[影視]新上架的舊史小說《星際大戰:絕地之心》引發粉絲運動! 未來我夢 21/05/12(三)20:36:13 ID:bfkdeJ9A No.701347
評分:-1, 年:-1, 月:-1, 週:-1, 日:-1, [+1 / -1] 最後更新:2021-05-23 13:50:42
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影迷對官方的絕地大反攻?
粉絲vs官方的對戰史又翻新了一頁
我們就是愛EU, 這才是我們深愛的老星戰!!
無題 無名 21/05/12(三)21:37:46 ID:Ef9D6r92 No.701350
其實不是所有星戰粉都真的很愛老星戰
只是老鼠的新星戰實在太屎
要我看這堆新老鼠屎,我情願看老星戰
無題 無名 21/05/12(三)22:03:30 ID:pDoYGPv6 No.701351
公約數我夢
無題 無名 21/05/12(三)23:40:56 ID:bbwcvh2g No.701368 老星戰確實蠻無聊的 只有路克跟維達的戲看得下去 其他地方比皮克斯動畫還幼稚 光看小熊人可以輾壓帝國精銳就直接跳轉了
無題 無名 21/05/13(四)12:28:39 ID:7hE49c4k No.701398
正傳三部曲也沒好看到哪去
光劍戰像兩個小朋友玩海盜遊戲
戰前會議有夠悶
帝國軍跟反抗軍的戰鬥很weeb
無題 無名 21/05/13(四)16:11:38 ID:jbJMaBN2 No.701405 >>光劍戰像兩個小朋友玩海盜遊戲
正傳的光劍戰,概念是日本劍道的一擊必殺
>光看小熊人可以輾壓帝國精銳就直接跳轉了
白兵的"精銳"從來是笑話!或者影片的表達不好,小熊人可是堆屍堆勝帝國的
無題 無名 21/05/14(五)00:00:54 ID:Mk1wi6XU No.701421 >>701405正傳的光劍戰 跟劍道一擊斃殺無關 單純是當年技術限制導致演員要拿重達四公斤的超大根碳棒 所以被迫用笨重的方式戳來戳去
前傳裏頭那種港式耍花槍跳來跳去花裡胡哨的風格才是盧卡斯在正傳一開始想拍的
無題 無名 21/05/14(五)00:06:41 ID:0i18aueo No.701424 總合起來還是最愛前傳三部曲
雖然第一集劇情很糞還有煩人恰恰
第二集有超乾愛情戲和一堆智障台詞
第三集葛里維斯被大幅度弱化,安納金還有一堆超中二尷尬台詞
但是前傳的超龐大世界觀塑造、多樣化的戰鬥機/載具的機設、各種奇形怪狀外星人的外型設計、花俏但是炫炮的打鬥方式,這些是其他三部曲比不上的
無題 無名 21/05/14(五)00:17:27 ID:vjslym8s No.701425
無題 無名 21/05/14(五)03:12:19 ID:4OFsTZuY No.701434 >>701421>前傳裏頭那種港式耍花槍跳來跳去花裡胡哨的風格才是盧卡斯在正傳一開始想拍的
錯
盧卡斯在正傳一開始就有向演員表示,他認為光劍是有力量感的武器,要演員想像是在用中世紀的重劍般,用雙手,大動作的半圓揮舞
前傳時因為外國觀眾在看過成龍、噴射李的打戲後,好萊塢的武打戲也開始向東方靠攏,加上武指開始能請到從前更好的導師,於是前傳的才轉風格為花劍
這是正傳DVD的訪談中有說
無題 無名 21/05/14(五)11:18:36 ID:/zsHn47Y No.701454
>>701434>>要演員想像是在用中世紀的重劍般,用雙手,大動作的半圓揮舞
雙手重劍要揮舞應該是不斷畫圓旋轉,利用本身的重量和慣性,
半圓的話得花更大的力氣去停下武器。
https://www.youtube.com/watch?v=ap2G26J7Cnk
https://www.youtube.com/watch?v=vxHaNRO705k
