[GIF]無題

>>724282
天堂那麼糞的遊戲為什麼會有人玩的下去啊

>>724285
因為那時候我老婆還在啊...
不過之後出了車禍就沒了...

>>724285
那時候的MMORPG有一大部分都是不下現今手遊的糞作啊

>>724285
那年代選擇也不多吧，天堂在當時就是又帥又潮

好懷念的場景跟聲音啊!

>>724285
那時候只有石器、天堂、萬王之王好選，有代理的先出先贏

那時競爭對手少 天堂吃下一大片客源 很多人都是沉沒成本 花太多時間就捨不得棄坑了
其實天堂老人真正懷念的是1.50C時期的界面跟音樂 那時候天堂很有趣 因為大部分都是活人
改界面那個時候 外掛已經開始普及了 遊戲風氣也越來越功利

天堂其實很聰明
它的系統是有很多缺陷，但在此同時，它用很簡單的方式把很多事情都做對
解決現在一堆遊戲公司還參不透的問題

第一 至少它的遊戲故事/美術設定是成功的
要談論遊戲裡面的怪物一堆人還津津樂道
單純且有效

第二它的音樂很好(中間換過一次)，讓人有繼續下去的動力
不會太暴力也不會太催眠
有些遊戲砸大錢請國際電影音樂家作曲
但是說實在這些東西到底適不適合放在遊戲，讓人疑竇
單機遊戲撐過去就算了，網路遊戲玩家就是會玩到睡著
太過aesthetic

那時網路遊戲的農業系統其實其來有自，不是憑空冒出來的
所以會找到一些不是很合理的設定遺留在裡面
它很類似某些桌遊和Roguelike風味的遊戲
(例如チョコボの不思議なダンジョン)
就像60 80年代的老電影師承經典故事一樣，所以容易成功
網路遊戲晚年，商業強力介入後才變得偏斜
懷疑現在的遊戲製作者還知不知道這些道理

因為天堂可以賺錢
跟現代人沒事去外送當打工一樣

現在的八九年級都沒有經歷過在有著淡淡煙味的網咖
吃著半熟蛋排骨雞麵聽著痴心絕對打無印WOW的美好日子

>>724312

>第一 至少它的遊戲故事/美術設定是成功的
那些都是有原型的西洋怪物...
更不說一堆翻譯蠻怪異的,還是妖魔和半獸人有關?
>第二它的音樂很好(中間換過一次)，讓人有繼續下去的動力
第一版本是洗腦吧
>那時網路遊戲的農業系統其實其來有自，不是憑空冒出來的
不就套用一堆別人的設定,奇幻金屬來用
還有,遊戲沒有降傷,只有閃避率
力量影響魔法傷害/弓的傷害=之後才改成智系更有效益,還有敏對應弓箭
.
和神不神無關,單純就那個時代能選的不多
遊戲公司出一堆書,就騎小孩用,其實遊戲內跟本沒有那些東西,也沒有那個機率
放到現代,八成己經吃法律信了
(別來傳說,聽說,我朋友...官方賣的書上寫,楊果里恩會掉流星雨 真的有掉嗎?

>>724316
>那些都是有原型的西洋怪物...
所以才說簡單有效，就算是西洋怪物
有一百萬種方式去表現同一隻怪物
一堆人做得零零落落，不然就是過於主觀或複雜
但是大家現在還記得夏洛伯，記得死亡騎士，記得巴風特
在這之前有多少人認為巴風特是那個樣子? 為什麼放地裂術會是這樣的景象?

>不就套用一堆別人的設定,奇幻金屬來用
和這個無關
上面有舉例了

>>724286
你是楊過?

天堂跟RO都曾經可以用怪物屠城
現在沒有遊戲做得到

>>724316
>和神不神無關,單純就那個時代能選的不多
其實也是錯誤的印象

那時候大部分玩線上遊戲的人
都是先接觸萬王之王、EQ或石器時代
這個時間點，天堂變成比較晚的東西，要攬顧客
去玩天堂就代表要"跳槽"
選擇是有的，選擇的壓力也是有的，畢竟網路遊戲要花錢

同期還有紅月、龍族、三國等網路遊戲，在火車站前面廣告布幕都很大
可能很多人已經不記得，或很難想像

中間幾年天堂幾乎無敵手，直到RO出來都還能分庭抗禮
後面有好幾款廣告上就誓言要打敗天堂的網路遊戲
每一款都企圖吸引玩家轉換跑道
但是今天大概沒多少人記得
不過不記得，不代表這些東西不存在

>>724319
當初ro有小本專門介紹攻略以及讀者投稿等等的小本子
有一集有個投稿文章就一個玩家遊戲中結婚,然後線下遇到彼此很喜歡就交往了,然後不知道是讀書還是當兵回來發現她已經很久沒上線,去找她家人問才發現在主角進去當兵還是讀書時就出車禍去世的奇怪文章
但我覺得這本最勁爆的是風行草叔叔喜歡上孟羅克附近金字塔那個蛇女伊絲然後衝進去打倒她後把她帶回家當老婆的故事.....那本小冊子差不多就刊仔不是文青風就是這種wtf!? 的故事w

