[新番捏他]戰國權兵衛212

[新番捏他]戰國權兵衛212 ID:PRFMQR1g/IkyL 21/05/18(火)12:04 No.3594636

評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2022-08-03 14:56:10

算是為秀次被殺的事件舖梗

太閣買了一石米，今天也買了五斗，明天也買了五斗
這是日語諧音梗：今天也說要渡海，明天也說要渡海......

無念 ID:PRFMQR1g/IkyL 21/05/18(火)12:04 No.3594637

回覆: >>3595083 >>3595328 >>3596141

朝鮮那邊可是殺到眼紅了卻什麼都等不到

這頭盔我有印象
是誰就想不起來了....

無念 ID:PRFMQR1g/IkyL 21/05/18(火)12:05 No.3594638

文祿3年九月
秀次到了伏見城
這是連接京城，大坂，大和的中心點

無念 ID:PRFMQR1g/IkyL 21/05/18(火)12:05 No.3594639

大坂交給秀賴
大和交給秀保
京城交給秀次

而小一郎的孩子秀保會於明年病故....

「豐臣再怎麼富有，飢渴血的武士太多了」
「果然你（秀次）還是需要具備可以制肘武士們的武威」

無念 ID:PRFMQR1g/IkyL 21/05/18(火)12:05 No.3594640

「這就是說山中城合戰的武功還不夠嗎？」

「關白阿....對這次入唐而死去的勇者們，包括你戰病死的弟弟豐臣秀勝；你在他們面前還能說一樣的話嗎？」

無念 ID:PRFMQR1g/IkyL 21/05/18(火)12:06 No.3594642

回覆: >>3596141

「要我....渡海是嗎？」

「喔喔！說了阿」

秀次抖得很
秀吉則是為秀次親口說出而感到高興....算是得到一個口實

無念 ID:PRFMQR1g/IkyL 21/05/18(火)12:07 No.3594643

半個月後，九月二十四日記下了秀次預定渡海的書信。

「秀次渡海之後就要征服全羅道（李舜臣的水軍基地所在之一）」

但是時間並未指定

無念 ID:PRFMQR1g/IkyL 21/05/18(火)12:07 No.3594645

仙石回到小諸

無念 ID:PRFMQR1g/IkyL 21/05/18(火)12:07 No.3594646

回覆: >>3594798

「出現了、出現了、出現了」
「受到名護屋城的影響，小諸要建立都城啦」

仙石：
「我才沒說到那程度」
小聲：「總是會做到的....」

無念 ID:PRFMQR1g/IkyL 21/05/18(火)12:07 No.3594647

想當然爾，因為沒感覺到需求，加上火山噴發造成的收入減少，領民們沒有想要支持的意思。

無念 ID:PRFMQR1g/IkyL 21/05/18(火)12:08 No.3594648

（石川五右衛門說的就是這個感覺阿）

（戰亂時幫助村子，周圍的人也會拜託。但是合戰打完之後大名就變得沒有必要了。）

無念 ID:t56SXNts/AOCY 21/05/18(火)15:57 No.3594774

看來這並不是全部的生肉
請問有人知道剩下的肉要去哪裡狩獵嗎？

無念 ID:rM7crO9I/7AuR 21/05/18(火)16:52 No.3594798

回覆: >>3595040

>>No.3594646
仙石是武勇之士
所以他的家臣對民役是不懂得收斂的
仙石用戰場思維給一個很嚴格的目標=>家臣使命必達去執行=>百姓覺得仙石目標很好所以沒有一揆，但是勞役太嚴苛就逃離躲避了

無念 ID:/iBsxKdo/uBj/ 21/05/18(火)23:03 No.3595040

>>No.3594798
哪有領主人好那種事　古代不聽話就是課刑或鎮壓

無念 ID:DjJf1b.E/gX9S 21/05/19(水)00:19 No.3595083

回覆: >>3595155

>>No.3594637
砍人的不是秀次嗎？

無念 ID:JCnsz0y6/uBj/ 21/05/19(水)01:42 No.3595155

>>No.3595083
就撿當時部分提到秀次隨機殺人的史料吧

無念 ID:8Sl60GSc/1qn7 21/05/19(水)07:35 No.3595328

回覆: >>3595386

>>No.3594637
應該就是秀次
看來是要走壓力過大有暴行那條路了

無念 ID:FnPlyV9I/IkyL 21/05/19(水)09:25 No.3595386

>>No.3595328

明明沒去戰場卻穿盔甲砍人...???

