增加網址:
文章備註、標題(會記錄下來,但是暫時不會顯示):
[男性角色]如果你沒有原價購入遊戲,就別抱怨沒有續作 前《往日不再》總監 21/04/22(四)03:04:26 ID:cPdraDsw No.2157466
評分:-1, 年:-1, 月:-1, 週:-1, 日:-1, [+1 / -1] 最後更新:2021-04-22 16:47:25
附圖
由索尼互動娛樂本德工作室(Bend Studios)打造的 PS4 獨佔開放世界遊戲《往日不再》(Days Gone) 在最近引發熱議。開發團隊曾經在 2020 年向索尼提出了《往日不再》續作的計畫,但卻因為首作銷量表現不如預期等因素遭到了回絕,就在不少玩家對於這樣的發展感到惋惜,在社群聲援續作之時,前《往日不再》編劇兼創意總監 John Garvin 的一席話卻引起了兩極反應。

在出席《戰神》創始人 David Jaffe 的 YouTube 節目, John Garvin 被問到當《往日不再》正式登上 PS5 平台的「PlayStation Plus Collection 」免費陣容後,是否聽到任何關於「有意義的玩家數量增長」的消息時,表示他的確有一個節目聽眾會感興趣,但可能讓一些人不爽的意見。

「如果你真的喜愛一款遊戲,那他X的直接以原價購買。我已經數不清看到多少玩家說出『對啊,我是在特價時買的,或我是在 PS Plus 上領取之類的話』」John Garvin 表示。

然而,對於像是《往日不再》這樣的原創新 IP 作品而言,不少玩家幾乎都會抱持著觀望的態度,並且將「媒體或網路評價」視為是否應該在上市時以原價購入的參考標準。因此,《往日不再》不上不下的普通評價也讓不少玩家選擇等待特價或是 PS Plus 免費贈送。針對這點,主持人 David Jaffe 也認為玩家們必須要實際玩過之後,才能決定自己是否真的「喜愛」一款遊戲。

但 John Garvin 接著補充,如果你沒有在上市時立刻支持的話,那就不要抱怨一款遊戲沒有辦法推出續作。「這好比說,《戰神》在上市不久就創下了好幾百萬的銷量之類的,但《往日不再》當然沒有這種成績。我只是以我個人身為遊戲開發者的身分這樣說而已,我沒有為索尼做事,也不知道詳細的銷售數據。」John Garvin 表示。

除此之外,John Garvin 也在這場訪談中也提到了他個人對於遊戲出現「盜版」的厭惡。並以他作為編劇、2006 年發行於 PSP 平台上的《Syphon Filter: Dark Mirror》當成例子,表示這款遊戲就是被盜版給害慘的,並強調索尼當時並沒有意識到盜版對於一款遊戲在銷量表現上可能造成的傷害。

「於是我們向他們展示了《Syphon Filter: Dark Mirror》的下載『種子』(Torrent)。如果我記得沒錯的話,這款遊戲在其中一個盜版網站上被下載了超過 20 萬次。數字可能不太準,但無論如何,我簡直氣瘋了,這就好像從我的口袋裡偷錢似的。」John Garvin 說。

在相關消息傳開後,網路上也開始爭論他的發言。之後 John Garvin 在推特再次重申他的論點:「這就是我的意思:『如果一個遊戲不賺錢,他就可能不會有續作』,這是基於財務、市場及商業上的現實。』我不敢相信這對一些人來說是個令人震驚的消息。」

他也補充強調,這個論點並不是在評論《往日不再》(指往日不再續作取消一事),他已經離開本德工作室兩年了,完全不清楚內部開發狀況。在節目上,他只是氣盜版給他的遊戲帶來的傷害,闡述他的想法以及一個簡單的道理:「任何不賺錢的東西就是得不到支持」。

「所以,做你想做的。不喜歡遊戲?不喜歡很多BUG?想聽評論的意見再說?覺得價格太貴?選擇都在你。就只是不要在一年後的特價購入後才發現遊戲很棒,然後再抱怨為何不出續作」John Garvin 說。

