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NG騎士外傳
https://twitter.com/NG_L40_BDBOX/status/1385526359875858436
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以前島民曾告訴
西洋棋系列比後面的元素三機更強
這點讓我超錯愕的
西洋棋系列比後面的元素三機更強
這點讓我超錯愕的
無題 無名 21/04/23(五)20:24:11 ID:A8X4UhDE No.2158437
無題 無名 21/04/23(五)20:38:00 ID:TE/Ffo/c No.2158457
>>2158431
原作本來就是同一位設計師
原作本來就是同一位設計師
>>2158430
照這樣的論點 初代檸檬汽水是不是還更強?
照這樣的論點 初代檸檬汽水是不是還更強?
無題 無名 21/04/23(五)21:53:28 ID:EMFpbpZA No.2158513
>>2158410
中間那隻好像機動神腦會出來的
中間那隻好像機動神腦會出來的
無題 無名 21/04/23(五)22:21:35 ID:lVj1UfZQ No.2158524
>>2158502
我應該也是看過同樣的文章，文章是寫說 西洋棋是外星人製造，而元素三機則是未來的地球人製造，論科技程度，外星人大於未來地球人
我應該也是看過同樣的文章，文章是寫說 西洋棋是外星人製造，而元素三機則是未來的地球人製造，論科技程度，外星人大於未來地球人
無題 無名 21/04/23(五)23:40:53 ID:V1XZPvDg No.2158574
把真一代作出來如何？
>>2158502
各方面來說
是
檸檬汽水有個相對理論
有多少的暗就會有多少的光
初代沒有時間成長
不然理論上他是最強的檸檬汽水勇士（因為油膩膩當時已經強到可以毀滅世界
而初代為了打敗油膩膩就帶著夥伴穿越時空去油膩膩尚未誕生的時代堵門幹掉來不及成長的油膩膩
油膩膩則分身出頌五力去攔截初代
而相對來說
有多少的光就會有多少的暗
還沒出現油膩膩的時空反而因初代就此誕生了油膩膩
這中間因為頌五力的攔截初代意外失去記憶並與夥伴分開並遇見了新的夥伴與力量
蘋果酒
神聖三姐妹
守護騎士群（設定是只有一個棋盤那麼多，可是還有原型與試作等
並用他們封印了頌五力
可是也因此來不及阻止油膩膩的成長
最後在犧牲夥伴與自我犧牲的選擇下
他選擇了自我犧牲封印油膩膩並流放用來封印的肉體
其餘夥伴決定留下後代守護封印與研究守護騎士
神靈騎士就是其失敗成品（大概就是鋼鐵聖衣與青銅聖衣的差別
接著二代的出現擊潰了分身頌五力
三代則面對已經徹底成長起來的油膩膩
在夥伴的犧牲下發動神劍消滅油膩膩後
四代的出現究竟會不會因此再誕生暗呢？
就又是另一回事
各方面來說
是
檸檬汽水有個相對理論
有多少的暗就會有多少的光
初代沒有時間成長
不然理論上他是最強的檸檬汽水勇士（因為油膩膩當時已經強到可以毀滅世界
而初代為了打敗油膩膩就帶著夥伴穿越時空去油膩膩尚未誕生的時代堵門幹掉來不及成長的油膩膩
油膩膩則分身出頌五力去攔截初代
而相對來說
有多少的光就會有多少的暗
還沒出現油膩膩的時空反而因初代就此誕生了油膩膩
這中間因為頌五力的攔截初代意外失去記憶並與夥伴分開並遇見了新的夥伴與力量
蘋果酒
神聖三姐妹
守護騎士群（設定是只有一個棋盤那麼多，可是還有原型與試作等
並用他們封印了頌五力
可是也因此來不及阻止油膩膩的成長
最後在犧牲夥伴與自我犧牲的選擇下
他選擇了自我犧牲封印油膩膩並流放用來封印的肉體
其餘夥伴決定留下後代守護封印與研究守護騎士
神靈騎士就是其失敗成品（大概就是鋼鐵聖衣與青銅聖衣的差別
接著二代的出現擊潰了分身頌五力
三代則面對已經徹底成長起來的油膩膩
在夥伴的犧牲下發動神劍消滅油膩膩後
四代的出現究竟會不會因此再誕生暗呢？
就又是另一回事
>>2158590
看來這光暗相附相殺的問題無解啊?
