[新番捏他]現實主義413劇透

現在有一事擔心，和議後，夫卡決定打魔王領，
無論成功或失敗，對相馬來說也是惡夢
成功，夫卡成為真正救世英雄，海洋同盟再強也好，也阻止不了這位英雄，統佔世界的野心
輸了，更惨，多數要接下夫卡敗北後留下殘局，我是相馬應會吐血死亡吧

看完這話後，有些同情克雷耶，
這戰後，沒可能再成爲保護瑪莉亞聖騎士
也成爲不到殺死瑪莉亞的人
更惨的事要跟從一個點也不想跟從的人
如果我是他，應沒臉活在世上
會爲之前選擇而自殺吧

>>No.3581951
這個英雄統一全大陸以後會再把之後的事情全丟給相馬
自己拍拍屁股奔馳草原
想到這裡胃是不是又多了好幾個洞?

>>No.3582012
剛好吧？

因為聖女的招牌可能會因為夫卡沒了，就想著寧願要瑪利亞她死，帶著聖女的名號在還是聖女時被殺掉

對那些狂信徒也許還好，對那些只是想利用聖女名號威風的爛人叫作活該不是嗎？

珍妮的好朋友就是直接嗆出來，她就是覺得聖女之名很讚，才想當她的部下
背叛前說的很爽，現在懊悔就是更爽~

聖女+勇者，名氣變得更大了，她一定虧死了吧？

>>No.3581951
夫卡應該又是打到一半求救
畢竟都有伏筆說有人在北方等著相馬

>>No.3582030
夫卡說的話...能信（笑
哈辛：}:‑)（尷尬又不失禮貌的微笑

>>No.3582049
夫卡軍面對黑科技會嚇死吧？
光那個黑科技方塊，就讓相馬一直擔憂了……

>>No.3582059

我也覺得夫卡不可能真的徹底攻克魔王領

夫卡之前打下的那一大片魔王領土地

全都是魔王領外圍的區域

一旦要面對古生代的黑科技

根本沒有勝算

就像夫卡沒有打下星龍山脈一樣

同樣道理

面對謎之方塊以及其他未知的東西

還是要靠相馬出面

現在補到WEB 200多話
這作者是不是CP廚+後宮廚阿?
每個有名有臉的角色不管再老套都來個對象再說，而且幾乎都是一夫多妻...

>>No.3582124
要不要回想一下公主跟相馬說過那個世界一個男人可以娶八個?
擺明就跟你說有八個女主角而且全都會變老婆

>>No.3582139
目前剛看到食神雙飛(?)那裡
感覺星龍山脈那段雖說是佈伏筆解設定兼收後宮,但總感到有點硬,好像有點表現下調的感覺,以水準來說大約是較好的網文那水準,沒之前的那種驚艷感
想請問一下後面的部份如何?

>>No.3582141
夫卡崛起大殺魔王軍，替人類搶回領土成為全世界的英雄
而且六親不認，任何妨礙他稱霸大陸的夢想的敵人通通殺掉

目前演到帝國方遲遲不打魔王嶺，因為高層知道秘密才沒辦法繼續打，加上夫卡太受歡迎，帝國方一堆人想要沾他的名氣，認為帝國怎麼可以輸給一個剛冒出來的傢伙紛紛想要搶先夫卡打爆魔王軍

魔族其實只是語言不同的種族，魔獸只是魔王嶺特有的動物，但是礙於知道真相的只有相馬跟瑪麗亞這兩個統治者跟周遭人士而已，又因為沒有調查的進展缺乏證據無法提出給世人知道內幕

所以卡在很尷尬的狀態……

到底要打還是不要打？
真要打的話，贏得了嗎？

而且龍山的謎之方塊又超可疑，相馬的目的是優先發展技術強大國家再說

帝國方不能接受不打魔王嶺，所以直接背叛聖女皇帝，有些聖女信徒還發瘋想要殺掉聖女讓她死在還有名氣的時候，不要她成為戰敗的輸家（夫卡軍侵略勝利）

如果我是相馬，應會跟隨夫卡一起攻打魔王領，但目的不是勝，而是夫卡快輸時，
可及時拉住他一起逃跑，使戰局成爲就算輸，也不會輸到無法東山再起地步，這樣選擇對雙方而言，應是最好的

>>No.3582146
>>帝國方不能接受不打魔王嶺，所以直接背叛聖女皇帝，有些聖女信徒還發瘋想要殺掉聖女讓她死在還有名氣的時候，不要她成為戰敗的輸家（夫卡軍侵略勝利）

再幫No.3582141補充一下這一句的內容

瑪麗亞其實早就身心俱疲
她14歲即位時只是想穩定帝國的局勢
但時勢卻在這11年來壓迫她這個北伐共主需盡快北伐

最新進度：https://www.pixiv.net/novel/show.php?id=15126397
在此四年前：https://www.pixiv.net/novel/show.php?id=10086542

四年前瑪麗亞和相馬在傭兵國密會時
瑪麗亞向相馬告知了一個她內心的秘密並想要一個口頭約定
相馬驚訝之餘後還是答應了
之所以是口頭約定而不是正式官方協定就是因為很難達成

瑪麗亞的願望就是削減帝國的領土面積、退下女皇之職
所以她這幾年用不太顯眼的方式慢慢調整國內的勢力分布
將反對她偏安以及立場上不支持她的勢力集中在一起
反過來利用人類宣言的弱點，順勢讓帝國因該宣言而分裂
夫卡進攻帝國但殊不知是被瑪麗亞利用
瑪麗亞順勢將反對她的勢力推給夫卡
要北伐就讓夫卡去北伐吧

相馬要做的就是在帝國被攻打時出兵幫忙
守護住還願意支持瑪麗亞的人們

大陸曆1546年，瑪麗亞19歲，認識了有同樣治國裡想的相馬
大陸曆1552年，瑪麗亞25歲，卸下帝國女皇之位，和相馬在一起

>>No.3582194
戰爭可不是兒戲
豈有「我只是打打，收手後就不關我的事」的概念
一旦瑪麗亞和相馬蹚入北伐的渾水
渴望與魔族交流的他們的立場就會很有問題了

瑪麗亞苦撐11年
相馬準備6年
都是為了不北伐而一直努力做準備

瑪麗亞還進行了國內勢力調整數年
只為了將北伐派、狂熱聖女派、反聖女派
全部踢走
只留下支持瑪麗亞作法的人

夫卡自以為對帝都進行閃電戰途中獲得了很多東西
但其實都是瑪麗亞早就安排好要切割出去的部分

相馬也為了這一天的來臨而一直做各種準備
還說服海洋同盟幫助帝國

>>No.3582047
那個珍妮朋友 路米艾露好像沒有懊悔吧
就是個北伐廚
前次北伐大敗 以及長年來難民問題
北伐成功 只是收回大片荒地
如果北伐又敗 帝國將會有更大的問題發生

感覺這些都沒想 看到夫卡一一收復失地
就在那眼紅
之後戰前倒戈 又當先鋒打帝國
卻因為相馬介入 搞得毫無戰果
根本是個丑角吧 (還說我只是選擇我想走的路)
帝國根本可以給她弄個賣國賊+戰犯的罪名吧
想看她之後參與的北伐戰 被打爆哭哭

>>No.3582194
這已經連滑鼠戰略家都不如了
更何況這部還是真實系....

