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[新番捏他]異世界黙示録マイノグーラ~小說第69話 ID:PBhBrcYc/Xu5q 21/04/17(土)22:48 No.3569556
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2021-04-22 06:56:38
附圖
https://ncode.syosetu.com/n8760ei/72/
=GM:Message===========

ゲームマスター権限行使。
行使GM權限。
マイノグーラのユニットによる攻撃は許可されていません。
不允許邁諾古拉的單位發動攻擊。

―――――――――――――――――
這GM也太雞掰了
然後主角也開始擲骰子
總算有反擊方法了

https://seiga.nicovideo.jp/watch/mg555860
漫畫也更新了10.2話
無念 ID:aKVeSiAE/kCKj 21/04/17(土)22:53 No.3569562
>>No.3569556
我覺得比較合理的解釋是因為擲骰子勢力的作戦已經成功了
所以無敵開掛模式已經解除
無念 ID:MvalnCgw//r6r 21/04/17(土)22:57 No.3569565
>>No.3569562
抱歉生肉看不懂....
可以請教骰子勢力作戰成功為何無敵外掛模式就因此解除了嗎
無念 ID:aKVeSiAE/kCKj 21/04/17(土)23:02 No.3569567
回覆: >>3569576
>>No.3569565
因為他們在前面先擲骰子
要作戦成功
所以發生任何事都不能干涉其結果
也就變成了GM可以為所欲爲
然後成功的目的是抓住阿圖跟殺死王
目的達成後無敵外掛模式就解除了
無念 ID:PBhBrcYc/Xu5q 21/04/17(土)23:12 No.3569576
>>No.3569556
才發現截圖失敗了

>>No.3569567
我覺得是只有玩家(主角/魔女)可以擲骰子
NPC(阿圖/聖女/遊戲單位/原居民)連擲抵抗骰都不能
所以魔女才可以為所欲為
主角向GM申請擲骰子才破了魔女方的掛
無念 ID:RmzDXlH6/zfnH 21/04/17(土)23:39 No.3569603
回覆: >>3569696
感覺是骰子勢力在場就會變成由擲骰子定結果的空間
原住民們不懂擲骰子只能被虐?主角向GM申請擲骰子開始基點對等的戰鬥?
無念 ID:S2krP7fY/jQJd 21/04/17(土)23:56 No.3569619
主角看來是推斷出敵方TRPG勢力的GM權限
僅適用於"採取行動擲骰後"的場合
所以反過來使用"不用擲骰直接判定"的方式
來成功解除亞圖的洗腦狀態
(TRPG中常有角色數值、技能過高
導致相關判定直接成功的場合)
無念 ID:QJzZurO2/0B1f 21/04/18(日)00:23 No.3569640
回覆: >>3569653
>>No.3569565
主角宣告系統判定
(沒宣告 桌遊系統不會主動判定)

記得阿圖有個設計...
"此單位無法改變所屬陣營"
宣告下去就解除洗腦了吧?
無念 ID:1q.NEYZo/MlxH 21/04/18(日)00:39 No.3569653
>>No.3569640
她陣營是用九宮格算的那種吧?
要看設定中的陣營規範到哪程度,
不能換陣營不代表不能移民之類的,
如果骰子方不是邪惡中立的話,大概會解除。
忘了主角是邪惡什麼。
無念 ID:foDyC/Pk/gX9S 21/04/18(日)02:08 No.3569696
>>No.3569603
之前碰到擲骰魔女的原住民大概是這樣:
GM: 魔女行動結束,換下一位擲骰。
安靜...
GM: 那就當你們都PASS了。魔女擲骰。

