[新番捏他]我推的孩子45

對大手作家來說幾千萬算小錢
更怕的是砸壞自己的作品
阿庫亞快出來救場阿

>>No.3606452
你確定他不會拉黑川進來一起改？

>>No.3606449
簡單幾句就能想像劇組死屍累累的畫面了

>>No.3606449
這樣時程是趕不上的吧?
假設重寫劇本1周
導演重新讀劇本並重新規劃演出1周
然後才開始現在的進度...大家讀劇本
趕得上公演嗎?

>>No.3606452
>>對大手作家來說幾千萬算小錢
>>更怕的是砸壞自己的作品
這是有點奇怪啦
應該在談改編劇本的時候，就會徵求原作的意見，之後會有違約金的問題。而原作想違約，並不能保證用他自己寫的新劇本。
如果時程被打亂，製作方可能收違約金解散劇組收場的。

雖然是大慘劇但聽起來真舒壓w
一定很多被改劣的原作很希望自己能這樣搞w

吉祥寺老師快用你無敵的前輩之力說服老師啊！

>>No.3606475
基本上電影還是會照拍。原作簽約授權之後是沒辦法影響的。尤其電影後製的剪輯可以改變一切，原作知道也來不及了吧。史蒂芬金這麼大牌的原作都改不動。史蒂芬金的不滿，也是腳色逐步瘋狂被改成一開始就封了。
舞台劇或許比較可能讓原作任性。
====
1980 年《鬼店》，改編自史蒂芬金的同名小說
原作史蒂芬金卻對這部電影不以為然，即便很多驚悚片影迷認為鬼店是他們心中排行前幾名的作品。
史蒂芬金最不滿意的就是男主角 Jack Nicholson 演繹 Torrance 的方式， 原先這角色應該是一點一滴地失去理智，但電影中的 Torrance 從一開始就是個瘋子 。
他也對 Shelly Duvall 的角色感到不滿，覺得他演出的 Wendy 根本是諷刺漫畫中的厭女角色，跟他在書中的設定天差地遠。庫伯力克把邪惡的概念用角色帶出，但是史蒂芬金所寫的是一個恐怖飯店。
由於太討厭庫伯力克的版本， 史蒂芬金後來還自己將小說改編成電視電影 ，不過從影視角度來看，並不如庫伯力克的電影版本來得成功。

果然是赤坂老師的洩憤回⋯

ptt的ThorFukt是不是又來這裡抄文章了?

上一話黑川就有點到問題了
明明是雙主角但鬼方的女角存在感太薄弱
作者不滿的應該是這部分

>>No.3606523
只有兩小時你要我怎麼搞

>>No.3606483
能不能照拍是要看當初簽約甚麼條件
以前是因為很多原作不懂事後才在後悔
現在就如果原作很在意
當初簽約時有給足條件
原作很有可能可以要求重來

>>No.3606530
分幾集演吧 舞台劇也不是一次就演完

>>No.3606474
基本上版權是在出版社手上，就看出版社挺哪邊而已
通常授權出去後作者就很難說啥了，但她可以喊話讓粉絲不去看
雖然舞台劇很多也不是動漫粉絲在看就是了XD


>>No.3606461
讓原作來弄不一定好，畢竟媒體形式有差
有些東西漫畫弄得好看，動畫就會怪怪，真人更是尷尬到可以
更別說有些狀況是人類演不出來的!

>>No.3606537
>>基本上版權是在出版社手上，就看出版社挺哪邊而已
版權不是在出版社手上...是共同持有
作者真的不合作出版社也沒皮條

>>No.3606523
舞台劇時間跟技術有限，只能選一些比較能演出的來又好看的場景
這種偏正宮(例如等主角救)的戲份大多偏內心戲，在舞台劇上很難演的好的...

>>No.3606535
你連電影分好幾段都不一定會有人買單了，至少每段都要有高潮
舞台劇很少那樣稿吧

弄成電視劇可能就方便點

>>No.3606540
https://p5-the-stage.jp/#
前陣子剛好看到 實際也是有ACG改編的舞台劇分好幾集在眼的

目前景況最欠缺的角色 乃是能說服原著阿比不要碰腳本的人
阿庫雅做得來嗎

這種事情在現實是不會發生的

>>No.3606563
《飛天小女警》真人劇集試播集將重拍
https://2cat.komica.org/~tedc21thc/new/pixmicat.php?res=3601127

>>No.3606563
神槍少女

>>No.3606537
舞台劇雖然也有非粉絲客群，但漫改舞台劇主要還是服務粉絲吧

還以為她想把連載中邊想邊畫的劇情統整起來
結果只是個麻煩的女人w

>>No.3606469
>>趕得上公演嗎?

上一話看了演員的演技之後相信他們趕得上的吧?

>>No.3606523
>>上一話黑川就有點到問題了
>>明明是雙主角但鬼方的女角存在感太薄弱

存在薄弱是漫畫原作就有的現象
當然作者也可能是要靠舞台劇的機會去修正她原作漫畫出現的問題
但至少這方面存在薄弱不能怪罪腳本家亂改, 存在薄弱是腳本家忠實原作的部分

最圓滿的解法是改到影薄女角直接變成舞台劇核心
赤音把整個角色的深度都演活
不然對原作粉來看赤音肯定是批評對象，更談不上讓有馬和赤音演技對決了

漫畫中的阿比子老師：
角色性格他媽的亂改三小啦！
區區幾千萬的違約金算什麼，真人版的劇本就由我來親自執筆！！

現實中的赤坂老師：
編劇「老師你對劇本有沒有什麼不滿的地方嗎？」
赤坂「…………沒有」

>>No.3606625
左右兩隻狗狗的meme www

>>No.3606625
真人版輝夜姬拍得怎樣啊?

>>No.3606637
二次元轉三次元的硬傷是，如果角色髮色照搬看起來只會像是劣質COSPLAY，所以會長和千花看起來都怪怪的，旁白也有點吵
千花雖然找了比原作奶子更大的女星來演，加了一段海邊遛狗的泳裝鏡頭
但是千花一些電波表現演得太用力，二次元看來會很搞笑的地方三次元就變得很浮誇
第一PART到去看煙火還算忠於原作，第二PART的選舉篇就是魔改了，
會長與千花私下排舞讓輝夜誤會，變成賭氣分裂的局面
最後面雖然圓回來變好結局，可是第二部電影就不知道要怎麼改才會順了

>>No.3606643
輝夜的髮型搬到現實其實蠻醜的
而且看起來會覺得髮量很少

>>No.3606637
>>真人版輝夜姬拍得怎樣啊?

我個人覺得娛樂價值還算不錯
不過我的標準/期待也沒多高,
用真人來演動畫角色本來外觀上就要做好一些心理準備
(對我來說最難適應的是千花的外觀)

電影最後用魔改的學生會選舉當高潮/收場
我個人覺得雖然發展跟漫畫截然不同但也蠻像是原作角色會有的舉動

過去的我推串也有島民抱怨過輝夜真人電影的選舉劇情就是了

>>No.3606625
真的笑死

畫這多慢改劇情484再影射自己啊

>>No.3606523
露比表示：

>>No.3606452
一定的，
女角新出場，
然後阿庫亞來攻略

我覺得這老師太自大
上禮拜腳本跟監督說的並沒有錯啊
舞台劇又不是動漫畫電視電影劇能給你特寫或時間醞釀部份人特點
看來這章節的問題點是這位老師

>是很感性的作家
>決定自己寫所有腳本
想到麻枝准親自經手的動畫

目前2D改編真人版或是舞台劇得有好評的嗎

>>No.3606741
GTO
交響情人夢

>>No.3606747
交響情人夢是現實背景，而且沒有多彩多姿的髮色

>>No.3606741
你去找少女漫畫或偶像劇類的，這種拍出來就很四平八穩
通常會被亂搞的，原作通常是戰鬥長篇或是角色造型浮誇的
最近好看的有搖曳露營、狂賭之淵、神劍闖江湖、今際之國、月薪嬌妻、新米姉妹のふたりごはん

覺得阿庫亞這邊就是要出來當協調者了
阿庫亞的特長　就是能夠正確理解原作想要的表達
又能配合現場的狀況　作出正確的演出

現在原作想要大改劇本　現場又不可能完全配合重現
這時候就需要一個折衷的方案　剛好是阿庫亞最擅長的

現場已聚集一堆實力派演員
比起用不慍不火的演技吸引監督金田一的目光
不如從這條路下手是最快的　混熟了才能打聽愛的事情

>>No.3606741
你可以想像一下鬼滅之刃或者我英拍成真人版會有多災難
奇幻向戰鬥類的真的不適合拍成真人版

>>No.3606768
不適合（x）
經費不夠（O）

當然也有日本不少電影導演本來就看不起ACG這點存在⋯⋯

>>No.3606768
自從OO舞台劇化後，我真的覺得日本人沒有什麼不可能了

網球王子能舞台劇
但是新網王很難重現
這就是媒體差異

>>No.3606768
っ 鋼之鍊金術師真人電影

>>No.3606768
鬼滅舞台劇評價不錯喔

>>No.3606790
舞台劇有個好處是武打畫面不用拳拳到肉
可以用歌舞的方式代過
又因為舞台表演不用那些像是特攝片的特效
不會給人粗糙合成影像感
如果改作真人電影，除非有劍心那樣的武術指導，很難呈現那些精彩武戲

>>No.3606768
舞台劇和真人化是兩碼子事
你問日本人實寫化他們會大喊no，但舞台劇可以yes

>>No.3606783
新網王去年出舞台劇了...

>> 幾千萬違約金也願意出
製作人這時應該當機立斷敲一筆違約金了事，反正劇場企劃本身不一定能賺，這麼搞一搞整個亂套，還不如收錢解散，不用努力

我猜可能是這樣的
前一回腳本的說法雖然就舞台劇來說是正確的，
可以簡單明瞭地表達出人物的對立關係，並節省演出時間
但他也說過這樣會犧牲角色的心的糾結、拋棄了深度

但或許從漫畫作者的角度來看，失去角色深度的話即是失去作品之所以大紅的重點
或許粉絲要看的根本不是豐富的劇情，而是想看熟悉的角色動起來
也就是說把舞台劇做成粉絲向，而非推廣給新客群
那根本就不用執著於如何在舞台劇表現對立關係或劇情清楚，因為粉絲早就都熟悉
也就是說，只需要把重點擺在角色的魅力就夠了

......說不定是這樣的感覺吧。總之等本篇出來就知道了

>>No.3606810
有時候錢是小事
最恐怖的是信用受損
萬一國民作家公開說了劇團/腳本不尊重原作寧可付違約金
以後還有那些作家/出版社敢再找劇團/腳本改編2.5次元?

>>No.3606810
>製作人這時應該當機立斷敲一筆違約金了事
看40集是製作方爭取回來的企劃
如果原作者提出要修改就因為不想麻煩拿錢了事
錢是拿到但名聲大概也會直接敗光，人脈也會全斷
而且事前就有說爭取了巨額的預算
這時選擇拿錢走人的話還是得把預算都吐回去
從結論上來說根本沒賺，還是大賠

>>No.3606818
如果真的演變成這種狀況 收錢辦事的LALALA劇團還好 應該是 傷害最大的應該是總製作雷田吧 其次才是劇本GOA
他那個位置靠的就是人脈跟信用 如果搞到原作者不爽 他大概也不用混了

>>No.3606816
我也覺得癥結點在這
事實上二次元改編舞台劇就是比較小眾的東西，也不是動畫這種網路上點兩下就能配飯看的，要十足的死士才會跑去買票進劇場
在這前提下魔改角色寫一個不上不下的完整劇本只是讓死士不爽又沒吸引到新觀眾
這樣不如假設觀眾早就理解人物關係還比較實在

支持原作者，硬改女主角角色性格有夠嘔心

火影的雛田就是膽小無口，鋪到原作末段才大爆發
鬼滅的彌豆子就是只會說嗚嗚嗚，以行為說話
你改成好戰吵鬧多話的雛田彌豆子，能看嗎？？

誰管你舞台劇效果，改篇大改性格是大罪，
你舞台劇演個好戰吵鬧多話的雛田、彌豆子，觀眾一定炎上翻桌

>>No.3606809
這個配色感覺有點像赤犬？

現實案例

https://mypage.syosetu.com/mypageblog/view/userid/386841/blogkey/1935125/

平凡職業造就世界最強這部，動畫化消息出來後
原作者白米良直接說分鏡悲劇看不下去，全部駁回，自己操刀重弄，上映時間最後延期一年。

雖然最後成品也是不怎樣...
不過當時被原作者打槍的不知道是否名聲有受損?

