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[男性角色]卡拉希尼可夫 無名 21/06/03(四)00:17:54 ID:vAcgN3QA No.2186187
回覆: >>2186269 >>2186517
評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2021-09-27 23:08:07
附圖
當設計了一個東西，而且評價不錯

那就表示做對了，不用大改

然後從蘇聯到俄國，他們就這樣用了

幾十年，還用來設計機槍等等一堆衍生
無題 無名 21/06/03(四)00:46:04 ID:CLn0luW6 No.2186200
回覆: >>2186201 >>2186209 >>2186271
附圖
看能不能超越M1911跟M2
無題 無名 21/06/03(四)00:47:32 ID:hO/9teKk No.2186201
回覆: >>2186269
>>2186200
按照俄國的錢包厚度來看肯定是會超過的，看看反璞歸真的AK-12
無題 無名 21/06/03(四)00:54:59 ID:xRG.4/Dw No.2186207
回覆: >>2186314
記得AK的問題在於 握把是木頭 所以可持續性比較差
無題 無名 21/06/03(四)00:56:27 ID:mk04goFs No.2186209
回覆: >>2186215 >>2186236
>>2186200
和M2比
1911實戰地位沒那麼高了
9mm子彈性能越來越高,差距和.45越來越小
真要用.45手槍話現在多的是更好的
無題 無名 21/06/03(四)01:14:45 ID:xRG.4/Dw No.2186215
回覆: >>2186236 >>2186512 >>2187013 >>2187019
>>2186209
1911的問題還是手感吧
很多單位私人用槍可以自選
他們都還是使用1911

雖然1911在一些新型人體結構手槍面前 真的落伍了
但使用者就用的慣 沒辦法 只能繼續使用了
無題 無名 21/06/03(四)02:38:07 ID:4sbOyMe2 No.2186236
>>2186209
>>2186215
美軍都放棄這東西30年以上了

好像連最後的堡壘，陸戰隊也要轉投m18了
無題 無名 21/06/03(四)07:10:53 ID:s.1CO.4c No.2186258
電影不好看 但其實好像也只能拍這樣
如果講太多槍械細節也很無聊
無題 無名 21/06/03(四)08:22:32 ID:ou7F3AfM No.2186269
回覆: >>2186286 >>2186314
>>2186187
>俄國就這樣用了幾十年
至少他們之前有試過從細節上去AK化過，只不過失敗了而已
倒是看看FN的FNC和SIG的SG550
卡爺他的設計對這類同是長行程活塞式的步槍有什麼影響嗎？

>>2186201
不過前陣子又聽說2016後生產的AK不時在傳災情
原因是卡廠沒有競爭的市場環境導致品管擺爛時有出現
就連鄰近斯拉夫國家自產的普通AK品質都好太多

而且AK-12的兩點射也是實用性存疑，第二顆子彈都會脫靶不用說
射擊選擇加了一檔的操作手感直接就是一個爛字去形容
無題 無名 21/06/03(四)08:29:03 ID:DgmzMQPU No.2186271
>>2186200
和M2比可能還有點距離
但是我覺得在將來要並駕齊驅並不是不可能
至於1911到現在其實更多是情懷要素而已
論實用面多得是其他選擇
無題 無名 21/06/03(四)08:42:06 ID:4MolC7xQ No.2186278
回覆: >>2186284 >>2186314 >>2186316 >>2186382 >>2187013
附圖
ㄘ我的9MM 口徑1911啦
無題 無名 21/06/03(四)09:00:25 ID:CbQh8SBA No.2186284
回覆: >>2186287 >>2186314
>>2186278
莫名其妙的醜
原版.45 1911外型比較洗鍊
無題 無名 21/06/03(四)09:05:49 ID:CjJSct.M No.2186286
回覆: >>2186314 >>2186329 >>2186425
>>2186269
>就連鄰近斯拉夫國家自產的普通AK品質都好太多

以前好像有聽說芬蘭製的最好，現在東歐的還比本家好哦...太慘了吧....