現在:
GM: 終於碰到一個要擲骰的其他玩家了。
無念 ID:GfrXigAQ/sKEl 21/04/18(日)10:37 No.3569824
>>No.3569696
沒玩過d&g類型的遊戲
但看你這樣解釋終於看懂了
無念 ID:./x1LgVg/gA/B 21/04/18(日)11:20 No.3569846
>>No.3569696
這感覺就是以前跑團遇到突發的狀況&事件。
以為是劇情套路,不知道用骰子去做檢定迴避...
然後就被吃死死的,GM還說:你們要自立自強阿!
無念 ID:T84xUsrI/WouW 21/04/18(日)11:31 No.3569850
>>No.3569696
這個描述中肯
無念 ID:2J5pMU7o/VL12 21/04/18(日)12:50 No.3569887
回覆: >>3570225
我以為這種情況都是GM代骰....
無念 ID:wBFRYgn./0F5u 21/04/18(日)22:05 No.3570144
>>No.3569556
上話主角不是被阿圖劍刺了嗎"
無念 ID:e5WKyT6M/0EuD 21/04/18(日)22:09 No.3570147
>>No.3570144
主角的身分是邪神,遊戲類型是策略經營
可能根本就沒有血條....
無念 ID:7KcPWVVI/gZG0 21/04/18(日)22:19 No.3570148
感覺主角玩的是CIV或AOW
無念 ID:1q.NEYZo/MlxH 21/04/18(日)22:52 No.3570161
策略遊戲的陣營首領,有些遊戲的會出戰,
但是也有從不出戰,只是擺設或旗幟特性的設定,
主角如果是玩家視角的話,
根本沒有遊戲可以攻擊到玩家,
頂多就是CPU或GPU熱當之類的精神攻擊。
無念 ID:foDyC/Pk/gX9S 21/04/18(日)23:55 No.3570222
>>No.3570144
被刺而已。
以主角的狀況,還不知道算不算命中要害。
而且以主角方的遊戲類型來說,或許只有國家滅亡才會判定主角消失吧。
無念 ID:vt.MSCqc/gX9S 21/04/19(月)00:04 No.3570225
回覆: >>3570226
>>No.3569887
我玩得不多。
但就我所知,有些檢定要玩家主動提,不然GM只會照劇情跑下去。
例如:
GM: 你們走進酒店,看到旁邊的桌子有一位冒險者在喝酒。
盜賊玩家: 我可以偷他內褲嗎?
GM: ...

看前面擲骰魔女和聖女對戰的劇情,應該是有GM代骰的情形。
但GM代骰通常是走消極策略,又或者是爛骰。
才會讓魔女一直在這個劇情擲骰。
無念 ID:IHDJvUU./OhM9 21/04/19(月)00:06 No.3570226
>>No.3570225
我想起那個玩克蘇魯TRPG的團,結果靠各種提問和骰子避開主線,最後抱著蘿莉回去的影片了。
無念 ID:nYakq1nw/WxpQ 21/04/19(月)01:25 No.3570297
雖然離題了
不過正常照規則來的trpg不會那樣就是了
日本克蘇魯trpg是畸形縫合怪
就像是拿味噌湯淋牛排跟你說是滷肉飯差不多
然而過去幾十年太多沒吃過滷肉飯的人
信以為味噌湯淋牛排就是真的滷肉飯
接著到處宣傳到現在就變成這樣
無念 ID:BPKjiz9M/zlT6 21/04/19(月)08:25 No.3570377
>>No.3569562
從原文來看無敵模式有沒有解除還不知道,但最後阿圖的洗腦是確定被解除了
送出解除判定申請的應該是主角,因為申請那句有說成功率要求參照兩人信賴值這種用語
等下回才知道主角是不是被刺後順勢裝死找這機會反坑回去
畢竟魔女在洗腦刺殺成功後靠著無敵狀態很得意的把GM跟骰子之類的用語都講出來
可能跟樓上推測的一樣,桌遊勢力規則下能提出申請的只有同樣是玩家的主角與魔女
所以前面魔女才能單方面被原住民聖女打爆還一直重來,直到骰出大成功抓到聖女
無念 ID:x.4nNfjU/LEJ1 21/04/19(月)09:00 No.3570396
>>No.3570297
主要原因是那場的KP第一次帶團,PL記得好像也大半都新手?