信譽比較重要吧
不久前clamp的東京巴比倫已經準備動畫化中了
還不是宣布整個取消

>>No.3606874
如果對照43跟44的訊息傳達的話，看起來腳本只是礙於舞臺劇的技術難處刪去難以演繹的內心戲，而且也說黑川有這意願的話願意為她再修改腳本
金田那邊問題比較大吧，很乾脆的選擇一部分的角色作為側重點，演技指導部分也是強硬要求把黑川的角色搞得臉譜又呆板
我個人的感覺是統籌的鍋比較大啦

原作者去操刀爆死的案例也不少
對，奈須的Last Encore我就在說你

>>No.3606878
這個不好說吧

說不定他是把妹非妹等級的救到剩下女角還能看啊

別忘了最開始公布的人設還是崩的

>>No.3606886
還有UQ Holder和夢幻島

>>No.3606886
神槍少女第二季/

>>No.3606886
照原本故事應該還行,偏要硬搞出原故事的改編番外,加上動畫團隊看起來投入也很沒心...

真的是一個超失敗的改刀

我是覺得 讀者買不買帳是其次 至少原作者操刀 就是原作者承認了 現在基準都用賣的好不好來判斷了 可能改的原作者都看不下去 可是魔改到觀眾很喜歡 大賣 最後原作者只能皮笑肉不笑的稱讚 改的好 搞得觀眾才是作者

>>No.3606886
畢竟不同媒體之間的劇本寫法其實差異很大呢
像是劇情節奏和內心戲以及背景設定的表達方式等等
如果阿比子真的親自寫劇本也只是會變成另一種形式的爆死吧

>>No.3606783
你說甚麼?

https://www.youtube.com/watch?v=y4LW2lE3jDI&t=3s

雖然不是二次元轉三次元
但想到新版魔法水果籃也是原作者的堅持自己跳下去救的
以來彌補舊版動畫沒有做到完，還有改動到漫畫設定的遺憾
一個原作二十五集不到的漫畫能在近年做到三季將近75集的量
比集數原作的量是他兩倍的魁儡馬戲團還多了.......

>>No.3606927
呃...新水果籃是預定65集啦

>>No.3606816
>而是想看熟悉的角色動起來
那看動畫就好了
還不會糾結演員長的跟角色不一樣,活像cosplay似的

>>No.3606915
>>可是魔改到觀眾很喜歡 大賣 最後原作者只能皮笑肉不笑的稱讚 改的好 搞得觀眾才是作者
美漫就是這個樣子阿,前些日子凱文費吉才說以後漫畫已經不一定是MCU必須的要素了

>>No.3606926
當初看到這個真的刷新我對舞台劇的認知
太屌了

>>No.3606878
那個故事本來就很無聊阿

>>No.3607058
完全沒有鋼彈要素的鋼彈舞台劇

韓肉出了
結果阿比子在第一次拿到劇本的時候就反應了，結果中間隔了一堆人，一層一層上去等於沒反應
難怪到了現場就炸了

>>No.3606925
>>如果阿比子真的親自寫劇本也只是會變成另一種形式的爆死吧

期待阿苦雅來揣摩阿比子的意思, 再去修改出兼顧阿比子重視的要素又適合舞台劇的腳本吧

>>No.3607234
阿庫亞是學後期的，你把他當什麼啊，龍傲天嗎…

>>No.3607234
聽起來好像是什麼國中生寫的yy小說會出現的爛劇情

>>No.3607234
劇本不需要他改啦
現在的問題是在原作反應過的不滿點沒有得到重視
原作看起來只對這點有問題
所以這時候需要的是能調解的人
只要兩方都願意退一步
原作在把改角色問題解決後願意再信任一次放手給寫腳本的做
寫腳本的願意在原作角色不改動情況下再寫一次劇本
這樣問題就解決了
但現在就卡在沒有一個能調解的人

>>No.3606530

雖然對舞台劇來說兩小時有些短啦
但也不是不可能，就看編劇怎麼改動了
目前看過最強的是寶塚版東離劍遊紀
一個半小時跑完第一季

>>No.3606794

https://www.youtube.com/watch?v=UA-mmG26qp4
https://www.youtube.com/watch?v=xHWRTXlG7h4
https://youtu.be/s0-o_8zU5UQ
其實不少舞台劇的武打
反而比真人版更加精彩啊...

>>No.3607237
>>原作在把改角色問題解決後願意再信任一次放手給寫腳本的做
>>寫腳本的願意在原作角色不改動情況下再寫一次劇本

上一話有說 GAO 很忙, 被另一個案子弄到睡眠不足
所以我覺得有可能會另外找別人來把阿比子的腳本為舞台劇來做調整?
(或者是分工, 一部分的腳本讓經驗比較少的徒弟之類的來幫忙)

舞台劇劇本的編排與演員的演出...又讓我想起本來可以成為下一任大紅作，卻被原作毀掉的那部了...

>>No.3607238
>>其實不少舞台劇的武打
>>反而比真人版更加精彩啊..
舞台劇的武打，需要仔細設計，
通常會穿插很多[亮相](停格)看起來很帥氣。(但是在一般電視電影，表演是流暢的，定格或慢動作是後製剪輯才做。)
另外會盡量避免主角背對觀眾
演員的身體能力夠的話，可以專門設計翻跟斗之類的大招。

>>No.3607237
排演忙碌中跑到現場監督後想直接干涉腳本的飯碗，這就機掰甲方啊
今甜作者擔心的沒錯。何況雖然一開始意見沒傳達到是多方都有問題，但這一插腳很可能白費功夫的不只腳本家，演員排練的進度也是。

>>No.3607112
但是我覺得這舞台劇炫炮到不行
超好看的感覺

>>No.3607244
這部真的超級可惜...
不只舞台化甚至有可能寫實化...

>>No.3607251
你也不能說他雞掰
因為他早就反應過問題
反應沒上去總不會說是他的問題吧
而這劇原作是掛他名字
毀了同樣也是毀他名聲
要他忍不然就是雞掰這種說法也太雞掰

>>No.3607251
自己溝通出問題無視甲方需求跟意見還說人機掰...??
你是沒看過什麼叫做真的雞掰甲方嗎

>>No.3607303
說實話
也有可能他是這種乙方
這不是沒有可能

>>No.3607256
原作太恐怖了
自己親手毀掉自己的作品
同時拖其他為這作品努力的人下水

>>No.3607262
又不是叫她忍，她在現場腳本家也在現場
上面溝通有問題確實不是她的錯，但她的態度好像腳本家有出資一樣
既然雙方已經有直接見面的機會不就是能協調具體意見的場合嗎？這行為沒有解決問題只是在鬧脾氣而已吧？

>>No.3607237
其實上一回舞台劇製作方提到改動原作是基於舞台劇專業跟必要的時候就隱隱透漏這個問題了
乍看之下很有道理,實際上卻沒提到有在考慮另外一種面向(原作)的專業考量
結果缺乏溝通就變成只是關注自己領域專業的便宜行事

跨媒體的合作改編這種大型企劃是各個不同專業領域的合作
彼此的專業考量跟需求一定會發生衝突
就算原本的立意出發點是好的,沒有經過協調妥協
只顧著滿足單一面向的專業需求往往會是改編作品的悲劇根源
或許這就是這篇想講的主題

>>No.3607321
你的意思不就是叫他不要改劇本忍下去？
不然呢
你不就抱怨他不該干涉
不干涉照演就是等於叫他忍下去
不然你是甚麼意思請解釋清楚？

>>No.3607321
現在不是就在現場溝通表達了,只是手段比較激烈一點
至於為什麼會搞到這麼激進就得問製作方自己怎麼搞到這個田地了

>>No.3607323
進修中文好不好？
原作者跟腳本家的關係是外包的外包的外包
腳本家的工作就是照著上面跟現場的要求修改，上面傳達的東西有問題但腳本家未必知道這件事
原作監修這件事其實並不罕見，我不爽的是直接跑到現場說「你別幹了，名也別掛了，腳本直接改成我的名字我自己來弄」
這是別人的飯碗耶

>>No.3607329
漫畫有說阿比子本來就是怪人缺少協調性

她沒想到那麼多，她當下想到的只有你這個編劇怎麼把我的作品改成這樣，作為編劇就第一線的承接炮火

至於搶飯碗，整個企劃本來就是以原作為基地，她不授權那是大家這口飯都吃不到

老實說一開始中間的那些人好好的把阿比子的意見傳上去場面也不會鬧到現在這種地步

阿比子的憤怒不能說有錯，但gao是實慘，看機翻他是早期原作粉，甚至為了這次的工作排開其他工作的時間

>>No.3607329
然後因為是他的飯碗所以怪他不該干涉？
你抱怨的地方是他根本不該干涉對吧
我是覺得不是甚麼都能用這是某人的飯碗所以應該原諒啦
你說這時他的飯碗
原作的名聲一樣是原作的飯碗來源
憑什麼他的飯碗比他的高貴啦

>>No.3607323
作者不是說要修改劇本而是全部砍掉她自己來
那腳本家這段時間的付出不就是做白工?
畢竟你的腳本被打槍了就等於沒有實際產出
成品出來有沒有資格掛名?酬勞該怎麼算?

>>No.3607342
>>原作的名聲一樣是原作的飯碗來源
被改爛粉絲根本不會遷怒到原作啊
JOJO的OVA評價很爛，粉絲有說原作很爛嗎?

>>No.3607346
你的前提是粉絲
但是這種跨平台改編目標通常也包含非原作觀眾
對這些根本沒看過原作的人來說
這就會是他們對這作品的第一印象
所以這樣大改原作本來原作就有資格不滿

之前阿比子不就是為了因為"有很多意見"想說所以才主動找吉祥寺陪她去劇場?她應該早就已經有拿到腳本了

阿比子比較像是到了現場看到演員們的賣力的表演才決定完全坦白的吧?

似乎很多人漏看了阿比子與吉祥寺碰面的那一段

>>No.3607343
他拿不拿的到薪水是由編劇的上面決定不是阿比子

阿比子這波的確有點過了，但你不要無視隔在他們中間那幾個上級啊，就像怪阿比子不該罵這個打工下面打工的，那你也知道隔在他們中間的根本是這次的主因

至於掛名問題，看機翻編劇好像得繼續掛名，因為海報來不及改了

>>No.3607343
所以這部分就是有希望可以跟原作協調的地方
畢竟原作只是一時生氣
如果有人調解或許可以讓原作願意改成修改劇本方案
但有人意見是原作根本不該干涉
這就完全是在叫原作忍而已

>>No.3607349
史蒂芬金的小說也改編過許多影集與電影，裡面不乏濫作
沒看過小說的人遠比有看過小說的人要多，但也不影響他是恐怖小說大師的稱號啊
而且現在也只是原作認為被改爛。又不代表觀眾都認為是改爛

>>No.3607329
>>上面傳達的東西有問題但腳本家未必知道這件事
坦白說內部溝通是內部溝通的問題
對外特別是對你的授權方來講
他沒必要也沒義務去知道你內部裡面的細節問題
那是你自己需要解決的
當然就是直接找掛名的負責人去反映承擔

先不說現實中作者授權有沒有實例做到這麼硬過(最接近的大概是井上雄彥?)
以這個case阿比子只追究到腳本已經是相對沒那麼嚴重的了
不然有可能要求把整個企畫方換掉,那才是真得雞飛狗跳
>>這是別人的飯碗耶
要不要漫畫作者自己下來寫是可以討論
但現狀來看阿比子會發飆於情於理都有立場在
而更糟的是她還有這個能力

>>No.3607351
你可以看這話韓肉，阿比子的確有先拿到腳本，然後看了就爆炸了，然後跟編輯反應了，然後編輯在跟企劃那邊反應，一層層下去等於沒反應

>>No.3607342
你是文盲看不懂原作監修四個字還是眼瞎看不到，你自己選吧
我從頭到尾都在說原作者都到現場了，是對腳本直接提出意見、協調雙方專業的場合
而且從原作者的背景設定來看一連載的是大熱作、二(可能)也是知名作者，把飯碗搞丟這件事傳到圈子之後可能會被懷疑工作能力而更難找到其他工作

>>No.3607342
從頭到尾都沒說不能干涉
本來甲方對成品不滿就可以提出要求了
但是原作不爽也不必直接去拆腳本的台吧
原作大可直接說我想親自下場監修劇本台詞請腳本配合
這樣腳本也能減輕工作壓力
結果作者直接開除腳本，如果是腳本擺爛就算了但腳本的成品也不是無藥可救
雙方協調一下不就得了嗎

>>No.3607357
找不到工作應該是不至於，更原作粉碎機的編劇都一直有工作了
而且就改編方只會把阿比子當遇到地雷了

>>No.3607358
所以不是鋪了好幾回作者是個有點溝通障礙的怪人嗎
怎麼樣有個漂亮的演出同時讓所有人都有個滿意的收尾就是這篇章的主題吧

>>No.3607358
>>但是原作不爽也不必直接去拆腳本的台吧
她試過用不拆腳本台的方式去溝通了,不過顯然沒效果
劍走偏鋒是激進了一點但事出有因
>>No.3607357
其實你一開始說的是機掰的甲方

