[新番捏他]終未女武神46

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>>No.3575912
四聖?
耶穌 孔子 提拉米蘇?

>>No.3575912
等等，耶穌和蘇格拉底的造型明明就很正常
這個孔子是三小！？

>>No.3575922
耶穌、釋迦牟尼、孔子、穆罕默德

明明有耶穌 有亞當
卻沒有耶和華

佛祖是神，耶穌是...人?
話說這個世界的耶穌老爸是誰?

所以你們知道神方要替補的神是誰了

耶和華:看來這次得用洪水外的方式消滅害蟲了(折手指)

>耶穌、釋迦牟尼、孔子、穆罕默德
四大宗教創始人
儒教本來不是"教"是後世統治者為了管理國家擅自升格的
而耶穌ˋ穆罕默德本是一家後來才分裂

>耶和華:看來這次得用洪水外的方式消滅害蟲了(折手指)
來進行最後審判吧(彈手指)

>>來進行最後審判吧(彈手指)
Music!(天使吹號角)

>>No.3575924
不錯了啦
比起秦始皇來，這個孔子已經畫成一個清秀書生了耶

>>No.3575958
個人其實還蠻喜歡這造型的秦始皇就是了，大概也是要跟
其他人做個區隔吧

孔子的話腦袋浮現的都是周潤發的臉啊……

>>No.3575922
看來是用釋迦、耶穌、亞里士多德、孔子這個版本
省略掉一堆地雷的那個宗教也好
省得給自己找麻煩

>>No.3575958
>>No.3575997
沒記錯，這部的秦始皇好像被拿去當董卓的墊腳石......

很好奇耶穌是站在神還是人那邊

>>No.3576006
沒有吧，外傳裡董卓根本跟他沒關係

孔子有資格和其他人排在一起嗎?
感覺只是為了政治正確硬加的

>>No.3575912
最左邊那個聖人感覺死了之後會和你說心存迷惘就不要射擊

>>No.3575925
中間那個不是老穆

>>No.3576027
那亞里斯多德也一樣不該入選啊
蘇格拉底還好一點

>>No.3576027
你能在這部漫畫裡感覺到政治正確的要素?

>>No.3576027
四大聖哲:蘇格拉底、佛陀、孔子、耶穌
by 德國存在主義哲學家兼精神醫學家 雅斯培(Karl Jaspers,1883-1969)
基本上四大哲人之類的說法，流傳最廣、東西方世界都有影響力的就是這個了
當然，反正是架空世界，作者爽把孔子換老子；蘇格拉底換柏拉圖；耶穌換麻原彰晃我覺得也不是不行啦

>>No.3576027
中國三教：儒釋道
哪裡沒資格？
即使你說佛教起源是印度-尼泊爾，讓佛教發揚的國家依舊是中國
有問題嗎？

>>No.3575912
怎麼沒讓耶穌當人類代表
他應該也跟佛陀同等級吧

>>No.3576071
反中不要反到腦子壞掉行不行
印度現在多少人信佛教，事實就是佛教信仰的人口基數是仰賴中國
順便告訴你，論信仰人口，佛教根本就不是前三名

>>No.3576069
>中國三教：儒釋道
>哪裡沒資格？

如果是因為三教這種等級的理由就能上去
你不覺得欠道教一個公平嗎，換個理由吧

>>No.3576069
沒資格

>>No.3576078
道教那個爛泥扶不起就算了，與其他兩教並列是抬舉
再說了，你知道「道教」創始者是誰嗎？壓根就不是哲學家

也是有看過耶穌、釋迦牟尼、穆罕默德、老子的版本

>>No.3576080
所以才說換個理由啊，換個
既然同為三教的道教你自己都說爛泥扶不上牆
甚至也說創始者跟哲學沒什麼關係了
那三教怎麼又能拿來說孔子有資格列為四哲之一
反過來說不就是孔子之所以算在其中跟三教沒什麼關係嗎