有幾次可以強硬一點把劇情拉回來但是KP沒有
等到發現劇情快崩壞,要補救時已經來不及了

雖然旁觀看起來很歡樂,不過正常跑團確實不會這樣搞
正常的KP會用故事設定強行拉PL回來
無念 ID:.Ggd5v3c/z/ez 21/04/19(月)09:24 No.3570404
回覆: >>3570588
PL玩KP 就是想看KP怎麼凹回來(別玩過頭就好)
不然PL完全照KP的編排玩
會讓KP沒有挑戰性/缺乏參與感
無念 ID:h1BsR2cc/0EuD 21/04/19(月)09:40 No.3570410
>>No.3570297
不能說日本TRPG都是畸形
只是會做成影片讓你看的都是偏向娛樂性的
會把娛樂節目當真比較有問題
無念 ID:BKoYnZsw/eqZZ 21/04/19(月)10:02 No.3570416
所有團員開團的時間就那幾小時
有人要把時間拿來偷搶拐騙,旁人還不阻止
就不要抱怨都沒有主線啊XDD
無念 ID:x9wkIQI6/F9.7 21/04/19(月)15:00 No.3570588
>>No.3570404
這就是日系trpg造成的扭曲觀念之一
跑團「目的」是大家一起玩故事,不是誰要搞誰或誰在挑戰誰
KP會配合玩家玩家也要配合KP
故意不照KP想法就是廚+雷而已,跟故意戳隊友差不多的想法,記得KP也是你的隊友只是他功能定位不同
想像一下打LOL你不玩推塔的遊戲「目的」,故意送頭弄你隊友,你覺得好玩了,其他人呢?
「因為對面太弱了我故意送頭增加一點挑戰性」跟故意不照KP想法走增加挑戰性是差不多等級的思路
請放下弄你KP是挑戰性的想法,拜託了也謝謝
無念 ID:b5o6ikxM/L/Pm 21/04/19(月)15:09 No.3570592
>>No.3570588
應該不只是日式的問題
D&D也常常跑一跑玩家把"對抗DM"當成目標
忘記本質是大家來共演故事然後讓骰子決定一些亂數成分
新人DM+新人玩家的組合這種事還滿常發生的
無念 ID:OLP09ZtA/r3rV 21/04/19(月)16:14 No.3570626
新人跑團的確常常會想不照著主線跑 主要是因為第一次體會到自由度那麼高的遊戲吧
記得我高中第一次跑團 就算GM跟我們說武器店有超多防盜措施 我們還是忍不住去偷那把我們買不起的寶劍
就算GM跟我們說市長的女秘書是等級超高的武僧 我們還是忍不住蹲下去偷看內褲
就算GM跟我們那個巨人只要我們三人合作就可以打贏 我們還是在開打之前就因為內鬨結果滅團
無念 ID:.ZR.OnoE/oPjn 21/04/19(月)19:45 No.3570736
>>No.3570588
這跟日不日系哪有什麼關係....
純粹就玩家認知不清的問題
也看過歐美系TRPG玩家把角色扮演凌駕於遊戲體驗之上
硬是要亂來搞到團滅的
別一竿子打翻一船人
無念 ID:pXtiSAM6/4N/L 21/04/20(火)00:09 No.3570964
借串問一下,請問小說中「次元上昇勝利」是作者亂掰還是真的有4X遊戲有這種勝利方法?
無念 ID:N8ZNc4ZM/80T3 21/04/20(火)00:42 No.3570995
>>No.3570964
Stellaris的三種飛升?
無念 ID:5Abd6Bc6/jQJd 21/04/20(火)00:57 No.3571015
>>No.3570964
作者是應該參考"文明帝國4"裡一個超大型MOD
"Fall from Heaven 2"來寫主角這邊的勢力
該MOD中有一種勝利法就是飛昇勝利
(另外文明帝國勝利法大致有文化、戰爭、科學等三種其中科學勝利最為接近飛昇勝利(脫離地球向外太空發展))
另外在魔幻紀元等戰略遊戲中也有這樣的飛昇勝利