>兩點射也是實用性存疑
等能單發跟全自動的槍還要加二或三點射感覺有夠多餘，我就是在說你HK
無題 無名 21/06/03(四)09:06:08 ID:DgmzMQPU No.2186287
>>2186284
多出那個導軌的關係
無題 無名 21/06/03(四)10:10:13 ID:cDTbzYv2 No.2186314
回覆: >>2186386 >>2186420
>>2186207
AK的握把從AKM開始就換成聚合物材質了，而且原本的握把不是純木頭而是用木片包覆的鋼製握把
>>2186269
FNC、SG 550都參考了AK的長行程導氣以及滾轉式槍栓
>>2186278
>>2186284
9mm 1911我覺得最好看的還是Staccato(原STI)出的2011手槍系列，除了在John Wick裡面有出場之外現實中還是美國聯邦法警配槍
>>2186286
美國就有槍民笑說因為歐罵罵禁了俄羅斯武器進口到美國，得不到的最美才讓一些美國人對俄製AK有不切實際的憧憬
現在市場上都有波蘭、羅馬尼亞、保加利亞、塞爾維亞這些更好的AK產品能選擇了
無題 無名 21/06/03(四)10:12:16 ID:JAVV4jVI No.2186316
回覆: >>2186324
>>2186278
要打9mm的1911直接拿hiPower不就好了
無題 無名 21/06/03(四)10:37:57 ID:CjJSct.M No.2186324
>>2186316
剛才看成Hipoint 怕
無題 無名 21/06/03(四)10:43:39 ID:rsWxed.g No.2186329
回覆: >>2186375
>>2186286
芬蘭那個RK已經被他們自己改造到不算是AK了吧
單純的AK的話，羅馬尼亞的品質好像普遍比較好
無題 無名 21/06/03(四)12:30:00 ID:cDTbzYv2 No.2186375
附圖
>>2186329
RK系列是芬蘭的製造工藝勝過其他國家，本質上還是一把AK，現代化之後跟其他AK的外型也差不到哪裡去
無題 無名 21/06/03(四)12:57:56 ID:/y2FN5OY No.2186382
回覆: >>2186385 >>2186387 >>2186408 >>2186419
>>2186278
美國人是對M1911有啥情懷在？
無題 無名 21/06/03(四)13:03:59 ID:rsWxed.g No.2186385
>>2186382
歷史情懷
這槍再怎麼樣也是陪美國人走過一百年來大大小小的戰役
就和Colt SAA一樣
美國槍迷對1911有一種莫名的偏愛
無題 無名 21/06/03(四)13:05:01 ID:ou7F3AfM No.2186386
回覆: >>2186462
>>2186314
那份條約最過分的事情之一，大概是弄死了MP-412這把俄製轉輪吧
然後必需從0開始的卡拉希尼可夫USA
很樂意向所有的AK Guy提供俄國魂100%的美製AK喔w
無題 無名 21/06/03(四)13:05:21 ID:SbUBscUc No.2186387
>>2186382
.45 神教
無題 無名 21/06/03(四)13:55:16 ID:fezkwfMY No.2186408
>>2186382
見證美國從地方霸主變世界霸主
無題 無名 21/06/03(四)14:23:06 ID:cN78EGP2 No.2186419
>>2186382
就連看v玩個bio8拿到1911手槍的時候都會釣出好幾隻老外
而且那只是同接300人的小台
無題 無名 21/06/03(四)14:23:19 ID:LqtmEDuM No.2186420
回覆: >>2186462
>>2186314
美國雖然是民用武器消費大國

但是這上面的貿易保護色彩真的很濃的感覺
無題 無名 21/06/03(四)14:36:30 ID:WeQe5ipc No.2186425
>>2186286
你可以參考一下wiki 上 M16A2 由全自動模式改為三點射擊的原因.
不過若第2, 3發基本上都脫靶(撇除操作員的原因), 撒彈幕還是全自動比較有效率.
無題 無名 21/06/03(四)15:17:37 ID:7twv3oKc No.2186462
回覆: >>2186475
>>2186386
MP-412是在1990-2000年代就取消生產的吧
俄羅斯武器真正被美國制裁禁止進口是2014年聖帝揮軍入侵克里米亞造成的
>>2186420
國際大廠諸如FN、H＆K、Glock、Sig＆Sauer為了拿軍方訂單都一定要在美國設分公司，其他外國槍械廠商則是要找美國在地公司代理把製造好的零件在美國組裝
無題 無名 21/06/03(四)15:35:34 ID:CjJSct.M No.2186475
回覆: >>2186480 >>2186485
>>2186462
想到之前T91外銷美國只進上槍身，槍管還要當地生產，不知道是不是因為這個緣故