你是不是以為出兵只要出張嘴就好?

>>No.3582275
我覺得這腳色是為了湊數來的
相馬這邊主要智囊有哈庫亞和尤里烏斯, 夫卡這邊只有一個哈辛, 而且哈辛擅長的是戰略不是內政, 這點就跟哈庫亞有落差
所以作者才安排露米艾露出場, 填補內政的同時讓哈辛專注戰略

>>No.3582282
但這人比起在後方搞內政，還比較希望在前方看反攻魔王領成功的感覺吧?

是說叛將跟空軍沒被殲滅這點我覺得主角還是太仁慈了，
這些都是夫卡缺的東西讓他們加入反而讓夫卡更難纏....

>>No.3582194
以夫卡的能力跟個性，相馬真的跟還能搞到大敗的話
他只會選擇留下來斷後讓相馬全身而退
夫卡終究是想衝一波爽就好，他有那個能力又剛好對那個時勢才爬到這麼高
真的發現打不過他也不會想來第二次，畢竟退回去他的勢頭就弱掉，底下那種只想衝衝衝的手下們有的說不定就反了
而且能搞到相馬一起去還打不過就表示對手真的很強大，這種情況能不能安全徹退都是問題

>>No.3582275
被打爆應該不會哭哭啦
她的重點是想要北伐
並且想要維繫住聖女之名

從她認為殺了瑪麗亞
是為了讓聖女在墮落前以聖女之名逝去
這點來看
北伐戰敗能對她心理造成多大傷害
就有待商榷了

現在跟了夫卡
並不是她一開始的最理想路線
投向夫卡的最初目的始終只是想殺瑪麗亞而已

不過就像你說的
她的最大問題是看不清大局
夫卡最起碼還知道自己入手的廣大領土後會產生治理問題
瑪麗亞也認為帝國繼續擴張下去只是白白多了治理不了的土地

>>No.3582282
內政嗎...
露米艾露內政很強的話
就不會看不出來
瑪麗亞最近調動是在做啥或著是帝國撐不住北伐(或北伐風險很大)這檔事了...

>>No.3582353

No.3582282也不是說她內政很強
只是提到她有處理內政的能力而已

虎國現在缺的
正好就是內政人員
攻打帝國也是希望能挖到虎國欠缺的東西

至於瑪麗亞這幾年對帝國內整頓的各種調整
我想應該沒什麼人能看出瑪麗亞的真正目的吧
畢竟誰能想到
瑪麗亞居然想主動想讓帝國分裂
只要不知道這件事
是很難看出那些安排的真意的

不過瑪麗亞也真是煞費苦心
連貞德都是在南北分裂作戰過後才知道這件事
在此之前
帝國內沒有人可以為她分擔這個內心的重擔
由此也可以知道
支持她的相馬的存在有多麼重要了

夫卡：我這邊缺一個掃地阿嬤，有沒有興趣過來一下？
露米艾露：....

>>No.3582364
戴克里先表示毫無壓力。

>>No.3582307
瑪麗亞以聖女之名逝去 會讓帝國內的瑪麗亞派不願服從夫卡
就算武力鎮壓 未來夫卡打北方時 會在後方叛亂
弄死聖女 會造成夫卡之後北伐不利
這個問題哈辛跟哈庫亞都知道
內政的路米艾路竟然不知道嗎
光這人造成的一串問題 很難讓人拿他跟上述兩者比較
何況哈辛還不是內政專家

>>No.3582295
前面幾回好像有提到夫卡也不怕失敗 反正再重開新局就好了
問題真的就是歸附在他底下的人都是各懷野心 夫卡如果翻船
就軍閥四起了吧 虎國吸收的教國 傭兵國 也不是對他多效忠

啊 從帝國撈來的人 真的能管好這麼大片國土嗎

>>No.3582461
露米艾露也知道, 殺死瑪麗亞只是他用來慫恿空軍大將克萊耶的藉口而已
她再不濟也是個宰相, 瑪麗亞一死帝國會發生甚麼事不會猜不到, 更別說她還是用帝國宰相這個職位跳槽去夫卡那邊
基本上劇中所有人都知道要利用帝國, 絕對的前提就是瑪麗亞不能死, 所以瑪麗亞才敢反其道而行, 在全國軍民面前跳樓自盡, 徹底的將了夫卡和反叛者一軍

>>No.3582461
>>路米艾路

所以之前才會有人說
那個女宰相和空軍都腦袋有病啊
反正這堆有問題的都早早踢掉為好

>>哈辛

虎國那邊
當初就是賭瑪麗亞不會有自盡念頭
才想用閃電戰進攻帝都
用帝都人民當人質逼瑪麗亞投降
收下瑪麗亞才能將帝國的價值發揮到最高
誰知道瑪麗亞會上演跳樓秀www
夫卡一看就知道被瑪麗亞耍了www

>>從帝國撈來的人 真的能管好這麼大片國土嗎

畢竟對虎國最要緊的不是管不管的好
而是急需大量人才

就像相馬說的
高階人才、中階人才、低階人才都要有
所以相馬從一開始尋找菁英到後來開始撒下教育思想、廣設學校、管理奴隸
穩扎穩打地培養大量人才

虎國現在就是超級缺人
打下一大片土地但內政完全跟不上

>>No.3582364
問題就是露米愛露站的位置就是宰相...
女皇下處理人文事務最大的那一位...
(不過也可能根本都是珍妮在處理的，那好吧那妳沒知覺也就算了)

露米愛路給我的感覺就像公國時期的尤里烏斯
給他當宰相搞內政...
大概會被搞成戰戰戰吧=.="
我是覺得她內政搞不好還比哈辛差哩，帝國瑪麗亞都處裡的焦頭爛額了，怎看都不是這位大幅度幫忙分攤吧...(有的話，還在那戰鬥腦...想幫瑪麗亞加勞務=.=)

請看瑪麗亞的演講，夫卡這次挑戰魔王領是絕不可輸，一輸就重演十幾年前慘劇，甚致更惨，由這點看來，相馬不願意也好，也一定要幫夫卡，否則夫卡輸了,他麻煩也大了

>>No.3582353
她記得不是有被聖女她妹提過了？

要不是她手臂意外的永久受傷，她就是一個徹底的戰鬥狂，而且是不顧後果也要爭功拿名聲，夢想成為帝國第一武將的傢伙……

是礙於不能上戰場，她只好改成追求帝國第一文官，她就是想要高高在上當第一名，背叛前都不把聖女的話當作一回事了，還直接嗆說我就是只是想要沾聖女的名氣而已，要不然幹嘛當聖女的部下？

因為身為堂堂聖女的部下可以非常榮耀

她只是為此才做的……

真的跟公國時代的尤里烏斯一樣，而且動不動不順心就暴怒大叫

>>No.3582458
想得美，他老兄也是好不容易才成功的
更別說他N個前任怎麼死的

>>No.3582600
恐怕比當年的尤里烏斯還不如吧
尤里烏斯的問題是不重視政治崇尚武力
還有被老爸洗腦的對王國的仇恨
老爸死後 突然要整理剩下的殘局 才痛感無力

路米艾露是大國宰相 也該知道帝國從北敗以來的辛苦
要主張北伐也要做好戰敗該怎麼辦 戰勝該怎麼經營收地
她所處的位子不能放棄思考這個吧?