其實阿比子在過分一點，更不看臉色一點

直接辦個sns怒噴舞台劇就是個毀原作聽不進原作意見的爛企劃

然後自行吸收可能需要賠償企劃方的名譽費用（假設有這東西的話）

漫改舞台劇這種七成靠原作粉絲的企劃基本藥丸，吃瓜群眾看連原作者都忍不住跳出來是有多爛估計也會炎上

除非你舞台劇演出來能完美呈現原作是來砸場的才有可能轉風評

>>No.3607357
小太刀

>>No.3607366
是我過激了，因為我有個前同事就是因為類似的原因現在依舊絕讚失業中，想幫都幫不了

>>No.3607372
原來是有類似情況然後朋友是乙方
這樣我就懂了
怪不得這麼激動

>>No.3607237
>>但現在就卡在沒有一個能調解的人
>>No.3607243
>>一部分的腳本讓經驗比較少的徒弟之類的來幫忙

>>No.3607369
小太刀的例子是因為人脈硬 沒人敢噴他
是還沒看到那個作者 真的怒噴的 大多都是讀者在噴他

>>No.3607508
說到這個我又很好奇
他後台/背景到底是硬到什麼程度所有人都拿他沒皮條

>>No.3607508
其實沒幾個作者會真的出來怒噴到外界都知道

>>No.3607522
他不是因為背景硬啦
而是長期累積下來的人脈
至於為什麼他讓粉絲不滿卻可以累積人脈
很簡單
粉絲要的與製作組要的不一定相同
他在速度完成度等各種粉粉看不到的地方可能會很好
製作組比起尊重原著之類的
老實說他們更重視你能不能在確定時間內交出來
所以這才造成有這種人存在的空間

>>No.3607522
可能就像白箱那樣 每天晚上都陪原作公司老闆各種高勤打麻將 關系自然好 老闆都把工作指名交給你作
原作者指名聲優 演員的例子只存在舊平成年代了

>>No.3607522
背景硬是沒有根據的片面之詞 戲言 切勿當真

日本編劇業也出現斷層洪荒 有能力的寫手大多接近退休就是江郎才盡
最近十年經常從本業是寫作的作家找人跨行兼差寫動畫腳本
沖方丁 賀東昭二 謙池和馬 日日日 渡航都是比較面熟的跨業作家 給遊戲或動畫提供腳本

>>No.3607522
看日文維基的內容,
大叔父是文壇的名人
以及跟三輪清宗是出道前就認識了

>>No.3607522
別想太多
就是業界劇本求過於供

>>No.3606741
劍男人的舞台劇在日本很紅，在台灣這邊也是意外的很受歡迎
真人電影版上映的時候有去看，信義威秀的小廳整個都坐滿
進場的男女比例大約是1:9吧

...但是電影版的感想就是搬到戶外演的舞台劇
明明一堆戶外場景武打場景，結果每個人身上的衣服永遠都是光亮整齊無皺褶
然後全身乾乾淨淨沒有半點髒污灰塵的

>>No.3607567
電影版沿用不少舞台劇演員
所以本來很期待殺陣
結果特寫一堆完全不知道在打三小...

>>No.3607589
舞台劇的拍法弄成電影就很怪
這也是為啥日本電影只有現代背景+文戲多的才會好看

不過銀魂那種類型倒是還挺不錯的

看完韓翻英肉了...
阿比子老師的炮火比想像中還要猛烈...
當面質疑腳本家身為創作者的素質

就像開串所說的 作者決定全部自己來
腳本家則是可以繼續掛名 也能照領錢 但不希望腳本家再繼續參與

腳本家原本因為自尊而想拒絕被列為Staff掛名
但因為宣傳都已經發出去了 經過製作人的勸說 腳本家最後還是答應

腳本家自己也是原作的資深粉絲 從開始在雜誌連載時就在追了 也為了這次的案子投入了全心全靈
被原作者如此質疑對他的打擊很大

本文なし

本文なし

本文なし

>>No.3607680
創作是很吃天分的
跟是不是忠實粉絲沒有關係

>>No.3607685
排練到現在也就只有黑川有意見，我想腳本家跟其他人應該也都沒問題

但原作阿比子不滿意而已，不過我覺得接下來應該會讓阿比子吃鱉
畢竟隔行如隔山，她的表達能力也有問題，人類身體能力也有極限
並不是她想怎樣，舞台上就能演成那個樣子(搞不好還會連演員都罵呢)

這樣也才有男主角介入幫忙跟賣製作人人情的機會

>>No.3607698
其他人一來不一定是原作粉二來也不是他們去演爭議最大的角色
而且就算是粉絲也是應該有專業的自覺,自身的專業>粉絲心態
沒有意見表達出來很正常,但是親身經歷其中的黑川就不同了
如果兩個媒體的同一個腳色精神分裂到演員都演不下去
那這真的很難說是成功的改編,腳本當然有他舞台劇上專業的考量
但完全忽視另一個面向的專業這是很大的問題

>>No.3607698
不過對照今甜回是原作妥協被吃死死的，這次也可能是想演完全相反，製作組完全被原作壓過的劇情？
主角方能做的可能就是怎麼把原作寫的劇本（沒針對舞台劇調整）在舞台劇演的好

>>No.3607723
GOA也清楚兩邊的難處，所以即便硬把劇本改得契合舞臺劇也願意為了黑川再斟酌修改
只是黑川的意見馬上就被現場駁回了

>>No.3607734
這樣看原作前面反應意見的時候搞不好也都是這個人壓掉的？

>>No.3607734
是的,所以這個改編的問題不能全怪到腳本身上
他可能也是上級施壓跟溝通不良的犧牲品
但很倒楣點在他就是掛名的負責人,追究起來第一個出來坦的還是他
現在看起來就是兩種專業的自信跟傲慢發生了碰撞
劇團負責人金田有他劇團的自信跟能力,但也只侷限在舞台劇的視角無視了其他面向
原作者阿比子也有他對於自己作品的堅持而沒考慮到舞台劇的特性
GOA就是在兩強夾殺中倒楣的犧牲品

都沒有人提少女歌劇啊?

女一神樂光設定舞台劇超嗆/動畫沒力很無口
(愛城華戀算是男一吧?)

不過動畫劇情也沒有用舞台劇再演一次，
新舞台劇都是再寫新的劇情

>>No.3607685
主要是本次的編劇並不是根本不了解原作的那種人
而是真正的粉絲，但礙於舞台劇的形式必須做改動
這其實很兩難，上一話也自嘲自己必須當壞人改動原作劇情

>>No.3607728
完全被壓過就沒有阿庫亞的事拉，你要怎麼打聽製作人那邊的情報呢?
甚至連演員們的演技都會變成配角，應該不會這麼YY吧

>>No.3607680
看到apps更新
太慘了吧 被說到只是掛名腳本這種熱情和存在都被否定都好痛

不知道阿庫亞這次會以甚麼形式介入
要先拯救一下gao的心靈嗎w
如果崩潰的話也很難再說和作者合作

>>No.3608205
與其花時間拯救他心靈
不如幫他把事情跟原作解釋清楚
像他這種有熱情的真正想要的是被承認
比起幾句空話
讓原作承認他的專業應該才會真正拯救他

>>No.3608212
可能可以期待作者自己說要插手腳本後會到現場實習
然後被投訴寫出來劇本實際上在舞台上行不通這種展開

作者這麼孩子氣 親身體驗過知道錯後也比較容易和解吧

>>No.3608212
這工作應該交給吉詳寺
阿庫可能反而會支持改鞘姬的角色
再怎樣說都是工作女友

>>No.3608205
好笑的是製作人才是問題最大的那個
尤其看了成品會改觀的言論根本是首號戰犯，如果仍不滿意應該是打算說些沒時間改、舞台劇專家都很滿意、箭在弦上不得不發之類的搓掉
就是現實如此，所以才要在漫畫裡創作這麼一個作家來發洩一下吧
創作上的赤坂：不爽不要拍我不缺錢
現實中的赤坂：好啦...成品這樣就這樣吧...

>>No.3608229
讓阿比子吃鱉比較快點OAO

>>No.3608227
你是說讓那個自以為是的雷包親自與作者對話喔
我怎麼看雷包都只會把事情搞更糟
說到底
原作在這件事上其實生氣沒有錯
是雷包自己覺得很懂就覺得可以亂搞有原作的改編作
所以與其這樣搞讓雷包再出沒
不如兩者別相見

>>No.3608236
腳本倒也沒很雷,他也知道自己這樣改是不尊重原作
只是他看重舞台劇的演出效果大過於尊重原作,畢竟這是他的工作
最大的雷點還是在已讀不回這件事
魔改腳色就算了,提供意見反饋還被打哈哈混過去(阿比子視角)

>>No.3608249
看了生肉發現比生肉更扯，扯到有種超現實的感覺
原作者早就反應了這劇本不行，製作人說去現場就會改觀
欸不是哪有人公演前20天才去現場要求改劇本的啦，而且還是全部推翻
這齣舞臺劇已經是物理上過不去了吧，乾脆直接付違約金收回授權搞不好場面還比較好看

>>No.3608250
打錯，比情報更扯

>>No.3608227
像奈虛麻枝這種親自操刀動畫劇本結果爆死的例子也不是沒有
就看阿比子到底是不是天選之人吧

>>No.3608250
就把搪塞著打哈哈想混過去,想說炸彈這樣就會不見
結果遇到的不怕搞事的就變成這樣了
某種程度上偽轟凍焦應該是真正需要扛責任的...

>>No.3608256
奈虛還知道自己沒寫過動畫劇本,所以先寫小說之後請人改成動畫劇本
麻枝就真的不知道該說啥了...

真正要負責的是那個墨鏡製作人吧
劇團這邊都是依據自己的專業調整劇本
原作方傳來的不滿沒有正確理解傳給劇團
還大喇喇地找原作直接到現場
結果人家直接現場爆炸

目前可以抓的一個線索(?)是, 作者不介意故事的發展被改變
在意的是角色的人格/性格方面

乾脆寧願劇情/設定上大大的原創一番(取捨)來換取表現角色原來個性的空間?
(然後被原作廚罵說故事都不跟漫畫跑www)

>>No.3608267
這種情況反而真的不照原作演比較好吧，比如演原創的劇情來塞滿2個小時剛好也能讓劇本以舞臺劇的技術為前提去寫
……就問題是事前溝通不良+死線的死線才採取最激烈的手段造成所有人都沒有好下場

>>No.3608272
其實最大問題是大家都排了好多天了
如果一開始原作要看劇本還好，正常都是一開始要說的
但原作者一看就知道是只會畫畫不會交際的漫畫家

漫畫家婊漫畫家www


這次衝突有點像白箱的三女最後一話後半(原創結局)的衝突
改編方也都蠻盡心盡力的, 但寫劇本過程都沒有(辦法)跟作者直接交流
中間夾了別人, 結果只能多讀幾次原作瞎子摸象揣摩作者心思
最後時間不夠了才爆出原作者完全無法接受
(當然問題的細節也有很多不同之處)

>>No.3607681
這就像戴了四五層的套子
快感只能用自己想像的...

>>No.3608279
>>如果一開始原作要看劇本還好，正常都是一開始要說的
原作就是從一開始就有看過劇本然後覺得不OK並且多次反映阿...你在說啥

>>No.3608310
中間夾了一堆根本就不懂的人
就像今甜作者講的，根本是在玩傳話遊戲
中間把意思搞錯跟本就不易外

一開始就讓作者直接對上腳本就沒這問題了

GOA完全就是被傳話遊戲給害慘
作者說要改的地方被傳話扭曲，傳到最後連GOA自己也覺得這樣改怪怪的
結果就是越改越糟

要看用什麼角度來解決
現實來說全部砍掉重練是不可能的(尤其都快正式演出了)
當初在簽約時高層肯定都很有經驗在契約中要求原作者不能有太大的裁量權

而漫畫原作者確實從理論上來說無論是動畫還是舞台劇、偶像劇的腳本與拍攝經驗及知識都遠不如專業人員
要是突然說阿比子其實有舞台劇腳本天賦在這瞬間突然爆發出來那也未免太夢幻了

我覺得最現實的解決方法是雙方各退一步做出妥協
全部打掉是不可能，但還是會有蠻大的修正幅度
然後赤音可以直接跟原作請教角色的詳細設定這樣

比較重要的是阿庫亞在這次事件中能夠扮演怎樣的角色？
什麼阿庫亞突然成為腳本救世主這種不現實的yy展開就別提出來笑了
原作跟腳本之間的溝通照理來說也輪不到他這種層級來多嘴

>>No.3608346
>>現實來說全部砍掉重練是不可能的(尤其都快正式演出了)

現實來說
死掉的醫生轉生成偶像的兒子也是不可能的

>>No.3608349
你怎麼知道這不可能呢?