回到 David Jaffe 一開始的那個問題,John Garvin 認為真正的重點並非《往日不再》「玩家人數上的成長」。而是玩家在最初是否有以「原價」購買(或說支持)這款遊戲,並再次強調這才是能夠直接幫助到開發團隊的方式。另外 John Garvin 也在訪談中澄清他之所以會離開本德工作室,其實是基於他個人的選擇,與《往日不再》的銷量表現或續集計畫遭到拒絕並沒有直接的關聯。

https://game.udn.com/game/story/10453/5398254


你各位啊,記得以後買特價的或是訂閱制的都沒有資格發言了,只有衝原價首發的真愛玩家才可以抱怨,知道了嗎
無題 無名 21/04/22(四)03:14:37 ID:wWrxILD. No.2157469
>>2157466
我想這代表的是如果我們看一部作品不爽,比起拒買更實際的作法其實是分享盜版種子
譬如說10/10
無題 無名 21/04/22(四)03:41:52 ID:1Xiu4U5k No.2157475
離職了就隨便放火
逼得新總監趕緊出來滅火
無題 無名 21/04/22(四)09:08:35 ID:EcqAd6pk No.2157543
如果你真的有虧損也這麼不爽
去跟把你們丟進特價免費區的索尼打一架啊,俗辣
這才是正確商業進退討價不是嗎?
而不是全部都怪到最底層外圍的玩家頭上,還順便罵了有支持你的人
無題 無名 21/04/22(四)09:13:34 ID:wPRxjEcI No.2157544
作品真的好玩的話.才不會等特價勒...
雖然說新ip沒有前作口碑打底很難一開始就賣得好
但是遊戲好玩銷量自然會慢慢上去
你看那個對馬戰鬼就是個很好的例子
就算有前作口碑讓玩家期待
但是作的爛.銷量一樣不好看
看那個10/10出貨400萬都不知道多久了
還在買遊戲送10/10
無題 無名 21/04/22(四)09:19:19 ID:70cPWVog No.2157546
>>2157469
事實上拒買跟分享盜版種子差不多
現在知道某些人對待喜歡的作品跟對待10/10根本差不多了吧
無題 無名 21/04/22(四)09:23:23 ID:70cPWVog No.2157547
>>2157544
我身邊不少人就算好玩也照樣等特價
反正衝首發也沒時間玩
無題 無名 21/04/22(四)09:50:33 ID:u7ZAC9x6 No.2157555
回覆: >>2157707
>>2157547
有部分原因是因為踩過太多地雷
等玩家的心得確認有沒有嚴重BUG或是影響體驗的地方
這段期間去玩之前已經買了,但還沒破完的遊戲
像我現在還在破符文4,新遊戲就會想乾脆等到破完時有沒有特價再買
無題 無名 21/04/22(四)10:01:16 ID:1R2uZ.ho No.2157556
>>2157469

是讓他首發就超難看,大量取消預約
現在10/10還是能吹三天四百萬的

真要說特價也不是什麼大問題
UBI很多都是搶先買BUG送遊戲,DLC出完半價賣,之後免費送

比較令人震驚的是SONY現在搞掉日本製作團隊,又抱SJW大腿
老外超愛的拿槍殺殭屍遊戲卻不出續作
是因為10/10被嘴到歪頭,打算全面撤出遊戲開發了嗎
無題 無名 21/04/22(四)10:01:20 ID:6IpX3gqc No.2157557
近年來首發的幾乎沒好事
2077 10/10......
別怪玩家部原價買 是你的產品不值原價
無題 無名 21/04/22(四)10:03:59 ID:Gt3lGjkE No.2157558
>>2157547
畢竟不是非完不可,也可能當下沒時間玩
個人現在是沒有馬上要玩不管有沒有特價都不買
遊戲好不好玩終究還是在玩家自己,如果能拿到遊戲馬上驗證的話還能減少一些脫手或退款的成本
無題 無名 21/04/22(四)10:10:21 ID:AKUWmzn6 No.2157562
有本事就自己當發行商然後死不特價阿
俗辣
無題 無名 21/04/22(四)10:14:58 ID:A3tqlKGc No.2157566
回覆: >>2157587
>>2157466
可是這款當時是遊戲淡季沒甚麼競品的時候出
玩家沒東西玩才會買來打發時間的類型
遊戲整體不怎麼樣,最精彩的部分都在trailer演給你看了
這東西要原價買我覺得不行啊
你要人原價買不等二手或特價還得端出相應的品質
無題 無名 21/04/22(四)10:30:49 ID:uN4N/Zy6 No.2157575
>>2157544
對馬戰鬼整個超級黑馬,前期銷量可能因為跟10/10同年關係
有淺移默化的作用,讓不少銷量轉去大仁哥那邊
但後續銷量就完全是靠口碑打響出來