不知是看到夫卡才發病 還是帝國選宰相有問題

>>No.3582582
以前就有提過
帝國在權力分配上
比王國還要集中於王的身上

相馬傾向於將工作分配下去
當然前提是要找到好的人才
然後適材適用
重要決策也都會有核心幕僚參與討論

瑪麗亞則不同
聖女就是一個孤高者
雖然底下還是有很多人
但決策面基本上都是瑪麗亞一把抓

帝國的宰相說穿了
就是一個高級公務員而以

而且從帝國描寫來看
他們的貴族思想、迂腐和僵化思考全都是大問題
以前也提過瑪麗亞不敢動帝國的政治結構
不像相馬可以大刀闊斧的改革

>>No.3582623
>>還有被老爸洗腦的對王國的仇恨
>>老爸死後 突然要整理剩下的殘局 才痛
>>感無力
你確定不是他妹在暗地裡挖洞才滅國的嗎？

>>No.3582623
她就是一個武官腦啊
從她叛變前的想法就可以看出來
她根本就沒有判斷大局的能力

不過因為帝國的決策面
基本上都是瑪麗亞一把抓
她這個宰相其實也就爭個名而以
不像黑衣是能夠直接影響國家政策

至於官員問題
我在No.3582630也提過了

我想經過瑪麗亞這次一搞
帝國應該會開始推行改革了
因為大多數的阻力已經在這次的安排下被趕到夫卡那邊
接下來就是看入贅的黑衣大顯身手了

>>No.3582630
所以啊...
事情大部分都不是她在指示處理的
之後就要讓她處理比帝國還要大的土地...
怎感覺哪天爆炸了都不意外ˊ_>ˋ

>>No.3582623
她有說原因啊？

因為聖女就是堅持不打就是不打魔王嶺
身為主戰派兼超級戰鬥狂的她根本忍受不了聖女的懦弱

加上夫卡的崛起，渴望名聲才服從聖女的她，無法忍受這一切，世界第一的名人就要從聖女變成夫卡，聖女被夫卡打敗後就不出名了，聖女神話將會崩潰，她就短視近利的背叛聖女，選擇跳船搭上夫卡的順風船

只是她根本不知道從一開始就被設計了，最後的最後她選擇了背叛，那麼自然就沒必要留下對帝國而言是禍害的她們這些派系

聖女一直壓力很大，底下一群白痴在亂又要控制她們，派系鬥爭有的沒的，表面上沒事，實際上不順她們的意就要鬧

帝國只是表有其名的老舊衰敗國家啊？
沉迷在過去的名聲之中完全不想進步，完全不知道其他國家也在崛起，尤其相馬一直以來都在拼研發技術來打擊敵人

不過帝國叛軍恐怕要等進攻魔王嶺時被敵人的真正實力把夫卡軍跟帝國叛軍一起打爆才會真正的後悔吧……？

相馬被夫卡認為是玄武，背上整座山脈的大烏龜，有腦子的人都不會隨便去觸怒它，只要別擅自招惹它就不會因此打過來的強敵

在必須打下魔王嶺的現在，不應該浪費國力去打相馬國搞得兩敗俱傷被魔王嶺趁機進攻，而是吃下帝國得到必要的統治人才後去打魔王嶺

夫卡自認自己人只會戰爭根本不擅長統治，才會想要吃下帝國的

現在就是帝國一分為二，相馬拿了一半，夫卡也拿了一半

而且最尷尬的是，夫卡國在魔王嶺跟相馬國之間，要是相馬成功說服魔王就拿夾攻，萬一魔王嶺的魔物潮又來了，也有夫卡軍擋在前面

現在就不知道要演什麼後續……

>>No.3582643
六親不認的冷血哈辛不是白痴，應該不會讓她這個暴怒腦衝狂拿太多的大權吧……？
>>No.3582633
尤里烏斯的妹妹一直都想要阻止自己親人的愚蠢，無奈肌肉腦的他們瞧不起文官腦的她，無論提出什麼良好政策永遠都被否定掉

而且公國是歧視女性重視男性的國家，區區女人的她又能怎樣？

國家會滅亡是公國一直以來只會煽動仇恨，終究導致的結果，相馬強迫人民知道真相，讓她們體驗過良好的福利制度跟飲食後就回不去了

公國只會戰爭搶別人的來用，說什麼王國欠他們的，相馬調查過的真相就是公國一直在說謊而已

尤里烏斯的妹妹是好人，要不然他走投無路願意捨棄男人的尊嚴向她求救時怎麼會願意幫忙哥哥……？

>>No.3582633
嚴格來說阿密多尼亞並沒有亡國
蓋烏斯死後, 尤里烏斯是有當一段時間的公王的, 羅羅亞發動政變之後也只是把他趕了出去
隨後羅羅亞馬上就跟相馬訂婚, 兩國合而為一
也就是說只是掌權的人改了而已, 國家政體本身並沒有被消滅
相馬真正的稱號是"艾爾弗雷登與阿密多尼亞之王", 羅羅亞的兒子里昂, 姓氏也是阿密多尼亞而不是艾爾弗雷登

>>No.3582652
希望如此吧(我上面講的那些，只是回那個露填補內政，哈辛專注戰略那篇回文，我是覺得還是要兩個人兩個都要做w，兩個只專攻一個，感覺要不是前面失火就是後面家裡失火XD)
不然相馬跟哈庫雅大概胃又要開始痛了

>>No.3582633
而且羅羅亞發動政變的目的也是為了挽救國家的現狀
兩兄妹的差別只在一個守舊一個創新, 他們想挽救自己國家的信念並沒有差別

>>No.3582652
說羅羅亞是好人也怪怪的
從兩人是兄妹以及是王族的角度來看
不如說她並不是那種傳統上為了爭權就能無情弒親的王族

她父親說的沒錯
羅羅亞是一條狡猾的蛇
但卻是無毒的蛇
內心沒有熊熊燃燒的負面感情

所以當羅羅亞撒下天羅地網
將哥哥趕下王位後
其實應該要趕盡殺絕卻沒有這麼做
因為在她心中根本不存在這一選項

>>No.3582607
欸欸，這位老兄，你要不要買個皇帝位置坐坐啊？

>>No.3582661
我覺得不用太糾結露米艾露在虎國的位子......

我在No.3582364也提過
她就是「文官」
去虎國就是做「文官」的工作

不用把她自動代入多高的地位
反正她就是被夫卡挖去做事的其中一位而已
真的不用想太多......