人家問你孔子為什麼夠格，然後你說中國三教
接著說中國把佛教發揚光大
所以你想表達什麼，孔子跟釋迦被算進四哲是被中國捧上去的嗎
不說說孔子有什麼成就可以拿出來比
那要怎麼說服看不起孔子的人他確實有那個能力啊

佛教在印度只有賤民跟下等階級會信，
印度教四等階的上兩等階根本不會去信佛教，
尤其是教義眾生平等，那會推翻他們優勢社會地位，
釋迦摩尼信眾當時也都是下等階的，
釋迦摩尼死後，由於教義沒有很完善，
也沒有好的弟子傳承，信眾也就越來越少。

現在一堆佛教宗派，大部分都是非印度本土的，
至於說是不是歸功某國，看現在他們摧毀佛像就知道了，
過去是過去，現在是現在，不要搞混就好。

還有，佛教研究在日本相當興盛，
日本人在發現佛教理論偶有矛盾之後，
自己組團去印度找原文，自己翻譯，
邊翻邊說以前翻錯很多。

佛教興盛是結合了道教跟儒家的關係，
諸法無我跟諸行無常，被認為跟道教的無為、自然相似，
大乘佛教捨己救人的觀點也類似儒家的仁，
三者並稱沒有問題。

排在一起主要是因為>>No.3576068
所說德國人定義的四大聖哲吧,其他理由都只是拿來自我說服的藉口

>>No.3576042
蘇格拉底當過雅典的步兵
打起來大概沒問題?

>>No.3576193
蘇格拉底曾自豪的說，自己當兵，碰到戰況不利時仍堅守崗位，其他人早就逃跑了。
流傳至今的記載也形容蘇格拉底是個長相醜陋、身材高大的肌肉棒子。

即使沒四聖哲說法
孔子被排上去也沒有問題啊，論東亞圈與華人圈影響力最大的思想家與哲學家，屬他沒錯
真不知道為何有一堆人在那說不行沒資格
>>No.3576099
即使有文革，中國目前信仰第二大的宗教依然是佛教(第一是民俗信仰)

>>No.3576027

從影響力來說並沒有問題
因為他最終成為了東亞的主要文化核心

雖然有三教連稱，不過彼此是完全獨立的，之後相互影響，互相融合，最後形成了「三教」合一的中國文化宗教，並影響朝鮮半島、越南和琉球。三教既各自獨立，又相互包容並融合，形成了一個系統。