說句難聽話,一款好遊戲,即便價錢還是照原價賣,依然會有人買來玩
順道一提,現在很多除了綁10/10/,現在還多了2077
無題 無名 21/04/22(四)10:46:56 ID:70cPWVog No.2157587
>>2157566
>>2157575
不過既然有期待廠商出續作那原價的錢還是得乖乖付吧
原價可能對不起品質但一定對得起成本,想讓廠商出續作也只能拿錢養ip
廠商賺不到錢當然跑去開發新遊戲了
無題 無名 21/04/22(四)10:48:20 ID:SUhd3BAg No.2157590
大家都寧願等特價的東西有多少人會期待續作也是個問題
無題 無名 21/04/22(四)10:55:24 ID:VJ3u5aZE No.2157594
就現在一堆半成品不值原價阿
2077,爆死聖歌,10/10,RE:BIO3,BF5(下略無數爆死作
要我原價買遊戲衝當日首發?可以阿
給我玩10小時後如果發現貨不對版可以退貨的權力
再不然是你的廠商做出來的口碑非常可信就像2077前的CDPR
你一個新IP當然會給人觀看再決定買不買阿
但是你的遊戲做得一般自然賣得一般,不然看看對馬戰鬼賣得差嗎
無題 無名 21/04/22(四)11:14:26 ID:hALcwAig No.2157608
明明就是針對那些"求續作"的人
一堆不求續作,又覺得不值原價的不知道為啥在對號入座
到底是怎樣?真的很奇怪

這句話就算不放在往日不再這款遊戲,可以套的範圍明明也超廣的
幾乎可以說是各行各業的事實
其實可以總歸一句,"喜歡就讓他多賺點錢"
無題 無名 21/04/22(四)11:36:18 ID:3spLOmn. No.2157624
>>2157575
一開始對馬還被10/10掃到颱風尾
讓很多人取消對馬的預購
無題 無名 21/04/22(四)11:59:20 ID:2Rl1.Dok No.2157634
這兩年原價買的只有DMC5跟2077
前者玩得很開心
無題 無名 21/04/22(四)12:17:21 ID:B5jrxQTo No.2157644
回覆: >>2157689
真的不能怪玩家不衝首發
近五年歐美廠的遊戲
不是充滿Bug,就是內容貧乏
再不然就是只做一半
剩下的就像擠牙膏般
用DLC慢慢補給玩家
重點是這些DLC免費就算了
但出的DLC都是要收費的
相當於一款遊戲拆四、五份在賣
除了是廠商腦粉
不然正常的玩家都知道
要等特價才是那遊戲正常的價格
無題 無名 21/04/22(四)12:26:41 ID:D8hYlFHs No.2157645
Daygone我玩了開頭幾小時
還未爽到就頂不順了 永遠不夠子彈
近戰武用幾下又會爆 汽油又不足
就算你和我講之後好爽 我也玩不下
現在玩家一開始爽不到一下 就不會和你有耐性慢慢玩

之後回想一下會發現 戰神2-3 一開始給你滿能力 爽一下 還算不錯的設計
無題 無名 21/04/22(四)12:39:01 ID:en.kJL42 No.2157650
回覆: >>2157662
近期從Bend Studio離職的John Garvin砲火連連,說出許多任職時的不為人知的幕後秘密。在最近的訪談中,直指前東家Sony重視國外網站Metacritic的評分,甚至說出:「對於Sony來說,Metacritic的評分就是一切。」

「這就是Sony現實的地方,如果你是一款遊戲的創意總監,遊戲評分只有70分,那你不會再在這個位置待太久。

而對於遊戲不受歡迎,John Garvin不為何暗示:「假如遊戲傾斜於喚醒政治正確,可能會得到更好的評價。」

「我完全同意,這是我與 Jeff以及Bend Studio的工作人員的責任,做出有更廣泛吸引力的東西而避開一些自己招來的困境是我們全員的責任。 我不是在以任何形式地建議我們當初應該全體投入政治正確,去滿足SJW。 這完全不是我的用意,我想說的是,作為一間替數百萬玩家製作遊戲的公司來說,確保遊戲能獲利並吸引夠廣泛的受眾來培養品牌是我們的職責」

這總監吃了誠實豆沙包還是無敵星星,瘋狂放火耶
無題 無名 21/04/22(四)13:15:14 ID:ayTPv.yQ No.2157662
>>2157650
人走了,這工作室也被拆了,就沒有什麼好怕了
無題 無名 21/04/22(四)13:17:28 ID:Dm1zexhE No.2157664
>>2157645
不然就是線性成長曲線要製作好