>>No.3608346
別忘了它可是在導演底下工作到大的
這類後台工作算是有經驗
要當中間人應該是妥妥的，只是這次他要如何切入才是關鍵

在猜說不定讓赤音跟阿庫亞用演技的方式演出作者要的感覺來撫平兩邊
可能會用原劇本但是用些方式表現出劇本上沒寫的情感表達之類的（？

講真劇本GOA真的很慘 被當面這樣批評沒氣到翻臉走人還願意掛名也是挺能忍的…

>>No.3608372
他也清楚自己的工作就是這樣吧
改編成功是原作的功勞 爆死就是他來背鍋

>>No.3608384
而且他自己也是原作粉
性格魔改的部分也知道這是個隱憂

>>No.3608370
為什麼你會覺得後台工作人員都懂得寫腳本？

原作不插手大暴死的狀況一大堆
以台灣唯一一部送到日本製作的動畫化的台灣漫畫(摺紙戰士)為例
後來案子雖然被韓國廠接去製作，
但好好一個特攝風格作品活生生被魔改成寶可夢系動畫，
改到連親爹都認不出來
這就是公司和原作沒插手的結果

其他類似的也不少，像是鋼鍊第一版、魔蔥、銀河天使、十字架&吸血鬼......等等
這種動畫化大暴走的狀況還真的不少

>>No.3608372
>>被當面這樣批評沒氣到翻臉走人還願意掛名也是挺能忍的

有可能是跟雷田關係夠好才留得住的
(人際關係/人脈是某些種類的P的重要資產)

雖然樓上有些人把雷田當這次的主要戰犯
但老實說傳話遊戲傳到雷田這邊時可能也蠻歪的了
單以他所獲得的(扭曲過後的)信息而言, 其實他下的指示或許也算情有可原?
主要問題是中間隔太多人, 每一個人歪一些結果就往一開始相反的方向跑了

雷田說要無視的東西可能本來就已經不是原作者所要求的了
而可能是中間傳話的人這邊多一個字那邊多一個註釋這樣滾雪球出來的

>>No.3608391
今甜的作者的內心戲也提到過作者過度干涉和完全不過度干涉造成失敗的例子都存在，所以這件事並沒有一個絕對正確的答案

>>No.3608390
>>為什麼你會覺得後台工作人員都懂得寫腳本？

並非後台工作人員都懂得寫腳本
阿苦雅專長的一部分是演出

拿今甜的例子來說, 最後一話的拍攝時阿苦雅刻意的不照原本的腳本去演
今甜最後那一話最後拍攝的結果可以逆向寫出一個腳本,
那是基於原本的腳本, 但加上了阿庫雅刻意的改變, 以及其他人在原本腳本被打亂之後的即席應變所湊出來的, 一個改良後的腳本

雖然不是阿苦亞一個人的成果, 而且有些部分(例如雨水)是根據當時情況而不是預謀的, 但今甜等同是一個「阿苦亞把別人寫好的腳本改得更好」的實績
主要差在沒有事前寫下來給所有人看而已

(另外阿苦亞本人演跟蹤狂演得很噁心也是今甜最後一話成功的另一個關鍵)

如果阿比子寫出一個腳本, 不完全適合舞台劇,
但是如果阿苦雅腦海中有構圖/想法說與其照著腳本演, 黑川在這一幕台詞改成這樣, 姫川在那一幕先往加奈前面踏一步才拔刀等等
而且如果照這些改變去演真的會比按照原本的腳本來演還更好的話
那把這些改變都先寫下來就等於阿苦雅在改良阿比子寫的腳本

>>No.3608391
鋼鍊第一版的評價不錯 哪來的大爆死

>>No.3608427
鋼鍊第一版就標準的原作粉與大眾看的不同
大眾普遍評價都是優秀
但原作粉因為改動原作原因有些就認為是爆死

>>No.3608477
所以這次的舞台劇如果原作沒插手也有可能造成這種情況?

>>No.3608485
可能大部分人都看得開心但梢姬的粉絲可能覺得occ

>>No.3608391
鋼鍊第一版超紅，紅到變社會現象級了
這樣也爆死？

>>No.3608485
>>所以這次的舞台劇如果原作沒插手也有可能造成這種情況?

從阿苦雅的角度來看, 這舞台劇整體而言其實算是相對忠於原作的了 (跟其他改編作品來比)
而且比今甜正經個90倍

只是黑川扮演的公主性格改動的特別突兀, 但可能公主戲份佔整體也不多
(= 或許戲份越少的角色 GOA越敢去大幅改動性格, 因為對整體影響小?)
我猜其他一些角色或許也是因為「讓劇情發展在被壓縮的情況下盡量保持忠於原作」而或多或少也被改了性格?
而原作者是因為角色性格被改了所以氣炸

所以原本GAO的取捨可能是「有限的時間內改變角色性格來呈現原作故事大綱(包括重頭戲的決戰)」
而接下來或許取捨會改變成「有限的時間內改變故事來展現原作角色的性格/特質」?

>>No.3608420
>但今甜等同是一個「阿苦亞把別人寫好的腳本改得更好」的實績
想太多
阿庫亞當時只是利用各種環境因素將包含飾演男主的小模在內整體演技獲得大幅提升
完全沒更動到腳本

再來，就算阿庫亞真的有腳本天賦，以他的地位來說這邊也輪不到他講話
好比說總統跟所有幕僚開會，某個幕僚的秘書實際上比自己上司更具有才華
這個秘書也不能一起開會，更沒資格發言

這就是現實，因為如果要假設任何層級低下的每個人其實都深藏不露的話那永遠沒辦法在時間內做出決定
想看看現在總統府內一個行政會議要是事前把所有幕僚和層級都約談過一次要花幾個月時間？這行政效率會慢到什麼程度？
還是要變成一個千人甚至萬人大會？而且根據現實來看當參與討論的人越多，專業能力越低的人越大聲、越專業的意見越不被重視

03年鋼鍊和電影康斯坦丁這種是改到爆紅
原作粉氣得牙癢癢

不過有些人真的是看這原作者是女的所以她是對的(扶額

食靈動畫魔改到跟原作不同方向還大紅，
甚至逆流影響原作的這種。
不曉得原作作者做何感想

>>No.3608537
有嗎?在哪?至少這串沒這種奇耙的發言吧,都很理性地在就事論事

>>No.3608537
好像沒看到你講的，倒是有在攻擊噁心機掰女

>>No.3608506
鋼錬是動畫紅沒錯，但紅的時候還沒進原創路線不是嗎？
>>No.3608555
食靈本來人氣又不怎麼樣，前傳也沒很扭曲原作的情節，之後紅了，反而把本來瓶頸的原作帶來更有趣的方向，原作者不會有不爽吧？

>>No.3608492
紅到變社會現象的是漫畫鋼鍊，

當時"等價交換"一詞蔚為潮流，
一堆新漫畫爭著畫鍊金術題材，
那之後才出第一版動畫

所有這種的動畫化都是如此，
為何原作劇情量不足還急著動畫化，
因為那個原作太紅了

>>No.3608646
屁，

03鋼鍊可是接在鋼彈seed後面的時段，
還有很多人氣樂團的歌
動畫一定比原作紅吧

>>No.3608656
這要看你怎麼比了,就是因為原本漫畫就被看好
動畫的企劃才有這麼好的待遇

>>No.3608656
待遇好不代表一定紅阿...
真這麼好捧早就一堆被捧紅的神作了

韓文看不懂，來看看「傳話遊戲」的原文吧

阿比子「明明是重要的橋段卻弄得一點也不尊！都沒有修正！
這樣根本是在路邊囉囉嗦嗦牢騷發不停的死小孩集團嘛！這邊一定要處理！」

編輯「一提到漫畫阿比子老師就突然變得話超多.....整理成文章真不容易....」

權利管理（這麼怒氣沖沖的文章不能就這樣傳過去啊....
得把用語修得溫和一點才行....）

製作人「這次的原作似乎完全不懂舞台劇啊....
這樣修正的話要增加新的SET，排程上辦不到的！
還有大方向是不要減少主角的戲份，嘛大概這種感覺轉達給GOA吧！」

腳本家マネージャー
「作者的希望是以情緒滿溢的方式表達出角色的心情」

GOA「嗯.....所以要在這加筆嗎？
我覺得這邊台詞要少一點才好....但作者這麼說也沒辦法」

阿比子「變得更糟了啦！這腳本家沒才能嗎？！」

>>No.3608646
03動畫後卷均30萬到破100萬

這和我認識的職場完全不一樣耶...
明明是在做同一個項目
為甚麼不乾脆定期一起開會?
傳話遊戲甚麼的根本沒必要吧

阿比子「改劇情沒有關係，但把角色變了個人不覺得很無禮嗎？
我家的孩子又不是這樣的笨蛋」

GOA「這是因為舞台劇這個媒體的性質....不，
您想修正哪邊，這邊就對應....」

阿比子「所以說是全部！不知道講了幾次都不給我修正....！
本來想說只是我講的話沒被當回事，
結果看起來純粹是腳本家沒有辦法理解啊。
既然你都說讀過原作了.......」

下張就是
「這個人作為創作者的SENSE......」

>>No.3608902
補充一下,阿比子說的是孩子"們"
表示除了黑川的鞘姬以外其他人他也覺得有問題...

>>No.3608898
因為理論上原作者只是授權者,不是實際操刀
一般來講就算再有不滿傳話過程中來來回回就搓湯圓搓掉了
也可以看出過程中製作方跟編輯方都是想息事寧人河蟹過去
但這次是遇到個不怕魚死網破的異端不吃這套

正常流程不都看製作全體看腳本後決定? 這啥鬼傳話遊戲 完全製作方便宜行事 寫腳本的整個背鍋有夠衰
不過不尊重原作是常態了 看羅馬浴場才拿一百萬 根本羞辱

當紅作者可能話語權比較大吧
作者也被舞台劇化過應該是多少有點相關經驗吧?

>>No.3608908
拿多少跟羞辱原作是兩回事就是了
原作在漫畫部分的抽成可是受益於電影改編但是又不用跟電影製作去芬的

>>No.3608898
我想是因為，這些人本來就不是一個公司的團隊
每個人都有很多其他的事務，就連腳本GOA都要排開工作硬擠出寫作行程
一群大忙人不可能常常有辦法碰面開會殺時間，時間根本就不夠
公司開會不就常常是一兩個人講話，其他人閉嘴發呆的嗎？

如果把所有人拉進一個line群組，也不行，因為其中有上下關係，
有些話不好同時跟所有人講，公司群組有老闆的人想必就懂

日本人還有一個特性：劃分責任。
比如一間美術外包公司，老闆絕對不會讓旗下的畫師直接跟發包客戶討論需求。
一定會透過自己或業務轉達，以確保各種接案條件隱密。
也避免畫師被退稿到憤怒時直接對客戶開噴。
所以就有專人負責傳話、給企劃文件等等的必要。

更簡單的原因就是：
每個人都直接去跟大客戶講話，萬一講錯話你能負責嗎？

阿比子就是這個大客戶，GOA就是隨時能換掉的職員。
中間傳話的層層階級，就是一道道安全門。
你看連老師憤怒的語氣都被修掉了，製作人怎麼會知道事情大條。
如果案子順利的時候，這機制是確保大家和樂融融的好機制。
像這次阿比子爆炸，那就顯得弊端叢生

>>No.3608920
對，如果作者社會化程度夠高(現實日本人)，那八成會被製作人和舞台劇監督混過去
其實像很多人提到希望看到阿比子自己寫劇本吃鱉一樣，專業不同所以你不懂就是個萬用的搓湯圓藉口
但先不論未表態的其他人，這劇本也就舞台劇監督(只讀了幾本原作，從語氣就知道非粉絲)和製作人背書不錯而已
但誰知道這劇本是真好還是以舞台劇來說60分及格呢

>>No.3608891
先不管什麼日本人的對應方式什麼的
看到這一頁肚子整個就痛起來了....

>>No.3608372
>>被當面這樣批評沒氣到翻臉走人還願意掛名也是挺能忍的
一方面也是GOA本身就是粉絲，心裡根本非常認同阿比子的期望和怒點
他作為粉絲的立場，其實也是覺得他腳本這樣寫實在對不起原作吧

>>No.3608967
補充，願意繼續掛名方面是顧慮製作方的困擾吧

>>No.3608967
不管是原作接管成果暴死GOA背鍋路線
還是原作跟GOA互相合作路線
感覺都只能以身相許了啊

>>No.3608898
芙莉蓮的原作跟畫師沒有見過面呢......

覺都跟白箱一樣 根本編輯的鍋
老師已經強烈表達不滿 編輯還怕事 想要隱瞞 當作沒事一樣
不讓老師跟製作方見面應該都是怕影響老師原作的時間 不過如果改編爛到老師不爽到原作直接完結 看這個編輯會不會直接被炒魷魚

>>No.3608982
因為99%(現實上應該是100%)都可以順利摸魚過去
很少有漫畫家會不顧一切到這種程度的

李連杰演的倚天屠龍記
改的幅度超大，華山二老改到面目全非反而變丑角經典

>>No.3609050
畢竟原作那邊的華山掌門根本爛人一個 照著演後續處理會很麻煩
就跟那個尹志平一樣

我覺得ＧＯＡ很可憐，改編劇本被導演跟原作這樣撕扯
製作傳話亂傳，他每次都配合也就算了。畢竟製作是代表出資方
連演員黑川有意見，他都想要修改劇本配合
這樣搞根本改不完。

不過出版社那邊怎麼會蠢到讓老師直接跑去現場
都知道老師對改編很不滿了讓她直接去不炸裂才怪
還是認為可以用現場的氣氛壓過去?