日本因為有神道教看似影響比較淡
但仍然可以說是三教影響下的結果

如果只論孔子的論語，
並跟其他支撐各地區社會文化架構的理論比較的話，
大部分都是很少會被反駁的正論。

>>No.3576093
反中反到腦子壞了

>>No.3575925
某位先知不能被畫出來唄
沒多久前才一個法國老師被砍頭...
日本是很和平 但不代表不會出事

不是要刻意吹捧
但是儒教過去若真有心往宗教方面發展
現在的世界三大教，應該會是基督教、伊斯蘭教、儒教

佛教能與二大一神教並列，主要是因為相較於其他成形較高的宗教，其信仰範圍較廣
不然論信仰人口，佛教遠不如印度教

>>No.3576093
單一個孔子當然沒法看出多少成就，就像佛祖與耶穌生平也沒有做到太多事情
重要的是對後世的影響力

以此來評定
東亞文化圈的孝道禮節、祭祖拜天公等觀念，這些主要是儒家(教)思想的發揚，夠有成就了

>>No.3576199
孔子也是肌肉棒子啊
古代要傳播新思想，身體不強健不行啊！

>>No.3576260
老爸是舉國聞名的虎將
自己也是個1米8、1米9左右的大漢，據傳還能獨自推開城門

仁這個字，就是把人一分為二！

>>No.3576250
賣鬧，這種說法根本搞笑，
論語中有「敬鬼神而遠之。」一句，
還有「未能事人，焉能事鬼？」
人的問題一大堆都沒解決，哪可能往宗教方面搞。

>>No.3576260
>>No.3576260

十二使徒 vs 孔門十哲。想起來就帶感。

>>No.3576268
這是原始的「儒家」思想，與後來發展出的「儒教」觀點有差異了

>>No.3576069
毀佛也是支那喔w

考究這麼多幹嘛
這種文盲獵犬等級的創作提出來的四大聖哲當然是作者爽就好啊

儒家的六藝就有射箭跟駕車
射箭還要求射穿靶子、射連珠箭、上箭即射、拋物線射擊、連發四箭同時擊中靶子
能教授這種事的孔子怎麼可能是文弱書生

>>No.3576260
那個時代要周遊列國怎麼可能會是文弱書生

>>No.3576294
不光是射箭,孔子的畫像中是有配劍的.這表示孔子對劍法也有涉獵.以他的臂力當場把對手"仁"掉也沒問題

>>No.3576238
孔子的影響力是有多難想才讓你用反中來轉移話題

看看你前面的人都提出了關於孔子影響力的看法
缺乏對於討論議題的認知卻企圖以帶攻擊性的發言來掩蓋
你應該感到慚愧

>>No.3576289
淮南為橘淮北為枳
佛教在古代東南亞根本就屠龍者終成惡龍
傳到西藏那種壓迫農奴敲骨吸髓（物理）的地方
一大堆全是駭人惡鬼的形象
哪來什麼菩薩什麼彌勒那些“和藹可親”的人設

漢傳佛教是教權威脅皇權被打痛了加上漢文化潛移默化才變乖的
再去到日本不也照樣鬧騰了幾回

>>No.3575911
阿賴耶識?
衛宮士郎表示 這個血汗老闆

>>No.3576320

這人到底在講啥?

>>No.3576289
就結論而言
不算文革浩劫這個大清洗事件
佛教現在能得到「和平無害」的形象，還真有一部分是中國古代毀佛的成就...
日本自己也有搞過幾次毀佛事件(信長：我懂)，所以才能確保佛教不會吞噬神道教，以及打擊僧兵隱憂

>>No.3576277
應該是七十二名土匪對上七十二名弟子
七十二本論語對上七十二把大刀

>>No.3575927
耶和華不能存在啊
畢竟他的基本教義就是自己以外的都異端,該殺
反正看這部就想像成是一群人在開COSPLAY大會比較好

>>No.3576329
簡單講
佛教本質上依舊是個(宗教)侵略者，只是被更大的力量(中國皇權)阻擋住，所以才變得安分

>>No.3576320
你說的不就是中共打西藏的理由嗎?
宣稱要"解放"被藏傳佛教奴役的西藏人民

>>No.3576294
以白板的設定而言
日本大名武士道之類就是這體系的衍伸
在周王國分封因為換太子蹦開後
一群武裝的前"士"階級四處建立人脈與收編生徒
不過當時這群人不值得信任所以各個諸侯砍了好幾個

真的要照他的原始設定華夏帝國要拆成神羅模式
不過後來的帝國就算有分封
通常在支配次大陸後兩三代內就會親家打場決戰
帝國隨時代也照潮流逐漸中央化

>>No.3575958
原來拳願的蟲是秦始皇創始

>耶穌換麻原彰晃我覺得也不是不行
這個真的不行啦www會出事的www

>>No.3576336
打倒壞人的不一定是好人 就這樣

這集零福令我想起孫悟空，本領很強又如何，也逃不出如來佛的手掌心

釋迦看起來打零福還挺輕鬆的
全靠未來視輕鬆躲避擋攻擊

零福真的完全沒有甚麼讓人喜歡的地方
快快下場吧....?