DOOM我覺得就很不錯
無題 無名 21/04/22(四)13:17:44 ID:ayTPv.yQ No.2157666
回覆: >>2157674
>>2157645
真的拖垮遊戲節奏主因是機車油箱太小吧,跑沒多久就沒油
無題 無名 21/04/22(四)13:43:48 ID:ecO6nPUA No.2157674
>>2157666
不是因為不清怪就跑不下去的主線嗎?
無題 無名 21/04/22(四)14:05:48 ID:X17EC6Bk No.2157684
回覆: >>2157720
>>2157645
fallout76一開始也是這樣
不過它可以撿垃圾挽救了不少
而且它的最大問題在其他地方

在這方面,上面提到的Doom系統真的很不錯
彈藥補品不會讓你揮霍,但也沒緊湊到拿機槍都不敢爽噴的地步
無題 無名 21/04/22(四)14:08:03 ID:UkiqouDs No.2157686
(看著鬼馬對戰)
你認真的嗎?將沒續作怪消費者?
無題 無名 21/04/22(四)14:13:20 ID:QKxqHObA No.2157689
>>2157644
像獨立遊戲的那種A測還能接受
但若都是大廠還搞這個就真的很討厭
無題 無名 21/04/22(四)14:45:05 ID:0S2bvhcA No.2157700
>如果你沒有在上市時立刻支持的話,那就不要抱怨一款遊戲沒有辦法推出續作。

你們現在遊戲都不DEBUG不優化就丟出來賣
然後還閹割內容 遊戲時數短

衝首發付完整價格的玩家卻玩不到完整的遊戲
然後哭么玩家不衝首發
我肏你媽逼的
無題 無名 21/04/22(四)14:50:47 ID:0B2/RTM6 No.2157704
如果比喻成餐廳
離職廚師:電電啦,你們這些只能趁打折扣才來消費的喳喳。
離職廚師:經理他媽的離開廚房!你是懂個屁料理。
無題 無名 21/04/22(四)14:53:51 ID:wWrxILD. No.2157707
>>2157547
>>2157555
以上皆是

電玩作為嗜好對成年人的財力來說實在是很便宜,
把三台主機都抱回家再組個電玩用PC
加總還不到出國玩一趟的機票旅費食宿那些
所以你能玩到的想玩的遊戲一定遠多於你的時間與精力
要玩的東西都得排隊了,那我等到沒東西玩再買或有減價再買就好

然後因為時間寶貴,所以玩到糞作或bug滿載作的損失遠大於金錢本身,
那當然更寧可等評價確定bug抓光該出的DLC出完再來玩,
不衝首發對大人來說是完全正確的選擇
無題 無名 21/04/22(四)14:58:27 ID:SUhd3BAg No.2157711
覺得玩家支持不夠所以不該抱怨沒續作很合理
但老是把玩家當盤子耍導致玩家沒人想衝首發也很合理阿
也不是沒被誆過,一堆假預告還有什麼後續更新免費的還不是被放生了

老實說如果作為遊戲夠完整的話,我倒也不會特別期待有沒有續作就是
無題 無名 21/04/22(四)15:14:37 ID:f/O3mZJw No.2157716
可是對馬我直到玩完都不太曉得有趣的點在哪
當然它不是什麼糞作 讀取跟沒什麼bug的技術力很強 分成三種主色調的三個島美術功底很棒

但玩起來給我的感覺還是很...罐頭的開放世界 比較有趣的支線只有找傳說裝備(忘記叫甚麼)那系列的任務 玩了10小時以候的玩法感覺就定型了(無止境的清據點或打鬥/潛行的套路) 而且主線劇情的對白不曉得為什麼給我一種念白感很重的感覺

你要說比UBI公式跟10/10好我不反對 但我不曉得為什麼會被捧得那麼高
無題 無名 21/04/22(四)15:17:09 ID:1R2uZ.ho No.2157718
回覆: >>2157719
>>2157716
2020年歐美廠全部炸掉,沒有例外
一個名不見經傳的小廠做了日本遊戲還能做成這樣
當然是口碑票房皆拿啊..