>>724315
沒辦法，網咖污名化了
要怪就怪它總是發生一些破事，讓爸媽不准我去

其實我認為當時天堂會紅 最重要的就是天堂的遊戲內容很簡單
創好角色 出去外面點怪就打 打死怪經驗滿就升級 看人不爽就開紅 沒那麼多花裏胡哨的東西
別忘了那時代大部分人學歷普遍不高 只有國中學歷的歐吉桑比比皆是 弄太複雜 大部人根本懶得花時間把遊戲搞懂

>都是先接觸萬王之王、EQ或石器時代
萬王石器先不論，EQ當時只有海外版本 連代理都沒有 以當時台灣人普遍英文超爛的情況來看 只有大學生才會碰吧
當時也只有大學生才有可能連去海外玩EQ 而且別忘了 這時候ADSL都還沒開始普及 很多人家裡還是撥接
題外話 既然都玩EQ了 怎麼沒提到UO(網路創世紀)?

>同期還有紅月、龍族、三國等網路遊戲
紅月 龍族算是稍晚了 2001才出來的東西 天堂是2000 三國是哪款我就不清楚了 沒印象
順帶一提 RO是2002

>那本小冊子差不多就刊仔不是文青風就是這種wtf!? 的故事w
其實就是玩家的腦補(意淫)二創啦 現在看起來就是滿滿的黑歷史而已
RO官方推出的資料本最早的就附圖這本

>後面有好幾款廣告上就誓言要打敗天堂的網路遊戲

其實當時對天堂威脅最大的是大宇代理的英雄F4U 遊戲方式差不多
畫面跟音樂卻完全屌打 可惜爹不疼娘不愛 加上當時寫程式不夠成熟給外掛鑽的漏洞太多 葛屁了

RO現在回鍋也還是很好玩
角色養成跟和其他玩家交流一起攻略副本的感覺
新一代的遊戲幾乎快找不到了
尤其RO是一款真正的期貨遊戲
研究物價和跟玩家交易也非常有趣

只是跟各個線上遊戲一樣
差不多130等後就要一筆冶裝費
不做裝的話到150就什麼都打不贏也練不不上去
不花錢就只能慢慢存
現在快節奏的玩家差不多在這階段就慢慢退燒了

>>724325
我原本是想暗示他出車禍失去一隻手(女朋友)

>>724334
>差不多130等後就要一筆冶裝費
只有盧恩和斬首這兩個親兒子可以一套破裝邁過這門檻

>>724315
八年級頭還是有經歷過的，小時候不懂，一進門聞到淡淡煙味都覺得那就是屬於網咖的味道

>>724336
你可以看作是官方的善意
職業跟技能設計那點破事你以為開發商真的會不知道嗎？說穿了就是逼你花錢
既然其他職業成型要花錢 那當然要給點活路留住無課

>>724338
補充：

"你以為你在玩遊戲？真實是開發商跟營運聯合起來玩你"

>>724331
>別忘了那時代大部分人學歷普遍不高 只有國中學歷的歐吉桑比比皆是
>學歷普遍不高
這種說法實在太弔詭
好像廣設大學真的就沒有糞校生一樣
無論如何，那些人往往不會是這方面的領頭羊

台灣主機遊戲可能不比日本，但是產業鏈的關係，PC異常發達
網路遊戲也是
在這方面資訊傳最快的應該是國內的資訊族群，搞這些的人其實很多
多半都是國內電子業界的老ACG最先接觸
學歷當然不可能會低
然後透過遊戲雜誌和新聞傳播
後來吵鬧的網咖興起後，很多人就忘了台灣的PC遊戲是怎麼發展、如何興盛的

之後是網咖汙名化
一開始其實沒有明顯定義為像後來的「網路遊戲間」這種東西
通常都是小店的投幣電腦，或者漫畫屋加網路電腦這種兼差性質的

記得一開始的「網路咖啡廳」，真的很像咖啡廳，裝潢時尚，佔地大，好像真的要讓人進去喝咖啡
那時候的目標族群應該是在外地工作需要用電腦的上班族
不是整天在裡面打遊戲打到暴斃的歐吉桑

>>724337
抽菸+吹冷氣
打麻將的地方也會有的味道

>>724312
BGM真的很好聽
偶爾還是會拿出來回味
>>724316
選擇不多 還是有選擇阿
他能車掉同期的遊戲 肯定不是你講的這麼爛

>>724343
網咖汙名化還有現在看來很可笑的"毒品放冷氣出風口"