相比之下正傳三部其實比較偏一般長劍加一點日式劍道風格。
無題 無名 21/05/14(五)13:35:43 ID:c.unNQ1Q No.701467
星戰劇本從沒好過好嗎
後續拍成爆米花片比較實在
無題 無名 21/05/14(五)19:57:23 ID:aaaZu0E. No.701485 >>701368>光看小熊人可以輾壓帝國精銳就直接跳轉了
覺得這是心境的轉變,並不是戲劇的問題
像某個youtuber說的,他小時候看到星際大戰裡面那些布偶和塑膠外星人
都會覺得很傻很幼稚,好像是給小孩子看的,所以就很排斥
但是長大了回頭一看,覺得:「有什麼關係?」
每個人都知道喬治盧卡斯拍得最滿意的是星戰首部曲,
(後來網路通訊發達後,大家才知道很多觀眾不買帳,反之,大家較喜歡的則是最黑暗的第三部)
而很多人研究星際大戰都會發現,其實舊三部(456)的故事本質很接近綠野仙蹤
畢竟那個時代才是這些作品的土壤,一切的開端
其實曾經有那麼一個世代,冒險故事往往是更浪漫的、更充滿幻想的,而非寫實的
無題 無名 21/05/14(五)20:11:08 ID:aipz12jA No.701486
無題 無名 21/05/14(五)22:19:04 ID:8MvYJNvc No.701500
>>701497沒看過的朋友知道SW裡有光劍外星人宇宙戰艦都以為這是科幻片
我都跟他們解釋這其實是太空skin的武俠片
無題 無名 21/05/15(六)00:09:57 ID:UT/D96SQ No.701511
>>701497蠻合理的 一般來說發展中的文明會有一堆過於前衛不實用的設計
當真正要往軍事發展時都會導向最實用的那條科技樹點
無題 無名 21/05/15(六)01:11:45 ID:EQ0mQu.k No.701514 >後來網路通訊發達後,大家才知道很多觀眾不買帳
沒有這回事,當初威脅潛伏的糟糕是響遍大街小巷。
當年的評價就很可怕,零七年的喜劇電影FanBoys結局還大肆反諷當時粉絲的失望之情。
>大家較喜歡的則是最黑暗的第三部
哪個大家,K島的大家?
主流評論群,也就是美國的觀眾,對西斯大帝的復仇評價是中等偏上而已,荒唐的I have the highground,克里斯坦森依舊尷尬的演技,突兀的Noooooo,都讓那部電影比不上正傳三部曲。
正傳當中絕地大反攻是缺點最明顯的一部,解釋性對話太多是共識,新希望跟帝國大反擊才是客觀公認的完美電影,給粉絲累積足夠情懷,絕地大反攻雖然不完美但至少畫下一個好句點,如同黑暗騎士黎明昇起明顯不如黑暗騎士,可是作為留下好收尾的意義,觀眾還是給正面評價。
無題 無名 21/05/15(六)11:15:44 ID:L0M5fZvk No.701537 >>701514>沒有這回事,當初威脅潛伏的糟糕是響遍大街小巷。
我知道有些人表示說他當年看得很不開心,但有些人覺得還好
不能因為這些不開心的人特別尖酸,然後透過網路放大,就忘了其他覺得還好的人
>零七年的喜劇電影
07年那個都太晚了,恐怕也是後來才整理出來的 (07年 第三集都播完兩年了)
Phantom Menace是1999年的電影
無論如何,Phantom Menace當時還是奪了奧斯卡最佳特效獎,那個特效出眾,所有人都看在眼裡
「電腦特效」是當時最重要的事,其他問題都可以先擺一邊
因為真的沒有人在其他地方看過這麼炫的東西,ILM僅此一家
科技的進步,大家都感受得到
首部曲並不完美,但每個人都還是期待更多更好的東西,大家還可以等,昂首闊步
那就是這樣的年代,至少在第二集出來前是這樣
更別說雪片飛來的商業行銷占據所有的媒體,連帶舊三部一起行銷
電子遊戲是出了再出
樂高、零食、旋風卡、玩具,百箭齊發,持續數年
有誰真正抱怨過這些東西嗎? 因為旋風卡上面印威脅潛伏所以就把它丟到垃圾桶裡?
