[新番實況]Vivy -Fluorite Eye's Song #04

[新番實況]Vivy -Fluorite Eye's Song #04 ID:3gB7J4hY/RsEG 21/04/17(土)22:30 No.2442429

評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2021-04-30 02:20:12

4話「Ensemble for Polaris -私たちの約束-」

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回覆: >>2442731 >>2442760

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回覆: >>2442871

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無念 ID:3gB7J4hY/RsEG 21/04/17(土)23:17 No.2442549

回覆: >>2443265

本集結束

以上

あぼーん ID:zCy/sZu6/ACf. 21/04/17(土)23:21 No.2442552

回覆: >>2442865 >>2442875

這篇回覆已被刪除

無念 ID:R1yzIYGA/G57L 21/04/18(日)00:36 No.2442731

>>No.2442522
頭槌！
竟然有這招

無念 ID:14xwdVbo/zUXP 21/04/18(日)00:41 No.2442760

回覆: >>2442864

>>No.2442522
結果舊機型真的有差, 都灌了戰鬥特化程式
放初始化病毒下去還差點打不過
這樣Vivy後面的機型要贏就更困難了

無念 ID:PLXaoKzI/5sd2 21/04/18(日)00:44 No.2442779

回覆: >>2442886

上集許多人猜沒手環所以是偽裝的，還真的是這樣
劇情意外地簡單呢....也非常感傷
旭日還是掉下來了，不過如果有公開是恐怖份子所為的話
應該能避免輿論譴責AI吧

到了第4話終於聽到了PV所使用的OP曲
OP畫面裡有出現穿學院風服裝的VIVY跟她救下的那位恐怖份子格鬥的場景
恐怖份子的外觀年齡跟這集差不多，所以那應該是距離這次沒過幾年後的畫面
再加上下集的時間點從預告台詞來看會是5年後
恐怕就是下次的事件，VIVY會對上那位恐怖份子

無念 ID:f5rz82rM/ABKu 21/04/18(日)00:49 No.2442807

別以為每集都放歌就可以騙眼淚
可惡

無念 ID:oR9Mwq.U/F.Qg 21/04/18(日)00:57 No.2442845

VIVY介入讓反AI組織變化不少的樣子

至少跟熊講的不一樣,感覺也沒那麼偏激還會讓乘客避難
想必讓議員活下來後續產生很大的變化

無念 ID:UdzkLLxk/moRi 21/04/18(日)01:02 No.2442864

>>No.2442760
不過對面基本載體也是非戰鬥AI就是

無念 ID:bRZ/w.9o/xc/9 21/04/18(日)01:02 No.2442865

>>No.2442552
結果還是要有人或AI領便當啊...
感覺後面AI會叛變都是這些恐怖份子搞的鍋吧
一天到底抓著AI殺
再怎麼服從命令也總有一天要翻臉

無念 ID:rSv6Ea3c/Tmj/ 21/04/18(日)01:02 No.2442869

體感五分鐘阿這話

最後順手就把熊給脫手了w

あぼーん ID:SK2dLN3c/lNBs 21/04/18(日)01:03 No.2442871

這篇回覆已被刪除

無念 ID:XXW1BUE6/YlZy 21/04/18(日)01:04 No.2442875

>>No.2442552
恐怖分子本來也是說要掉海上吧
變成城市裏應該是妹妹改的

無念 ID:rzzCY39E/n87G 21/04/18(日)01:07 No.2442886

>>No.2442779
這集處理算不錯
上集講到的話正史是墜落+大量死傷=>反AI運動激化埋下戰爭導火線
這集處理完變成墜落但沒大量傷亡
一方面重挫了AI管理的聲譽卻沒埋下戰爭火種
作為目的的打壓AI發展+阻止戰爭來看是挺成功的

無念 ID:5/J7BG6Q/T1n4 21/04/18(日)01:08 No.2442890

回覆: >>2442931

後續歷史大概會被修正成
"因為AI在緊急事態時處理得當讓旅客全員生還
使大眾更加信任AI"

然後下一個奇異點登場的是看護AI
根據PV片段會是第一台跟人類結為夫妻的AI
所以Vivy的任務會是...
將他們物理拆散?
怕.jpg

無念 ID:UdzkLLxk/moRi 21/04/18(日)01:14 No.2442907

>>No.2442493
應該傻眼到炸掉了
"幹這台藍色超高性能AI一出現我們計劃一定會GG"

無念 ID:14xwdVbo/zUXP 21/04/18(日)01:22 No.2442931

>>No.2442890
下一話VIVY跟松本回到過去找第一個看護機器人?
機器人連人形都不是了w

無念 ID:qIPP9yuk/.ywJ 21/04/18(日)01:23 No.2442934

這部超乎預期的好看欸

無念 ID:PLXaoKzI/5sd2 21/04/18(日)01:44 No.2442991

回覆: >>2443215

OP中出現的可能是對VIVY影響很深的四個女性AI中，站在伊麗莎白旁邊那位黑色超長髮的
從服裝來看，她就是第1話開頭穿插的三個過去場景中，死掉的那個AI
OP裡VIVY眼中有映照出她的畫面，似乎也是個唱歌的

第1話開頭穿插的三個過去場景，分別是死掉的AI、AI跟人類結婚、旭日旅館
從髮型來看，OP中站在老闆娘旁邊的大概就是跟人類結婚的那位

無念 ID:oGuYCMu6/l/DY 21/04/18(日)01:51 No.2443011

>>No.2442497
仔細觀察
恐怖分子的右手也有伏筆
那個名牌也是他的使命嗎？
甚至不惜犧牲自己也要達成...

無念 ID:OIWRRjbU/0bi7 21/04/18(日)02:17 No.2443076

回覆: >>2443087

想一想這群恐怖份子的目的超諷刺的
為了告訴世人AI的危險拼命的製造恐攻栽贓AI
結果未來的確發生了AI暴走事件
但從目前來看原因根本是他們的恐攻累積造成的後果

無念 ID:DvGWDF8./Rkr6 21/04/18(日)02:21 No.2443078

回覆: >>2443086 >>2443099 >>2443102

本集寫得最好的一句話

『真不甘心』

意旨自己拯救不了那對妹妹，卻也同時羨慕能貫徹AI使命的她們

第一次看沒什麼感覺，重複看幾次之後
配著片尾的歌聲，真的挺催淚的QwQ

無念 ID:vWXcgttU/ACf. 21/04/18(日)02:32 No.2443081

幫復

無念 ID:L5pZ.cgc/XmsI 21/04/18(日)02:37 No.2443084

看了差點哭出來這集真的神...

OP出現的那幾位AI一定是對薇薇這一生有著很大的影響。

無念 ID:oGuYCMu6/l/DY 21/04/18(日)02:42 No.2443086

回覆: >>2443102

>>No.2443078
這樣也說的通，但我認為歌姬聽到了如此
動人的合唱，是沒經歷過生離死別的自己唱不出來，也比不上的歌曲
表達忌妒又讚嘆的意思

無念 ID:/QR0YbFA/5lla 21/04/18(日)02:47 No.2443087

>>No.2443076
也是因為這樣所以他們才是恐怖份子
原先正史中雖然他們的行動確實喚出反AI的勢力
但也更加激化AI勢力的抵抗
這麼激烈的手段引起的通常只有情緒的對抗，而不會真正解決事情

あぼーん ID:SK2dLN3c/lNBs 21/04/18(日)03:08 No.2443099

這篇回覆已被刪除

無念 ID:/QR0YbFA/5lla 21/04/18(日)03:22 No.2443102

>>No.2443086
我覺得你和>>No.2443078講的可以是同一件事

上集中Vivy在給博士看表演動人的報導時，問了博士什麼是心
博士回答只單純討論心是什麼會變得沒意義
因為那無法被科學測量出來，但通常會被講感受到心
都是有感情、有意識、甚至是有靈魂的時候
接著詢問Vivy，你對「傾受心意」的定義是什麼?