看來這光暗相附相殺的問題無解啊?
無題 無名 21/04/24(六)00:19:51 ID:Li7jD4lo No.2158596
>>2158593
只能選擇兩邊一起消滅平衡原力了
只能選擇兩邊一起消滅平衡原力了
檸檬汽水中有個很重要的定理「勇者檸檬汽水定理」
一但出現強大的「闇」之存在，世界的意志(應該說世界的平衡性)會衍生出對極的強大「光」之存在。
但也會有相反的逆定理。就是強大的「光」之存在，也會讓世界衍生強大的「闇」存在。
在本故事中強大的「闇」之存在通常是指大邪神油膩膩。而強大的「光」之存在就是初代檸檬汽水。
----------------
整個檸檬汽水故事流程大概上就是這樣：
大邪神油膩膩變超強，毀滅了超未來世界，基於「定理」的運作，世界衍生出初代檸檬汽水。
可是當時的油膩膩實在強到翻，初代就算是身為對極的光之存在也打不贏，
於是人類僅存的初代、風琴和波爾多三個科學家，打算時空跳躍到大邪神剛誕生的時代去根除。
因為跳躍途中受到大邪神油膩膩的分身妖神頌五力妨礙，初代和夥伴們分開，獨自跳躍到比預定時間點更早十數年的時代。
↓
跳躍事故導致失去記憶的初代，結識並愛上了神聖三姊妹的牛奶，也認識了初代蘋果酒。
大家駕駛著神祕外星人製作的守護騎士，封印了從時空彼方追殺來的妖神頌五力。
戰鬥最後，初代又意外的時空跳躍，到原本預定到達的時代，自己記憶也恢復。
↓
到達預定時代的初代和風琴、波爾多再會。也和初代蘋果酒再會。
這時大邪神油膩膩還未誕生。但因為初代時空跳躍來到了這時代，反而造成「定理」的逆運作，
初代這個強大的「光」之存在讓世界衍生出大邪神油膩膩。
要打敗大邪神油膩膩需要犧牲風琴和波爾多使用檸檬汽水神劍，初代檸檬汽水不肯，轉而使用自己的身體封印大邪神油膩膩。
事後風琴將自己資料化，創造了神靈騎士與大鼓三人，爾後被稱為時間女神
波爾多則留下戰鬥子孫，兩人全為了將來大邪神油膩膩的封印解除做準備
↓
妖神頌五力封印率先解除，身為初代靈魂血統繼承者的二代檸檬汽水被召喚到心跳時空。
結識了二代神聖三姊妹、二代蘋果酒、開著遺產的守護騎士打爆妖神頌五力。三年後又復活再打一次。
後來刷一刷頌五力的女兒、金銀毛頓等副本後，二代和神聖三姊妹的牛奶回現實世界時空結婚。
↓
大邪神油膩膩封印開始漸漸解除，巫女百匯和可可將二代的兒子三代召喚過來心跳時空。
風琴則穿越時空，把18歲生日前的二代和牛奶抓過來幫助未來的兒子(因為18歲以後就會失去勇者之力)
三代結識大鼓三人、波爾多的子孫米頓，開著神靈騎士與大邪神戰鬥。
打到最後又遇到初代的問題，是否要犧牲大鼓和米頓用檸檬汽水神劍來打敗大邪神？
NO→
找不到替代解決方案，三代戰敗，大邪神油膩膩殘存，並在超未來毀滅了世界，
之後基於「定理」，未來的世界意志衍生出初代。以上提到的劇情重新LOOP。
YES→
大邪神油膩膩消滅，世界和平，劇情接到FRESH
↓
長大後的百匯和可可接受神啟，出發到惑星T尋找四代勇者檸檬汽水。
過程中發現影響三代選擇NO或YES的主要原因在於三代是否是被百匯跟可可所召喚、並跟她們冒險過藉此修正心態
也發現奇拉拉神靈界跟惑星T是平行未來世界，一個是被大邪神毀滅的未來，一個是沒被大邪神毀滅的未來