或許抽到恰恰冰克斯會,但大部分的小孩胃口才沒這麼刁,沒這麼討債,電影同理
如果電影真的風評很差就沒有人要投資這些東西了
反觀最新的星際大戰一播完,三兩下那模型系列就整個沒風聲
本來還想等它出新戰艦,結果
無題 無名 21/05/15(六)19:32:11 ID:A7zsdtoE No.701557 >>701549沒有要把特效好跟電影好畫上等號
說的是
>「電腦特效」是當時最重要的事,其他問題都可以先擺一邊
那為什麼很多其他作品,光是特效好,卻被數落?
因為這裡說的是那個年代才有的特殊現象
只有在這個時候才有的特權
當時ILM技術首屈一指
之後電腦特效工作室大增,東西就太氾濫了,而沒幾年觀眾就被麻痺了,認為電腦特效有多少能耐都理所當然
難道一般人會去記大白鯊之後出了多少鯊魚電影嗎?
機會只有一次
甚至說全人類史就只有那一次
時間過了就不會回頭
生還者那已經是最近的事情
現在的東西已經沒辦法再用同樣的標準衡量
無題 無名 21/05/15(六)22:01:30 ID:xsALPVZw No.701569 >>701557你應該去重修電影史= =
你說的九零年代末早就已經電腦動畫發展很成熟
觀眾不會只看特效而已
侏儸紀公園2可比威脅潛伏早出現,結果嘞?
而且不管哪個時代的觀眾都不會蠢到只看特效,卻完全不看角色跟故事
刷新影史的特效電影像新希望或魔鬼終結者二的演員、故事都全方位輾壓你說的威脅潛伏好嗎
你會覺得威脅潛伏好像甚麼媲美新希望的傳世經典可能是活在平行世界,恰恰賓客斯跟小安納金被罵多慘都不知道
無題 無名 21/05/15(六)23:31:28 ID:u9rYNwas No.701583
>>701557威脅潛伏是奧斯卡最佳特效提名喔,他沒得獎
得獎的是駭客任務
其實威脅潛伏推動的不是電腦特效
而是數位攝影
當時盧卡斯很用力的想用星戰推動全數位攝影,於是他在首部曲開始嘗試半數位半膠捲以測試數位攝影的效果
然後在二部曲改用全數位攝影
雖然作為電影的評價不好,但前傳三部曲的確有把全數位攝影的風氣帶起來
其中很重要的一步就是一二部曲獲得奧斯卡最佳特效提名
雖然兩次提名最後都落選
但是他獲得提名這件事就傳達出了「數位攝影也能有好的視覺效果」的訊息
於是許多其他電影開始跟進使用數位攝影
之後幾年仍然有膠捲派與數位派的爭鬥
但數位攝影的成本優勢就在那邊,所以最後全數位攝影變成新的趨勢
無題 無名 21/05/16(日)00:43:47 ID:wBWRGJnA No.701585
>>701557>因為這裡說的是那個年代才有的特殊現象
並沒有 綠巨人浩克在當年也是ILM用最頂級特效打造出來的電影
還不是被嫌很慘
星1根本也沒有你說這麼偉大
也不要拿大白鯊比 大白鯊會留名歷史也跟啥特效無關
那電影的機械鯊魚鏡頭少得可以還常常故障
大白鯊之所以經典 因為他是第一部意義上的商業大片
無題 無名 21/05/16(日)09:54:53 ID:tsBPO7Co No.701613 >>701569>侏儸紀公園2可比威脅潛伏早出現,結果嘞?