對Vivy來說，這集的這瞬間他感受到兩姊妹的「傾受心意」
也就是兩姊妹的感情，也正是因為有感情這個歌聲才會動人
Vivy回想起他問艾斯戴爾他認為傾受心意是什麼時
也就是讓客人露出笑容這點

雖然作品中使命這個詞有點像是被人類給下指令的字眼
但明顯對AI來講使命其實就是他們想做的事
也就是因為這樣伊莉莎白才會不聽主人的命令
想要貫徹自己那個幫上主人的使命
而初始化的伊莉莎白則因為沒有與恐怖分子的相遇
對他而言他想做的事就是甦醒後和姊姊見面，所以才會和未初始化的個體產生差異

對Vivy來說，唱這首歌的瞬間
兩姊妹都達成他們的使命，也對歌曲傾受心意
Vivy就是對於還不能或不了解自己能否辦到這點而不甘心

無念 ID:.8aAPB/I/vQXW 21/04/18(日)03:28 No.2443106

回覆: >>2443450

覺得以故事的壯闊感和主角的無情感表現，OP歌手和編曲應該要找偏滄桑點的
OP的舞台演出太像初音那種數位歌姬的影子了
包含髮色學生服在內搞不好人設有部分的致敬成分

無念 ID:LNrgw6F6/jq5I 21/04/18(日)03:34 No.2443109

回覆: >>2443111

不論是艾絲黛拉還是白都太像人類
愛絲黛拉可能還好一點
白的演出太激動了
使命感這種設定若要塑造出獨一無二的感覺，必然要減少感性的演出，所以打鬥那一段的台詞太過人性化，反而破壞了使命感的純粹性
如果觀眾意識到這是編劇刻意安排的煽情橋段，那故事背景設定的厚重感就會被瓦解掉，接著異化成其他類型的作品
像是底特律那樣，如果搞半天AI意識抬頭跟歷史上的民權運動差不多，那AI的獨特性就不存在了。希望這作品不至於走到那種俗套的方向

PS.主角打斷白的質問，為了效率先聲奪人的演出就十分"AI"

無念 ID:/QR0YbFA/5lla 21/04/18(日)03:56 No.2443111

回覆: >>2443216

>>No.2443109
那段明顯就是故意讓白表現的很感性
因為和大部分的AI不同，白相處的是激進派的恐怖分子
所以遭遇和學習的環境自然也不同，因為有更加深刻的環進導致他非常地像人
同樣問使命這個詞，愛絲黛拉或Vivy就都是用很溫吞的方式表達
其中對象是人的表現就很收斂，不看前因後果真的就像是回答接受的指令而已

我想作品也有想表現你講的獨特性
所以很明顯Vivy是到目前為止所有登場的AI裡最平板的
每個都場的AI都還比Vivy還要像人，而之所以會這樣設計
以故事內來講就是這些AI多是執行和人有關的工作
顧客自然會想要接觸比較圓滑、比較輕鬆的存在
以故事外來講就是在在做出和Vivy的對比，好讓整個焦點都集中在主角的Vivy上
再從Vivy的視角去看這些與人有更多相處的AI，進而學習並成長

無念 ID:HlADvSZM/7leL 21/04/18(日)08:13 No.2443132

女主穿太空衣那配色一整個多拉A夢www

無念 ID:16cxL/zk/YnzR 21/04/18(日)09:53 No.2443215

回覆: >>2443218

>>No.2442991
Vivy -Fluorite Eye's Song 會幾集?
如果這畫面已經出現兩個

目前還沒有解釋為什麼機器人一百年後會爆走的原因
然後目前薇薇的行動下場似乎只有一個
人類越來越信任AI
雖然也是因為這樣劇情對於動畫觀眾會比較有認同

但講真的如果人類全部都和AI結婚
人類就另外一種意義的滅絕了吧

無念 ID:2nXjRZMQ/yVYC 21/04/18(日)09:53 No.2443216

>>No.2443111
不過一開始熊就有說要多累積資料就能夠自然的對話
從這點來看Vivy的問題其實是有點鑽牛角尖，是在思考自己的心是什麼，而不是靠著純粹累積對話經驗達到目標

無念 ID:2nXjRZMQ/yVYC 21/04/18(日)09:54 No.2443218

回覆: >>2443231

>>No.2443215
沒事，很久以前有個日本的科幻動畫裡的機器人就弄到具備生育能力

無念 ID:fXgtQmu./8CLF 21/04/18(日)10:21 No.2443231

回覆: >>2443259

>>No.2443218
那算得上是人類嗎？

無念 ID:2X2xS9fo/tBM. 21/04/18(日)10:29 No.2443237

看來薇薇有再逐漸改變恐怖份子方針
一開始是船上全死這次恐怖份子讓無辜的人們先逃走

無念 ID:6OXJbx36/moRi 21/04/18(日)10:30 No.2443238

暴力型藍髮歌姬....總讓我想到

無念 ID:bzsZIdo2/QUZu 21/04/18(日)10:44 No.2443248

回覆: >>2443262

這兩姐妹已經有人的情感了吧
這部真的超出預期的好

無念 ID:jamMtXVU/zUXP 21/04/18(日)10:51 No.2443252

回覆: >>2443288

>>No.2442435
垃圾場那段致敬的太誇張了
完全是底特律變人裡馬庫斯從人形廢棄場逃出來那段
搞得像Vivy是底特律變人的衍生作品一樣w

無念 ID:E9QPq5rE/eDFw 21/04/18(日)10:53 No.2443255

>>No.2442471
這段讓人想到基哥的那句"I know kung fu"XD

無念 ID:2nXjRZMQ/yVYC 21/04/18(日)10:57 No.2443259

回覆: >>2443271

>>No.2443231
忘記起因是什麼，不過當時衝突的原因就是人類可以與機器繁衍的問題導致機器的地位發生改變而決定消滅掉具備與人類繁殖能力的機器

無念 ID:DRh7iUiQ/1Q3W 21/04/18(日)11:00 No.2443262

>>No.2443248

畢竟都過15年了機械腦模擬人類情感我相信不成問題

但這叫人更期待，百年後的機械人居然會想搞大屠殺

無念 ID:4Jpiql4U/LLBI 21/04/18(日)11:01 No.2443265

回覆: >>2443340

>>No.2442549
機械生命體的村長?!

小粉紅雖然不在了
但是她的右手會跟VIVY一起

直到下次任務再次被打斷......

無念 ID:4Jpiql4U/LLBI 21/04/18(日)11:07 No.2443271

>>No.2443259
奧美蒂3
起因是火星只有男人移民
所以弄出可懷孕的女機器人

但是故事開始
女性主導的地球聯邦讓火星加盟
那些女機器人就變醜聞了

偏偏她們都融入社會
其中一個還是火星最知名的鄉村女歌手
死的時候肚子裡還有小孩......