三代選擇NO的世界線，都是因為沒有跟百匯和可可冒險，因此在最後無法狠下心犧牲大鼓跟米頓而戰敗
結果三代沒能回到地球、大邪神油膩膩毀滅世界、初代時空跳躍走人、加上突然發生的宇宙軸異變影響
造成留下來的人們開始心神不寧，進而尋找太古時期外星人留在地球上可以重置宇宙的傳說騎士想重新來過
結果傳說騎士找到了，但人們為了爭奪而引發最終戰爭，導致傳說騎士錯誤啟動，反而讓地球文明整個滅亡
過了很久，地球文明重新建立起來，最終變成了以神官與巫女為主的奇拉拉神靈界
三代選擇YES的世界線、大邪神油膩膩沒毀滅世界，三代回到地球，地球平安發展，最後變成了惑星T
↓
不過NO世界線在傳說騎士毀滅地球前，有一票地球難民搭太空船戰艦時空跳躍到YES世界線
但他們完全沒注意到自己跳了世界線，還以為只是時間回溯到傳說騎士找到前
甚至在宇宙空間撿到大鼓的殘骸，從存檔知道了傳說騎士需要勇者檸檬汽水才能正確啟動的事情
為了重新來過，戰艦這票人一邊進攻惑星T一邊在惑星T上尋找傳說騎士
為了正確啟動，戰艦這票人一邊綁架惑星T與周遭星球的小孩尋找四代檸檬汽水
為了安撫難民，戰艦這票人過程中臨時捧了個假四代上來，安撫戰艦上的難民們的心
為了捧假四代，戰艦這票人還從大鼓殘骸上搞了個複製品來當假四代的情婦兼使徒
↓
一但出現強大的「闇」之存在，世界的意志(應該說世界的平衡性)會衍生出對極的強大「光」之存在。
但也會有相反的逆定理。就是強大的「光」之存在，也會讓世界衍生強大的「闇」存在。
在本故事中強大的「闇」之存在通常是指大邪神油膩膩。而強大的「光」之存在就是初代檸檬汽水。
----------------
整個檸檬汽水故事流程大概上就是這樣：
大邪神油膩膩變超強，毀滅了超未來世界，基於「定理」的運作，世界衍生出初代檸檬汽水。
可是當時的油膩膩實在強到翻，初代就算是身為對極的光之存在也打不贏，
於是人類僅存的初代、風琴和波爾多三個科學家，打算時空跳躍到大邪神剛誕生的時代去根除。
因為跳躍途中受到大邪神油膩膩的分身妖神頌五力妨礙，初代和夥伴們分開，獨自跳躍到比預定時間點更早十數年的時代。
↓
跳躍事故導致失去記憶的初代，結識並愛上了神聖三姊妹的牛奶，也認識了初代蘋果酒。
大家駕駛著神祕外星人製作的守護騎士，封印了從時空彼方追殺來的妖神頌五力。
戰鬥最後，初代又意外的時空跳躍，到原本預定到達的時代，自己記憶也恢復。
↓
到達預定時代的初代和風琴、波爾多再會。也和初代蘋果酒再會。
這時大邪神油膩膩還未誕生。但因為初代時空跳躍來到了這時代，反而造成「定理」的逆運作，
初代這個強大的「光」之存在讓世界衍生出大邪神油膩膩。
要打敗大邪神油膩膩需要犧牲風琴和波爾多使用檸檬汽水神劍，初代檸檬汽水不肯，轉而使用自己的身體封印大邪神油膩膩。
事後風琴將自己資料化，創造了神靈騎士與大鼓三人，爾後被稱為時間女神
波爾多則留下戰鬥子孫，兩人全為了將來大邪神油膩膩的封印解除做準備
↓
妖神頌五力封印率先解除，身為初代靈魂血統繼承者的二代檸檬汽水被召喚到心跳時空。
結識了二代神聖三姊妹、二代蘋果酒、開著遺產的守護騎士打爆妖神頌五力。三年後又復活再打一次。
後來刷一刷頌五力的女兒、金銀毛頓等副本後，二代和神聖三姊妹的牛奶回現實世界時空結婚。