>>No.3576330
實際上不只中國，就是被譽為中世紀文明最後燈塔的東羅馬人也有好幾次的聖像破壞運動

當然表面上都是打擊異端，實際上也只是逼教會吐出錢來的藉口

不過能做成功的皇帝幾乎都不是甚麼簡單角色

>>No.3576312
你別太小看古代書生
禮、樂、射、御、書、數

古代有一定教育程度的人家多半會給自己孩子學點武藝
很多時候那些上場打仗的文官都不算書呆子
這狀況在明代更明顯

北宋我沒研究但是有看過也是習武成風的狀況

>>No.3576332
應該說我們現在一般所說的"藏傳佛教"只是披著佛教皮
本質上更接近苯教.印度教(性力派)...等的大雜燴(簡單說就是比較原始的薩滿信仰)
相信獻祭.咒法密儀.驅使鬼神.惡魔崇拜.性力(雙修)

>>No.3576320
聽你在吹.....
那些惡鬼形象的尊神本來就是惡魔無誤(源自於苯教和印度教居多)
佛教傳入後是美化那些尊神的形象,但不是佛教傳入的
即使是原始佛教的教義也沒有那麼多侵略性,也不講究獻祭和修練法力

至於日本來說,比較像是打著寺院當幌子的民亂,跟佛教本身的教義沒太大關係

>>No.3576616
和一神教的聖人不同
釋迦本質上和九流十家、希臘師徒孫一樣，是位哲學家而非傳教士。

>>No.3576616
你這是在用「沒有真正的蘇格蘭人」的論法來辯護
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%92%E6%9C%89%E7%9C%9F%E6%AD%A3%E7%9A%84%E8%98%87%E6%A0%BC%E8%98%AD%E4%BA%BA
只要那些藏傳佛教/泰緬佛教還是自稱佛教徒
同時其他地域的佛教徒沒有積極的去否認或伐笞
那你就必須舉更明確的理由來證明藏傳佛教/泰緬佛教「不是真正的佛教」
你以為為什麼基督教會有那麼多教派自相殘殺的那麼嚴重？
就是為了避免產生這種非形式謬誤

上座部和大眾部之間戰的可兇了
大眾部當初當然是看不慣上座部
才會稱呼自己是大乘(為了渡化世人)
而對方是小乘(只管自己的修行)

反過來上座部則是指責大眾部脫離教義
為了傳教甚麼話都掰的出來
才有稱呼「大乘偽經」的批評法
(知呼簡體 不喜誤入)
https://zhuanlan.zhihu.com/p/67577044

戰國時代以前的公卿士大夫基本上都是文武合一的
這是因為周代的封建制度本質就是武裝殖民
所以孔子要教人仕官不可能不會教打仗的技術
這也影響到後世儒家的思維
出將入相 文武雙全 經世治國 這才是儒家的政治人才理想
反倒是因為春秋時代卿相同時掌握兵權與政權架空公室甚至取而代之，戰國開始才逐漸被拆成文武分立，有利於減輕統治者威脅，但也導致了人才的分裂與內鬥，只能說有利有弊。

>>No.3576623
基本上我不是在論述"現在的藏密究竟算不算是佛教的一支"的問題
要說的話,廣義上現在的藏密說是佛教的一支沒錯
但嚴格來說應該是要獨立去看藏密的構成,藏密融合了太多他教特色
所以要概括的下定論說藏密是"融合當地特色的佛教"或是"帶有佛教色彩的當地信仰(印度教.或苯教)"
其實還有得爭論

不過以上扯遠了
就本質的探討來說,我主要是對以下兩點有意見
1.上面有人的"漢傳佛教是因為被古代皇權教訓過所以現在才那麼乖"
2.舉了藏密當例子"傳到西藏....一大堆全是駭人惡鬼的形象"

第一點簡直就像是在說"某個成年人現在會乖乖繳稅是因為年輕時曾經被學長痛揍一頓勒索過"一樣狗屁不通
佛教從一開始傳入中國的版本就不激進,而早期的毀佛滅佛基本上是為了集權,不讓民財民力囤積在這些院寺中
跟佛教以前太壞欠教訓無關(倒不如說太有錢所以欠教訓)

第二點
那堆惡鬼形象的(其實也真是惡鬼)不是佛教傳入西藏後演變出的
大多是出自西藏當地先傳入的苯教和印度教的惡魔,而非佛教傳入
與基督教體系的巴力.別西卜...等算是異曲同工
巴力等原本是當地居民信仰的主神,但當基督教體系成主體後則被吸收融入貶成神敵惡魔
而那些苯教惡鬼則是在佛教傳入後大多被解釋成受佛法感召歸化的"護法"
這些"護法"留有惡魔本性,想借助他們的神威就得獻祭,這部分是屬於苯教特色