無念 ID:oGuYCMu6/l/DY 21/04/18(日)11:13 No.2443288

>>No.2443252
這部一堆致敬勒
會說幹話的藍色AI
有沒有想起誰啊XD

無念 ID:0n2xg17M/QXSq 21/04/18(日)11:23 No.2443300

本文なし

無念 ID:d/S0bHxg/EV/E 21/04/18(日)11:25 No.2443303

回覆: >>2443315

這次機體全燒掉，也找不到證據了
改變的歷史真的不小

無念 ID:rAzCGmz./7DqG 21/04/18(日)11:34 No.2443311

回覆: >>2443327 >>2443342 >>2443353

>一開始是船上全死這次恐怖份子讓無辜的人們先逃走
前集有講原本歷史死的是未能來得及逃出的旅客並非全部
再加上這集說到恐怖份子竄改資料偽裝成旅客混入
所以我倒覺得原本他們就不打算傷及無辜
死亡人數會發生變化是因為Vivy出現使得Beth不惜違背主人命令(恐怖份子不逃走假裝成犧牲者)也要除掉她

另外Beth演出特別人性化我覺得是為了和初始化後的反差作對比
前面還那麼激昂為主人賣命，結果一個病毒馬上就忘記這一切...
看到很感傷也耐人尋味，彷彿暗示了百年後為何會發生AI大暴走的原因
但這也正是AI與人類不同的異質性，就算看似再有感情終究也只是程式的演算

無念 ID:jamMtXVU/zUXP 21/04/18(日)11:36 No.2443315

>>No.2443303
太空站有黑盒
沒損壞有找到就可以知道經過

無念 ID:islGTYBs/9PyJ 21/04/18(日)11:46 No.2443327

>>No.2443311
被格式化後直接去找姊姊貼貼.....真香

無念 ID:XWYqzSBE/xdlq 21/04/18(日)12:02 No.2443340

>>No.2443265
然後下次左手還接別人的(拖走)

無念 ID:jamMtXVU/zUXP 21/04/18(日)12:03 No.2443342

>>No.2443311
不同環境造就不同人格的最好證明
人類跟自律AI不同的點只是不能洗記憶
要是能追隨大智慧, 救世廣慈悲就不同了w

無念 ID:s6k4pX76/Jc2j 21/04/18(日)12:04 No.2443345

回覆: >>2443354 >>2443387 >>2445684

其實正常來說太空旅館的軌道地面應該是隨時監控的
一有異常地面應該能馬上發現
而且應該也會有緊急的手動操作
再不了直接發射洲際導彈把旅館在太空炸成粉碎
感覺這旅館的公司營運會不會太隨便

無念 ID:SWfNNPek/i75F 21/04/18(日)12:09 No.2443347

所以雙馬尾粉紅直接放生了？只是斷頭就壞了？

無念 ID:OIWRRjbU/0bi7 21/04/18(日)12:14 No.2443353

>>No.2443311
人失憶的時候往往也會判若兩人啊
從這點來看的話如果都有情感、能自律思考、創造新事物的話
人和機械的差別到底是什麼
有機體還是無機體?
自然還是人工?
創造物還是被創造物?
當然人就是人、機械就是機械
但是機械是不是就只是單純的工具?
這一點從以前到現在常常被拿出來討論

無念 ID:jamMtXVU/zUXP 21/04/18(日)12:15 No.2443354

回覆: >>2443387

>>No.2443345
就當成被恐怖份子駭掉偽裝發送正常報告了吧
畢竟他們有伊莉莎白可以開終端發送假訊息可能成功
最後還能把責任推給老闆娘變成她惡意修改的

無念 ID:whx6oExo/moRi 21/04/18(日)12:53 No.2443387

>>No.2443354
他說的應該是說地上直接監控軌道行徑
因為這個騙不了人
她的確可以假裝說中心很好，但軌道行徑查就會發現了
如果她有辦法可以控制地上站是另一回事，應該很難
>>No.2443345
從劇中來看無法控制後的反應時間是18分鐘
射飛彈程序可能要5分鐘，上層覺得馬上要射飛彈也不知道要多久
除非太空有AI 直接規定甚麼東西低過特定高度就馬上射導彈不然我覺得如果發現異常才射這時間應該是來不及了

無念 ID:0n2xg17M/QXSq 21/04/18(日)12:58 No.2443391

回覆: >>2443611

本文なし

無念 ID:0n2xg17M/QXSq 21/04/18(日)12:58 No.2443393

本文なし

無念 ID:0n2xg17M/QXSq 21/04/18(日)12:59 No.2443394

本文なし

無念 ID:015Sws/o/CD7d 21/04/18(日)12:59 No.2443395

眼鏡果然是拘束器

無念 ID:0n2xg17M/QXSq 21/04/18(日)12:59 No.2443396

本文なし

無念 ID:0n2xg17M/QXSq 21/04/18(日)13:00 No.2443397

本文なし

無念 ID:015Sws/o/CD7d 21/04/18(日)13:01 No.2443400

回覆: >>2443409 >>2443421

將我的思念
傳達給妳(物理)

無念 ID:EecQCCv6/IDzC 21/04/18(日)13:03 No.2443403

回覆: >>2443429 >>2443435 >>2443455 >>2443477

不知道有沒有在第一集的時候討論過這題目。

我對於"使命"的理解是：只能處理一件事情
其實15年後AI都可以這麼人性化，卻不能做到"多工"？

無念 ID:zvveTJ9c/RGIB 21/04/18(日)13:09 No.2443408

回覆: >>2443416 >>2443432 >>2443442

>>No.2442517
巴哈有人再翻譯長月的小解說~~
這髒話可以!!

https://twitter.com/nezumiironyanko/status/1383432279658139659
「看我把妳打爛做成計算機！」是我很喜歡的台詞。
各種思考著AI罵AI時會用什麼髒話的結果，就決定是「計算機」了

無念 ID:zvveTJ9c/RGIB 21/04/18(日)13:10 No.2443409

>>No.2443400
思念傳輸~~初始化~~(蹦!!

無念 ID:8sPem/Dc/RjUB 21/04/18(日)13:20 No.2443416

回覆: >>2443455

>>No.2443408
為什麼實驗失敗要把小白當廢棄物
做成計算機也行(誤)
至少可初始化(format)再利用
人類真是浪費資源的動物

(使命：保護地球資源，人類必須...)

あぼーん ID:SK2dLN3c/lNBs 21/04/18(日)13:24 No.2443421

這篇回覆已被刪除

無念 ID:jamMtXVU/zUXP 21/04/18(日)13:32 No.2443429

>>No.2443403
可以多工阿, 你看VIVY灌了戰鬥軟體馬上學會功夫
一個使命的意思比較像對某方面專精

跟人類一樣選一樣專業去鑽研
只是這個使命是一開始就特化好的

就像VIVY跟伊莉莎白都不是戰鬥特化但是經由特殊軟體可以做到A
但戰鬥用AI可以做到SS

無念 ID:Sbi1UbO2/jq5I 21/04/18(日)13:33 No.2443432

回覆: >>2443477

>>No.2443408
不知道該說甚麼
AI到底說不說髒話是一個值得討論的重點
科幻經典"機器人是否能夢見電子羊"說的就是這事
才第二個故事就高度擬人，那後面可能就是底特律水平了