(那時候有些東西並不是全電腦動畫)
另外,黑漆漆的侏儸紀公園2表現方式並不像首部曲
且觀眾已經被JP1給麻痺了,當然不會再著眼2的特效
就像大家剛開始認為變型金剛1很震撼,看到2的時候視覺新鮮感已經降低,便開始全力攻劇情
MATRIX1傾全力製作子彈時間,那時候電視照三餐在播製作過程
MATRIX2的時候已經丟給KH,沒有媒體會再花那麼大的力氣去聚焦旋轉的鏡頭,觀眾也開始關心別的事情
同樣的事情也發生在其他續集上,包括星戰二部曲,但不是每部電影都這樣
總之,這裡不是要講這些
>刷新影史的特效電影像新希望或魔鬼終結者二
T2是很極端的特例,在當時,它的特效讓人驚艷
但我想上面談論的都是在市場和觀眾間起的化學反應
T2並不是什麼闔家歡樂的電影 (雖然可能不少人都是很小的時候就去看的 www)
它在媒體和市場上曝露和經營的方式當然就不一樣
說同期的,鐵達尼號觀眾會關注愛情故事,你隔壁的女同學會去刷好幾場絕對不會是去看特效
Matrix,觀眾會討論哲學內容,每次講到人肉電池 大家就長篇大論
首部曲,它就像一個馬戲團,大人小孩都可以同樂,充滿幻想與冒險,從進場以後就開始繞不停
另一方面來講,它真的就沒有太多其他內容....... 所以觀眾會乖乖的聚焦在那些螢幕魔法上
還有一點講到進入數位時代其實也是元素之一,因為3C的發展,觀眾離電腦特效不再那麼遙遠
市場的行銷方式改變,有頭有臉的電子娛樂開始打進消費者的生活
(不是以前那種畫了一些根本不像主角的DOT繪,或者搞了一個葛蘭博士你卻不知道他在幹什麼整天槍擊恐龍的花絮遊戲)
這整個環境打造出巨大的盛會,前所未有,並不侷限在投影幕上,也包括戲院外
並不是說首部曲是什麼 "影史最偉大的特效電影",是說ILM技術卓越之外
商賣繁盛讓觀眾目不暇給,誰也沒那個閒整天上網批評電影不好,那時候真的沒這種事
無題 無名 21/05/16(日)18:27:03 ID:sKRnQPL. No.701638
>>701613喜歡鐵達尼號的觀眾只是看愛情沒看特效 第一次看到這種奇怪的說法...
鐵達尼號的愛情感人就是靠災難場景 跟許多大船的壯闊全景烘托的
沒壯闊災難場景 那部片就只是李奧納多之前拍的新修版羅密歐與茱麗葉等級
無題 無名 21/05/17(一)00:34:33 ID:cWxIhm1Q No.701662 >誰也沒那個閒整天上網批評電影不好,那時候真的沒這種事
在做夢嗎?當年星際大戰就一堆人在罵EP1毀童年的。
如果第一集沒這麼爛,那傑克蘿伊德當年被輿論霸凌是捏造的?
第一集沒這麼爛,為什麼第二集大幅減少恰恰賓客斯的出場?
爛番茄跟IMDB上都還找得到一卡車1999-2000年第一手的差評,不過你看到那些估計還是不相信,活在自己九零年代特效無敵的幻想當中。
無題 無名 21/05/17(一)09:36:39 ID:.UrcO48k No.701684 >>701662>爛番茄跟IMDB上都還找得到一卡車
1999來看
所謂的一卡車,大概是全美或者是全世界加總400-500篇左右的評論,介於1-10分不等,在當時整個網站大約幾十萬名使用者裡面
1999,也就是約22年前,假設這裡30歲的歐吉桑,22年前才8歲,在US就是"third grade",說3年級的小學生
如果你知道imdb在1999年長什麼樣子大概就不會認為這很有參考價值
那就是一個藍字和超聯結的網站,直到2000年後才改成 (也許有人記憶不錯) 黃色邊框的版本
一個三年級小學生,花大錢上了網,到這樣網站上花整天對電影分數錙銖必較,只因為某個水生生物讓他不開心? 即便他不是很懂評論在寫什麼?
不。
那時候他有別的更好的事情可以做
因為他有別的更好的事情可以做,所以九零年代是無敵的
不像現代,不管大人小孩都會掛在社群網站上,花一整天對爭議作品的正負評大戰發愁
最後,我也相信這裡每個人都有更好的事情可以做,如果沒有的話可以去找一個,例如去看首篇那本星際大戰的新書,就這樣。
無題 無名 21/05/17(一)15:35:54 ID:VEbl4d7c No.701709 >>701662你大概沒看1999年的前傳一
當年是好評然而狂熱退掉、酒醒才開始多劣評
但特效和設計是很成功的
這也是前傳的優點,劇情爛卻令人充滿星戰的幻想和嚮往在當中冒險
>>701684討論區呀,你以為只有FB才叫有網路社群?
無題 無名 21/05/17(一)16:07:27 ID:cWxIhm1Q No.701710 >>701684當年去戲院看的成人粉絲也二三十歲以上,他們正因為在80-90年代長大看過正傳,才來看前傳。
你到底哪來的邏輯把當年的全部觀眾都假定成小學生?連皮克斯電影都不會只有小孩看。
而且當年網路不普及,小學生會上網寫評論嗎?