>>724323
因為他有做行銷,而且還花成本上電視更打出,免費光碟+網咖就能玩
是很多家中禁止的小孩 唯一的新型樂趣
(電腦和遊戲主機 家長最少選前者 網咖不能滿足後 在請家人買電腦
>中間幾年天堂幾乎無敵手，直到RO出來都還能分庭抗禮
RO前還有魔力寶貝 打著日本ENIX制作(還是SQ?
之後才接上RO(動作的是比回合制吃香
光是可愛風格 就綁走時下男男女女入坑了
(女性在當年,玩遊戲的比咧較低,RO明顯拉高很多,更不說開創大本本時代
>>724334
當年沒有副本 光是轉職任務就又臭又長
不過 對於金錢的回收 天堂遠比RO好很多 這很有效的壓制了通膨
天堂算是金錢可以近無上限的投資在強度 雖然是曲線型
RO除了美觀
在戰力上 直接寫好+10這個上限
更不說一開始還沒什麼怪物掉加防道具 人人都是敏系反擊劍士,刺客,巫師
(火柱暗壁,同時拿走最強攻擊和最硬
不過效率來說 還是很強調組隊 讓動作網路遊戲 真的實現多人化
(很多女性選擇當補師 還可以當姬PALY在玩
>無論如何，那些人往往不會是這方面的領頭羊
現在怎樣不重要 當年誰花的錢大 就是以那類人為主
現實中的精英 跟本沒空玩這些
相反有要求不高的經濟能力就可以在網路上找樂趣 己經是不錯了
>記得一開始的「網路咖啡廳」，真的很像咖啡廳
其實真的是咖啡廰 電腦算是付加 讓人看看網頁之類的
(其實也限制在文字之類 圖片要開 對當時還算有負擔
直到PC遊戲開始火熱後 才轉型成空間效率性的台型

>>724325
RO後面的二創小說跟四格漫畫不少不錯的
像決戰歐西里斯 跟 戰死靈的哪個團隊的二創小說看的很過癮
四格比較有印象的就...
你沒有媽媽嗎現在我就是你媽媽了 （Noooooo
還有某女法師的超級大冰箭弩弓

>>724343
>這種說法實在太弔詭

有啥好弔詭的 2000年在網咖看人玩天堂 不算學生 最多的就是那些平常沒工作的8+9跟國高中學歷有一定經濟的歐吉桑

雖然學生族群龐大 不過學生的選擇反而比較雜也比較願意嘗新 最常跳槽玩遊戲的就是學生 主要原因也是沒那麼多時間農同一款遊戲

>>724352
行銷吧 真的差異很大
之後遊戲橘子在遊戲設定上 也做了很多爆肝設定 硬是拉長了遊戲壽命
.
裝備簡單化也是主項目之一
大家知道XX劍加越高越好,黃邊的比沒邊的好,或是防越高越好就行
其他一切都不重要,更沒什麼特化裝備能選
(也就一個力量手套
加上公司自己出的書做誤導各種"傳說",簡單的數字,加上賭博性值,就變成各種現金了
(很多東西都是高隨機性在跳動,遊戲工司更是唬爛不用錢,改設定也是隨他開心

>>724282
只有天堂有人在玩，這是不是在諷刺超級機器人大戰

>>724361
剛好相反 天堂當時就有掛了 所以影片是天堂玩家開上去設定外掛 = =
RO反而是正常的AFK(掛網) RO外掛是附圖 根本看不到遊戲畫面好嗎 = =

>>724343
那不叫污名化只是單純環境變差，客群就是變成了8+9國中生和歐吉桑這算污名化嗎?
以前國高中沒禁菸，網咖門打開走進去十有八九整間都菸味，不戴耳機的直接玩遊戲和大聲說話的噪音交雜在一起，又臭又吵，三不五時還能發現有老頭在看a片
父母不喜歡小孩進去真的是剛好而已

>>724363
天堂前期還算內掛(自動喝水,喊話
外掛要付費的(雄霸
而且出的時候算晚了
(一方面是有LAG還有PVP殺人掉裝的風險,所以開發出來算是蠻後面了
RO就真的是各大高手集合做 不時更新加功能,免費的比付費的還強勢
(強到連主程式都不用....

>>724366
這我就沒多少印象了 當時我玩RO又回去看天堂的時候 燃柳的妖魔區已經一堆外掛在打圖騰換錢 妖洞也一堆永動機在打粗米

>>724325
說到這個就想到 以前翻日韓的資料整理和寫心得
然後就會有攻略本的出版社來問你要不要上雜誌
寫了一陣子後有新遊戲要上時就會提前寄測試資格

>>724366
雄霸當初很懷疑是橘子額外的月費手段

>>724363
不用主程式就能玩的遊戲 讚

>>724337
八年級頭的
小時候只要被父母發現我有路過網咖的嫌疑,回家就是竹條打一頓
他們管不到我的時候已經高中了
然後大學第一年附近的網咖還在,後來就全部不見了

>>724374
當時不能說的秘密
但事實上就是，每次主程式更新改版當晚就有新版可使用
還有LineX那種自動喝水程式也一樣
當時有人好奇寄信問，得到的答案是先拿韓版來改www

>>724366
記得初期的X-RO外掛交易時數量那邊可以打字元(英文的l或-1)
來詐騙交易 後來作者說這是他預料之外的就不更新了

>>724316
翻譯不知道是爛橘子的問題還是韓國那邊的問題

不過那年代魔戒中文版都翻的亂七八糟的就是

>>724358
>有啥好弔詭的 2000年在網咖看人玩天堂 不算學生 最多的就是那些平常沒工作的8+9
不
那是網咖興起後才有的現象
一開始不可能
因為這些人不會用電腦，當然家裡也沒電腦

最開始只有少數實驗學校會有電腦課
螢幕還是黑黃的那種
【一個班級很多學生都不會用電腦】
只有家裡工作因素或中產以上的家庭才會去弄PC，小孩才可能接觸
老師第一堂課就是要教學生用滑鼠
然後如何開關機

8+9連滑鼠都不會用要怎麼玩遊戲?