無念 ID:jamMtXVU/zUXP 21/04/18(日)13:38 No.2443435

>>No.2443403
舉一個更現代的例子
VGG16/VGG19都是很泛用的視覺辨識模組
基本上不做修改也能拿來用了, 而且效果不差

但如果你要針對某個特定圖樣去做辨識, 例如纖維缺陷, 汙點等
還是要做特定的參數修改跟資料訓練才會更精準

無念 ID:V25VUJ06/MdZz 21/04/18(日)13:38 No.2443436

回覆: >>2443438 >>2443451

所以這個一百年後的超級AI怎麼不直接奪取旅館控制權就好了

無念 ID:jamMtXVU/zUXP 21/04/18(日)13:42 No.2443438

回覆: >>2443448 >>2443451 >>2443455

>>No.2443436
就說熊的動機很怪, 根本不需要VIVY就能達成任務
隨便駭一個人形就能去執行任務了
需要VIVY可能有其他原因, 讓她見證這些事情心智成長最後成為新的天網之類的

無念 ID:2X2xS9fo/tBM. 21/04/18(日)13:47 No.2443442

回覆: >>2443452

>>No.2443408
罵AI計算機等於髒話嗎WWW

無念 ID:whx6oExo/moRi 21/04/18(日)13:51 No.2443448

回覆: >>2443543

>>No.2443438
有可能是未來的某一個事件需要成長後的Vivy去解決
也有人提過未來的科技一定越來越接近松本熊的科技
到時候松本熊就沒辦法隨時硬幹
像這次的控制權看起來需要實體AI才有辦法搞到
當然松本熊就算之後才知道有另一台妹妹，他應該也是能輕鬆完成任務，只是他要給vivy經驗值

無念 ID:RA7iELLw/vQXW 21/04/18(日)13:54 No.2443450

>>No.2443106
承接數位歌姬的推測
OP背景是動畫在演示時間線的數位畫面
推測Vivy未來可能就算失去了身體，也會成為永活電子世界的歌姬
若人類存活就是為人類世世代代唱歌，若人類滅亡就是永遠保存人類存在歷史的證明
雖然不知道劇本會不會這樣演，但越推想越有初音未來的烏肌感了

無念 ID:AY7ogbeU/hD41 21/04/18(日)13:57 No.2443451

>>No.2443438
只能推測熊的行為受限於vivy（博士設定？），vivy百年後還生存的原型機，應該還有其他原因。
>>No.2443436
應該是主控端有隔絕吧？這部來說，感覺AI並沒有跟系統網路長時連結？

無念 ID:MWPhVTPk/5JmX 21/04/18(日)13:58 No.2443452

>>No.2443442
和罵人類猩猩差不多的感覺吧?

無念 ID:/QR0YbFA/5lla 21/04/18(日)14:00 No.2443455

回覆: >>2443481

>>No.2443416
要廢棄伊莉莎白不太意外
畢竟為了達成實驗伊莉莎白連機體辨識都完全和艾絲黛拉相同
就像所有生理密碼有別人都和你共用同一組一樣
這樣會有相當危險的後果，所以實驗結束後就必須銷毀其中一具才行

>>No.2443403
我的理解是這樣，要AI執行多個目的，也就是多個使命
那就像是要AI立出兩個終極想要做的事情
對人來講這樣講或許不是難事，反正就依序把他完成就好
所以雖然說並列兩個目標，但人會無形中排定一個優先順序

但如果要AI真的並列兩個使命，可能對AI來說就不是那麼輕鬆
因為對他們來說先後執行和併行達成使命是兩種邏輯
現在AI的圓滑感或是次要能力主要都是為了達成使命而使用的手段
既然只是手段，但麼其中有些不是那麼完善也沒關係，目的達成就好

>>No.2443438
目前劇情解釋只到，博士設定熊就是必須輔助Vivy，並由他來改變事件
所以我覺得只能說Vivy對整個計畫有很高度的重要性，或者說改變Vivy對計畫很重要?
不單純只是把他當成回到百年前的工具而已
但要說熊有陰謀甚至是天網論，這些猜測可能還要再保守一點

無念 ID:w2uDNaP6/7EnZ 21/04/18(日)14:23 No.2443476

回覆: >>2443489 >>2443491 >>2443524 >>2444608

結果反AI團體還是很依賴AI啊!
這次要不是有伊莉莎白
他們應該也無法進行到這步吧?

話說AI都不會有對自己群體的求生慾耶
vivy也好，伊莉莎白也好
都是在為了人類執行對AI不利的計畫

一般的人類
應該不會接受任何其他群體進行
"為了世界好你們滅種吧"的行動
AI卻為了人類優先沒有這種牴觸...QQ

あぼーん ID:SK2dLN3c/lNBs 21/04/18(日)14:24 No.2443477

這篇回覆已被刪除

あぼーん ID:SK2dLN3c/lNBs 21/04/18(日)14:31 No.2443481

這篇回覆已被刪除

無念 ID:h4QNdxvQ/D5PU 21/04/18(日)14:49 No.2443489

回覆: >>2443525 >>2443737

>>No.2443476
>結果反AI團體還是很依賴AI啊!
這種矛盾也這類作品的醍醐味
一個反AI團體用撿來的AI去把AI管理得好好的旅館弄墜落，藉此宣揚讓AI管理很危險

有趣的是我覺得比起人為讓旅館墜落，「白替反AI團體做事」才更印證了AI的危險性
「我是照顧人類的AI，對我而言的人類就是主人」
對AI來說，只要他們對「使命」的定義稍有偏差，就可能造成和原先的製造目的完全不同的結果

還有白被格式化後的人格及行動的差距
雖然姊妹相認攜手合作很感人
但背後也有著「原本那個喊著要幫助主人的白就這麼消失了」的惆悵
當然人類如果失憶了可能也會這樣，不過相較之下能科學地操作的AI更貼近這個問題的核心

是說熊的預測已經開始出現偏差了
這次的墜落事件比熊知道的早了快一天，且一開始的墜落地是海岸線而非熊知道的海中

無念 ID:whx6oExo/moRi 21/04/18(日)14:50 No.2443491

>>No.2443476
反AI組織這15年間方針應該有變
一個恐怖組織能活5年就了不起了，15年方針多少有變
一開始是完全不容許AI，從打爆AI 吊死AI都有強烈的仇很味
現在是反對全權交給AI管理，而且能把會想的AI調教到這麼為主人而活
這對AI應該是不太差

無念 ID:E9QPq5rE/eDFw 21/04/18(日)15:32 No.2443524

>>No.2443476
>>結果反AI團體還是很依賴AI啊!
>>這次要不是有伊莉莎白
>>他們應該也無法進行到這步吧?
這就是人類的矛盾啊
口嫌體正值
如果是AI大概會因為這種矛盾當機吧W

無念 ID:5Nb6HgQo/RGIB 21/04/18(日)15:33 No.2443525

回覆: >>2443599

>>No.2443489
恩，比較像是AI到底可以掌控到多少"權限"，畢竟AI是機器(資訊)，經過格式化或改寫就可以把使命(定義偏離)的危險性...比人類更容易的改變。
還有最恐怖的主端連接多少機台...就可以複寫多少台(比如那台天網)

目前VIVY的年代，好像沒有這種主控端?百年後則出現機械危機，應該是有類似的出現?