美國設廠的好處是零件叫料跟售後服務會比單純進口好吧？
無題 無名 21/06/03(四)15:43:02 ID:4MolC7xQ No.2186480
>>2186475
要有零件在美國生產/美國組裝是保護美國本土產業，就業人口和一大堆的經濟保護
不單純是售後服務那麼簡單
無題 無名 21/06/03(四)15:46:32 ID:cDTbzYv2 No.2186485
回覆: >>2186796
>>2186475
對，勾么在美國就是讓Wolf公司代理銷售的
無題 無名 21/06/03(四)16:31:37 ID:2F/jx8pg No.2186512
>>2186215
美國人還有380acp的迷你1911
無題 無名 21/06/03(四)16:37:33 ID:6ijdqGrs No.2186517
>>2186187
其實是倒過來的M1格蘭特
真要說
m14是繼承m1家業的嫡長子
ak是m1的俄國私生子

XDDD
無題 無名 21/06/03(四)17:55:57 ID:cDTbzYv2 No.2186564
回覆: >>2186624 >>2186996
美軍的M4本體是Colt或FN製造，護木則是向KAC、DD、Geissele採購
反觀AK-12改版前後都堅持要用導軌容易毀損的聚合物材質護木，而不採用俄羅斯特種部隊愛用的民間廠商Zenitco金屬護木，不知道和Zenitco被爆出提供配件給烏克蘭反俄羅斯的部隊有沒有關聯
無題 無名 21/06/03(四)19:00:49 ID:a9VSJ3eU No.2186624
回覆: >>2186630
>>2186564
所以現在ak12到底是怎樣的版本？
無題 無名 21/06/03(四)19:03:32 ID:cDTbzYv2 No.2186630
回覆: >>2186636 >>2186645 >>2186796 >>2186996
附圖
>>2186624
護木、握把跟槍托都改了設計
無題 無名 21/06/03(四)19:07:42 ID:W6HiPdrw No.2186636
回覆: >>2186645 >>2188591
>>2186630
不過這把還沒確定採用就是了
現在出現的還是舊版AK-12還有偷換了管型托裝成12的AK-74M
無題 無名 21/06/03(四)19:19:19 ID:y2NuW84A No.2186645
回覆: >>2186664 >>2188591
>>2186636
>>2186630

其實俄羅斯應該有海量的ak74吧？

送去工廠換個托，焊個滑軌到機匣上就差不多了吧？
無題 無名 21/06/03(四)19:47:07 ID:W6HiPdrw No.2186664
回覆: >>2186768 >>2188591
>>2186645
很多的AK-74M都是蘇聯解體前後製造的已經比俄軍新兵還老了
所以卡廠有出AK-74M換槍托和護木的套件
讓軍費緊張的俄軍能用較少成本獲得接近AK-12的槍械
無題 無名 21/06/03(四)21:19:18 ID:0CT26Y4I No.2186768
>>2186664
俄羅斯還是投資大型裝備比較重要吧？

這幾年喬治亞還是東烏之類，多個瞄具意義也不大，用砲兵跟電子戰玩對方對方就沒辦法了……
無題 無名 21/06/03(四)21:43:37 ID:GWW7.KUQ No.2186796
回覆: >>2186965
>>2186485
Wolf之前也有找過聯勤代工彈藥賣美國
算合作多年的商業夥伴了
>>2186630
話說為什麼近年各國軍方新槍伸縮托都要像SCAR的雪靴那樣的套筒式啊
像ACR或是澤尼特那樣的魚骨式不好嗎?
無題 無名 21/06/04(五)01:03:41 ID:A0JtLk92 No.2186965
回覆: >>2188331
>>2186796
看網路上美國人說，WOLF其實是以便宜鋼殼彈聞名的廠商

不知道他們是把那批代工彈當成什麼樣的品項在賣???
無題 無名 21/06/04(五)02:23:29 ID:ZTIiWB2Q No.2186996
>>2186564
AK"戰術化"已經是近代AK的最大改良點了
相比起AR，他們用皮軌已經有10年以上的時間
至少有足夠的理由與條件轉用更好的掛載方式