當然這種狀況改變得很快
學生學東西很容易
大概半年到一年時間，網咖和遊戲就把本來不會用電腦的人通通都教會了
那時代任何事情都疾風迅雷
和現在這種十幾年還是癱在那邊滑手機差很多

>>724315
然後被爸媽抓到帶回家幹一頓
把零用錢取消，每天吃早餐都偷移一部份當泡網咖的資金
可憐喔，七年級

那時候都嘛亂翻 一下根據外型翻譯 一下音譯 一下亂譯

魅魔(Succubus)
音譯：思克巴
人面鳥妖(Harpy)
音譯：哈維(至少比快樂女郎強)
妖魔(Orc)
亂翻：妖魔
(但至少是個種族啦 像那個翻半獸人跟獸人 都不知道該怎麼跟毛茸茸的獸人娘區分 明明音譯歐克就好了)

>>724398
>8+9連滑鼠都不會用要怎麼玩遊戲?

這麼智障的話你也講得出來 算你厲害 滑鼠這種東西看別人用過就知道怎麼用了好嗎?
就算8+9不懂電腦 只要學會移動鼠標雙擊開程式就夠了 開不起來網咖老闆也會幫顧客搞定
網咖如雨後春筍般冒出來主要是托天堂的福沒錯 但這不代表之前就沒有網咖

老實說在天堂之前我就已經在網咖玩星海爭霸了(被同學拉去玩) 也認識不少出社會工作的人一起玩 雖然英文看不懂 但沒人在乎好嗎?

當初剛剛玩天堂
我連打字都不會

然後沒幾個月我中跟英打字速度已經變成跟現在差不多了...

>>724402
斯克巴跟妖魔直接反過來還比較好一點...

我寧願看到媚魔跟歐克

還有那個食人"妖精"

>>724366
當時有個外掛程式是可以在小地圖中看到自己的角色、玩家和魔物（用點來顯示
也可以手動操作而不是去掛機
結果讓我們整班有玩RO的都在午休時去電腦室用這外掛來組隊手動練功

>>724401
7年級生，不過我都直接跟我爸媽說我要去網咖的，我爸還叫我盡量找燈光明亮或是有禁菸區的地方玩

>>724404
>滑鼠這種東西看別人用過就知道怎麼用了好嗎?
要是真的是這樣電腦老師就輕鬆了
問題就是小朋友天兵一大堆
左中右三鍵搞不清楚
還會把所有東西都弄壞

會電腦真的不是理所當然
電腦畢竟是文人的道具，不是電動玩具
那時候很多人還覺得電腦用不到所以學了沒用
用電腦來打網路遊戲不是8+9的本業
8+9對電動間的格鬥天王比較專精

天堂和網路遊戲的出現
結結實實的超出他們的人生計畫
後來網路環境迅速劣化，也是所有人都料不到的
那時候並沒有8+9一詞
連講台客都為之過早

另外，還記得當時網路遊戲的收費並不容易說服消費者
連遊戲雜誌編輯都為之咋舌

因為最開始的時候
要一直開錢上網玩遊戲並不在一般人的預算計畫裡
大部份玩家只願意用計時的小額消費
要包月制太超乎想像
到底誰會整個月一直上網玩遊戲?
那時候沒有人有這種概念

要是一個班級裡誰這樣做，一定會被叫田僑仔

>>724422
>要是真的是這樣電腦老師就輕鬆了
怎麼我覺得你們老師比較倒楣帶到你們這班奇葩

我那班學電腦 只要是跟打電動有關的都學超快 連用DOS指令叫遊戲出來都是一下就學會 就算不會也會立刻問朋友怎麼弄
學不會的都是老師要他們做一些有的沒的(美術軟體三小的) 他們沒興趣就不管了
DOS指令都能學會了 用滑鼠雙擊EXE執行程式被你講得好像什麼高深又高明的知識一樣

(79年生)我國小第一次去網咖是補習班老師帶我跟其他同學去的
那間網咖是老師的朋友開的，那天考試完他帶我們去放鬆一下(老師朋友招待)
我記得那間網咖並沒有菸味只有烤好的吐司味跟紅茶味而且沒有吵雜聲
後來我升了兩個年級後去到同一間網咖發現菸味跟吵雜的聲音四處傳來

>>724426
那時候好像RO是一天30
你玩20天就600
包月30天可能只要450
通常還是包月比較便宜

或著好像還有90天甚至180天的更便宜?

>>724428
網咖環境真的很恐怖...
去的時候都覺得很噁心
還有人跑來我後面對我亂摸

>>724325
就ROxRO阿

當時每周（還是每月？）都會買

>>724430
RO那時期還好 當初是滑義不知道發什麼瘋 石器1小時要6點 鬼才玩得起
天堂是扣15點 12小時暢玩 包月369 後來RO就跟進天堂的扣點方式 不過略貴一些12小時20點

>>724416
那就我在>>724385說的X-RO

>>724422
8年級生
當小學電腦課還在教這是鍵盤 這是滑鼠的時候
我們早就在玩天堂魔力RO 還會討論去哪裡找RO本子來看

只能說是時代進步太快 特別是電腦3C
幾乎每年都在淘汰產品 今年出的隔年就變老機種
世代隔閡在電子產品上特別顯著 無論是人還是物品

>>724436
問題天堂的12H 15點是最小值，你那天只玩10分鐘他也給你扣15點.
而且我記得天堂或RO最初包月都只要299，是後來忘了哪個MMORPG漲了、其他人才跟著漲到369.
450應該是WOW、印象很深刻當初大家都糗說不愧是BZ很敢開，不過也因為高價策略WOW白爛人比較少.