就像No.3582652說的
哈辛也不是白癡
就算他的專長不是內政
應該也不會放任露米艾露亂搞

不過只要虎國一天沒有王國的那套人才徵選制度和教育體系
我想虎國內政要上軌道的日子還很漫長

帝國過去雖然是遵循古老的貴族體系在運作
瑪麗亞又不敢亂動
但現在也已經可以照個王國的路線去改革了

虎國...苦日子還多的是呢

>>No.3582679
說是糾結，但也算是等著在看笑話吧(?)
畢竟夫卡把露米愛路比做尤里烏斯(但尤算前線戰略用的[露應該也是]，改跟哈庫雅比就又差更多，這推文還想要把她丟內政去)
看到那推文才想回這些東西XDDD

>>No.3582679
不過目前還是過很爽啊……？

特地舉辦鴻門宴害死了一堆人，對夫卡軍而言，沒有中立這種選擇，所以通通被炸死啦
一想到忘記夫卡還是哈辛的親戚，哭的要死，丈夫赴約前往鴻門宴也一起被炸死

夫卡方一直都很順利，就連近期的精靈島傳染病也有王國跟帝國主動出手阻止傳染病的危害

本來是唯一可能打擊夫卡軍的傳染病也因此沒了，夫卡軍根本不會輸掉吧？

真的是天選之人，就他一個順利到異常的爽，就算遇到危機也有人跳出來解決

>>No.3582766
赴約被炸死的是夫卡老婆的妹妹的丈夫，好像是三妹，也是哈辛的兄妹之一
連當時是夫卡腦粉的尤莉加都不相信老哥會搞鴻門宴這種事（雖然提案的是哈辛，但最終同意的是夫卡）

>>No.3582766
不過傳染病畢竟是人類共通的問題(不管是故事還是現實...)
就算對夫卡有利，主角還是要幫忙面對傳染病的處理，
組醫療同盟也是為了以後面對魔王領遇到未知的傳染病來預先獲得資訊跟處理，
說不定上次帝國大敗也有未知傳染病的可能性呢?

>>No.3582766
>>No.3582836
被夫卡跟哈辛殺死的是莎米的養父，
然後被派來的悠米勸降，
莎米打算戰到底然後被大姊派來的四男尼介打昏帶去主角的國家

>>No.3582847
相馬吃掉莎米吧！後宮扣打還有一個...

更新了，瑪利亞行動大解放，而且當側妃www
然後從聖女變天使了~

前女王做側妃，而且排行第三，敬愛瑪莉亞的帝國人民，應不會同意這事吧

>>No.3582630
>帝國在權力分配上 比王國還要集中於王的身上
>相馬傾向於將工作分配下去
>瑪麗亞則不同

這本來就是不同的，本質上是分工與分權
有點像是古典的君主專制和近代的（二元制）君主立憲之間的不同

任何事務都由君主一人決斷，然後交由下屬去執行，君主本身握有絕對的權力
但反過來說，君主本身必須得是天才，精神無懈可擊，而且各行各業樣樣都要會，能力只要遜色一點，整個國家就必然會開始衰弱

權力由君主手上剝離出來給適當的人選（比如說三權分立）
然後大家各司其職，由專業人選來執行各層面的工作，這樣更有效率，也不需要由君主決定一切，避免君主承擔所有責任
也就不需要祈禱能出現一個宛如聖人，又得是天才的存在來統治國家

>>No.3582766
這本棄坑就是因為夫卡真的過太爽
簡直就是龍傲天模式
天生神力，跑去魔境就剛好遇到一隻SSR的坐騎等著他救
別人要為民意傷腦筋結果他支持者都是韓粉所以連內政都不用管
主角說不能容忍恐怖主義結果對他的鴻門宴當沒看到
自家發生傳染病還有人忙著跳出來免費幫他解決，連手下大將都毫髮無傷還賺一座島
後面跟主角說我打天下只是打爽的，你跟我合作打帝國打下來我就連我的國家一起送給你，然後主角還真蠢到認真考慮

>>No.3582873
現在人家帝國改名叫作樂園王國
而且做主的已經是貞德女王了。
不關瑪莉亞的是囉

>>No.3582873
但總會有敬愛瑪利亞的人存在，做第三側妃，感覺他們不會認同吧

>>No.3582922
這是瑪利亞自己的選擇, 而且雖然名目上是第三側妃, 但瑪利亞過得可滋潤了
本人都這麼開心, 誰還能挑毛病?

>>No.3582920
機翻不太準確啊, 是改回優彿莉亞王國
也可以跟王國合稱為"格蘭.弗雷多密亞帝國"

>>No.3582922
那個聖女廚，是其中一個例子，他應不答應這事發生，那怕夫卡反對也好，他帶軍隊來阻止這事發生也有可能

>>No.3582928
優福利亞這名字才是直譯的機翻啦。
euphoria其實是就是樂園的意思
不知道euphoria去給我複習clockup的遊戲（X)

可憐的羅羅亞 自己的錢包被小偷貓利亞
挖的日漸消瘦（笑死

好不容易把別人的錢包變成自己的錢包！
最後果然還是花別人的錢包的人感覺最爽na~

>>No.3582919
但是也無法否認
正因為現在只有夫卡敢往北衝上去
所以難民們全把希望寄託在他身上
導致相馬也很難對夫卡做什麼
畢竟王國若是明目張膽的對抗夫卡
就會產生背叛人類的嫌疑和猜忌

立場原本就一直偏安並早就處理好國內難民的王國還好
過去是全人類領頭羊的帝國就面臨分裂的命運
雖然一部分原因也是因為瑪麗亞故意順著這個潮流走
但撇開主戰派和純粹眼紅夫卡的各帝國高層不說
帝國確實無法對渴望奪回故鄉的難民交代

我們讀者站在上帝視角會很討厭夫卡
但夫卡的作用就是處理難民和北伐這一塊的問題

相馬和瑪麗亞都只想防守和發展國家
所以總要有人出來正式擔下魔軍南下的防線
不然故事發展不下去

在作品中
夫卡是把難民和各種思緒的主戰派的目光都吸引了過去

在讀者眼中
他就是吸引了所有的炮火吧www

幫忙PO一下最新進度的連結

https://www.pixiv.net/novel/show.php?id=15154461

其實這一話已經提到
對於瑪麗亞嫁給相馬這件事
人民是支持的

既然沒有特地強調反亂發生
那麼就算真有什麼騷動
應該也不是很大的問題

>>No.3582931
那個空軍聖女廚還有什麼立場反對
他都背叛帝國了
也錯失了最後能為聖女殉死的機會
然後現在帝國也消失了

帝國不存在了
聖女不存在了
「帝國的聖女」已經完全消失了

那傢伙現在搞不好
正為了到頭來都是一場空的結局在重新思考人生www

>>No.3582939
我本來期待看他最大的優勢變為弱點
被不停的北伐拖垮，結果也沒有
說不打就不打，底下那堆韓粉還真的沒意見

>>No.3582939
的確，夫卡就時勢造英雄，相馬不是沒想阻止，但民眾素養與期望導致實施困難，加上瑪麗亞自己計畫，才會讓夫卡順利發展。
現在達到一個平衡點，相馬/瑪麗亞就不再給夫卡擴大聲勢機會了

>>No.3582938
喵莉雅很嗨，看到下這敘述，還去查了下是捨衣服，形象甚麼大改www
シャツにオーバーオールのズボンという“男性の格好をしたマリア”が立っていた