無念 ID:FPygu/xk/x9sl 21/04/18(日)15:34 No.2443527

回覆: >>2443532

那個手環是什麼
為什麼看到之後猶豫了一下

無念 ID:6OVfNvSE/F.05 21/04/18(日)15:35 No.2443529

回覆: >>2443537

反AI組織的那傢伙又一次被AI救了
真是搞笑wwww

あぼーん ID:SK2dLN3c/lNBs 21/04/18(日)15:36 No.2443532

這篇回覆已被刪除

無念 ID:0n2xg17M/QXSq 21/04/18(日)15:37 No.2443533

本文なし

無念 ID:0n2xg17M/QXSq 21/04/18(日)15:38 No.2443534

本文なし

無念 ID:0n2xg17M/QXSq 21/04/18(日)15:38 No.2443535

本文なし

無念 ID:0n2xg17M/QXSq 21/04/18(日)15:38 No.2443536

本文なし

あぼーん ID:SK2dLN3c/lNBs 21/04/18(日)15:38 No.2443537

這篇回覆已被刪除

あぼーん ID:SK2dLN3c/lNBs 21/04/18(日)15:43 No.2443539

這篇回覆已被刪除

無念 ID:0/5w4sK2/5h2b 21/04/18(日)15:55 No.2443543

>>No.2443448
松本熊的手牌大多都是會隨著時間推進逐漸劣化的類型
預知未來的優勢會隨著每次改寫事件而逐漸出現偏差
軟體技術的優勢也會隨著時間逐漸被趕上
而且他的搭檔Vivy現在是落後時代15年的舊機體，之後可能就變成落後20年甚至50年了
之後的事件任務失敗的可能性也許會越來越高

無念 ID:0n2xg17M/QXSq 21/04/18(日)16:01 No.2443547

回覆: >>2443646

本文なし

無念 ID:0n2xg17M/QXSq 21/04/18(日)16:02 No.2443549

本文なし

無念 ID:Z7InRIM6/edo0 21/04/18(日)16:28 No.2443585

這套節奏真的捉得很好
想念起以前2000年代的感動了
少有的戰鬥場面也配合BGM充分發揮
明明日本還能做出這種東西啊
製作組平時在這廢萌年代到底幹甚麼

無念 ID:GAOgRBaE/ACf. 21/04/18(日)16:31 No.2443588

本文なし

無念 ID:yd7AiSBQ/pqXy 21/04/18(日)16:40 No.2443596

被這一話騙到淚了
本來第一話的屠殺畫面還以為是笑片ww
話說手手居然可以熱插拔

無念 ID:biotD1UU/qr/c 21/04/18(日)16:43 No.2443599

>>No.2443525
第一話就有沒有殺人功效的機體直接BOT化
可能有天網(被害)AI有權限強奪主導權
比起旅館老闆能夠適時唱歌與安撫這類即時反應的AI
屠殺日更先進的機器人AI難道需要先標準互動之類?
可能是下手的AI把機體白板的標準互動當作鎖定目標的手段
故事中機器人龍頭公司也有中控的維護網路遲早會受害

無念 ID:dqRii98E/tOiS 21/04/18(日)16:57 No.2443611

>>No.2443391
不過這製作組是不是對衣服有什麼執著，很多那種很重的長裙，就連白的戰鬥服看起來也很重

無念 ID:/hH2dqro/eOeD 21/04/18(日)17:21 No.2443641

這部把程式傳回100年前的技術
讓我想到以前某款用留聲機變換代碼音傳回過去的技術

無念 ID:mq1ULA6U/um6F 21/04/18(日)17:27 No.2443646

回覆: >>2443652 >>2443730 >>2443757

>>No.2443547
就vivy你打架最炫砲自帶閃電ww

無念 ID:jamMtXVU/zUXP 21/04/18(日)17:30 No.2443652

回覆: >>2443750

>>No.2443646
超頻了吧
反而不是好現象w

無念 ID:DRh7iUiQ/1Q3W 21/04/18(日)19:23 No.2443726

本集的頭捶跟送熊真的是笑點

無念 ID:2X2xS9fo/tBM. 21/04/18(日)19:30 No.2443730

>>No.2443646
那是漏電超頻了吧

無念 ID:islGTYBs/9PyJ 21/04/18(日)19:42 No.2443737

回覆: >>2443765

>>No.2443489
史實是恐怖份子老大為了控制傷害,帶一票客人撞海

現實是恐怖份子被VIVY救過之後,比較有良心的讓客人疏散+撞海,自己在上面等死以塑造AI闖禍,但是人類員工努力修正軌道的假象

白不忍讓主人犧牲,把所有成員叫下船+把軌道改成撞濱海都市

PS:結果老大被KO後,反AI組織全部聽AI白指揮是哪招?老大的女人的概念?

無念 ID:0n2xg17M/QXSq 21/04/18(日)19:51 No.2443740

本文なし

無念 ID:0n2xg17M/QXSq 21/04/18(日)19:51 No.2443741

本文なし

無念 ID:0n2xg17M/QXSq 21/04/18(日)19:51 No.2443742

本文なし

無念 ID:0n2xg17M/QXSq 21/04/18(日)19:51 No.2443743

本文なし

無念 ID:0n2xg17M/QXSq 21/04/18(日)19:52 No.2443745

本文なし

無念 ID:5Nb6HgQo/RGIB 21/04/18(日)20:04 No.2443750

回覆: >>2443762

>>No.2443652
畢竟是歌唱型機器人阿，後續再遇到新型機器人
vivy身為原型機，感覺危險...負擔太大

不過人類會把一台AI改造機能過於強大的可能(?

無念 ID:0/5w4sK2/5h2b 21/04/18(日)20:11 No.2443757

>>No.2443646
vivy現在感覺大概像10年前老電腦升級win10後超頻跑2077吧

無念 ID:jamMtXVU/zUXP 21/04/18(日)20:22 No.2443762

>>No.2443750
希望終盤前發生Vivy被打得稀巴爛, 松本AI把Vivy記憶核心抽出來換到最新銳機體

類似鋼彈中後段被敵人打爛後換機體的劇情w

無念 ID:PLXaoKzI/5sd2 21/04/18(日)20:25 No.2443764

回覆: >>2444217 >>2444276

>>熊的動機很怪, 根本不需要VIVY就能達成任務
>>隨便駭一個人形就能去執行任務了
其實熊能控制簡單的機械，未必就表示他也能完全控制應該是比簡單機械要來得複雜的人型AI
像這集對上伊莉莎白他也只能灌初始化病毒，沒辦法直接奪取伊莉莎白的控制權
熊這方面的能力未必有觀眾想像的那麼強

應該說，只看議員事件的確熊有黑的可能性
可能把議員救了反而讓未來AI更繁榮
但是這次的旭日事件情況就比較複雜了

旭日事件如果VIVY真的照熊說的做
就會破壞老闆娘後，無人能把旭日區塊分離、改變落下地點
旭日落在城市區造成超大量傷亡，絕對不會只是民眾抗議、民意中出現反AI浪潮那麼簡單
因為實際有大量國民死亡與城市受創，國家一定也會有動作對AI產業插手、大幅仰制AI的發展
如果熊其實是黑的、目的是要讓未來AI繁榮的話，旭日事件就會變成完全是他拿石頭砸自己的腳
就算他是黑的，也會是個很笨的黑的

就算要說熊在說謊，他早就知道控制旭日落下的其實是伊莉莎白、本來目的就是要讓VIVY去破壞老闆娘
那麼他就不該說本來的歷史旭日會落在海上、死的只有部分沒逃離的旅客
他應該要騙說不破壞老闆娘的話，旭日會落在城市區造成超大量傷亡
這樣講應該能更能讓VIVY聽話去破壞老闆娘，可是熊卻沒有這樣做
旭日事件中熊的表現，真的就是如果他是黑幕，那還真是個有夠老馬的黑幕

不過如果說其實VIVY的一切行為都在熊的掌握中
他早就算出以VIVY的個性，一定會他說要做A行為但VIVY偏要做B行為
所以他就說反話、反向引導VIVY的話
那事情就另當別論了

無念 ID:3kz6cgqU/f9S5 21/04/18(日)20:26 No.2443765

>>No.2443737
窩...窩們也不想死阿....
老大瘋了有人能制止他還不擺兩桌慶祝一下

無念 ID:RfonC8ro/NxmG 21/04/18(日)21:00 No.2443791

回覆: >>2443798

蠻想知道只登場頭兩話的前任反AI組織老大現在怎麼了?
是這15年當中已經領便當所以交由垣谷擔任現任老大職位?