↓
大邪神油膩膩封印開始漸漸解除，巫女百匯和可可將二代的兒子三代召喚過來心跳時空。
風琴則穿越時空，把18歲生日前的二代和牛奶抓過來幫助未來的兒子(因為18歲以後就會失去勇者之力)
三代結識大鼓三人、波爾多的子孫米頓，開著神靈騎士與大邪神戰鬥。
打到最後又遇到初代的問題，是否要犧牲大鼓和米頓用檸檬汽水神劍來打敗大邪神？
NO→
找不到替代解決方案，三代戰敗，大邪神油膩膩殘存，並在超未來毀滅了世界，
之後基於「定理」，未來的世界意志衍生出初代。以上提到的劇情重新LOOP。
YES→
大邪神油膩膩消滅，世界和平，劇情接到FRESH
↓
長大後的百匯和可可接受神啟，出發到惑星T尋找四代勇者檸檬汽水。
過程中發現影響三代選擇NO或YES的主要原因在於三代是否是被百匯跟可可所召喚、並跟她們冒險過藉此修正心態
也發現奇拉拉神靈界跟惑星T是平行未來世界，一個是被大邪神毀滅的未來，一個是沒被大邪神毀滅的未來
三代選擇NO的世界線，都是因為沒有跟百匯和可可冒險，因此在最後無法狠下心犧牲大鼓跟米頓而戰敗
結果三代沒能回到地球、大邪神油膩膩毀滅世界、初代時空跳躍走人、加上突然發生的宇宙軸異變影響
造成留下來的人們開始心神不寧，進而尋找太古時期外星人留在地球上可以重置宇宙的傳說騎士想重新來過
結果傳說騎士找到了，但人們為了爭奪而引發最終戰爭，導致傳說騎士錯誤啟動，反而讓地球文明整個滅亡
過了很久，地球文明重新建立起來，最終變成了以神官與巫女為主的奇拉拉神靈界
三代選擇YES的世界線、大邪神油膩膩沒毀滅世界，三代回到地球，地球平安發展，最後變成了惑星T
↓
不過NO世界線在傳說騎士毀滅地球前，有一票地球難民搭太空船戰艦時空跳躍到YES世界線
但他們完全沒注意到自己跳了世界線，還以為只是時間回溯到傳說騎士找到前
甚至在宇宙空間撿到大鼓的殘骸，從存檔知道了傳說騎士需要勇者檸檬汽水才能正確啟動的事情
為了重新來過，戰艦這票人一邊進攻惑星T一邊在惑星T上尋找傳說騎士
為了正確啟動，戰艦這票人一邊綁架惑星T與周遭星球的小孩尋找四代檸檬汽水
為了安撫難民，戰艦這票人過程中臨時捧了個假四代上來，安撫戰艦上的難民們的心
為了捧假四代，戰艦這票人還從大鼓殘骸上搞了個複製品來當假四代的情婦兼使徒
↓
後來傳說騎士找到了，但四代沒找到，可是假四代自認為很行所以搭了上去，結果不但錯誤啟動還被電死
深愛假四代的大鼓複製品悲憤下跟著坐上去，打算強制啟動毀滅宇宙，產生宇宙毀滅危機等級的大失控
艦長這才驚覺當年NO世界線不知打哪來的宇宙軸異變，正是由於自己在YES世界線捧了假四代上去傳說騎士結果大失敗導致的
↓
再這樣下去，YES世界線的宇宙會毀滅，造成宇宙軸異變，影響到NO世界線，然後以上提到的劇情重新LOOP
為了守護三代保護好的未來(YES世界線)，百匯跟可可反抗戰艦一派
過程中發現三代子孫的真四代，於是帶著真四代登上傳說騎士認證成功，使宇宙危機解除
事後百匯跟可可回到奇拉拉神靈界。而過不久的未來，長大後的四代將開始大冒險→夢幻的續篇
深愛假四代的大鼓複製品悲憤下跟著坐上去，打算強制啟動毀滅宇宙，產生宇宙毀滅危機等級的大失控