無念 ID:xUWXgzAw/ynSp 21/05/19(水)10:19 No.3595423

就像球技不怎樣
也要全身穿喬丹裝

無念 ID:KhiKh6XI/ZbS. 21/05/19(水)11:18 No.3595460

對付秀次很積極啊
直接叫他去打李舜臣

無念 ID:8j8qa8Q6/O6ON 21/05/19(水)22:23 No.3596089

對秀次的態度好像是叫一張R級卡片發揮SSR的力量
偏偏秀次還不像笨蛋仙石有退路
仙石失敗可以回家吃自己
秀次扛不住只能切腹

無念 ID:HyZkPdKQ/xmbJ 21/05/19(水)23:10 No.3596141

回覆: >>3596241

>>No.3594637
這就是秀次的頭盔阿，從初登場小牧長久手以來都是戴這頂
>>No.3594642
看到現在覺得秀吉變的好善變，一開始說要自己渡海讓秀次當留守宰相，現在又要逼秀次出兵，出爾反爾的

無念 ID:WBs6ghV2/YJYc 21/05/20(木)00:03 No.3596241

回覆: >>3596316

>>No.3596141
老番巔決定把天下留給兒子,
對養子殺意已動了吧.

幾百年過去了,
又有幾個京都市民還記得,
鴨川邊當年的腥風血雨.

XD 不知現在還有沒有機會採到秀賴跟秀吉的檢體.
搞不好一驗DNA結果會很...

無念 ID:gWAzznpg/W4pg 21/05/20(木)01:02 No.3596298

回覆: >>3596302 >>3596524

感覺作者特別愛捧秀吉還採用貶低秀次的傳聞

無念 ID:ger1bOgw/DfuK 21/05/20(木)01:14 No.3596302

>>No.3596298
這是他的作品
要怎麼解釋當然是隨他的意
這漫畫又不是甚麼歷史書

無念 ID:7kZkOPUA/3LIK 21/05/20(木)01:44 No.3596316

回覆: >>3596607

>>No.3596241
京都瑞泉寺。

無念 ID:6LloGGj6/Lpfo 21/05/20(木)08:22 No.3596419

回覆: >>3596455 >>3596463

秀吉把秀次斬了
還殺光自己所有相關血脈
只留下自己親兒子
真的是頭殼壞掉
結果下場是絕子絕孫

無念 ID:mVK0.VrM/7AuR 21/05/20(木)09:45 No.3596455

回覆: >>3596540 >>3596579 >>3596726

>>No.3596419
秀賴會自殺是自己的選擇。
大阪冬之陣的和議只有填壕溝
秀賴如果肯臣服幕府(岳父秀忠)，那只要遣散浪人就不會有夏之陣。但是秀賴還是想當天下人，不遣散浪人而是重新舉兵，那戰敗不是被迫上高野山就是自殺了。

無念 ID:qLMIloJQ/WBMq 21/05/20(木)10:04 No.3596463

回覆: >>3596542

>>No.3596419
一門眾在茁壯期必須無上限擴大
到了接班時又會成為主要亂源
即使猴子沒有老番癲還是會做大規模處置的

無念 ID:IkcuF2Lo/uBj/ 21/05/20(木)11:16 No.3596524

回覆: >>3596629

>>No.3596298
先不論秀次是否真有亂殺人　本來史實上秀次就有過度的精神問題
與其說作者是撿對秀次不利的記載畫　不如說他是拿那些記載來描寫秀次精神衰弱那一面

無念 ID:lYzwhFmY/PYdY 21/05/20(木)11:23 No.3596540

>>No.3596455
你怎麼會覺得他有那個本事遣散那些浪人??
而從中阻撓的是自己的老媽，不然早就隱退
去了，還爭什麼天下人?

無念 ID:UfdPz4.Q/vA2M 21/05/20(木)11:25 No.3596542

>>No.3596463
豐臣的狀況怎看都不是一門眾太大吧

無念 ID:FZyIBmcU/dpyk 21/05/20(木)11:38 No.3596579

>>No.3596455
是茶茶的選擇，不是他的選擇。

無念 ID:WBs6ghV2/YJYc 21/05/20(木)11:56 No.3596607

>>No.3596316
之前看一個日本綜藝節目,
調查結果說京都人因為古蹟他媽的多,
其實對身邊有啥古蹟不感興趣的比例很高.
瑞泉寺,
創寺者為富商角倉了以,
聽說他弟弟好像差點也被秀次事件所牽連.
所以在挖出秀次塚遺跡後,
呈報上面許可後建了這個小寺紀念秀次一族.