無念 ID:a1sm9Yv6/.07o 21/04/18(日)21:09 No.2443798

回覆: >>2444361

>>No.2443791
OP手上的狗牌
還有胸前項鍊(2集撤退時出現過)
應該會是成為反AI的關鍵

無念 ID:JSTZUt/E/Gk/R 21/04/18(日)21:38 No.2443822

其實武打戲定格看也很有看頭(?)

無念 ID:JSTZUt/E/Gk/R 21/04/18(日)21:39 No.2443825

本文なし

無念 ID:JSTZUt/E/Gk/R 21/04/18(日)21:40 No.2443826

本文なし

無念 ID:1C/u6BUU/Lypm 21/04/18(日)21:59 No.2443840

:看看人類多可惡,真的是地球毒瘤,全殺光就對了

無念 ID:VzlPKySE/Ejmn 21/04/18(日)22:11 No.2443871

劇中歌収録アルバム
線上配信
https://vivy-portal.com/music/

無念 ID:Ip2GkBnI/5h2b 21/04/19(月)00:08 No.2444217

>>No.2443764
旭日事件如果按照原本熊的計畫走
大概會是兩人拆完老闆娘後，熊認為任務完成直接下線
結果旭日還是出事，Vivy少了熊支援直接被伊莉莎白拆掉
最後團滅End

無念 ID:7mh7Nf5I/1Q3W 21/04/19(月)01:32 No.2444252

回覆: >>2444256 >>2444276 >>2444277

是說VIVY差不多發現自己被熊給框了吧.......

這次可幾乎算是AI犧牲自己救整艘船人命，AI的地位絕對不減反增

而根本原因是VIVY插手

只要VIVY一出手，AI地位就會上升.........

無念 ID:fWmBbVsU/ACf. 21/04/19(月)01:42 No.2444256

回覆: >>2444259

>>No.2444252
松本一開始可是要做掉老闆娘的…
如果他目的是要提高AI地位這絕對是拿石頭砸自己腳

我認為打擊AI發展弄巧成拙的結果
是松本無法把"人心"這東西納入計算中造成的錯誤

無念 ID:ZJmhVHWE/moRi 21/04/19(月)02:03 No.2444259

回覆: >>2444276

>>No.2444256
說也奇怪
一般這種事情應該會先稍微聽一下說法再來行動
因為萬一中間有隱情的話，幹掉這女的會"完全"無法挽救回來
由於這次事件幾乎沒有證據，情報都是基於事後黑盒子得知，黑盒子又能被女老闆修改=不可信
熊雖然個性就蠻結果論的，但就這次事件來說他也太衝動了

再不然還有一個方式就是完全在軌道控制室蹲點，有人過來就強行KO，中間控制室可能進不去，但前面的門熊應該有辦法
但是這方式就故事呈現也會失敗
(因為Vivy要中途碰到妹妹才會自主裝戰鬥程式，而沒裝的Vivy應該完全打不過恐怖份子，而這幫恐怖份子有經驗了應該是不會有太多電子設備給熊動手腳)

無念 ID:gW8GF246/1FrT 21/04/19(月)04:11 No.2444276

>>No.2444252
在>>No.2443764這裡，有把前後邏輯整理好了
除非劇本上讓熊變成那套讓你發現我給的錯誤資訊進而找到真像
要不然松本是真的認為阻止事件阻止老闆娘就是唯一關鍵
或許松本還有很多情報或真像沒和VIVY分享，但這和他到目前的行動基本上沒有太大矛盾

>>No.2444259
所以松本才是AI，人會很容易接受其中無法判定的因素
尤其是包含人心這點明顯就是松本無法加進的參數，第二集那位議員就是如此
所以當松本得到的情報就是很客觀的留存紀錄時
松本會懷疑的就是老闆娘本身，而不是基於相信老闆娘在重新做一次推斷
這種只求目的達成，就更能凸顯雖然松本講話油腔滑調，但本質還是AI

另外軌道控制室蹲點要執行應該也還是有他的難度
熊和VIVY都有實體，所以在那邊蹲點很容易會被發現
何況劇中實際情況因為VIVY的多餘行動導致對方提早，讓他們根本來不及反應

無念 ID:bnabCnTk/He9M 21/04/19(月)04:55 No.2444277

>>No.2444252
世界的收束仍未改變
看來他們的作為還未到足以跨越世界變動率1%的影響(X

無念 ID:gLYhkR72/w72V 21/04/19(月)10:03 No.2444319

所以Vivy最後會進化成op那樣?

無念 ID:ai1Zhl2U/l/DY 21/04/19(月)12:33 No.2444361

回覆: >>2444363

>>No.2443798
我猜之後的發展是Vivy的名聲遠播
某日谷桓在電視上直接認出來
在殺去游樂園找她 ...
因為這次的事件越來越多人看過Vivy的臉了，無法隱瞞下去

無念 ID:xV/BAEqc/zUXP 21/04/19(月)12:42 No.2444363

回覆: >>2444388

>>No.2444361
Vivy沒因為零件型號老舊停產沒得維修送博物館就不錯了

無念 ID:3DchPw0k/RGIB 21/04/19(月)13:27 No.2444388

回覆: >>2444391 >>2444618

>>No.2444363
不知divy還能撐多久?畢竟原歷史線會送去博物館

無念 ID:3DchPw0k/RGIB 21/04/19(月)13:32 No.2444391

>>No.2444388
打錯啦，vivy~~~因為發音一直搞錯ww

無念 ID:RlbkZkMU/GBXU 21/04/19(月)19:45 No.2444608

>>No.2443476
反Ai那邊根本自己也弄不清自己吧⋯
現在兩個事件感覺就是
要把關鍵的反Ai組令他們改變

無念 ID:9VEibZJk/00je 21/04/19(月)20:52 No.2444618

>>No.2444388
感覺之後會換身體

無念 ID:gAyjHeDI/7O8h 21/04/19(月)22:07 No.2444631

回覆: >>2444677 >>2444734 >>2444973

最出戲的兩個地方
1.可以預測到人類的攻擊動作卻無法預測AI的
2.百年後科技熊AI算不出有這些可能性會發生
AI根本就有感情了看到最後根本不覺得在看AI

無念 ID:xV/BAEqc/zUXP 21/04/19(月)22:26 No.2444677

>>No.2444631
1.AI會互相預測, 這時候就單純比效能看誰算的快了
2.松本AI情報不足判斷, 誤判是可能的, 之後離正史越偏越遠
資料不足會更多誤判, 百年後AI附身在一個性能低劣的熊娃娃是會多強, 只是拿已經訓練完畢的模組判斷

下集熊娃娃送人又變回方塊附身到Vivy身上
要知道松本AI是百年後送回來的"病毒軟體"
不是超級AI含硬體送到過去, 有極限很正常

無念 ID:gAyjHeDI/7O8h 21/04/19(月)22:37 No.2444709

回覆: >>2444723 >>2444962 >>2444972

所以那個戰鬥程式只是跟現代一樣的功能?不是百年後AI的進化版?