艦長這才驚覺當年NO世界線不知打哪來的宇宙軸異變，正是由於自己在YES世界線捧了假四代上去傳說騎士結果大失敗導致的
↓
再這樣下去，YES世界線的宇宙會毀滅，造成宇宙軸異變，影響到NO世界線，然後以上提到的劇情重新LOOP
為了守護三代保護好的未來(YES世界線)，百匯跟可可反抗戰艦一派
過程中發現三代子孫的真四代，於是帶著真四代登上傳說騎士認證成功，使宇宙危機解除
事後百匯跟可可回到奇拉拉神靈界。而過不久的未來，長大後的四代將開始大冒險→夢幻的續篇
無題 無名 21/04/24(六)00:31:11 ID:Gj2oUHr6 No.2158607
>>2158593
劇中給出的解套方法就是將過強的力量給分散
既然強大的力量會讓世界衍生出對極力量來抵銷
那就將強大的力量分散，壓低到不會讓世界覺得需要衍生出抵銷用的對極力量就好
初代從大邪神油膩膩用自己幾成力量做出了分身妖神頌五力察覺到這個方法
所以最後才將自己的力量分散繼承給了二代跟三代
也因此三代要打大邪神油膩膩才遠比二代打妖神頌五力要困難的多，還得要二代來幫打還是犧牲夥伴用特殊神兵的檸檬汽水神劍
但總之最後大邪神油膩膩被打爆，分身的妖神頌五力也掛了
初代的力量又被一分為二到不至於世界覺得還得衍生出另一個大邪神的程度
整件事總算平安落幕
後來的四代原本有機會能得到傳說騎士得到強大的光之力
但四代最後只是跟傳說騎士說時機還沒到，將傳說騎士回歸封印，選擇不得到這力量
劇中給出的解套方法就是將過強的力量給分散
既然強大的力量會讓世界衍生出對極力量來抵銷
那就將強大的力量分散，壓低到不會讓世界覺得需要衍生出抵銷用的對極力量就好
初代從大邪神油膩膩用自己幾成力量做出了分身妖神頌五力察覺到這個方法
所以最後才將自己的力量分散繼承給了二代跟三代
也因此三代要打大邪神油膩膩才遠比二代打妖神頌五力要困難的多，還得要二代來幫打還是犧牲夥伴用特殊神兵的檸檬汽水神劍
但總之最後大邪神油膩膩被打爆，分身的妖神頌五力也掛了
初代的力量又被一分為二到不至於世界覺得還得衍生出另一個大邪神的程度
整件事總算平安落幕
後來的四代原本有機會能得到傳說騎士得到強大的光之力
但四代最後只是跟傳說騎士說時機還沒到，將傳說騎士回歸封印，選擇不得到這力量
無題 無名 21/04/24(六)01:08:06 ID:RlMCejdQ No.2158619
無題 無名 21/04/24(六)01:31:27 ID:VnpXnFFI No.2158630
一直要到三代，相對法則才成為公開的知識嗎？
無題 無名 21/04/24(六)01:46:20 ID:qZXZjoAg No.2158636
>>2158615
動畫簡略了很多
這種loop的劇場在漫畫交代得比較完整
但跟動畫設定有多少違背
例如NG時代某一集是彈珠汽水去到歷代勇的彈珠汽水村
裡面有數十名失去勇者之力的先代彈珠汽水
可見二代三代的設定是後加上去的
動畫簡略了很多
這種loop的劇場在漫畫交代得比較完整
但跟動畫設定有多少違背
例如NG時代某一集是彈珠汽水去到歷代勇的彈珠汽水村
裡面有數十名失去勇者之力的先代彈珠汽水
可見二代三代的設定是後加上去的
>>2158600
如果三代的時候有守護騎士可以助戰搞不好就沒那麼多事情了?