然後還借娜狄去各地探視~~
「伴侶の伴侶も伴侶のうちです。さあさあ行きましょう」

>>No.3582942
現在夫卡軍中，真正的未爆彈，感覺他會極度懷疑人生~~

>>No.3582945
粉有自我思考的能力就不叫做粉了啦～

>>No.3582951
看得出來瑪莉亞累很久了，有這放鬆的機會貓化穿男裝各種反動都上來
真想讓聖女形象廚看看這些然後崩潰

>>No.3582938
可是名字不該意譯吧
不然看書看到樂園王國、樂園王家甚麽的
感覺很怪啊

本人看過瑪利亞經歷後，很同情相馬，本來是一個平凡人，去異世界後做小國國王就算，結果現在越做越大，而且不是自願那種，真擔心他有一天會被這壓力壓誇
真不知叫他做最幸運男主角，還是最不幸男主角才好

>>No.3582980
瑪利亞的確是差點被壓垮了, 但是相馬跟瑪麗亞不一樣
主要是相馬身邊有貴人相助, 有莉西亞的王權支持, 有哈庫亞這些選拔的人才, 有路得銀這批禁軍, 還有獅子大將這種自我犧牲
相馬一路走來, 雖然國家越來越大, 但是支持他的人也越來越多
瑪麗亞只有一個人, 雖然珍妮支持她, 但珍妮基本上不是政治專才, 能幫助的有限
所以相馬不會被壓垮的

>>No.3582951
不是只有相馬可以坐她頭上嗎?

>>No.3582993
伴侶的伴侶也是可以的, 都算是一家人

瑪麗亞和相馬一開始的起跑點不一樣

相馬一開始就有岳母的能力替他檢視可能發生的問題
然後替相馬選了個相對好的開局
並連絡獅子設計了一場叛國大戲
至此相馬才能夠大刀闊斧地進行改革
挖掘適當的人才並逐漸進入正循環

瑪麗亞開局就幾乎是死局
腐敗的古老大帝國
陳腐僵化的貴族觀念
民不聊生的各種社會問題和難民問題
14歲的她甚至一開始不被承認繼承王位
聰慧的她雖然在上任後靠著人類宣言和獨特的個人魅力獲得不少民心
卻不敢對帝國的官僚體系和貴族社會動刀
結果就是她沒有可以信任的人才能幫忙治國
全部一肩扛起

以前曾討論到
假設相馬被召喚出來後直接被送到帝國會怎樣
結論就是情況會很慘
相馬在帝國那種環境想推行改革
會受到比在王國上一個世界線的時候還大的阻力

>>No.3582980
55波，但總結算幸運，壓力什麼的，有很多手下可以交付，相馬還能拿下“好色王”稱號！！
害蟲之類初期被解決大部分，剩下都相馬提拔上來的，推動政策方便許多。
至於國際，海洋聯盟能看清局勢，還有夫卡蠻討厭，但某種程度他吸收了很多激進派，讓帝國有新生機會，之後更好改革。

壓力變大時候，就...每天安排的床戰吧（x），說錯，應該是夫卡北伐到底會不會大失敗。
被集中的爆彈炸開，保證頭大

>>No.3583012
面對古生代的黑科技
夫卡失敗是注定的
只是會敗到什麼程度就看作者想怎麼寫

不管夫卡是會敗到被各懷鬼胎的部下殺掉
還是能有留得青山在的退守餘力
最終都會將魔族的問題交給相馬處理

如果夫卡在北伐後全身而退
搞不好我們未來還會看見
夫卡拚了命的為相馬開路殺進去
最後壯烈犧牲的場面呢......

這種事誰知道呢www
以夫卡的個性來說
這確實是很有可能的

讀者：趕快讓他死！
作者：等等，我想想看讓他什麼時候死(ry

就沒人關心羅羅亞的錢包，
變成小偷貓隨意拿來花用的錢包嗎？（笑死

>>No.3582998
所以相馬唯一的放鬆時間也被小偷貓搶走了嗎?

>>No.3582945
記得有意見吧？
只是打帝國轉移注意力了而已

夫卡跟哈辛還商量到時候沒利用價值時要怎麼處理那些麻煩的刁民呢？

夫卡不是笨蛋，就算愚民支持他，他也知道只是做了他們想要多事情才無腦支持到……

結果一群讀者一直擔心的問題瑪麗亞根本不在乎
不但不跟瑪麗亞搶第一正妃
根本連正妃都不要，直接要了第三側妃的位置
然後以慈善家、歌姬、醫療業者的身分在外野放
就算不再是聖女也被人稱為天使

>>No.3583067
打錯 不跟莉西亞搶第一正妃才對

現在是正妃三 側妃三？ 有點忘了好色王人數
正妃：冰城 黑妖精 羅羅亞
側妃：金絲雀 白龍 大天使？

>>No.3583070
>>現在是正妃三 側妃三？ 有點忘了好色王人數
>>正妃：冰城 黑妖精 羅羅亞
>>側妃：金絲雀 白龍 大天使？

正妃：金色冰城，黑暗妖精，狸貓

側妃：歌姬，黑龍，喵天使

>>No.3583070
不是還有夫卡的妹妹？

>>No.3583067
因為大家之前考量的
是以「帝國聖女嫁相馬，帝國被王國吸收」這個大方向在走
所以會認為瑪麗亞最起碼會是正妃
且其帝國女皇經歷可能會喧賓奪主

只是故事急轉直下
瑪麗亞退位是退的徹徹底底
帝國也不是直接被王國吸收而是還有新王上位
且帝國不復存在而變成另一個新國家

這時瑪麗亞當側妃的情況
就算是說得過去了

大家前面也提過很多了
瑪麗亞現在一定很開心
放下帝國女皇的重擔
身為側妃的話其子孫也不用煩惱王位繼承權的問題
她可以盡情做自己了

瑪麗亞得到天使稱號後
相馬:比起以往聖女的稱號整個升級了吧

相馬最可憐的是比起以往更累了
最大的內政人才走了，依其哈暫時補不上
還得要莉西亞下來坦
莉西亞:要是瑪麗亞肯幫忙就好了

再一次證實
就是想野放才甚麼都不要的瑪麗亞
才是這場戰爭的地下贏家(笑)

>>No.3583074
尤利嘉沒有正式訂婚, 現在只是雙方口頭上談過這件事, 相馬本人也沒有答應過
所以尤莉嘉不能算在裡面

>>No.3583080
大家前面也提過很多了
她可以盡情做自己了(X)
她可以隨意揮霍別人的錢包了！（0）

>>No.3583073
>>正妃：金色冰城，黑暗妖精，狸貓
>>側妃：歌姬，黑龍，喵天使

剛剛發現之前一時手快打錯
應該是黑暗精靈
而不是黑暗妖精

>>No.3583085

黑衣：是你叫我想一個最好的辦法去拯救帝國的，我只是照做而已喔

相馬：淦！你可以和兩情相悅的妹子結婚倒是挺爽的嘛！

>相馬：淦！你可以和兩情相悅的妹子結婚倒是挺爽的嘛！
黑衣:把全世界第一的美女送你了還嫌喔!