七年級中段的、天堂/RO/WOW都玩過
天堂當初有趣是因為網路還沒很發達、資訊缺少，各種謠言、跟朋友一起探索未知的興奮度是以前單機沒辦法給的.
各種謠言像是甚麼升級前吃蛋MP或加比較多、死了掉級之後升回去HP一定加比較少.
其實天堂初期氣氛很好，有點江湖味、亂砍人的玩家也不多，但龍谷更新後知名度變高後就開始越來越亂.

RO就像上面說的、可愛風吸引不少女性玩，還有完整的組隊/公會系統讓大家真的有合作冒險的感覺.
當時真的是光班上玩的人就可以自己互相貿易互通有無、真的沒人要買的東西全班都丟給一個有電腦的掛賣.

天堂一開始是就贏在行銷
廣告那句「實現你平常不敢做的事」
真的很成功 讓很多人進來玩
看到同學 同事都在玩 都在聊 也會跟著玩
讓玩的人越來越多 走進網咖螢幕大部分全都是天堂
深深地打進了台灣市場 甚至是社會
很多人玩的第一款MMORPG就是天堂
讓人對這款遊戲有特別的感情

>>724430
ro當時月費記得是300多
月費拉高到450是隕落王者魔獸世界
雖說跟國外板收費方式（資料片+月費）的比起來算便宜的了
但在當時也不少人嫌他貴+美術不是當時流行的萌系而不玩
不過只有初期拉
後來大家都玩也就跟著玩了
阿人家玩魔獸你就玩魔獸 這就叫與世推移啊

>>724322
>RO都曾經可以用怪物屠城
>曾經
現在不行嗎？

>>724486
>死了掉級之後升回去HP一定加比較少.

這是真的有 一開始有人利用掉級再升級來洗血 後來橘子覺得這樣不行就改了
不過後來又出現洗血的變種 就是人物練到50以後升級會給點數 練高全點體 再死回1級練上去衝血量
當然 後來又改了 直接根據等級X體質給固定血量

>>724547
有改 城裡不能放枯枝

>>724556
俗稱2轉
體出生 點到體25 死回10等(後來最低10等不掉經驗)
再練上去
但是後來出了天生能力加成以及升級的血量變動(增加)
這種二轉直接廢了

>>724556
>>724556
>> 再死回1級練上去衝血量
這可能是我對天堂認知中更農的新極限了...

>>724568
>這可能是我對天堂認知中更農的新極限了...

這時期的天堂幾乎都是掛機了 所以不農 花時間而已

>>724481
講到時代進步，古早的時候電腦都還算高級家電
可是現代人人家裡一台甚至兩三台，根本不用去網咖
網咖會沒落多少跟這點有關

>>724568
2轉那是大掛機時代的事了

>>724572
電腦普及後會去網咖都是衝著網路順才去的 那時候ADSL的網路順暢度其實還是沒辦法跟網咖比 尤其有些網咖會針對網路ping強化
網咖沒落個人覺得主要還是跟手機有關 韓國的網遊戰略也都漸漸移到遊戲上去 手機出來後台灣就很少有新代理遊戲了

其實電腦費用在網咖普及之前也還好 反正一台也就三、四萬 只是當時大部分家長不太願意花這錢(現在電腦中階機也差不多三、四萬 )
反倒是買手機一台三、四萬花錢花得不手軟 只能說時代變了

>>724572
我覺得不是，是手遊取代網路遊戲的關係

>>724572
說真的有了自己的電腦就不會想去網咖

天堂的音樂不是當初百年不變的那首
零分

>>724591
https://www.youtube.com/watch?v=8gdBWTK30cY
記得開水都才改原po那種bgm

話說以前看朋友玩天堂法師
一直拿杖敲
咦
不是玩法師嗎？

我在天堂2玩的時間比天堂1久，最後棄坑也有部分是與外掛有關。
導致現在我對任何網路遊戲都失去興趣。
附圖的白精靈就是我，十幾年來始終如一的巫師。

以前有個+7鎖子甲破壞者就能在學校威風好久。

>>724353
我媽現在還是信這個....

>>724593
https://www.youtube.com/watch?v=CnvkRx8oBJ8
這才是原本的好嗎

>>724607
那是個在訓練場打木人會被反擊還被打死的時代。
在說話之島，只要一隻夏洛伯就能屠村的時代。
大家為賺那300元船票錢瘋狂搶怪的時代。

Ro外掛真的很強大
有用過一款直接無視前置點法
直接點後面技能的
玩法師省超多點

>>724387
翻譯真的是爛橘子的問題
最出名的應該是三小俠了
明明韓文或者英文都沒顯示人數
然後內部可使用的角色從一開始就有4名
廣告還是三小

真的不要怪當時一堆老人再怪網路遊戲帶壞小孩

一堆過氣島民

>>724615
最惱人的是把夏洛伯引到學法術的那間屋子內......
或是外邊有夏洛伯時很好心一直要幫你開門

>>724615
八個人圍不死一隻史萊姆的時代

>>724669
死後看者史萊姆把你噴出來的東西吃掉

>>724697
我的加一短弓QAQ...