如果三代的時候有守護騎士可以助戰搞不好就沒那麼多事情了?
無題 無名 21/04/24(六)02:37:08 ID:drcB1ums No.2158655
無題 無名 21/04/24(六)02:56:41 ID:jLuSY8I6 No.2158661
無題 無名 21/04/24(六)03:03:26 ID:drcB1ums No.2158665
說來我記得漫畫版不是有
神靈三機到齊，蘋果酒孩駕著妖姬西打龍
並招集全部的守護騎士打算跟油膩膩一決死戰
結果最後怎樣了？
神靈三機到齊，蘋果酒孩駕著妖姬西打龍
並招集全部的守護騎士打算跟油膩膩一決死戰
結果最後怎樣了？
無題 2158612 21/04/24(六)08:29:39 ID:drcB1ums No.2158716
>>2158712
我則是因此以為換武器了...
我則是因此以為換武器了...
無題 無名 21/04/24(六)10:33:38 ID:5c6z0pLc No.2158778
>>2158641
漫畫版蘋果酒有招皇后出來啦...沒像動畫版那樣一開始把蛋給捏碎XD
漫畫版蘋果酒有招皇后出來啦...沒像動畫版那樣一開始把蛋給捏碎XD
無題 無名 21/04/24(六)11:52:34 ID:Gj2oUHr6 No.2158826
無題 無名 21/04/24(六)13:56:04 ID:iiEULSf2 No.2158892
http://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1619178514.A.91D.html 看這篇才知道有事後補充蘋果酒沒死???
無題 無名 21/04/24(六)14:31:38 ID:Gpi6mdsI No.2158908
個人是這樣理解
神靈騎士-在魔王城前可以買到的最強普通武器
沒有特殊能力 但白質高到能與專武同級
檸檬汽水神劍-勇者的"聖劍"專武
基礎白值或許不是最高 但有其他神秘力量賦予的特殊能力
實際裝備打出來傷害遠比最強普通武器高
原本就是不想一開始就讓檸檬汽水只有犧牲友人這一個選擇
才會做出神靈騎士當替代方案
雖然這替代方案最後還是失敗
畢竟人力所及的最強普通武器還是比不上神秘力量加持的神劍
守護騎士因為有自我意識，我是比較把他們當同伴而不是檸檬汽水的武裝
神靈騎士-在魔王城前可以買到的最強普通武器
沒有特殊能力 但白質高到能與專武同級
檸檬汽水神劍-勇者的"聖劍"專武
基礎白值或許不是最高 但有其他神秘力量賦予的特殊能力
實際裝備打出來傷害遠比最強普通武器高
原本就是不想一開始就讓檸檬汽水只有犧牲友人這一個選擇
才會做出神靈騎士當替代方案
雖然這替代方案最後還是失敗
畢竟人力所及的最強普通武器還是比不上神秘力量加持的神劍
守護騎士因為有自我意識，我是比較把他們當同伴而不是檸檬汽水的武裝
製造出強如鬼神的守護騎士到底是什麼鬼斧神工的外星人啊
無題 無名 21/04/25(日)19:15:19 ID:2svw.ras No.2159831
>>2159143
就只是科技更進步一點的啊外星人啊
未來地球人科學家風琴都能搞出還挺不錯的神靈騎士了
科技更進步點的外星人搞出守護騎士不意外
另外守護騎士的人格靈魂其實從人類身上移植過去的
而那些人的人類身體到現在還存放在阿拉拉城堡地底下
就只是科技更進步一點的啊外星人啊
未來地球人科學家風琴都能搞出還挺不錯的神靈騎士了
科技更進步點的外星人搞出守護騎士不意外
另外守護騎士的人格靈魂其實從人類身上移植過去的
而那些人的人類身體到現在還存放在阿拉拉城堡地底下