真要說這種遊戲模式會膩也很正常
畢竟UBI已經玩很久了

開放世界砸了大成本做無接縫地圖
必然要拿AAA售價以及消耗玩家生命
最終得出的結論就是免洗支線塞好塞滿
無題 無名 21/04/22(四)15:19:51 ID:QKxqHObA No.2157719
>>2157718
>>一個名不見經傳的小廠做了日本遊戲還能做成這樣
而且原址重建募資還成功超過目標五倍
無題 無名 21/04/22(四)15:19:56 ID:5l/yb5M2 No.2157720
>>2157684
不太同吧?
FO76一開始是各種智障的設計
是後來逐漸更新才稍微變好
無題 無名 21/04/22(四)15:21:48 ID:sh9B1uLc No.2157721
>>2157716
因為在雙10的遊戲總監跳出來開地圖砲嘲諷後
對馬的遊戲總監被訪問時這麼說:
[做出讓玩家們喜歡的遊戲是我們的職責
我們歡迎所有玩家的意見 也會免費提供大型更新]

很自然的對馬就吸收了那些被雙10氣炸的
無題 無名 21/04/22(四)15:27:52 ID:BP7GUbtU No.2157726
原價有沒有一單貴啊?
無題 無名 21/04/22(四)15:57:57 ID:tw7DCXGU No.2157734
回覆: >>2157762
這整篇文章針對的對象很明確是對遊戲的後續有要求的群體
基本上也是在婊那些不想出錢支持就想要更多回饋的人
然後一堆完全沒搞懂狀況的人就靠著斷章取義來帶風向了

這整篇文章就是再說,你沒出錢,就別期待有後續產品了
基本上這應該是所有人心知肚明的東西吧?
無題 無名 21/04/22(四)15:58:37 ID:VJ3u5aZE No.2157735
>>2157716
其實即使是巫師3這種級數的開放世界大作
都有一半的時間是做罐頭任務
狩獵任務2/3都是地點A找腳印什麼什麼的再去地點B殺怪
但是如何令到這罐頭包裝好看(UBI的風景和異塵的垃圾收集)
或者作一個好吃的罐頭(巫師3的村民會嘴炮你或是假罐頭真支線)
這些就是考驗製作團隊的能力,而不是背公式換個皮就是好的開放遊戲,另外就是玩家能不能投入遊戲世界觀吧.
雖然76是糞作有反人類的遊戲系統和屎一樣的連線體驗
但我還是只享受核戰後世界的背景下硬是玩了300小時.但是GTA只玩了10小時就封碟了
無題 無名 21/04/22(四)16:04:48 ID:rf7sBW4c No.2157738
>>2157716
有一部分人想要找到某種能反最後2的作品
而恰巧對馬差不多就是那時誕生的
原先還有2077
無題 無名 21/04/22(四)16:21:55 ID:AYwhy95E No.2157740
回覆: >>2157752
>>2157716
被捧高(X
因為某個10/10遊戲創造極度慘烈的公關危機與糞臭劇情,製作10/10的製作人又常常放冷箭在這部作品上,這部作品就被提高評價了(O

不過說起來這部如果沒有最後2那個慘狀襯托的話,玩法還真的滿罐頭
但好巧不巧,Sony就那麼剛好想以10/10與對馬戰鬼來作為PS4時代的結尾
然後就...嗯,就看到那樣
無題 無名 21/04/22(四)16:46:40 ID:uN4N/Zy6 No.2157752
回覆: >>2157761
>>2157740
開放世界不都有這類問題,不過對馬戰鬼個人覺得算規劃的很有心了
畢竟除了主線,支線劇情是緊密著地圖開拓,等於你沿路騎馬
什麼狐狸、溫泉、據點、燈塔、戰旗、小人物支線、決鬥、神社,珍寶等
配合跟風,幾乎都能沿路解,也順便滿足喜歡收集的玩家

除此之外,主要人物的支線劇情我覺的是一個很多人忽視的看點
畢竟有玩過就會知道,主要人物的支線刻劃其實很紮實
如果只跑主線,就會錯過這些角色的故事
無題 無名 21/04/22(四)17:05:21 ID:AYwhy95E No.2157761
>>2157752
我也滿認同,雖然玩法罐頭,但收集要素與支線劇情故事能就讓這部遊戲加分不少
像是戰鬼阿罵的支線劇情,以及師父的支線劇情
光是這點就讓另一款遊戲的"劇情"給壓在地上

所以這款算是本身也不錯
最後2那慘狀則是把對馬戰鬼評價拉高不少的推力之一
無題 無名 21/04/22(四)17:07:05 ID:jzE7LgDo No.2157762
>>2157734
問題是你是新IP,在玩之前我哪知道這好不好玩、值不值支持續作?
再說遊戲製作方口碑沒特別好的話,沒特價我還不一定會去買