>>No.3583225
精靈跟妖精到底差在哪裡啊……？

像哥殺的弓手，都習慣叫她妖精弓手，這樣感覺比較好聽，叫精靈弓手就不太習慣……

>>No.3583238
看作品原文跟翻譯人的習慣...忘記是誰把長耳朵先翻精靈的

elf、エルフ為"長耳朵人形種族"，中文會翻精靈跟妖精
(Elemental)Spirit、精靈為"元素體"，中文會翻水元素或水精靈之類
fairy、フェアリー為"小型有翅膀的人型"，中文也是會翻妖精跟精靈

>>No.3583246
然後現實主義目前只出現エルフ，譯者把他翻成"精靈

也有撞一起，因翻譯順序問題就不同
如:地下城邂逅
一開始出現エルフ，譯者就翻精靈
結果後面出現精霊，就被翻為仙精

遊戲人生:
精靈種（エレメンタル）<--元素
森精種（エルフ）

哥布林殺手:
森人（Elf），至於妖精弓手算指個體www

>>No.3583265
其實還是有分啦！
上次噬魔病的就是高等精靈啦！
血統很純 排外瞧不起混血。
酒肉神父帶來的偷看碑文的就是混血啦。

>>No.3583229
>>No.3583236
這哥倆其實五十步笑百步
哈庫亞成為王配身兼兩國宰相, 負責處理新生優彿利亞王國的重建, 養成接班人的退休計畫算是徹底涼了 ; 相馬成為皇帝, 領導海洋同盟二分天下, 將來夫卡和魔王肯定都要著落到他頭上
倒是說說誰比較慘?

>>No.3583273
他也是純血的
梅露拉是第一個離開島上的高等精靈, 哪有甚麼純不純血的問題?

>>No.3583273
提到傳染病，高等精靈瞧不起其他種族，結果直到出事問題大了，才改變她們的腐敗思想

不知道醫療技術，等其他技術，只知道過原始生活，與世隔絕，落伍到傳染病爆發就要完蛋，完全不知道怎麼醫療它，平常依靠的魔法變成廢物

逃到相馬他國家的精靈記得就是被排擠又追殺的改革派吧？

而且一開始跑來相馬國家想要討救兵時，還跩的要死高高在上的嘴臉，虧相馬警告過他，結果被王國帝國都拒絕後，找上最危險的夫卡軍，就因為高等精靈無法放棄種族歧視的制度

最後國家崩潰被外來勢力重組，傳統那些完全沒有意義了，將來要是跟相馬還有帝國打起來，還要站夫卡那邊才行……

>>No.3583427
被破戒主教帶進王國的是因為觸動神諭石板而接收到神諭被教國追殺的高階精靈梅露拉

作為使者周遊各國尋求幫助的是精靈王的弟弟格魯拉・伽藍(但其實是.....)在生命的最後隻身造訪王國提供自己的身體做人體實驗研究來治療疾病

在治療告一個段落後相馬他們將遺體送回精靈王國並拜會了國王加爾拉·伽藍(但其實他是.....)

>>No.3583238
你可以寫信問朱學恆
奠定台灣奇幻譯名的應該是他

>>No.3583478
好了啦看的少
少牽拖讀者年齡層了

>>No.3583478
記得魔戒的elf就大多是翻譯成精靈吧...
感覺跟精靈比起來
妖精聽起來就不太正派
我最早認識的精靈這詞是指精靈幻境裡的一群可愛生物www

>>No.3583515
蒂德笑笑
默而不語

>>No.3583515
姑且吐槽一下

妖精狩獵者雖然把標題的エルフ翻成妖精
但內容的エルフ其實都翻成精靈

我想譯者施凡先生當初應該沒把妖精跟精靈分的這麼細

>>No.3583464
把歐克那種一點毛都沒有生物翻成獸人的也是這傢伙嗎?

>>No.3583583
對 這種譯名問題存在很久了 跟支不支沒什麼關係
通常日式作品常會把ELF翻作妖精 而歐美作品則會用精靈
最後會採用哪個還是要看作品跟譯者
像某些日本作品會同時出現エルフ、妖精（ようせい）
、精霊（せいれい）三種不同的奇幻生物
照漢字直接沿用的慣例 エルフ肯定要另外找譯名

>>No.3583600
>>最後會採用哪個還是要看作品跟譯者

我在No.3583225會進行更正
主要也是因為只看WEB熟肉和文庫台版的人
全都是翻成精靈
避免混淆所以才會提一下
不然像我們可以直接看生肉的就不會想那麼多

翻譯有時翻得好不好是其次
最麻煩的是喜好問題

例如ジャンヌ
我就比較喜歡貞德這個慣用翻譯
台版也是翻貞德
但是上面其他人全都照搬WEB熟肉的珍妮

還有No.3582928和No.3582938討論到的問題
這種外語到底是要音譯還是意譯

人名諸如
Lightning、Hope、Snow、Fang、Chaos、Maple、Accel、Canada
還有其他很多一下子想不起來的
這種例子通常就是音譯
因為人名用意譯怪怪的

>>No.3583629
>例如ジャンヌ
>我就比較喜歡貞德這個慣用翻譯
>台版也是翻貞德
>但是上面其他人全都照搬WEB熟肉的珍妮

因為本來就沒有德的音..
甚至有人全名翻貞德·達爾克
貞德就是全名了要分開翻就是珍妮·達爾克

>>No.3583464
不是，朱學恆也就延用舊的常用譯名而已，當然是挑他喜歡的那一個

支警亂嘴被嗆爆就開始亂檢舉了

>>No.3583629
這種日文外來語怎麼翻都會有問題
特別是日式西幻, 日歐漢詞混著用, 設定又每個作品都不一樣,
要統一翻譯根本庸人自擾
一個作品內能弄好就不錯了

>>No.3583634
我以前有看過其他地方在吵「ジャンヌ ダルク」的翻譯問題

但如同前面討論的
以及我在No.3583629強調過的
每個人還是會有喜好問題

不管貞德這個慣例翻法有什麼問題
我個人是比較喜歡這邊的

當然翻成珍妮就是很舒服的完全音譯
這其實也沒什麼對錯

我覺得音譯有時問題最大的
是有些譯者既不用常用的慣例翻法
也不用通俗、常見、舒服的字眼
而是挑很奇怪的字套進去

>>No.3583600
一般比較常見的比較分類是
歐美：日系
精靈：妖精
仙靈：小妖精
元素：精靈

>>No.3583649
貞·德 對應的就是 Jeanne d'Arc
因為是聖女才會用上正面的字當譯名
可以說貞德其實是這位法國聖女的專屬譯名
其他跟這位聖女無關的Jeanne 譯作珍妮或讓娜比較正常
否則用同樣標準來翻 ジャンヌ＝ユーフォリア 應該叫貞尤

>>No.3583660
這就是以前翻譯的問題了
所以以前才會常常看到吵貞德為何翻成貞德達爾克
只是一般大家叫慣了之後
也沒辦法就是了

>>否則用同樣標準來翻 ジャンヌ＝ユーフォリア 應該叫貞尤

怎麼覺得聽起來好像什麼零食www

>>No.3583634
珍妮...算對嗎(不是批評你，只是好奇)
我也時常對譯名有疑問，是應以哪一個發音為標準

以貞德來說，純音譯也要看
英文發音 (居因)連音,音同Jean
法文發音 囧
日文發音 醬奴

全名更是考慮純音譯還是部份意譯
阿克家的囧

而當作品是日文寫的，音譯應採日文發音還是法文，又或者是英文等
以妖尾來說，劍咬大小姐名字來自Minerva
網路查了一下台灣翻米涅芭，一般常見翻譯則如密涅瓦或者麥教授的米奈娃

請求島民意見

>>No.3583660
>>其他跟這位聖女無關的Jeanne 譯作珍妮或讓娜比較正常

Jeanne是Jean的女性形
Jean台灣一般翻"尚"，像尚萬強、尚雷諾
個人偏好翻尚娜，比較有對應感


>>No.3583673
>>而當作品是日文寫的，音譯應採日文發音還是法文，又或者是英文等

看世界觀設定
尤其歷史作品若照日音去翻，真的會讓人很頭痛...