會寫的幾乎都是成年人,他們現在至少都四十歲起跳。
而且為什麼IMDB網站歷史久遠,評論就不值得參考?
史記距離現在兩千多年,你要不要說史記沒有參考價值是史學廢物?
>>701709別再特效無敵論,特效在九零年代到千喜年真的這麼有優勢,優勢到可以完全蓋過任何缺陷。
那可以告訴我為什麼侏儸紀公園二的票房相比一大跌?異形續集沒有一部超越第一集?
而且假若說你跟樓上那所謂「EP1剛上映很成功,熱潮退後才評價變爛」這不就更打臉了嗎?
一個優秀的電影即使特效經不起時間考驗,電影本身帶來的魅力也經得起時間考驗。
為什麼老三部曲的特效比EP1爛多了,過了五十年評價還是歷久不衰?這恰恰證明EP1不過是亞流之作。
無題 無名 21/05/17(一)17:05:15 ID:agdxGFoE No.701715
>>701485>每個人都知道喬治盧卡斯拍得最滿意的是星戰首部曲
首部曲歐比王出場時間偏短,大概就40分鐘吧
小安納金準備/參加飛艇賽那段我記得長達30分鐘,有夠久
整個第一集我覺得最棒的部分就是金魁鋼這個角色和最後師徒大戰達斯摩那段,其他部分都很普,而且恰恰耍寶的部分太多了,鴨嘴星人大戰戰鬥機器人那段至少出現三個恰恰耍寶片段,整片光恰恰耍寶的片段大概就佔了20分鐘
無題 無名 21/05/17(一)17:46:30 ID:cWxIhm1Q No.701719 >>701718>看正傳還說不如前傳
>很多
嗯,結果你所謂的很多人卻是讓IMDB上EP1的分數在所有系列中大墊底,只比乏人問津的複製人之戰劇場版高。
爛番茄上只比EP8高一點。
你的很多人是哪個很多人?K島的很多人?
無題 無名 21/05/17(一)18:32:22 ID:agdxGFoE No.701722 >>701719>很多人是看過前傳才看正傳的
>你的很多人是哪個很多人?
就我個人經驗啦,我身邊認識的人20~30歲有看星戰1~6和知道複製人之戰動畫的,都是先接觸前傳才看正傳,至於迪士尼後傳...大概都是知道發生了啥,頂多看第七集不然就是全部沒看
無題 無名 21/05/17(一)22:33:55 ID:h5uBQngs No.701754 >>701722>我身邊認識的人20~30歲
所以你的結論只是來自你身邊的人,你根本沒有放眼世界
我是個大叔,孩提時代看正傳(電視放跟影帶),前傳首部曲上映時我十九歲,當時我有去看,感想是比正傳沈悶很多
然後記得當年網上影評就已經貶多於褒
無題 未來我夢 21/05/18(二)01:09:44 ID:14cA8zds No.701772 嘛...
既然是我開的串
不來參一咖好像說不過去
我是小學就從經典三部曲入門
而且是錄影帶時代的原始版本
國一時適逢1997年重返大銀幕
所以首度進電影院看456特別版
之後1999年暑假正好是升高中
聯考完終於得以衝戲院看1
觀賞完當下感覺是"最好看的一集"
2002年又逢大學聯考
也是考完才和同學去看2
他的感想是比1好
我的想法是劇情結構怪怪的但還可接受
到了今天回過頭來看
個人的評價是這樣:
3>5>6=4=1>2
這是綜合"評價"
非"喜好"偏向
無題 無名 21/05/18(二)01:10:07 ID:mHYgMZV2 No.701773 >>701732扣除恰恰賓客斯和安納金的戲份,電影等於被砍一半
好像也沒有比較好
>>701767歐比王應該不會原力加速,真人電影中已知有使用的人只有尤達跟西帝,2D動畫中則是所有原力使用者都會,3D動畫中沒印象有人用過,都是用原力跳躍。
安納金揮劍還好,只是跟他對戲的杜庫揮劍太爛,海登為了配合克里斯多夫快老到揮不動的慢動作,他一個年輕力壯的也跟著慢動作,結果演起來像兩個人旋轉跳恰恰,同時畫面大概每兩秒不到就切,要不然就打遠景看不清楚細節,沒有一次完整的動作。
到後面燈光暗了以後甚至連光劍動作都不照了,連續十秒鐘的大眼瞪小眼,結果之前還看到有人說這段杜庫的招式很華麗優雅?