ＧＯＡ的問題，在於可能很多人出意見，他該聽從或反駁的應該只要一個就好。
看是導演還是原作還是製作人，監督的體制只該一條鞭。
就像漫畫家只面對編輯。親友或粉絲意見基本上不用管。
看ＧＯＡ他像小媳婦面對惡婆婆跟惡小姑，感覺好慘。

>>No.3609069
這不是出版社蠢
而是因為原作已經掛名了不得不讓他去
不然讓想看現場的原作完全沒能看過現場
原作只要講出去
粉絲的錢就別想要了

>>No.3609070
他要是這樣搞才是完蛋
要接這種就是要想辦法盡可能所有人滿意
最少最少也是要讓每個人都能妥協
要是只選聽一個
他很快就不會再有這類工作了

>>No.3608946
製作人與腳本跟舞台監督給的理由也滿實際的阿
>這樣修正的話要增加新的SET，排程上辦不到的！
>漫畫用一個大格子表現的心情在舞台上讓遠處的觀眾了解必須得耗費更多時長
>原作是群像劇，每個人都要深刻表現反而劇情架構會變得鬆散
>為了確保高潮必須進行取捨

加上原作不滿的程度八成被修正的婉轉多了
製作人大概認為原作充其量只是有點個人堅持的程度
按照這方向修正就沒問題了

>>No.3609069
>>No.3609071
看一下原文吧,上面都有人貼了
是製作方邀請作者說去現場看了以後會改觀的
結果炸彈就爆了

>>No.3609096
>>是製作方邀請作者說去現場看了以後會改觀的

嚴格來說我們讀者只看到編輯說製作方說...

>>No.3609099
也是啦,不過不管怎麼樣這都不是作者自己提的需求
不是製作方就是編輯部自己找死

講得越含糊中性，之後炸了比較方便找代罪羔羊......
題外話，之前的職場有這種慣例(?
有時候真的誰被推出來認罪，其實誰都不相信

>>No.3609096
好啦假設這個意見是真實傳達不是又傳話遊戲
那就代表製作方很可能根本不在乎原作意見
真正最大問題不是傳話遊戲
而是製作方太高傲完全瞧不起原作
現在看看那堆號稱是因為他們專業的意見
有些也很可疑更像是為了他們自己方便才不配合原作吧

>>No.3609109
其實從作者到編輯那一段就已經出現不在乎的心態了

>>No.3609109
>現在看看那堆號稱是因為他們專業的意見
那可不是號稱而是真正的專業意見
又不是原作者操刀那些包含劇本節奏演出時長的問題就會消失

>>No.3609117
我看編輯根本也嫌麻煩吧www

>>No.3609129
是專業意見啊
只是究竟是因為嫌麻煩還是因為真的完全做不到
從演出來的製作組態度來看
這可能有些就只是因為嫌麻煩
不然怎麼會瞧不起原作到覺得他們把重要角色個性大改了也還會滿意成品

>>No.3609073
>>要接這種就是要想辦法盡可能所有人滿意
>>最少最少也是要讓每個人都能妥協
這幾乎是不可能的
通常是導演　ｏｒ　製作人優先
＝＝＝＝
冰雪奇緣的劇本經過多次修改
導演兼編劇的說法：

如果你把劇本拿給十個人看，有可能會得到十種建議。理出哪些該用、哪些不該用，是一大挑戰。
導演 Jennifer Lee 說: 我們會開「故事會議」討論「建議」。會議裡會有: John Lasseter、Ed Catmull、Disney 旗下的導演、有時也有 Pixar 旗下的導演、還有些編劇。我們會被所有的建議轟炸，大家先開開玩笑，然後這些主管、導演們，會把劇本像拆一台車子一樣，拆到只剩鋼板、螺絲，然後大家，拍拍屁股就走了。
接下來，就是這部電影的「故事團隊」，必須負責把車子組裝起來，在這些龐大、凌亂的資訊中 - 重點是 - 要找出 pattern (重複出現的議題)，並理出真正的問題。
當妳找到了故事核心，妳必須捍衛妳自己的發想
「討論建議」的過程是有些恐怖的，特別是，當某些建議是來自名導演、名編劇時。但是，如果你「不堅守」你故事的核心價值，要取悅「所有人」，故事只會是「一盤散沙」。
導演 Jennifer Lee 說: 有一次開會，我拿著一張紙站起來，上面寫著: 這是 Anna，這是她的心路歷程，不能超過這裡，不能少於這裡。這是 Elsa，這是她的心路歷程，範圍在這邊。這些點，是這部電影要講的，這些點，是我為什麼我要拍這部片。
我必須這麼做，我也從中學到，理出頭緒、與堅守原則，才能把故事說順，又不失原味。

>>No.3609140
惡搞版剛好有提到《我是傳奇》
原作小說跟電影版的差異
小說版用文字閱讀很有趣
但是翻拍成電影不可能成功
而且因應時代背景不同還得先魔改設定
https://luna.komica.org/12/pixmicat.php?res=2219168

作者都死了的作品內容大改也沒差 不要太沒邏輯就好

現況是作者都在抗議多久了還想息事寧人 尊重?
就因為不是金主抗議所以當沒事 畢竟作者沒出錢嘛(笑
沒看到專業 只看到傲慢

>>No.3609131
我反而看出製作組成員也是在盡力去做了
如果是無腦改編可能會遇到問題，反而做出合理的改動能讓這部作品更流暢
>原作是群像劇，每個人都要深刻表現反而劇情架構會變得鬆散
>為了確保高潮必須進行取捨
>看過原作內容認為部分內心戲反而會打亂整部戲的節奏

>>No.3609140
很明顯這次的劇情有些沒有辦法跟你留的這些內容有類比
首先我推的製作人經手的是有原作的劇本
在角色個性的詮釋上他不會是最正解
再來就是他們根本沒有像這樣有開會討論
取得甚至是設法取得需要有共識的人的共識過
最後就是比起舞台劇的效果
他們這樣草率行事的後果就是讓有更高決定權的人
決定干涉甚至是喊卡
(搞到金主或權利者炎上絕對不會是正確的吧...)

對照傳話遊戲那一頁
我覺得完全就是權利管理跟舞台劇製作人的責任

>>No.3609150
>>我反而看出製作組成員也是在盡力去做了
老實說也不一定,所謂的盡力是站在自己的立場
但是放棄溝溝通或者溝通不良到近乎搪塞這很難說是盡力
而且魔改腳色根本性格這其實是種最便宜行事的作法

>>No.3609153
>而且魔改腳色根本性格這其實是種最便宜行事的作法
便宜行事有他的道理在
剩下的選擇要干涉的東西很多，魔改劇本或壓縮刪減其他角色劇情或走原創劇情
不管那種的改動原作程度都比單純改角色個性更高

>>No.3609153
製作人說可以，編輯說原作者沒意見
腳本家當然選擇用比較不會出意外跟延期的改寫模式阿...
原作授權出去就算看到會暴死大多也是認了，
畢竟大部分原作光是維持連載就很累了，花違約金去硬幹自己不熟的腳本寫作根本吃力不討好...

偏偏阿比子就是頭很鐵，不過劇情需要上應該會讓她撞牆幾次，
最後跟腳本家合作才來的及趕出讓大家都滿意的腳本

不然這章節就只是看阿比子開無雙而已

>>No.3609167
有道理也一樣是便宜行事
事實就是製作組確實是為了他們這方自己的方便
而在沒告知原作下更動了重要的角色性格
並且一廂情願認為這樣原作會可以接受
這就傲慢的便宜行事
當然我大概能理解他們在想甚麼
因為很多商業作品作者是不在意自己作品被怎麼改編
反正錢有拿到就好
因此他們大概長年這樣便宜行事都沒踢到鐵板過
只是這次就過不去了

>>No.3609202
如果這章是作者跟GOA合力解決問題
如然想看這兩人配在一起了，感覺很有趣

>>No.3609209
其實也沒有過不去，大不了就跟她解約而已，反正有人願意出違約金
比較幹的就演員浪費檔期跟出版社少賺一筆錢...

而且雖然少了這熱門大作是很傷，但消息被傳出去，未來阿比子作品的其它合作也不會好到哪去

只是通常不會鬧到這種程度，要不是這次還有個20天的時間限制
不然放給阿比子自己隨便玩的機率會比較高點
反正暴死也有人願意負責

但除非作者打算弄阿比子無雙，不然20天勢必得所有人都合作才有可能

>>No.3609209
認真說，因為大部分的原作者沒有能力去處理這種改編問題
他們內心抱怨歸抱怨但是要他們自己上不見得比較好

>>No.3609233
不如說情況剛好相反
阿比子之後絕對不會輕易的把自己作品改編授權給讓出去
所以有沒有人來找根本不會有影響

而所有對自己的作品改編有要求的原作
就一定會把這名製作人跟腳本家當作地雷

>>No.3609233
到時候會不會有製作人直接跟出版社權利方反應，結果原作反而被出版社強迫摸頭協調的可能性w

>>No.3609251
如果是白熊咖啡廳的作家就會被摸頭
但如果是富堅被摸頭的就會是出版社....

>>No.3609251
好啊，我下回就最終回

>>No.3609251
這就要看原作有多大牌
大牌的原作是出版社求他出根本沒有資格搞這套

>>No.3609233
其實不是不懂這種看見作品被亂改後的暴怒

比較近的例子就是神劍闖江湖，配樂包含OP還有ED通通都是神曲
HEART OF SWORD還有1/3の純情な感情這兩個現在常常進排行榜的就不提了 そばかす上過紅白歌戰 就連比較不出名的 1/2 都堪稱神曲

就連OST還有配樂那幾首DEPARTURE 飛天御劍 LAST WOLF SUITE
WARRIORS SUITE都強的可怕

然後京都篇後真的看到是覺得製作組到底是在銃三小...

>>No.3609277
更正，島原還不錯，但是後面的篇章真的...

對這方面不熟,像阿比子這樣能把違約金幾千萬不放在眼裡的漫畫家大概是哪一級的?

>>No.3609279
>>No.3609279
這不如說在那個時期
很流行原作進度還沒到時候
先塞一堆原創篇幅進去
所以也不是改編的問題
因為根本沒有原作可以參考

>>No.3609268
其實重點在出版社
jump血汗歸血汗
和小學館比在改編這一塊不知道好上多少倍

>>No.3609286
講實話島原篇給他凹個結局弄掉也不是不能接受....風水還有那個黑騎士篇真的...

>>No.3609286
不過比較符合我推現在的劇情我想應該是2010的FATE UBW線

那個劇情真的濃縮到太亂來，UBW一堆重要的橋段和劇情都被刪掉，SABER變得比路人還路人....

因為玩過遊戲還有最喜歡UBW 我真覺得SABER在這部根本比傳說中的士郎和SABER沒喜歡上對方，以主從身分贏得聖杯戰爭的線路還路人

先是士郎模仿紅A劍路沒做出來，UBW的SABER其實看到士郎和紅A的衝突自己也有很多想法，但是那動畫就...

大概也是因為以上問題過於慘烈才導致後面搞成兩季

>>No.3609284
這不只要看賺多少,還要看漫畫家的性格
絕大部分的漫畫家賺很多還是不會這樣搞
不會為了堅持自己的作品完整性去搞砸人脈

如果只是想算負擔的起幾千萬的話,隨便試算一下:
日本漫畫家一般是抽10%的版稅,一本漫畫大約440日圓
440*N*0.1= 1000,0000,N大概23萬左右
也就是累積銷量破23萬就有千萬等級的版稅收入了?