>>No.3583704
>>尤其歷史作品若照日音去翻，真的會讓人很頭痛...
軍事、科幻類作品的翻譯也很慘烈
從片假名上根本看不出語源是英語還是德語法語意大利語

>>No.3583708
翻譯有沒有什麼所謂的機構在統整的？
常常看到大家討論譯名時
說有所謂的出版社和新聞的慣例用法
細分成各國語源和男女性別
但有時又會說有的譯法是積非成是的遙遠錯誤
令人看得眼花撩亂

>>No.3583712
算了吧
你那所謂的統整機構是國家級的還是國際級的？
假如是國際級的而且翻譯還使用了香港漢字
你會特地去學香港獨有的漢字嗎？
大馬華人的字呢？新加坡華人的詞呢？

假如是國家級的
當大家都在用對岸的詞用得爽歪歪時
你要啟動公權力把翻譯錯誤的人抓起來嗎？

你唯一能做的
就是找出自己最喜歡的翻譯
然後在網路上狂洗
把所有的華人包括中國人美國僑都洗腦成你的形狀
這樣你的翻譯才會成為「共識」

>>No.3583719
對呀對呀～我就喜歡叫貞德
樂園王國的女王貞德XD
這麼糾結對錯去跟作者說呀～

>>No.3583712
如果有的話，就會像中國大陸那樣，幾乎不管一個外文字有多種意義的情形，
就是一對一固定翻。

再說奇幻生物這種東西，就算在原文圈，不同作者也有不同的解釋。
身為一個讀者，應該配合作者的世界觀設定去看作品中的奇幻生物。
而不是看了A作品的XX生物長這樣，而B作品的XX生物卻不一樣，就說B作品的作者或譯者搞錯了。

國名用意譯的現實中就有啊,例如象牙海岸就是

>>No.3583730
不過他們在1985年就要求其他國家用音譯稱呼他們科特迪瓦了

>>No.3583712
沒有 有時連原文原作都會引用錯誤
反正作品設定啥就啥
免錢盜版漢化就隨便看 後期錯譯的例子也一堆
即使正版代理也會因譯者不同 有多種版本

真的有喜歡到那種程度 就自已學原文考究

>>No.3583719
你沒搞懂我想問什麼
扯什麼政治問題去

例如像威廉、查爾斯這種翻法
大家都說是有按照一個規則在走
我就是在問這方面的事

小說漫畫那些翻譯
不管什麼時候都會有五花八門的翻譯出現
這種大家要怎麼吵就是他們的事

>>No.3583747
所以才說你不懂啊
以前John還會被翻譯成「約翰」呢
然後呢
現在大家都有約定俗成把John翻譯成約翰了嗎

有
個
頭
啦

你台灣人最喜歡把John翻譯成「強」了你都不知道
強亨利(John Henry)效應還常常出現在論文裡咧
什麼不要扯政治
一個人叫自治
兩個人以上就是政治了啦
不然你再把話題拉回來重新問問
elf到底是精靈還是妖精啊

雖然很想看夫卡被北方狠狠打臉一次
但比起他的打臉
我倒是很想看某個沒節操的宗教國被打臉打到連自家信徒都唾棄它的程度
不曉得這宗教國目前情況如何

>>No.3583774
並沒有 不要瞎掰好嗎

>>No.3583774
現在還是常常翻譯成約翰呀!

>>No.3583774
我是搞不懂你這篇下來在激動什麼啦...
我就是看大家在討論翻譯所以插個話
前面還特地提出新聞、威廉和查爾斯了
然後有疑問說以前有人說那是官方規定
所以問問看
如果只是約定成俗的老問題
回答沒有就好了
扯那麼多幹嘛...

>>No.3583822
問那個不知所云
有人回他還崩潰招政治帽子
被嗆剛好

>>No.3583780
這個宗教國目前正面描述比較少, 但是從劇情開始就一直走下坡
首先是瑪麗亞被稱為帝國聖女, 自家聖女的威嚴下滑, 但一是瑪麗亞是大國女皇, 二是她沒有這麼自稱, 所以教皇國也沒法拿瑪麗亞怎麼樣
後來相馬出現後, 他們也沒有第一時間取得聯繫, 就這麼傻傻地張望著
阿密多尼亞之戰時策反國民失敗, 一點好處都沒撈到, 還讓羅羅亞跟相馬都產生壞印象
預言降臨後派來聖女想讓自家宗教成為國教, 結果相馬一招大法官釋憲, 把"國家限定宗教"變成"國家承認的宗教法人", 聖女也沒發揮用處
後來梅露拉跟主教一起來到王國, 揭露了"原來預言石碑不是只有教皇可以用"這個天大秘密
內部勢力鬥爭導致聖女候補外逃, 結果幫助外逃的瑪莉反而被稱為真正的聖女, 還促成王國宗教自立門戶
夫卡掘起後再度派去自家聖女, 宗教還沒宣傳開就被夫卡要了一堆投資, 也幾乎沒人記得夫卡是聖王這件事
現在帝國倒台之後天下二分, 南部四國以王國為首組成海洋同盟, 等於教皇國失去了一半天下, 大概到這裡

>>No.3583738
但因為台灣跟他們沒有邦交,所以不鳥他們w

>>No.3583774
約翰現在還是John的主流翻譯阿
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%84%E7%BF%B0
不是絕對不能翻成強,但你認真去算的話約翰絕對比強多很多...