無念 ID:lYzwhFmY/PYdY 21/05/20(木)12:06 No.3596629

>>No.3596524
說到亂殺人，戰場上可沒少過
殺老弱婦孺的也大有人在
根本屁點大的事，舉個例子，
鬼武藏森長可在平定一揆時可沒少殺過

而且有趣的是，秀吉的幾個姪甥，每個都
被冠上濫殺的記錄，秀次有，秀詮(秋)也有。
只能說欲加之罪，順帶一提，雖然是野史，
但有一說德川三代將軍家光也有過隨機殺路人
的惡行，但後來卻成為弟弟忠長的惡行，再
添上幾筆殺家臣的事跡，這個受父母疼愛的
弟弟就被家光處理掉了...

至於什麼打鴨子冒犯那些，編的有夠爛

無念 ID:iI82y4to/zeqq 21/05/20(木)12:09 No.3596634

回覆: >>3596659

所以豐臣氏在日本是連女嗣血緣都沒有留下來嗎?
大政所以下的血緣完全斷絕這樣?

無念 ID:wqQX3w02/gNhN 21/05/20(木)12:28 No.3596659

回覆: >>3596699 >>3596719

>3596634
有啊秀吉的姐姐那一脈有留下來
就是阿江跟前夫秀勝生的那些

無念 ID:3p1ynZH./jTfI 21/05/20(木)12:46 No.3596699

回覆: >>3597660

>>No.3596659
而且拉到近代…昭和天皇就是有織田、豐臣及德川的血脈

無念 ID:iI82y4to/zeqq 21/05/20(木)12:54 No.3596719

>>No.3596659
感謝! 剛剛去爬了一下，好像就剩豐臣完子這麼一脈而已
這一族樓起樓塌好恐怖

無念 ID:.UB2E1MI/DLMa 21/05/20(木)12:59 No.3596726

回覆: >>3596774

>>No.3596455
還真以為只有填壕溝這麼簡單喔..
老狸貓回駿府第一件事情就是增產大砲準備再戰
豐臣家前天下人的身分注定只有一種下場而已

無念 ID:WBs6ghV2/YJYc 21/05/20(木)13:30 No.3596774

回覆: >>3597542 >>3597564 >>3597649

>>No.3596726
豐臣家如果願意臣服,
改易到偏遠地方當個十萬石大名,
我是覺得老貍貓或許能接受.
(就像秀吉也沒把信長一族全殺光)

不過既然豐臣家看不懂情勢,
那就來個斬草除根一勞永逸.

不過現在除了地下的老貍貓,
誰也不知秀賴當初選擇臣服會怎樣.

無念 ID:yTidK91./7AuR 21/05/20(木)23:28 No.3597542

回覆: >>3597564 >>3597649

>>No.3596774
>>豐臣家如果願意臣服,
>>改易到偏遠地方當個十萬石大名,
>>我是覺得老貍貓或許能接受.
>>(就像秀吉也沒把信長一族全殺光)
>>不過現在除了地下的老貍貓,
>>誰也不知秀賴當初選擇臣服會怎樣.
臣服只要讓茶茶當人質，秀賴去江戶參覲就夠了
可以參考池田輝政，關原戰後封播磨52万石，是準一門眾的待遇

無念 ID:TWWN0I9o/pxmJ 21/05/20(木)23:52 No.3597564

回覆: >>3597649

>>No.3596774
>>No.3597542
冬之陣開打前，片桐且元去找德川和談，德川開的條件是茶茶或秀賴去德川當人質，或者是豐臣家減封而且離開大阪，如果那時候答應的話應該還有活路，冬之陣開打後家康就下定決心要滅了豐臣家了

無念 ID:taA7xVCY/nJFR 21/05/21(金)00:07 No.3597577

不過他還是會把昌幸關到死的>皿=b

無念 ID:PHM7m/1A/du4o 21/05/21(金)00:12 No.3597581

上面幾位都忘記
就算豐臣家逃過這劫
後面還有跟豐臣不共戴天的春日局等著
到家光上台
還是逃不過全滅的結局

無念 ID:99sVMXbY/iINd 21/05/21(金)00:45 No.3597645

轉封改易武家諸法度
手段要多少有多少
就像樓上說的等秀忠或家光還是穩死的

無念 ID:gY2mKXuk/DLMa 21/05/21(金)00:50 No.3597649

回覆: >>3597673

>>No.3596774
>>No.3597542
>>No.3597564
狸貓連那幾個倒戈的前豐臣譜代都拔光了
怎麼可能真的讓秀賴當個地方大名或公卿化了事...
那只是搞人的第一手弱體化而已