>>No.3609202
>>偏偏阿比子就是頭很鐵，不過劇情需要上應該會讓她撞牆幾次，
>>最後跟腳本家合作才來的及趕出讓大家都滿意的腳本
腳本家應該不敢去合作了吧。阿比子都已經講到撕破臉的地步了。
阿克亞看過劇本，腳本家的成品是水準以上的。
阿比子可能還要從頭想辦法把自己作品刪削到２小時舞台劇裝得下的程度。距離公演的時間有限。感覺阿比子的劇本一定大暴死。

>>No.3608946
>>但先不論未表態的其他人，這劇本也就舞台劇監督(只讀了幾本原
>>作，從語氣就知道非粉絲)和製作人背書不錯而已
>>但誰知道這劇本是真好還是以舞台劇來說60分及格呢
我覺得製作人（出資方）跟導演（表演的統籌）都認同就已經很不錯了。如果導演認同還公演慘淡，那也不會是劇本的問題，而是導演的問題比較大。

>>No.3609536
劇本本身應該是沒有問題
因為原作問題是完全針對不尊重原作這點
從完全沒管原作的製作組的信心來看
這應該是個如果不是有原作就很好的劇本
但是這個劇本沒出去也好啦
原作會爆氣那搞不好粉絲也看了會爆氣
畢竟這種改編還是有很大一部分觀眾是在依賴原作粉
所以以這點來看
盡可能尊重原作其實比甚麼讓舞台效果最好重要多了

周刊漫畫家忙死了,最好還有時間替舞台劇寫劇本
看看咒術回戰和境界觸發者的作者都快畫到往生了
之前尾田被請去幫寫劇場版的角色就弄到畫兩周休一周

>>No.3609551
這要看這部舞台劇的定位是給核心粉還是拓展客源推廣大眾與輕度粉絲的作品
至少從舞台劇方的目標可看出盡量內容簡單明確，簡化內心戲能讓觀眾快速進入狀況

看親媽飛揚被改到面目全非就能知道原作粉有什麼感想了
會說作者有問題的真的很適合當資方 作者有啥想法靠違約金讓人閉嘴就對了 家大業大真的很棒

>>No.3609586
這種的定位一定是以粉絲為重
不然根本不用找這麼大手的砸錢改編
如果只是需要隨便一個原作做劇本製作組完全可以找沒那麼紅的
所以既然是必定吃準的是粉絲市場
還無視原作就很糟糕了

>>No.3609689
粉絲也有分核心紛跟輕度粉
像製作方擔心斷節奏的問題核心粉會認為無所謂原作內容可以接受
輕度粉絲可能就覺得整體觀看體驗變差劇情斷節奏

>>No.3609704
作者爆炸後的要求或許是無理取鬧
但為什麼會爆炸才是真正的root cause阿

>>No.3609706
我看身為金主的出版社方感覺也不大在意這件事啊w
都可以把原作的話搓湯圓搓成這樣了

>>No.3609250
>>而所有對自己的作品改編有要求的原作
>>就一定會把這名製作人跟腳本家當作地雷
業務推廣應該是IP管理(權利管理)跟編輯吧?
所以在IP管理這邊，會知道原作討厭的人，就避免去找合作。
但是在整個業界，應該都會怕跟這地雷原作合作了。因為可能會搞成撕破臉影響公演。

>>No.3609711
所以兩邊現在都在抱頭燒了阿

>>No.3609715
>但是在整個業界，應該都會怕跟這地雷原作合作了。因為可能會搞成撕破臉影響公演。

重點是如果這一次的事件沒有妥善解決
那依照這個原作的敏感度
絕對不會再有想要讓自己的作品被改編到其他媒介上的想法
所以就算他被看成地雷了也不會對他有什麼影響

但是製作人跟腳本家這兩個是另一邊需要出來扛責任的
他們的名聲一定會受到影響

>>No.3609698
不管是輕度粉還是重度粉啦
兩邊都是很明確是因為原作才來看改編
他們想看的一定是還原原作的改編
不然特地看這幹嘛？
所以如果改動的是很不重要的小地方
可能只有重度粉會不爽
但是做對重要角色改動個性這麼重大的改變
理由只是為了舞台表演上的觀看效果？
這根本不行
至少粉絲特意來看理由就是要看你怎麼把原作演出來
改動原作角色也許內行人看得出有甚麼專業理由
但外行人只會覺得這就隨便改編
連原作角色個性都無法保持的爛改編
他們根本看不到其他只會覺得自己浪費時間看了個隨便做做的爛作

>>No.3609715
>但是在整個業界，應該都會怕跟這地雷原作合作了。因為可能會搞成撕破臉影響公演。

倒過來了，根據我自身的經驗，
比起原作，製作人和脚本往後都會背著：
"讓原作在公演前20天，寧可賠錢也要煞停企劃的人"

明顯製作方受到的傷害更大~

我個人是覺得
如果改編時真的要做一些必要原作改動
那至少不要動到角色個性
應該要以原作角色的個性來發展劇情
就像第一版鋼鍊
雖然看得出對原作做了很多改動
但是這版沒有改動任何原作重要角色的性格
（我印象裡是沒有啦）
以這方式發展原作粉絲還是有可能接受
但是直接改角色就不行了

>>No.3609758
問題是你說的重要腳色前幾話才被評價連作者都自己邊緣化了
作者自己都對自己的筆下腳色進行取捨了
而且製作方提出的意見是這部分會影響舞台劇的劇情節奏
那如果還原演出硬生生的讓節奏問題浮現是不是又要被嗆不懂媒體差異了只會盲目改編了

>>No.3609771
照這話原作者的意見,改的讓她不滿的不是只有鞘姬這個角色而已
而且在原作還沒完全結束的情況之下,你很保證做整隊這個角色還有什麼安排
可能是有伏筆日後要開牌,那這種情況會更要命

原本就說鞘姬影薄了
會因為這個沒人氣又是敵役的角色改動而暴怒的，肯定是佔極少數的重度粉啦

>>No.3609774
但是這部分不做更動對舞台劇劇情的品質有可能會有影響
製作方的重點一直都是在有限的2小時內盡可能地將原作用舞台劇方式呈現
如果今天多了要用更多時間與情感鋪成的內心戲，那就得犧牲某個角色的戲分了

>>No.3609777
>>會因為這個沒人氣又是敵役的角色改動而暴怒的，肯定是佔極少數的重度粉啦
雖然不人氣但鞘姬是女主角...不是敵役
>>No.3609779
問題就在連為什麼要做這種更動都沒有和作者解釋過,那怕人家找上門來了
這就是中間傳話過程和蟹掉之後導致的問題
原作者的個性很硬,溝通之後有沒有妥協的空間還有待商榷
但現在是因為連串的誤會導致連溝通都沒有
如果製作方或者腳本有好好地解釋說為什麼要這麼做的話可能事情又不一樣了

>>No.3609779
重點完全不對
現在的重點已經不是誰的戲份怎樣效果怎樣了
是都快上映了卻把原作搞到想要收回授權....
不能演了也不需要管誰的戲份怎樣了吧....

>>No.3609496
>>日本漫畫家一般是抽10%的版稅,一本漫畫大約440日圓

翻了一下前面的回數發現原作漫畫銷量已經突破五千萬冊了
套這個公式的話光漫畫版稅就有22億的收入....
幾千萬的違約金對阿比子老師來說確實不算甚麼

但緊急解約對舞台劇製作方風評的傷害應該更大
人家其他動畫電影都大熱賣，就你舞台劇會被原作者寧願賠自己的違約金也要喊卡....

>>No.3609777
都說是黨爭要角之一了，哪裡不重要
原作之前說是加奈演的角色佔優，但可能作者心中另有考量
五等分直接讓一花變燻雞到現在還會被酸，更別說改編作把要角變成腦袋感覺很差的純惡役了吧

>>No.3609786
有馬那隊才是主角團

>>No.3609804
诶?那所以前幾回翻譯一直在講鞘姬是女主那是誤譯嗎?

>>No.3609812
原文就ヒロイン 要釐清內容也只能請赤坂把東京blade設定寫出來

>>No.3609706
根源之一就是沒告知 作者都抗議了還沒反應
就40話內容看是去請求授權的 還放生作者? 腦子不靈光吧

>>No.3609711
金主跟出版社又不是作者 改好改爛根本不影響. 真要說作者也能放生 反正不是自己搞爛的 裝做看不到也可以
---
現況就掛名當平行世界算現實的解法 這樣角色性格就解套了. 就看誰能說服作者而已

>>No.3609812
你看的是這個吧?意思就是男一、女一(有馬)、男二(阿克亞)、女二(黑川)
本來官配是男二女二，結果男二女一的人氣意外地高所以官配就拆了順便把女二邊緣化
所以講真的，原作女二的待遇本來就不怎麼樣w

>>No.3609758
>不管是輕度粉還是重度粉啦
>兩邊都是很明確是因為原作才來看改編
>他們想看的一定是還原原作的改編
>不然特地看這幹嘛？
誰說的？
漫威電影這幾年的大成功，有賴大部分觀眾根本對原作沒興趣也跑去看了
明日邊界有多少人是因為知道原作且有興趣才去看的？
魔戒有多少觀眾是因為喜歡原作才捧場？
大多時候買票觀賞的觀眾都對原作沒興趣的

>>No.3609890
舞台劇跟英雄電影應該不能混為一談吧...

>>No.3609890
他們的背後有好來屋這個大招牌,狀況不太一樣

>>No.3609867
問題在於製作人有去處理問題而非視而不見，只是是依據權力管理傳達的作者意見w
劇本早就給作者，作者的要求也有聽取並修正劇本方向了

>>No.3609949
按照本劇在劇中大約鬼滅等級的影響力
這招牌也夠厚了吧

>>No.3609952
>>作者的要求也有聽取並修正劇本方向了
並沒有,或者該說修錯方向了...
每個傳遞者在過程中每個都自己修飾一下或者加入自己的見解
傳到最後整個歪掉
轟焦凍在收到這個請求的時候
比較理想的處理是是打回票+直接找作者解釋為什麼不能做
就算沒法跟作者接觸也應該順著原管道把球丟回去讓問題被highlight出來
勉強自己翻譯硬接著去做就變成自以為解決了問題
但實際上完全不是原作想要的方向
除了溝通不良,危機管理是這件事裡面第二個大問題

>>No.3609890
沒錯
明日邊界這魔改至只剩概念的
在原作黨看來就是垃圾

>>No.3609953
不是,很多人去看明日邊界或魔戒是因為好來屋的招牌
奇幻粉絲的量並沒有這麼大更別說日本輕小
但是這裡的案例的話舞台劇的客群大部分都是要靠原作

>>No.3609969
那無限列車又是靠誰的招牌去撐出那種程度的票房
總不可能單靠原作粉吧

>>No.3609974
總感覺要收束到大眾向vs粉絲向的話題了
需要快轉到漢堡可樂vs孤芳自賞嗎?

>>No.3609974
無限列車是電影,這邊是舞台劇...媒體不同本來就不能類推
舞台劇的受眾比電影小非常非常多
別的不說鬼滅自己就有舞台劇了,你看客群有到像無限列車這麼廣嗎

>>No.3609974
因為鬼滅真的是特例
完全突破原有的漫畫客群的也就他一個
不然同量級的漫改票房的極限大概都還是在卷割以下
就算是三本柱龍珠之類的都是

舞台劇就更別說了那是更核心向小眾的玩意

舞台劇最少都有舞台劇迷去看好不好
不然這劇團之前沒有2.5次元是怎樣活的
人家即使不改篇動漫一樣有實力有人氣有觀眾追看，當然有非動漫迷入場

別說得像地球上只有動漫迷好嗎

>>No.3609998
但是會去看這類舞台劇的舞台劇迷是少數阿

>>No.3610012
你是拿台灣這種小地方當作世界= =
百老匯表示...
日本的寶塚表示...
還有聲優們 大部分都出身哪裡 或是活躍在哪裡

台灣舞台劇?
不就歌仔戲。

漫改舞台劇
純舞台劇粉和演員粉因為好奇和演員去看的非原作粉的確有
但舞台劇算是很小眾的東西，老ip另外說，我朋友沒看銀狼也跑去看銀狼的舞台劇
但正熱大ip不太一樣，鬼滅舞台劇票當初被搶爆不會以為都是非原作粉搶的吧

東刃舞台劇漫畫裡就有明確表示因為是大熱作所以狠狠的敲了一筆預算，能敲得來就是因為預先設定原作粉會來捧場啊

>>No.3610024
這裡的小眾指的是跟動畫電影電視劇這類的媒體比
比如說百老匯，很有名，但美國普通老百姓看過的按比例算肯定不高，這裡的小眾是這個意思

日本舞台劇，不論是漫改舞台劇還是原創舞台劇、歌舞劇都經營到一定上的程度和客群，至少肯定比很多國家好就是

主要是「東刃舞台劇」，其實重點在於東刃而不是舞台劇

理論上
本來就有看舞台劇習慣的人也喜歡東刃所以來看的人數＞喜歡舞台劇和lala劇團（叫這個名字嗎）所以來看東刃舞台劇的人數

因為後者直接看lala劇團自家的舞台劇就好了

不過老實說推子裡面的漫改舞台劇跟我所理解的漫改舞台劇不太一樣，但我本來就沒看過幾部漫改舞台劇就是

一般漫改舞台劇會拿電視演員明星參演做噱頭嘛？

日本舞台劇蠻盛行的吧？
不少演員在剛出道時都會接個一兩部舞台劇的通告
不太紅的演員也會遊走舞台劇界跟其他領域
市場不大根本養不活這些人

>>No.3610029
再補充
寶塚的漫改歌舞劇跟普通意義上漫改舞台劇還是不一樣的

寶塚自己本身就是大ip，而且品牌死忠很恐怖

>>No.3610030
要說盛行肯定，不少大紅藝人也會回頭演舞台劇，有的聲優甚至是隸屬於舞台劇團的

但怎麼說，觀看方式容易度和人數比例上的差別？說大眾感覺也不太對

>>No.3610029
>>一般漫改舞台劇會拿電視演員明星參演做噱頭嘛？

推子這邊也並不是特意拿電視演員明星做噱頭吧?