https://www.youtube.com/watch?v=rlRJLcy8NsA
那場光劍戰鬥應該是最爛的,跟最絕的龍蝦兵年歡晚會一起墊底,最絕是走黑暗騎士路線,把刻意的套招全部用中景拍出來,複製人進攻是分鏡狂切到讓人頭暈。
尤達打杜庫會拍得好,是因為克里斯多福只需要亂砍空氣感覺起來很快就好,動畫師再把動畫尤達P上去,完全不用考慮套招破綻,因為動畫師會完全配合演員的動作。
其實演員打不起來用CG代替就好,有時堅持真人武打效果超差,像水行俠的關鍵戰鬥都一堆CG沒再跟你客氣的,結果打起來超成功。
無題 無名 21/05/18(二)06:15:51 ID:ecW8ERa2 No.701784
>>701773魁剛跟歐比王EPI開頭在貿易艦上殺出後潛入運輸機那段他們師徒兩人都有用加速
無題 無名 21/05/18(二)07:24:13 ID:bKhBDoMw No.701786 >>701722我是從小看星戰長大的,首部曲上映的時候我9歲,但當時我正傳已經看到滾瓜爛熟了,連台詞都會背
當時覺得前傳沒有正傳的緊張感,比較喜歡正傳
長大之後覺得...星戰根本沒有一集好看的...
無題 無名 21/05/18(二)07:53:36 ID:tS9hrEFs No.701787
>>701786>>前傳沒有正傳的緊張感
畢竟正傳的反派軍跟前傳的共和國 兩邊的處境其實差蠻多的
無題 無名 21/05/19(三)02:35:06 ID:HHU1cey. No.701836
>>701786星戰沒特別好看+1
只有西斯大帝那集比較刺激 前傳一二角色拖戲又尷尬
老三部曲就是超王道的熱血少年冒險 後傳三部曲抄老版失敗產物
星戰最大價值應該就光劍格鬥而已
然而真人PK演員身手限制實在不夠好看
像動畫裡的戰鬥就真的打得比真人爽太多
https://www.youtube.com/watch?v=M7WSYyK4Zgc
無題 無名 21/05/19(三)11:02:59 ID:XpKtHCcU No.701863
長大之後覺得最好看的是複製人之戰3D影集
無題 無名 21/05/20(四)19:48:08 ID:bXhwnRyc No.701979 >>701754呀,不知討論區和guestbook哦
不管你當年只有1歲還是9歲
你乾脆說只有你的結論不可質疑算了
>>701772>>觀賞完當下感覺是"最好看的一集"
hyper
>>3>5>6=4=1>2
冷靜
當年看前傳上映,再比較正傳的VCD
覺得劇情、演技上正傳好看
雖然已經是不知第幾次特效修正版,但看舊電影仍需花費很多力氣在調整標準
前傳的特效出色很多,實際上也遮蓋了前傳劇情的缺點
至少這些娛樂片有看得高興的點也沒什麼可求
要是真的像上面某1歲說的那些不堪
那些電玩和玩具就不會那麼熱賣了
無題 無名 21/05/21(五)02:46:59 ID:Tlf9gWPo No.701999
>>701997不是不容許有別人覺得前傳沒那麼糟
現在重點說的是;『上映』當時『世界』的大環境評價前傳糟的比較多數,這點從『外國』的討論區還能搜尋得到
然後是他認為上映當時前傳沒那麼糟,是因為他身邊230歲的人都覺得前傳沒那麼糟
身邊的人跟世界各地的人比一比……
無題 無名 21/05/21(五)03:15:35 ID:UrQ79BD6 No.702001
>>701979一那特效還有人覺得神作的喔?
那特效放在當年不算爛但也不驚豔
跟現在水行俠CG差不多 用錢拚多而已
反而是哈利波特 魔戒的CG整個大勝
說真的一的特效如果真這麼神
怎麼會有負評?看阿凡達電影缺點一堆靠CG就讓人閉嘴了
一負評多成這樣說明他的特效沒神到哪去