事後才知道武器施法卷軸很貴
而且整個世界只有一個住在地牢底下的宅男有賣
真不知道其他魔法師都在幹三小

>>724702
噓……那位是做實驗炸掉象牙塔導致負債到必須跑去躲債的大法師。四色之所以追殺他，就是他把債務賴到他們身上。

>>724315
什麼淡淡煙味 超濃的好嗎 我不抽菸的人 泡完網咖回家 整個人都是菸味 超不健康的


一堆菸鬼超髒的 整桌都是菸灰

>>724315
85年次
高中附近還是不少網咖
大家也都會去
畢業一陣子發現網咖都倒的差不多了

>>724711
網咖條例的關係
第八條規定網咖必須距離學校200公尺、還需臨接大馬路（八公尺寬）
一口氣幹爆一大堆網咖

>>724315
我家自己有電腦何必特地去那種地方

>>724366
記得天堂初期(大約開龍之谷前後)的外掛還蠻神奇的
只要覆蓋修改遊戲檔案的xml就可以在遊戲裡開對話頁
然後可以調整全白天之類的，年代久遠我也忘了還有什麼功能XD
雄霸算全盛後期了，至少是象牙塔之後才有名到一般玩家都知道

RO小黑窗又更神奇了，網路上大家都藏私不分享腳本
班上會寫腳本的人都被當英雄看待(然後之後大機率踏上碼農之路)

>>724702
他賣的是防卷

>>724725
那年代家裡有電腦不太普及,
有網路的更少,網路撥接費很貴
而且速度很慢,玩一玩LAG得要命
所以去網咖就是用更快速的網速玩遊戲

>>724580
就我看智慧手機上市(不是風行)前大概5年就已經沒有MMORPG能像天堂/RO/WOW那麼火紅、那時其實就已經開始走下坡了.

>>724615
>> 大家為賺那300元船票錢瘋狂搶怪的時代。
不是為了省300元船錢勇闖海底隧道嗎?XD

>>724697
而且吃掉過一陣子沒打死就再也不會掉回來了...

>>724739
那時讀電資相關的系、幾乎所有有在玩的人都會改，還有人熬夜改腳本然後跟同學互相比較誰的腳本效率能多幾%.

>>724750
那陣子中華的寬頻業績要感謝這些MMORPG.
聽到大部分身邊的人裝寬頻的契機都是本來用數據機玩結果帳單一來被痛打一頓+鬧家庭革命，最後家裡才辦ADSL.

>>724725
當年家裡就算有電腦....也只是基本TNT顯卡+P3上下電腦,那時一張能跑遊戲順暢的顯卡一張很貴,巫毒卡貴到爆(記得當時至少1萬起跳跟現在2萬多的顯卡地位差不多),GF系起初MX100 MX200後來才有MX400 MX440這種當年可以跑得順的卡,且那時還沒ADSL(或是剛起步),所以網咖會標靶T1專線,偷用撥接還會因為打電話過來中斷連線wwwww

>>724316
>楊果里恩會掉流星雨 真的有掉嗎?
假的 或編輯錯誤 只有掉落這兩本
魔法書(迷魅術)
魔法書(強力加速術)

>>724739
早期的雄霸自動練功很爛 會走一步停一下 所以很少人會用
修改全白天 去水底 一些雜七雜八的東西是水之都海音開始的
後來開始改角色的圖檔 變身檔數值 施法無動作那些
到Lin做了輔助程式 帶法師高寵補血 補狀態
大家幾乎在用
雄霸一方面也做起來了 lin也有自動練功了
就開始開外掛自動練功時代

>>724739
以前天堂還可以開加速器
但不能開太久

那時候玩妖精都邊開邊射

>>724776
有了ADSL以後真的是上網費用大解放

台灣有一個玩天堂第一個達到69級(還70?)
之後就沒追了，不知道他玩天堂玩到什麼時候棄坑?

>>724285
現金交易

>>724285
你想想那麼糞的遊戲 一個道具可以換台幣幾百 千 萬 大家打寶像在買樂透

>>724315
家人覺得網咖出入人物複雜 就不反對家裡買電腦

>>724595
因為天堂早期沒有把點數效果做好
法師拿馬那吸魔可以吸到怪乾(後來改最高30滴)
雖然智力低 但自補魔還很夠
拿力杖敲怪不壞刀

這畸形現象造成法師對幹騎士完全不落下風
吸到騎士沒魔 力量一樣高負重一點不差
加上自捕能力
大概是看了甘道夫後想的點子吧

>>724607
https://www.youtube.com/watch?v=SOiOR0sdDnQ&list=PLflPLNYxsG1F4MeIFXz6_Rotdc5KEivKc&index=6