最大牌的櫻川本來就是 Lalala 劇團的人

雷田向鏑木P求人也不是為了噱頭, 而是為了找年輕(並有足夠實力)的俊男美女
只是剛好鏑木P推薦的人包括了前天才童星

>>No.3610035
就刻意要對標現實情侶這件事，我不是漫改舞台劇粉所以不太了解，舞台劇圈會care這種事嘛，尤其男方還是舞台劇圈外人

劇團頭牌不演戲份多的角色，反而為了對應現實關系演戲份少的角色

真人電影的話我倒是能理解，畢竟是很好的宣傳破口

舞台劇市場規模
2010年舞台劇1500億 2.5次元19億
2019年舞台劇2000億 2.5次元250億

近十年來，2.5次元成長超多
而這也只是門票收入，算上周邊又更多了

>>No.3610039
實際上的算盤也不確定是不是跟加奈說的一樣就是了

或許是金田一(團長?)為了刺激自家演員, 避免讓自己人的小圈圈太過於結實
所以讓櫻川跟加奈放一起, 才把招牌的櫻川跟Ace的黑川分開放?
結果剛好出現情侶組合罷了, 也是一個可能性

>>No.3610047
這可能倒是有，沒想到這方面

>>No.3610046
帶起舞台劇規模的還是漫改 外行都知道網王和票房起飛神IP刀劍亂舞
刀男本身沒有故事性可言 劇本創作可以非常自由 能精準打入預設客層的需求 以及少女歌劇這個跨媒體IP
IP的吸引力非常重要

文豪野犬 黑之時代
原作的織田算冷硬派，跟孩子玩也是不苟言笑
舞台劇的織田像鄰家大哥，會笑著跟孩子打成一遍
但評價仍然很高，還出到第六作了

https://youtu.be/FIOASNjTyrk
閃之軌跡
好幾個角色都跟原作有出入
但刻劃和流暢度整個完爆遊戲，因此也是好評居多

上面提到的寶塚東離同樣改很大
蔑總的實力大幅下調，與鳴鳳決殺對決受到致命傷
因此自尊受創並復活魔神來報復
而G8鴉從頭到尾沒出手過!!!

類似的例子還有不少，卻看不到什麼負評
2.5次元的粉絲對改編的接受度似乎蠻大的?

>>No.3610063
主要是看原作本身是靠甚麼紅
文野其實說實話真正讓它紅的是動畫
而動畫本身就改動原作
動畫裡把角色性格都調活潑
當然舞台劇就不會出問題
而且說實話文野很多人根本沒看過原作就是純看動畫而已
閃軌就
首先本體是遊戲
再來本體劇情本來就有點那個
所以你不能否認喜歡角色是因為臉因為造型的應該不會少
既然只是喜歡外表怎麼改差異不大
至於東離我沒看過舞台劇
但我不記得有人抱怨有改動人物性格？
我以為只是跟第一版鋼鍊一樣改劇情沒改人物性格而已

>>No.3610063
寶塚的情況是因為他在日本的主要受眾是「寶塚出了新劇欸是漫改我喜歡的姐姐要參演了」而不是「我喜歡的作品寶塚要改編了要不要看看」

>>No.3610029
日本舞台劇很多大明星有演吧，
像石原聰美也有演。

其實舞台劇不乏因為演員本人的屬性讓角色有些不同屬性的狀況（最標準看網舞這種一代換一代的，代代都有不同的風味，比方說增田的幸村比起神之子很明確就是魔王帶著邪教立海w）也各有粉絲，原作有時候放開讓作品去成長也是挺好的

>>No.3610063
最遊記的舞台劇也是直接把八百獵和李厘都刪掉...

>>No.3610190
但漫改舞台剧有嘛……？

>>No.3610222
有啊，死亡筆記本的音樂劇小池徹平跟吉田鋼太郎都有演，有一版
月的爸爸還是電影的演員鹿賀丈史上陣(雖然他本來就是劇團四季
出身)

>>No.3610205
其實不算刪掉 在reload有口頭提起過
反正後面真的需要 再追加進來就好

>>No.3610222
凡爾賽吧

原作自己跳下去搞反而好的也有，Hellraiser（養鬼吃人）電影第一集就是原作者可里夫巴克從劇本到導演都自己搞的例子，而第一作也是系列作品中評價最高的一作。
第二作克里夫巴克就只有擔任劇本了，然後評價就不如第一作，後來原作放生的幾作是怎麼樣的垃圾也所有人都知道了。

>>No.3610236
有看舞台剧的現身來講果然比較清楚

>>No.3610039
你看最近內田姐弟都配了多少姐弟/兄妹了
製作就是喜歡這麽弄

熟肉烤出來了
製作人比我想像的噁心更多
傳話的時候是那個嘴臉
最後還有臉把自己搞砸的鍋丟在腳本家上去扮白臉.....
感覺他到目前為止還沒理解現場裡問題最大的絕對是他啊

雖然完全是慘劇，GOA也很可憐

但看阿比子飆人還聽舒壓的
尤其是想到JC一口氣搞砸我最期待的兩部動畫之後聽更舒壓了

>>No.3610588
看完覺得副編輯問題不小吧
根本是在塘塞作者要她不要插手的樣子

>>No.3610588
這一話有提到製作過程
GOA是跟製作(出資方)+導演(指導演出)討論，寫出近乎完成品。
這是對的。
缺少的是在這之前有沒有跟原作討論【人設】? 讓人物的行動和台詞有個波動範圍。
====
動畫冰雪奇緣導演 Jennifer Lee 說: 有一次開會，我拿著一張紙站起來，上面寫著: 這是 Anna，這是她的心路歷程，不能超過這裡，不能少於這裡。這是 Elsa，這是她的心路歷程，範圍在這邊。這些點，是這部電影要講的，這些點，是我為什麼我要拍這部片。
我必須這麼做，我也從中學到，理出頭緒、與堅守原則，才能把故事說順，又不失原味。

最近才了解 一堆作品都被魔改的完全不同
真的覺得很難說是 原作者對還是GOA對
最後都是成敗論英雄

我看到有人開始拿這話幫小太刀護航了

>>No.3610602
看到你的尾碼很眼熟就往上翻了一下
上面我也回過了
現在劇情裡與你講的情境最大的差別就是
角色人設的最終詮釋權不在參與討論的任何一人上
而且他們也沒有設法讓原作參與討論
(把完成品丟過去給對方要對方給意見那根本不叫討論那叫送審....)

我也覺得GOA是真的很慘....
拼命的方向就算自己覺得也有點不對勁
但還是被前面兩個傳話人帶偏一路往錯誤方向努力
嘔心瀝血的成果就這樣成為製作人的敷衍跟便宜行事的犧牲品
事情爆發還要背最大的鍋....
這大概是一個創作者能碰到完全抹消動力的事情裡最嚴重的其中之一了吧

>>No.3610613
閒聊
被最後一句話這麼一描述，印象中之前的職場前人們
不只一位提過有些事情看多了會麻木......
人都來來去去，前人們是說離職革職降級那個來來去去

>>No.3610613
老實說,現在已經是會讓原作參與的時代了
川上稔跟丸戶都是可以的話會全力參與動畫製作
前者完成了號稱不可能動畫化的作品,而且大受好評
還是目前為止輕改的巔峰

後者把小說改得符合動畫的演出,甚至把六本小說壓縮到劇場版裡,還不顯得突兀

想不出舞台劇不讓原作參與的理由,玩傳話遊戲又沒好處

>>No.3610618
現實都是出錢的最大...
也就是比誰的背景大!!
最近最有名的就是動物朋友吧...

看到姬川瀟灑的直接走 還滿有喜感的www
感覺通篇最大受害著式GOA 身為原作腦粉 又嘔心瀝血
結果還被作者砲轟 超可憐的

>>No.3610624
這就是要讓原作參與的理由
我覺得裡面最關鍵的點是,作者說編劇讓角色做出了他們根本不可能會有的行動

我覺得這才是最大的打擊,以一個腦粉來說啦

>>No.3610618
然後看看魔偶馬戲團和神槍少女

>>No.3610618
因為這對漫畫原作來說是多餘的工作
如果時間有空就算了，一般週刊漫畫的作者不見得有這些時間能用啊

>>No.3610624
加奈有夠淡定，不愧是長年在演藝界打滾的女人

>>No.3610625
>>我覺得裡面最關鍵的點是,作者說編劇讓角色做出了他們根本不可能會有的行動
>>我覺得這才是最大的打擊,以一個腦粉來說啦

不....黑川上集不就已經指出來鞘姬的部分了嗎...
而且腳本家自己也早知道了阿 但他還是選擇這麼做...

>>No.3610636
從今甜作者想像出來的傳話遊戲來推斷，黑川手上的劇本可能還是被傳話遊戲惡整得亂七八糟的劇本
GOA可能還在想這種奇怪的東西到底怎麼過的

看了這話才知道何謂「監修」的感覺
果然其他媒體上原作監修的「必要性」還蠻高的
讓我想到東離 虛淵說本來不打算干涉太多，然而霹靂每一項的徵求虛淵每一個意見 結果虛淵從腳本家變成總監修 好友奈須蘑菇還說東離是虛淵的原液
這麼看來霹靂決策幹的好www

看了上面留言和其他地方留言 有看到蠻多人被所謂「專業」這詞給帶偏
說實話粉絲只是想看看不同媒體上自己喜歡的角色或劇情有什麼不同的展現，亂作其他改動會很討厭吧
以我推的狀況 除了傳話遊戲的問題外 「導演」的鍋也是大到尻杯

這一話導演都沒出來 之後可能會出來平衡吧 畢竟看起來也挺大咖的

看hf劇場版的訪談或本子 奈須也蠻喜歡導演－須藤友德
在尊重角色原本的個性下縮減劇情並讓原作者投入新劇本到電影中
打到一半還想到 劍心電影 演志志雄的藤原龍也和演由美的高橋瑪莉潤兩個人的演技讓和月燃起想加筆寫劇情的動力

>>No.3610080
寶塚的改編其實多少有被嫌過喔，只是
沒到炎上地步，之前忘記是闇河魅影
還是什麼作品就有也看過漫畫的人不大
滿意的樣子

腳本搞不好就從死忠粉絲轉成黑粉
整天上網散播作品的壞話

>>No.3610668
要讓問題順利解決，除非導演或製作人願意延期
不然多半得靠原作跟腳本合作

但要怎麼讓原作不再用偏見看腳本就很不容易
看阿克亞能不能說服她吧

>>No.3610636
腳本家這麼做是因為製作人跟導演叫他這麼做
他也知道有問題但上面的人跟舞台方面都叫他這麼作所以他也只能這麼作
沒看到前面赤音提出問題時他也說能當場修結果被導演打槍嗎
結果這回就直接跟你說，不止導演一個是這樣
就連製作人都以同一理由讓他這樣做

>>No.3610672
關鍵的導演上話向黑川說大道理說爽爽
今話整個消失對白都沒有一句
兩話明明是連著發生的,怎人影都不見了

最想看他的大道理被阿比打臉後的反應
各行各業就是存在這種掌握大權自信澎漲
甚至瞧不起人,無視良性建議的老傢伙才令業界走向下坡

GOA老實說盡心盡力了
可能是外在因素,也可能是自己的能力
或是被「專業」束縛了創作
但今回看到他挺心痛共嗚的
盡心盡力不一定得到回報甚至換來評擊真的很難受

>>No.3610668
GOA看起來不是這種人
>>No.3610636
他是沒辦法好嗎，要怪就怪中間傳話的那一群
>>No.3610676
>>No.3610644
後面就算導演和原作火爆互槓變成血流成河的大場面我也不會奇怪

>>No.3610672
>>No.3610677
你們要看>No.3610636 在反駁什麼阿
>No.3610625 說作者說編劇讓角色做出了他們根本不可能會有的行動會讓他崩潰
但是GOA本來就知道自己讓劇本裡的腳色幹這種事了
崩潰點不會在這裡啦

GOA真的慘 老師以為她被小看還真沒誤會啊
看這製作人根本不當她一回事的嘴臉 一邊說風涼話一邊把鍋推給人

>>No.3610684
光看傳話遊戲有寫的部分其實看不出有什麼需要新的 SET
說不定中間真的被不懂舞台劇的人加油添醋了也是一個可能

相關行業(看得胃痛)，
這種時候發生這種狀況就是製作人無能或是地位壓不動。

要嘛製作人就是要喬好各個訊息傳達環節跟在正確的時間內獲得正式的承諾好讓現場動，要嘛就算不是喊水會結凍也要人脈廣到能疏通上面的下來hold。

苦勞型製作人也是有遇過，但就算是做著正常現場一樣的工作，大家都會跟著一起比平常累。這種時候讓對方付違約金撤退對現場人員來說才是正解，但這條線以後還做不做得到就是看撤退的手法高不高明了。

>>No.3610684
製作人要負責抓預算，大場面大道具都要用在刀口上。
所以不管原作/導演想要什麼大場面大道具，製作人都要審慎評估。這次是製作人有參與到的劇本初稿已經完成，籌備工作都再做了，絕對不會聽從原作加甚麼大場面大道具的建議。
這在戰爭片/動作片...都有類似的狀況。使用太昂貴大場面大道具最慘的可能是電影水世界(Waterworld)，在最初的計畫中，《水世界》拍攝預算鎖定為 1 億美元，然而，拍攝過程遭逢重重阻礙，一座造價百萬美元的片場更遭到颶風摧毀，之後還經歷了劇本重寫、製作計畫中斷等問題，導致本片最終的拍攝成本高達 1.75 億美金。

>>No.3610688
所以在這個行業是真的會有這種事發生嗎！？(驚！？
不太理解這重訊息傳到最後，如果看到結果落差太大的話
不是應該直接找當事者直接討論比較快嗎，不是太理解繼續這樣傳話的意義何在
付違約金的部份，對現場人員來說可能是好的徹退方式
但對公司來說，會走到這一步應該是最下下策才是
因為解約這件事不管對錯是在哪一方，對商譽都是有一定的打擊
說不定日本企業對這部份也會更龜毛

>>No.3610689
>>這次是製作人有參與到的劇本初稿已經完成，籌備工作都再做了，絕對不會聽從原作加甚麼大場面大道具的建議。
原作也沒要求要加什麼大場面大道具吧
就只是不希望腳色的性格被大改被無腦單純化

>>No.3610688
>>這種時候讓對方付違約金撤退對現場人員來說才是正解，
>>但這條線以後還做不做得到就是看撤退的手法高不高明了。
我認為，製作人都敢拍胸脯保證GOA的劇本OK，製作方應該跟原作打官司，一邊照常用GOA劇本公演。
原作除非申請假處分，不然公演還是可以舉行。但是阿比子應該20天內還學不會怎麼打官司吧。官司的部分，應該也是阿比子會敗訴(一開始有同意，後來反悔是違約)。
然後劇組用實際的票房來判定改編的劇本行不行。畢竟這世上有太多改編劇本跟原作落差很大。票房跟有沒有劇情魔改是無關的。

>>No.3610693
>>官司的部分，應該也是阿比子會敗訴(一開始有同意，後來反悔是違約)。
他就是要直接違約付違約金了阿...