無念 ID:7mh7Nf5I/1Q3W 21/04/19(月)22:40 No.2444723

>>No.2444709
程式是程式，運算速度是運算速度，兩碼子事

無念 ID:gW8GF246/5lla 21/04/19(月)22:43 No.2444734

>>No.2444631
1.你覺得是人類處理資訊快還是AI處理資訊快
當你預判對方攻擊模式的瞬間做出應對防禦時
如果對方是AI觀測到你的防禦，馬上做出新的攻擊路線
但如果只是人類，就算察覺了也來不及在零點幾秒內反應
甚至計畫並做出新的攻擊路線

2.熊這樣才凸顯他是AI
人是一種會憑感覺行事的生物，但AI就是給什麼資料做什麼反應
這種超出狀況的預想就正是AI與人的不同

不過確實這也是一部AI開始有人的感情的故事
所以劇情除了松本外所有所有AI也都還是有這樣不像是人的反應
對使命的遵守、對一件事定義的堅持、以及對除此之外一蓋不重視的反應
以比例來講大概就是80%像機械式反映 20%則有人類的感情吧
然後這集為初始化的伊莉莎白大概有40%的人類感情了

無念 ID:7mh7Nf5I/1Q3W 21/04/19(月)22:45 No.2444748

那個方盒的運算能力到底有多優秀目前還是不知道的

無念 ID:23PFg1Jc/LLBI 21/04/20(火)00:58 No.2444962

回覆: >>2444965

>>No.2444709
用目前的軟硬體來比較
beth大概是用4代i5 WIN8 跑刺客1代
VIVY是用奔騰4 WIN XP 不過外掛2077 補丁
靠超頻才打贏

無念 ID:71b/I5C6/1Q3W 21/04/20(火)01:03 No.2444965

回覆: >>2444968

>>No.2444962
整部戲最出戲的應該還是頭捶吧
這是劇情安排上唯一不謹慎的地方

頭捶這種爛招只能建立於你比對方硬，例如撞人類的下巴造成腦震盪
而劇情中這種以頭撞頭的方式，則大概沒有任何利點

無念 ID:UhmzwvgY/zUXP 21/04/20(火)01:13 No.2444968

回覆: >>2445035

>>No.2444965
那個頭槌是把病毒完整傳給伊莉莎白的手段
注意前面有說人形靠額頭傳訊息
松本熊第一次沒把病毒傳完, 所以補了一句失敗了
Vivy叫他把資訊傳過來

Vivy那記頭槌把完整病毒資訊補完了

無念 ID:.6.RkP/k/yVYC 21/04/20(火)01:24 No.2444972

回覆: >>2445188

>>No.2444709
聽音效還順便解除了身體的動力限制，不過這樣也只是跟疑似戰鬥用的白打個五五波
vivy的機體出力真的不夠阿

あぼーん ID:.uI74KyU/lNBs 21/04/20(火)01:24 No.2444973

回覆: >>2444975

這篇回覆已被刪除

あぼーん ID:.uI74KyU/lNBs 21/04/20(火)01:31 No.2444975

回覆: >>2444977

這篇回覆已被刪除

無念 ID:.6.RkP/k/yVYC 21/04/20(火)01:38 No.2444977

回覆: >>2444990

>>No.2444975
第一集的時候熊本就已經有對[使命]進行擴長解釋的動作了
一開始也有說過剛開始培養的AI只能給予單一任務進行成長
vivy是第一台自律型AI，回去想想，有一個實驗是舊型AI在處理電腦的時候發現嬰兒哭了後結果雙手依然在打空氣鍵盤的橋段
可是VIVY在第一次救人時有轉換進行接觸戰鬥的行為來救人
所以自律型AI應該具備為了達成使命允許額外的線程處理，也就是說，自律型AI其實等同於機械公敵裡的Viki，能直接擴張解釋機器人三原則的狀態

あぼーん ID:.uI74KyU/lNBs 21/04/20(火)02:38 No.2444990

這篇回覆已被刪除

無念 ID:71b/I5C6/1Q3W 21/04/20(火)05:08 No.2445035

>>No.2444968
我還真沒想過會讓vivy帶毒，且vivy可以突破防火牆或是強制傳輸什麼的，也許早被熊攪爛了

無念 ID:NjEOFF0I/WvUy 21/04/20(火)08:54 No.2445076

其實結尾的那句"苦鴨系"(悔しい)
是人類才有的忌妒、懊悔的感覺

無念 ID:HM.qse7./udpU 21/04/20(火)15:22 No.2445188

回覆: >>2445192

>>No.2444972
如果Vivy不是原型機而是後來的商業量產型的話可能身體早就支撐不住而散了

Vivy能夠在超頻狀態下和新型機55開的原因是原型機的質量比較好

無念 ID:71b/I5C6/1Q3W 21/04/20(火)15:39 No.2445192

回覆: >>2445198

>>No.2445188
這種事哪有一定....官方從沒有說vivy特別耐用吧
vivy是呆在博物館才保存百年的

無念 ID:HM.qse7./udpU 21/04/20(火)16:13 No.2445198

回覆: >>2445203

>>No.2445192
日本動漫作品的原型機通常特別耐用，量產後質量就會劣化

無念 ID:qVzGXHOs/I.Vp 21/04/20(火)16:22 No.2445203

回覆: >>2445207

>>No.2445198
也不能說劣化，就量產走cost down路線
技術純熟以後還是會升回來

無念 ID:HM.qse7./udpU 21/04/20(火)16:32 No.2445207

回覆: >>2445209

>>No.2445203
你說的就是之後的新型量產機

等於鋼彈的吉姆1和吉姆2的分別

無念 ID:UhmzwvgY/zUXP 21/04/20(火)16:38 No.2445209

回覆: >>2445217

>>No.2445207
新型機直接打的Vivy快招架不住
而且身為Vivy的後繼機型還只是看護用的
結果不論是歌聲還是戰鬥力都贏Vivy

無念 ID:HM.qse7./sN4h 21/04/20(火)16:53 No.2445217

回覆: >>2445225 >>2445252

>>No.2445209
我就是說Vivy因為是原型機質量好才能承受身體的超頻戰鬥

無念 ID:Vcb/bzeE/g6hH 21/04/20(火)17:05 No.2445225

>>No.2445217
>>質量

無念 ID:dQJ50iu6/ZI5Z 21/04/20(火)17:17 No.2445252

>>No.2445217
>>質量

無念 ID:gcf6Ax8o/Iphj 21/04/20(火)17:27 No.2445276

回覆: >>2445304 >>2445326 >>2445330 >>2445333

松本熊的科技力很迷
來自100年後的未來，第一集大樓那邊展現瞬間駭入系統並全面操控的技術差，連恐怖份子自己攜帶的炸彈都能操控(炸彈這種東西會連上外部網路嗎?
但到太空船這邊卻感覺沒辦法掌握大局，連恐怖份子已經開始行動了都不知道
如果不是黑的刻意有放水引導事件就是長月對SF主題不太熟

但從前幾話看的出來感覺是後者的可能性比較高，雖然看這類主題的劇本最好的辦法就是不管設定跟劇情的BUG專注在劇情的呈現跟演出就好，但希望還是能減少讓人感到御都合太重的情節

製作組大概自己也很清楚這點所以一直放歌，不過從一開始就這樣會讓人很擔心到結局時會不會控制不住大爆炸

無念 ID:04JyUFgI 21/04/20(火)17:39 No.2445304

>>No.2445276
防火牆安全層級不同吧
另外有過了幾年
大概..