反觀俄軍現在只採用皮軌，而且是材料上偷輕的皮軌
即使他們知道金屬護木更耐用，甚至有更好用的M-Lok
問題在於換一換又是燒預算，而俄軍可不想再破費

除非是發現潛在風險或鬧出重大的問題吧
不然現在AK就這樣子撐個10年後才檢討也不會算太慢

>>2186630
這新版AK-12能不能賣不好說
但把民用TR3翻新成這樣再賣一次應該可以
無題 無名 21/06/04(五)03:04:12 ID:ZTIiWB2Q No.2187013
回覆: >>2187316 >>2187360 >>2187656 >>2188331
>>2186215
45口徑1911具有舒適的握持手感但裝彈量少，畢竟用的是單排式彈匣
假如改用雙排式彈匣的話，握把便會因為變得肥大而不好握持

那麼改口徑又如何？答案是一樣尷尬，畢竟市場上比她好的型號多的是
但大多數的45口徑手槍還是盡可能地希望把裝彈量提高
結果就是手感或多或少會有影響，讓單排式的1911反而站穩了陣腳

不過真正讓1911退下來的原因，是因為9mm在彈藥技術的進步.45 ACP不再具有優勢
現在除了情懷或收藏目的以外1911真的不再是一線的手槍選擇了

>>2186278
春田1911也是老牌子了，不過除了刻字和商標外不算有什麼特色
而且戰術化也不是誰都會喜歡
無題 無名 21/06/04(五)03:23:46 ID:A0JtLk92 No.2187019
>>2186215
usmc好像要把m45a1換掉了

換成9mm的m18
無題 無名 21/06/04(五)14:34:18 ID:mBmJP6kk No.2187316
回覆: >>2187324 >>2187338 >>2187347 >>2187389
>>2187013
我倒是好奇有多少美國平民在遇到要用槍防身時會有空去開槍燈？
無題 無名 21/06/04(五)14:43:17 ID:TllFWmKQ No.2187324
>>2187316
應該很少吧
平常沒事時不會長裝
突然要防身時自然開不了
剛好有裝時環境又不一定合適/需要開燈
無題 無名 21/06/04(五)14:57:59 ID:36qOfGDY No.2187338
回覆: >>2187346
>>2187316
就像大多數防身時的槍戰都是開不到五槍就結束
但是大家還是會想搞個雙排20發子彈的手槍一樣
這不是單純用不用得到的問題
あぼーん あぼーん 21/06/04(五)15:02:04 ID:S6zte/sQ No.2187346
回覆: >>2187389 >>2187659 >>2187671 >>2188331
這篇回覆已被刪除
無題 無名 21/06/04(五)15:03:18 ID:TOBVu2zk No.2187347
>>2187316
半夜被尼哥闖空門的時候
無題 無名 21/06/04(五)15:22:40 ID:h/btlEzM No.2187360
>>2187013
.45 HP傷口擴張能力還是明顯比9mm HP高，只是對士兵來講9mm彈匣容量高跟連發好控制比較重要，灑彈藥也便宜
無題 無名 21/06/04(五)15:51:40 ID:U45LR9OU No.2187389
回覆: >>2187659
>>2187316
看情況，有些人眼睛有毛病不方便用機瞄
就會用槍燈輔助自己快速識別同時鎖定目標

>>2187346
我比較懷疑沒射中是因為他們不過是在鬥快丢子彈而已
不要說瞄準，槍都沒舉好就在扣扳機的
即使只有10公尺，能不能命中也是個問題
無題 無名 21/06/04(五)22:20:35 ID:eapAKImQ No.2187656
回覆: >>2187660 >>2187664 >>2187670
>>2187013
春田公司的現況如何？

之前colt已經被cz買走了
無題 無名 21/06/04(五)22:27:03 ID:imkxayIg No.2187659
回覆: >>2187670 >>2187707
>>2187346
>>2187389
最愛開槍的美國警察
距離七公尺的實戰命中率也只有15%而已...
無題 無名 21/06/04(五)22:37:05 ID:CH//nKE6 No.2187660
回覆: >>2187665
>>2187656
越戰時就關了啊
無題 無名 21/06/04(五)22:44:13 ID:TOBVu2zk No.2187664
回覆: >>2187733
>>2187656
公司還是由當年的家族在經營，繼續賣他們生產的SAINT步槍(AR-15)、M1A(M14)、M1911還有代理克羅埃西亞HS公司的XD跟Hellcat手槍
不過常常在春田公司的新聞底下看到槍民酸他們都拿HS的手槍來賣了，怎麼不連VHS突擊步槍也一起代理進來美國
無題 無名 21/06/04(五)22:47:03 ID:TOBVu2zk No.2187665
回覆: >>2187667
>>2187660
關掉的是美國政府國營的那間，幾年後又有人用春田兵工廠的名字設立一家民間軍火製造商一直經營到現在
無題 無名 21/06/04(五)22:51:53 ID:CH//nKE6 No.2187667
>>2187665
原來 一直以為已經關了
無題 無名 21/06/04(五)22:57:20 ID:ZTIiWB2Q No.2187670
>>2187659
警察又不是愛開槍才想當警察...而且練習不足，打不中對一般人而言都很平常
反而水管片那些打得砰砰嘭嘭的大部分都是高手才是