不得不說 天堂到了海音後的bgm就越來越好聽了

>>724821
天堂的外掛功能強到我懷疑根本是遊戲公司自己開的，根本是每個人都會買
而且很多人是多開帳號，電腦好幾台在打天幣

>>724841
聽說那是開網咖的吧
以前好多公會好像都是網咖老闆
人家靠天堂房子說不定都好幾棟了
當然是玩到天堂再也賺不到錢才會放棄

>>724881
那種程度你就覺得強
我看你是沒看過其他遊戲的脫機外掛

我還記得艾爾之光外掛
艾爾之光盾，居然在官方改版結束前就有新版本
而且還可以用，不會像上個版本有部分功能被無效

被抓包外掛太快更新之後，那週鎖了超多人，連好幾個有名的大公會的會長都被鎖
當中我只記得皇家禁衛軍和熾天使的會長都被鎖

而且內容還有包含台版獨特的寵物技能-CD

外掛根本是官方自己搞的外快

>>724876
現在回想瑪那魔杖應該是為了平衡法師那爛到有剩的續戰力.
藍水太稀有又沒辦法當常態消耗品，而且沒記錯的話藍水是到奇岩城才有的.

好笑的是初期大家都練精智法、那時也的確很強，被地裂連發的玩家大概都只有飛走這個選項.
後來抗魔裝越來越多精智法定位就超尷尬，瑪那出了後就變成名義上法師、實質上魔法戰士.

>>724888
遊戲形態從PVE轉變成著重PVP就開始無聊了
原本和別人一起找怪找點探索地監之類很有趣
後面就只剩打架打架打架
上線就是被找去打架然後打架

直到今天只要有PVP的遊戲基本都不會好玩
因為PVP模式已經淪為
官方誘惑玩家去追求比別人高一點點戰力的商業手段
會用這種手段的遊戲開發業者
幾乎都不會注重PVE好不好玩
大多是剛開的摸索階段給玩家玩點PVE內容
之後就剩下無止境的PVP模式可玩

>>724897
只能說這是所有人始料未及，像社會實驗一樣

除了攻城戰和殺紅人
PVP沒有實質的好處，在非戰鬥區域葛了還會掉經驗
那為什麼要PVP?

是玩家私自把打架的行為轉變成對自己有利的結果
可能是占地盤或結仇之類的
然後又牽扯到台幣戰士這個潛在的生態

這有沒有違反TOS沒去研究
總之，遊戲界花了好幾年才想通，花錢、練功和PVP兜在一起不是什麼好主意

Fall Out 76有則新聞，說官方發現玩家對PVP興趣缺缺
不知道是76本身設計的關係
還是玩家已經了解PVP帶來的弊害

記得天堂裡，殺太多人會下地獄
理論上這可視作懲罰系統，表示遊戲本身並不鼓勵玩家無限制的PVP
另外也有無PVP伺服，但記得一開始只有一台

>>724905
也因為可以隨意PVP造成很多小玩家的離開
但遊戲公司賺得更多 因為肯花錢的都在搞軍備競賽

不過韓國方面也知道這問題(包場)
就漸漸走向限時制及副本制地圖

也因為不會被高等玩家打
我後來才有回去玩非橘子服

>>724910
但九陰在PVP 這方面感覺很出色...

>>724897
>>724905
>>724910
個人覺得因為PVP不太需要花開發者時間；不像PVE可能一陣子就要推出新的地圖、怪物、劇情背景、3D建模這些很耗時間的功夫.
所以較後期的MMORPG有學到經驗的就直接用伺服器分PVP/PVE；再不然就是遊戲本身就定位好主軸是PVP或PVE.
結果就是: PVE導向的最後要嘛只有大公司在玩(WOW)、再不然就是變刷裝GAME.

>>724939
沒確實把PVE和PVP的裝個別分開的慘況就是
PVE玩家為了做裝非得要去打PVP
PVP玩家為了做裝非得要去打PVE
玩到後來兩邊的玩家都一臉大便

廣義上的PVP應該不包含本身就是競技的遊戲吧?
你們所謂的PVP是指玩家互相掠奪資源的那種東西

這種遊戲方式基本上就是靠玩家自己去互相挫敗
導致他們忍不住繼續投資(給遊戲公司)

如果搞成CS或英雄聯盟那種模式
大概就跟你們的PVP不同了?

>>724888
>藍水太稀有又沒辦法當常態消耗品
活動才能打一點
>後來抗魔裝越來越多精智法定位就超尷尬
並不是 是法師就血少,三百多快四百 隨便摸一下就死了(放魔法還會叩血
>可能是占地盤或結仇之類的
後期了
前期怪比人兇 結仇到是比較常的原因
>但遊戲公司賺得更多 因為肯花錢的都在搞軍備競賽
所以天堂每次更新 都是只有看 但吃不到又不普及的裝備
(大家還是拿10-15的老二在互相甩臉,更近都是基本50+跟本不知道是否存在的東西
.
>你們所謂的PVP是指玩家互相掠奪資源的那種東西
獨站區域資源+變換台幣
早期人比怪多 1:100 不搶先一定程度 就只能在低端區泡上好幾周
>這種遊戲方式基本上就是靠玩家自己去互相挫敗
到也不會 因為裝備限制就那些 人數遠比神裝強大(早中期是這樣

有趣的一點 早期玩家不強
有人常常會引怪物進村子 造成屠村到處儉裝之類的事情

>>724939
>不像PVE可能一陣子就要推出新的地圖、怪物、劇情背景、3D建模這些很耗時間的功夫
這點持懷疑態度
現在很多線上遊戲期程都是計畫和分配好的，營收不如預期就斬掉
應該不會再有那種傻到說被逼著更新然後一直做一直虧錢的