>>No.3576731
>1.上面有人的"漢傳佛教是因為被古代皇權教訓過所以現在才那麼乖"
牆內就是這麼教育 所以燒了10年 有很多經書是在韓國跟日本才看得到的

>>No.3576731
>第二點
很遺憾 這裡不是討論宗教的好地方 所以我也不多說

>>No.3576591
兩宋有所謂武將世家，士大夫雖很少親自上前線，但得負起統帥軍隊的責任，所以都得懂作戰、兵法。陳峰有一本《生逢宋代︰北宋士林將壇說》，有興趣可以去翻翻看。

>>No.3576731
>佛教從一開始傳入中國的版本就不激進
>跟佛教以前太壞欠教訓無關
不激進不代表沒問題
司馬惠御之亂、劉僧紹之亂、法慶之亂，還有後面延伸的彌勒教、白蓮宗(儘管後兩者不是純佛教，但起源高度相關)
你以為佛教真的安分啊，只是死對頭道教更白目、叛亂更多，所以佛教亂事被淡化了

說白點，佛教來到中國之後，就自動把自己當老三、老二道教的親兒子
坐大後，反過來對老二叫囂，而且還真的給他鬥上位，成為中國第二大教
而那些想動老大皇權儒教的，通通只有死路一條

>>No.3575925
那個明顯是希臘/羅馬臉
還有敢畫穆罕默德的臉就準備給阿拉花瓜了

乾 k島真的一堆深藏不漏的知識家www

>>No.3576731
佛教就是舊時代的敗北者
來到中國和東南亞當垃圾山的老大(戰)

>>No.3577119
我跟你說...
>不激進不代表沒問題
不激進不搞事還有問題,那是啥問題?= =
還有你要搞清楚的是那個宗教本身有問題,還是那個宗教裡的人有問題,或是覺得有問題的人有問題
(簡單舉例就是,學校,學校裡的8+9,不爽學校的人)

歷史上以"宗教組織"而起的亂事很多
組織發展到一個地步,聚集了大量的錢.人.影響力,一走偏(或被帶偏)就容易成為亂源
但很多只是借個名號,起因主要不是在"宗教教義"本身
(另外還有很多背後的民生和政治問題,比例上要做深入的探討)

當你要論斷某動亂是因某"宗教教義"造成,基本上還是要證明是當時那宗教的主流教義造成的
中國基本是比較少有真正以信仰為主因的宗教戰爭動亂,尤其是正統的佛教

啊如果你是要把所有扯到邊的都算入
那很抱歉,中國歷史最大亂源鐵定是儒教(如果依你把"儒"定義為宗教的話)

漢傳佛教發展至今
沒有吸收太多他教特色而是比較自然發展演變的宗派,教義上都是較克制平和,跟古代毀佛滅佛和鎮壓扯不上點屁關係
但如果你要說現在東亞佛教的"組織"並不如南亞諸國那麼囂張大尾,是因為歷史上有過數次的壓制我倒沒什麼意見

>>No.3577139
事實如此,原因如No.3576099所說
佛教目前在印度甚至還輸基督教XD

>>No.3577178
經文教義怎麼寫都是虛的
話語權才是實的
像酗酒或者不懂阿拉伯文照樣當蘇丹的大有人在嘛

>>No.3577200
真要說的話蘇丹原本的意思是統治者 跟宗教沒有密切連接性 所以喝酒勉強safe
真的過份的是哈里發(宗教領袖)帶頭喝酒 然候禁信徒喝

>>No.3577119
你要這麼說，那太平天國和東方閃電都能算在十字教頭上了

>>No.3577215
東方閃電是甚麽

>>No.3577332
餵狗一下就有啦
全能神教會

牆裡都那樣教嗎?

>>No.3577342
你去吸洽晃一圈就知道牆裡人的生態了

>>No.3577342
某漫畫網站下面的留言都是那副樣子