>>2187656
春田兵工廠一早就已經倒閉了
現在的春田軍械(Springfield Armory)雖然某程度上算是春田兵工廠的"精神延續"
但其實是兩家完全沒有關係的軍火商

是說卡廠的AKV-521又有新片了
https://youtu.be/CnllU78Uadw
無題 無名 21/06/04(五)22:57:25 ID:.BPy21Qc No.2187671
回覆: >>2187735
>>2187346
別鬧了 把對方射死 我很難跟他媽交代
無題 無名 21/06/05(六)00:20:58 ID:Mq0IliME No.2187707
>>2187659
不是愛開槍
是太常碰到要開槍的狀況了
無題 無名 21/06/05(六)01:16:49 ID:Ze1aK9Q6 No.2187733
回覆: >>2187796
>>2187664
我一直以為除了開始那款hs2000以外，後續那一大堆聚合物手槍是他們自己開發的說……

原來也是進口商嗎？
無題 無名 21/06/05(六)01:23:40 ID:XA04rVFc No.2187735
>>2187671
OH~MAMA~
無題 無名 21/06/05(六)09:49:53 ID:P3kdACbg No.2187796
回覆: >>2188466
>>2187733
研發新槍的風險很高，一個沒控制好公司就要島掉或被收購了
無題 無名 21/06/05(六)20:33:43 ID:nZj0FKPc No.2188331
>>2186965
聽說是相對高價的產品
國外對聯勤代工子彈評價就跟T91上槍身評價一樣
表現對得起價格 品質是軍規貨也有一定水準
>>2187013
HK45是雙排彈匣的.45但是不會很胖不好握啊
(好啦我知道它只有10發)
>>2187346
這是尼哥的儀式性戰鬥 弄出死傷是不被允許的
無題 無名 21/06/05(六)23:26:48 ID:1IsG6L.c No.2188466
回覆: >>2188504 >>2188526
>>2187796
這樣講HK命還挺硬的G11跟XM8做出來被廢案還給L85這不人氣爛槍續命甚至還能搶法國佬的單
無題 無名 21/06/05(六)23:53:59 ID:P3kdACbg No.2188504
>>2188466
HK當年做G11跟無殼彈失敗後有破產被英國皇家兵工廠收購，替英軍改善L85就是在被英國持有的那段期間做的
無題 無名 21/06/06(日)00:18:08 ID:njy/WSKc No.2188526
>>2188466
大廠家對研發失敗的承受力比小廠高多了
G11失敗還能說是時代變了風向如此也不可違

但L85和XM8，還有HK416的投入成本都應該不算太高才是
前者只是把槍修好(並且催生了鋼製4179彈匣這樣的副產品)
後兩者都是G36的成果轉用，甚至XM8的本質就是G36K

倒是WSG2000才是HK燒一堆錢做完研究後才發現
軍隊根本用不著所謂專門性質的長程狙擊步槍
畢竟現實上有其他更實在，又相對低價的精確打擊手段
又何苦要把所有的工作都侷限在一把槍上完成呢……

也不知道是不是HK過去的經歷和他們的就是風格如此
他們不會賣栓動步槍，也不會碰50口徑級別的對物步槍
結果現在HK官方網站上的軍用中長程步槍只有G28一種能賣
感覺除了精準半自動外已經沒有什麼創造力可言了，可憐
無題 俄軍AK-74M現代化改裝 21/06/06(日)02:47:25 ID:G2WtK2aA No.2188591
附圖
>>2186636
>>2186645
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改裝現有的AK-74M比買全新的AK-12划算太多了