現在很多遊戲推出來都只有前幾章，例如一二三章，這些遊戲根本就是未完成品
以前的單機遊戲來說至少要有約八個章節以上的內容，然後外加bonus關卡

所以其實不論怎麼更新，這些成本應該都算「做一款完成的遊戲」裡面
遊戲公司並沒有付出比較多

相較之下，現在線上遊戲和搶先體驗就像是分期付款，然後不如意就跳車，製作的風險是降低了
但散戶(..玩家)的權益等同縮水

當然，伺服器很貴，這又是另外一回事了

>再不然就是遊戲本身就定位好主軸是PVP或PVE.
理論上都是這樣沒錯，玩家已經越來越有共識
會優先定義遊戲是否為co-op遊戲，就是指玩家之間是合作關係，而非彼此攻擊
這樣互動時自然會產生更多利他的行為
而各職業在更新時，平衡和課金問題的衝擊也較小
反之，PVP遊戲平衡問題很大

>PVP不太需要花開發者時間
於是就導向這個問題，PVP遊戲平衡的過程相當複雜，其實會引來很多糾紛
隨便出了新東西，大家掏錢買了
然後再把技能或道具ban掉或nerf常常招來巨大反彈

PVP可以透過隨機配對來減少失衡和霸凌的情形，但這種結構仍不完善

而很多線上PVP卡牌遊戲也必須常常更新，例如更新商城、特價活動和分組競賽來維持熱度
不然玩家也是容易厭倦
總而言之，感覺PVP遊戲並沒有比較輕鬆

>>724944
>> 廣義上的PVP應該不包含本身就是競技的遊戲吧?
>> 你們所謂的PVP是指玩家互相掠奪資源的那種東西
一般要有敵對NPC才會有PVP跟PVE這種區分.
說CS/LOL是PVP遊戲就好像說冷氣是有降溫功能的空調一樣；基本上沒錯、但聽起來就很怪.


>>724953
>> 並不是 是法師就血少,三百多快四百 隨便摸一下就死了(放魔法還會叩血
你講的應該算比較後期了；龍谷時代精智法地裂隨便尻傷害都有70還幾乎沒延遲能連放，
天堂的設定又是那種你被連打會讓你很難移動、騎士走不走得到法師面前都是問題，
而且大家武器大多不怎麼樣，就算貼到大多喝紅水就能補回來.
後面除了抗魔實裝的因素、法師被間接削弱，加上大家開始有錢有武捲升武器、也有錢喝水，其他職業基本上只要撐到法師沒魔基本上就贏了.

>>724939
PVP也需要新地圖、環境和新meta等等
而且PVP平衡遠比PVE麻煩，當然開發者也可以擺爛就是了

>>724776
隧道門口還可以記點喔！

>>724942
有款叫AION遊戲就是那樣
一開始玩家兩種裝都必須湊滿一套
更慘的是還要一直隨等級開放換更高階的
而且內容也沒設計好
想打PVE副本卻必須通過自由PVP地區
而且還只有一個入口
只要入口被守就只能把對方先滅掉才能打PVE

之後開發者可能也懶了
直接把讓PVP裝的性能遠超PVE裝好幾階
最後就變成玩家都直接穿PVP裝打副本
中間要通過PVP地區也方便
雖然PVP裝打PVE可能痛一點
但弄頂一點防禦基本都跟PVE裝一樣攻擊力卻更高

>>724304
千年 紅月 網路創世紀

>>724999
話說有段時間很流行召肥師
後來不知怎麼都消失了......

>>725083
招喚數量大減吧
本來2點魅力叫一隻
後面變成6點魅力叫一隻

>>725008
怎麼跟我記憶中不太一樣
精千從開放數值就沒變
從精千剛開放我就拿來打副本一直到退坑(魔女，卡達爾拉瑪斯還有一個甚麼鋼鐵戰場的)，四套精千我都有換，還可以從倉庫換給分身用，只有坦才會真的需要PVE裝備

>>725083
因為肥師被砍了阿
有一次改版把寵物打玩家傷害調成抓癢肥師就廢了一半
更後來掛機時代有一小段時間流行過黑豹
之後能力值改版跟大量台幣裝導致投資魅力太吃虧了
更後來的改版有一版想要救招喚,把最強招喚改成黑色的獨眼巨人,好像還會暈人
不過結果也是不怎麼樣,畢竟投資魅力還是太虧

>>725083
讓我想起紅人召喚師……當初一堆招肥師亂殺人。

>>725085
一開始是兩隻到八隻之間隨機召喚
之後才改成以魅力決定召喚量

>>725083
一開始不看魅力
可以招兩次弄出8肥
打人打怪都是原始傷害力
再那時候一本好幾萬不是問題
很快就賺得回來 包含打人撿骨

後面改成看魅力/6+額外點數
招的數量大幅減少 還要浪費點數在魅力上面
然後又把寵物對玩家傷害改為1/6
整個廢掉

NC不知道是對法師有什麼意見 處處針對
法師召喚的弊病也很重 召喚打怪的經驗會被召喚怪分走 不知道是在針對三小 大概是當年跑團 遊戲設計被法爺打成智障吧