>>No.3610692
電話中，製作人說改這一條要調集新的舞台道具。
這種影響預算跟時程，製作人應該是不會退讓的
(譬如新宿對決只會有固定幾個場景，要弄新場景就會被製作人reject)

>>No.3610694
>>他就是要直接違約付違約金了阿...
但是製作方不理她繼續公演，她也沒有暫停的權力啊，總要打官司下假處分，用法院來禁止。

>>No.3610695
因為專業或預算不會退讓當然型,但最起碼好好把原因反應回去
而不是像現狀自我腦補結果改的也不是作者要的
變成兩超典型的雙輸局面

>>No.3610696
以日本的狀況鬧出官司這戲絕對不用演了

講真原作者想搞舞台劇的話其實也不用那麼複雜
直接辦個sns撕破臉噴就好了，雖然wj做到那麼絕的作者我沒看過
付的法律責任還小

東刃累計銷量五千萬，卷均估計二百萬起跳，一部有二百萬個粉絲的作品的作者噴合作企劃

日本吸血八卦媒體還不樂著搞大新聞，會不會搞壞舞台劇不知道，但肯定有影響就是

不過阿比子也不是會做這種事的人，她的訴求一直是不要毀壞我的孩子

作者跟劇組打官司不論誰輸誰贏原作粉還會想去看嗎？
只剩劇團粉絲還有單純的舞台劇愛好者了吧

>>她的訴求一直是不要毀壞我的孩子
滿難想像這種追求藝術的作者會因為人氣寫出鞘姬的男人跟人跑了的黨爭劇情…

>>No.3610697
>>但最起碼好好把原因反應回去
>>而不是像現狀自我腦補結果改的也不是作者要的

我們只看一個分鏡也不知道雷田有沒有好好的把原因給(用傳話遊戲)反應回去

一開始被他否定掉的東西如果只是中間的人覺得阿比子老師提出的意見太抽象而給得具體一點的建議的話
雷田的反應傳話回去時說不定也被三番兩幅修到意思跟原本快要相反了

>>No.3610703
所以阿比子出場後我就一直很懷疑茜對鞘姬的說法

阿比子那麼剛烈的性格不像會為了這個屈服，尤其cp這種事只要不過度噁心人其實對非戀愛漫的少年漫銷量影響不大，其實就算是戀愛漫也不一定有影響就是，五等分最終卷銷量也沒下滑

感覺鞘姬設定可能比較像配角版的露比，因為現在不是她的故事所以就沒她的戲份

>>No.3610698
>>以日本的狀況鬧出官司這戲絕對不用演了
距離公演20天，要讓不懂舞台劇的阿比子重寫劇本，這戲大概也不用演。根本來不及。
而且過程中一定要和導演(管[演出效果])製作人(管[時程預算])溝通，阿比子應該沒有那種溝通能力只會發脾氣吧。
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古龍小說改編電視電影，通常都跟原作差很多。但是賣座的還不少。對製作人和導演來講，故事講得有趣，拍得好看就能賣座。

>>No.3610706
古龍的狀況根本完全不能代用到這部裡
最簡單的啦
你覺得現在看過古龍原作的到底有多少人？
甚至金庸現在是真看過原作的人都算少了
連原作都沒看過當然無所謂
但這部是設定成原作本身就很紅
看過原作的應該不會少
而且製作組也為授權付大筆金錢當然預定是要利用原作人氣
這跟其實根本沒幾個看過原作的情況是差別很大的
沒看過當然隨你改但對看過的人感覺會差很多

>>No.3610707
又一個來鬧版的
希望各位都不要回他

>>No.3610668
小太....(拖走

>>No.3610712
金古影劇的全盛時期也是在20年前了
現在審查機制的關係(同一作者改編作品一年撥放數有限制)古裝劇都去找網小去改
金古小說近年來也只有射鵰17、倚天19、絕代雙驕20拍得比較好，其他都很冏

>>No.3610692
這可說不準，我們只知道阿比子的抱怨又不知道她到底建議(編輯傳話)了什麼內容
到底阿比子心目中的舞台劇長怎麼樣要等下一回才知道吧
>>No.3610697
或許製作組有說明原因結果在傳話過程中失真了，反正以編輯的立場來說原作只要專心在本業上就好

雖然馬後炮，但上一話導演對鞘姬的安排讓人很不舒服
好聽點是現實考量，但講直接點不就是因為這角色人氣不高所以隨便應付嘛，覺得得罪這角色粉絲也無所謂而便宜行事

自己喜歡的作品也有幾個本命角色是人氣不高的，官方創作對這些角色敷衍了事但對人氣配角重金禮遇看了會非常不舒服

>>No.3610766
不如說這部作品改編的待遇從頭到尾都挺隨便的，這種差不多就行的氣氛不像是大熱作會有的待遇

可是我現在看了這麼久還是搞不懂
為啥不一開始直接讓原作和腳本商討就好了

傳話傳來傳去再加上日本人那種會委婉表達的個性怎麼想都會把原意扭曲吧?

>>No.3610766
誰叫原作者自己把鞘姬影簿化
這個原作者滿口大道理,說自己孩子不該怎樣怎樣
自己還不是看鞘姬人氣不高就隨便應付

>>No.3610765
>>到底阿比子心目中的舞台劇長怎麼樣要等下一回才知道吧
(1)漫畫的創作，沒有舞台動作和講台詞的[時間]觀念
所以第一版的總時間，一定很難掌握在原定時間長度左右
(2)漫畫的創作，[場景]只要畫出來就好，但是實際舞台是要考慮場景成本，所以不容易一直換場景，
這回就有提到阿比子想要加舞台裝置
(3)漫畫的創作，故事可以[多線穿插進行]。譬如同一頁切左右邊，讓兩個情節一起跑。舞台一般可能[分區]打燈光在要表演的情節，其他在黑暗中休息。這就很難兼顧華麗特效。
這個舞臺劇有兩個陣營交戰，就可能出現多線穿插劇情被抹平成第一幕跟第二幕各自獨立的狀況。
...
感覺阿比子會大暴死。但是作者赤坂會把舞台劇救活，做happy end吧。

>>No.3610776
重點阿比子劇本暴死，掛名的GOA一定會被罵爆

>>No.3610771
>>可是我現在看了這麼久還是搞不懂
>>為啥不一開始直接讓原作和腳本商討就好了
因為原作本來就沒有什麼決定權。
基本上是製作人和導演的權力最大。同一個原作在不同導演底下會有不同風格。羅密歐與茱麗葉拍成現代版，莎士比亞也不會氣到跳起來。
製作人會管錢，即使導演想要戰爭大場面/蝙蝠車飛車追逐/機動戰士宇宙對戰/華麗大爆炸/鐵達尼號1:1/科幻電腦特效...製作人會代表出資方殺價，減少大場面到預算內。
另外導演堅持的東西，編劇通常就要退讓。所以大家通常只記得導演風格而已。

>>No.3610774
少年漫畫的女性角色要有表現本來就難啦
如果是純後援的角色就更不用說了,戲份一定是久久一次


這個角色雖然線索不多但給人的感覺
以鬼滅來打比方,就像是嫌香奈乎都不講話很難演,就在舞台劇上讓她變成熱血笨蛋"惡鬼殺無赦"喊個沒完,已經完全是不同人了

>>No.3610786
但是原作的香奈呼並不影薄阿
要說的話還比較像主公的腳色定位
然後把主公複雜的心理描寫與背景還有與無慘的淵源省略改成單純視鬼為惡要炭治郎放手去幹那種風格

>>No.3610767
就運氣不好啊
熱門作有時還是會碰到這種事
像封神演義原作其實也夠受歡迎了
但改編動畫一直沒有好下場
不是熱門就能夠不被亂改

>>No.3610771
>為啥不一開始直接讓原作和腳本商討就好了
會這樣想是因為你還沒出過社會
最原始目的是因為通常雙方都很忙，而且地位不對等，所以需要中間人
而且規模越大的計畫，就不是只有「雙方」，而是「多方」
有負責聯絡過就能體會光是要敲定「兩人」之間的討論行程就已經不太容易
更別提如果需要三人以上有多難
要找大家都有空的時間、方便的地點，就算是熟人用line都沒那麼容易搞定了。如果對象包含地位比你高的人呢？
舉個簡單的例子：你在大型商店有了很差的消費體驗，你想客訴時難道桌子一拍就要最高管理層級例如大老闆或總經理出來跟你賠罪嗎？
或者反過來，你是董事長，自家公司每天人流幾萬人、幾十件客訴，你有那個時間都一一親自處理嗎？

而中間人的位置一旦設置後，就會全盤接手相關聯絡事宜
反過來：如果不透過這些中間人，中間人會覺得自己被小看了，「當我是塑膠嗎？」
也因此中間人有時候會故意給一方難堪想證明自己的存在很重要

想到數碼寶貝tri的元永
真的是瞎機掰亂改
看得有夠氣

>>No.3610767
沒有隨便吧
請來的劇團在業內挺有名氣
用的演員雖然有部份是外來成員，但都是被專業人士認定演技有達標
劇本部份雖然原作不滿意，但其他看過的人大多覺得沒問題
而且由這話來看，角色的扭曲還有可能是因為傳話問題才加重
不然GOA是重度粉絲的情況，肯定是儘量還原原作，把優點壓縮進2小時內

問題真的就是在溝通上
原作太忙不可能一直盯，說話太抽象很難轉達，編輯光是把原作意見寫成完整的文章就有問題了
中間傳話的人又把文章修飾過，生氣的表現沒了就會讓語句重點被淡化
加上製作人、導演都要考慮舞臺劇時程和表現方式的問題，不可能把意見照單全收
最終腳本獲得的意見有多少是真的原作意見都是個問題，但他最多也只能把這當聖旨全力修改
只是不知道最後因為傳話的關係，越修越歪

>>No.3610794
但你這類比又有點不對的地方
現在說的是違約會牽扯到幾千萬甚至更大的款項
為了確保項目能順利進行和避免這個違約金
才更應該無論如何也該抽空最少見一次吧
這客訴可是同樣一家大公司而且還是合作對象的老闆跑來客訴
你卻說因為太忙所以丟給其他人處理，你覺得這又合理嗎
說是把中間人當塑膠之前，現在可是先把對家的老闆當塑膠了
結果就好啦，不把中間人當塑膠，現在就把事情鬧僵到幾近拆夥的地步
換成現實，這種中間人絕對會被列入業界黑名單吧

>>No.3610854
不是因為原作老師太過感性又口無遮攔，才會被經紀人擋住嗎，不然連寫個mail都要潤飾成這樣，更改方針也很抽象
我是覺得見了面只是提早引爆，因為原作真的不懂舞台劇改編用意，也聽不進去

>>No.3610786
香奈乎又不是不人姬,而鞘姬可是沒人氣的敗犬女主
男人被搶,劇份被砍,婚約變死設定,作者根本就放生她
現在她被人回爐重造,改頭換面
作者才裝作一副媽媽的樣子說這不淮那不行

ptt還釣到辛普森寫手
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1622951467.A.942.html

現在一想，赤坂這次的題材真會挑
討論度實足的題材

>>No.3610881
作者因為人氣放生她也只不過是讀者自己的猜測

用推子比喻的話大約等於因為大家都想看阿夸黨爭所以赤坂放生妹妹了

>>No.3610881
乾脆讓鞘姬跟姬川飾演的男主角在一起好了，
以前好像有看過這種配對大風吹的作品。