>>No.3583882
>>後來相馬出現後, 他們也沒有第一時間取得聯繫, 就這麼傻傻地張望著
先不論他們後面煽動教徒暴動的操作，教國的慣用手段是聖女攏絡。
相馬才剛出現的這個當下教國是完全不清楚他的喜好，所以自然就不會有甚麼動作。
隨便派一個聖女來結果攏絡對象完全不喜歡的話就靠背了

>>預言降臨後派來聖女想讓自家宗教成為國教, 結果相馬一招大法官釋憲, 把"國家限定宗教"變成"國家承認的宗教法人", 聖女也沒發揮用處
其實這部分破戒主教有說過，教國自己因為在派系鬥爭的關係所以整體對應速度沒那麼快。
如果王國動作再慢一點的話教國說不定就能把相馬的小動作全部封死。

>>夫卡掘起後再度派去自家聖女, 宗教還沒宣傳開就被夫卡要了一堆投資, 也幾乎沒人記得夫卡是聖王這件事

教國內宣傳還是有的吧，只是大虎王國有多少人有聽進宣揚就不太清楚了。

>>現在帝國倒台之後天下二分, 南部四國以王國為首組成海洋同盟, 等於教皇國失去了一半天下, 大概到這裡

其實教國失去的控制力應該沒有想像中的多
夫卡的大虎王國跟原帝國先不論
光相馬這邊的盟友圈裡，九頭龍島跟龍騎士王國一個海外無信仰一個龍種信仰敵視所以根本不會有信徒。
信徒較多影響較廣的也就是王國跟共和國這兩個地方了，阿密多尼亞?早在前任國王發動侵略的時候被煽動內亂而死的差不多了。
相馬在找來破戒主教的時候就開始慢慢的改善了國內月神教對其他信仰的敵對意識了，作為盟友的共和國沒道理不跟進。
所以教國其實是在更早之前就失去了塊"天下"，只是他們自己沒有意識到而已。

>>No.3583882
日本幾乎沒有作品對類似基督教的宗教信仰有正面描述吧
大多日本人對於一神信仰和基督教的發展史都停在刻板印象而已

>>No.3584013
>隨便派一個聖女來結果攏絡對象完全不喜歡的話就靠背了
這部分我覺得是教國的手段太狹隘了
不一定要做到這麼大, 派個牧師來提供些資助或是人力都是可以的嘛, 先投個種子輪再看後續要不要追加啊

送個聖女過來, 宣揚他國國王是月神承認的聖王, 給予對方神的權威, 這看似很平等實質是佔便宜
首先就是人家在打拼的時候你沒出現, 權威已經建立好了才跳出來, "送你一個聖女, 以後咱們就是親家, 以後你要去哪幹甚麼得先跟我們商量過", 你說有人會同意嗎?
正教國就是從頭到尾都躲在幕後, 打著神的旗號卻總是想撈人間的好處, 被打臉是一點都不值得可憐

>>No.3584050
結果現在相馬用了教國不准別人用的咒礦石，現在要怎麼辦啊……？

>>No.3584060
他大概已經湊好有本錢翻臉的手牌了
別忘了相馬一開始就很不滿宗教國家阻擾科技發展的方針
哥白尼伽利略先不提
希臘羅馬時代留下的不少學術也是被烙上異端邪說燒毀
只是當時剛跟羅羅亞聯手
王國還沒本錢跟教國翻臉
現在王國壯大、經歷宗教改革
又接納了帝國聖女瑪莉亞一派
早晚會因為瑪莉亞的問題和教國槓上

>>No.3584060
相馬自己國家已經持續宗教改革，都推出破戒主教來管理
就是要消除宗教國的影響力，海洋聯盟們中就新優彿莉亞王國還需要小心一點點(但基本都是追隨瑪麗亞的人，沒問題)

至於夫卡那邊有打算對宗教國整頓吧~

>>No.3584060
教國是宣揚咒礦石是詛咒物, 他們沒有強制力去禁止別國使用這種東西
而且相馬已經做好宗教改革, 隔絕了教國勢力對海洋同盟的影響
加上現在王國已經解明咒礦石的運作原理, 連生產配套措施都做好了, 教國怎麼禁止都是白搭

>>No.3584060
相馬搞那些打破傳統或是禁忌的改革前都有先把配套或準備弄足才玩下去
另一方面收到的人才就算是怪咖也不會脫離常人倫理太多，所以他很敢放手讓底下的去搞
只是那種很有能力但是倫理觀完全不行的人才還不知道相馬肯不肯收

>>No.3584050
這個真的算教國的錯
堂堂一個國家，鄰國新王即位完全沒派官方使節，全靠臺面下的密探收集情報。
想知道相馬王後宮團長相派使節團致意兼搜集情報就好了，何必搞哪麼複雜。
結果第一次派聖女就完全踩到相馬地雷

說起來相馬弄得也太順利點

史實上就算是君權大於神權的東羅馬在處理合性派問題也是沒搞得多好，後面還是被阿拉伯人打丟了整個敘利亞和埃及合性派問題才得到解決


至於東羅馬後面開始反擊要等到馬其頓王朝那三個強力君主時候的事了...

>>No.3584293
不是因為相馬的岳母太強嗎？

犧牲自己不停切換世界線，這個世界的我已經失敗了，所以把結果傳給其他世界的自己，一定要找到能讓女兒她們幸福的世界線

說不定文庫版之後就會出現，選擇失敗的世界？

>>No.3584293

照岳父自白時的內容,岳母失敗了無數次才選中他這個唯一能拚到好結局的伴侶,而他也是失敗過
才會在這次的時間線,做出讓出王位讓男主全權掌權,自己等老一輩人退到幕後來處理檯面下的問題幫男主鋪路的選擇

>>No.3584277
聖女唯一用處就是令相馬終於願意上妻子~XD

>>No.3584297
宗教的問題哪有這麼簡單
不過看小說也沒必要強求處理得好這種問題

>>No.3584303

畢竟有聖女的對照才讓相馬注意到自己身為人的部分出現缺塊,而對他來說要找回缺失的部分
,最快的方法就是真正與喜歡的人成為家人

>>No.3584332
宗教那段是嘲諷現實的宗教嗎？
本來宗教只是心靈寄託的地方

結果被惡人拿去利用變成吸收跟洗腦信徒的手段，聖女她被洗腦到自願為了宗教犧牲一切

去翻了這段的小說，難怪相馬很堵爛它呢？
為了利益，隨時都能煽動信徒叛亂，打著神的名號貪得無厭，為所欲為

接下來只能看夫卡會不會處置腦滿腸肥的貪官了……

>>No.3583067
終於可以讓一些女一被綠廚閉嘴了
整天想讓瑪莉亞搶莉西亞地位的是嫌她不夠累嗎
人家就想過退休生活還硬要推她出來鬥爭，根本沒考慮過她的感受

>>No.3584594
現在也是如此

>>No.3584767
誰敢嘴綠西亞的！？
她現在不就是帶小孩的專職主婦嗎？

>>No.3584594
尤里烏斯表示：...

>>No.3584799
印像有說過會陪相馬一起上戰場...這次就帶兵救駕

>>No.3584809
救駕...但相馬的先遣部隊已經干翻對方了。

主力部隊只是來觀光的（X)
話說海軍大將妳是不是又要開課了！？

>>No.3584809
生小孩時就有說過,當時醫生有考慮過用帝王切腹法,但她本人說因用這方法有可能令她不能上戰場幫相馬就堅持用自然生產

>>No.3584814
相馬的性癖大概都被海軍大將摸透了，長命種的貌美老江湖真恐怖

>>No.3584841
可惜老江湖沒有下場服務

>>No.3584874
相馬有那個意思的話她大概非常樂意，不過這最少要等到他的老婆們都跟相馬做過後，畢竟
她在怎樣都是長輩，要分食也不能不顧小輩的關係

>>No.3584874
畢竟有各種各樣的問題
相馬願意的話她應該不反對當個一夜情人或是沾沾露水
但畢竟人家是國王, 還是個明君, 如果真做下去難免給相馬的歷史評價留汙點, 她自己也不好面對其他王妃

最新進度，聖女變成天使了耶……
翻譯版已經出來了

娜妲實在太方便，快要被過勞死了呢（笑）