無念 ID:0NVTYGZY/O/Qa 21/04/20(火)18:29 No.2445326

>>No.2445276
是長月耶沒問題啦

無念 ID:.6.RkP/k/yVYC 21/04/20(火)18:37 No.2445330

>>No.2445276
炸彈的部分那時候也有在想，應該是採用連線同步爆破的系統，如果是馬上使用的話有這種設定好像也不是問題，而且應用在工程方面上也是很方便的東西

然後熊不是全知全能的，他是依照人類留下來的紀錄去判斷事件發生的起因，在這話伊莉莎白有說過黑盒子已經用艾斯特拉的認證紀錄進去了，所以事後查到的資料也是艾斯特拉的權限去變更而不是伊莉莎白

至於熊熊的駭客能力目前來看雖然很強，但並不會對[AI]進行直接操控，最多就是初始化，如果說熊熊沒辦法對AI做直接操控的話那需要VIVY的支援就很正常
另外艾斯特拉與伊莉莎白的實驗來看，AI似乎沒辦法量產化，還是會發生個體差異，從這點來看百年後全體AI同時失控的情況恐怕又是有人在搞事了

無念 ID:i6AS/1ak/F.05 21/04/20(火)18:54 No.2445333

回覆: >>2445335 >>2445339

>>No.2445276
松本熊應該在駭入太空旅館時，就要發現有兩個同樣識別碼的機器人在船上，尤其那還是目標AI的識別碼

不同環境同型號的AI實驗室很有趣
但那銷毀方式也太智障
如果是怕市面上出現兩台同識別碼的機器人，一定要銷毀一台，那也要確實銷毀識別碼再丟垃圾場
結果那些科學家連電源都不關，就直接往垃圾場丟，處理垃圾的方式比第三世界的國家還不如

無念 ID:UhmzwvgY/zUXP 21/04/20(火)18:59 No.2445335

回覆: >>2445370

>>No.2445333
那邊是致敬馬庫斯逃出人形廢棄場的橋段
馬庫斯也是被警察抓到大卸八塊廢棄, 重開機就在人形廢棄場

無念 ID:.6.RkP/k/yVYC 21/04/20(火)19:06 No.2445339

回覆: >>2445352 >>2445858

>>No.2445333
不是電源沒關，而是一部分的銷毀品還有動力與行動能力可以短暫活動的樣子，那個恐怖份子的第一個台詞就是沒想到還有電力能動

不過銷毀工作真的是挺智障的，大概是想表現研究員還是把AI當工具使用，本宅宅也很難理解這種浪費的行為

無念 ID:DUo83SaA/7leL 21/04/20(火)19:08 No.2445341

回覆: >>2445347

vivy機體不升級下次就不能打了吧
這次落後15年靠熊科技硬超頻才勉強追上時代的
下次不知道又過幾年看這步調少說大概也10年
20年以上的舊型機體再硬幹就是找死

無念 ID:FcyerwFk/sRCj 21/04/20(火)19:40 No.2445347

>>No.2445341
但是博士就是利用vivy百年來未修正的電子腦來回朔時間.

可能身體升級電子腦沒換才能辦到吧.

無念 ID:UhmzwvgY/zUXP 21/04/20(火)19:57 No.2445352

回覆: >>2445360

>>No.2445339
機體認證ID相同很麻煩, 變成姊妹一定要打包賣出
不然不同單位兩邊可以互相登陸終端, 安全保護0
為了避免日後會發生問題就銷毀了吧

無念 ID:FcyerwFk/sRCj 21/04/20(火)20:10 No.2445360

回覆: >>2445363 >>2445418

>>No.2445352
編劇為了灑狗血亂寫一通吧.

不就買一送一獨一物二的雙歌姬全世界只有這一對.

對可以在宇宙中蓋出旭日的有錢人來說根本投其所好.

接下來的時間點應該只剩下兩個節點,考慮到博士的年紀與成長.
如果沒跟博士熊病毒AI Vivy三條路線交織在一起這編劇真的不太行.

無念 ID:rEsY5.tc/FFwb 21/04/20(火)20:20 No.2445363

回覆: >>2445369

>>No.2445360
啊這群研究員就實驗腦啊
才不會想到雙胞胎白老鼠可以賺錢什麼的

無念 ID:.6.RkP/k/yVYC 21/04/20(火)20:28 No.2445369

回覆: >>2445463

>>No.2445363
所以各個作品中的科研人員才都是亂源阿
每次看到這種科研人員腦袋都是這句話

無念 ID:23PFg1Jc/LLBI 21/04/20(火)20:28 No.2445370

回覆: >>2445408

>>No.2445335
底特律那段當初看起來就像是在致敬終結者1
不過不管底特律還是VIVY這邊
看起來
機器人的成本大概跟我們電腦差不多
拆解回收來賣的成本可能比做新的高
所以就整台丟掉
這跟流向第三世界的電子垃圾一樣......
BETH廢棄的理由
搞不好不是維護機密
而是實驗結束之後要轉賣AI機器人
但是依法ID一台一組
所以就把那個拷貝的王八機丟垃圾場......

DIVA...VIVY搞不好也是自主思考實驗完之後就賣去遊樂園當歌女......

無念 ID:.aF3.9Y./6LqZ 21/04/20(火)21:14 No.2445408

回覆: >>2445419

>>No.2445370
做歌女只是因初號機在運作實驗吧
熊說過她之後被放在博物館當歷史紀念物

無念 ID:R9MQtXQg/9PyJ 21/04/20(火)21:27 No.2445418

回覆: >>2445426

>>No.2445360
說不定是違反AI人權法的灰色研究,既然實驗失敗失敗了當然要毀掉其中一台湮滅證據

無念 ID:UhmzwvgY/zUXP 21/04/20(火)21:28 No.2445419

>>No.2445408
常常幫她檢查的那個老學者應該是Vivy開發人員之一
才會說Vivy找到傾注心意的答案記得告訴他

無念 ID:BcvpphAA/ZA1x 21/04/20(火)21:29 No.2445421

回覆: >>2445424

現在走的線應該已經完全變了吧
女主不僅有了感情還沒被送進博物館
我好奇的是熊現在直接斷線他要怎麼保證可以準確預判到接下還事件的時間點? 宇宙旅館墬毀時間點提前了一天左右下次事件搞不好整個歪掉

無念 ID:.6.RkP/k/yVYC 21/04/20(火)21:35 No.2445424

>>No.2445421
既然會命名成奇異點計畫的話估計是不管怎麼搞大概都會發生的事件
不過OP裡的順序最後一張圖變成了VIVY呢

話說我在PTT看到一個蠻有趣的推測，熊本的AI本體可能在八識裡
仔細想想，除了100年前在博物館保存的VIVY外，的確還有一個東西也在，那座電波塔，八識

無念 ID:XT/BU/9./l/DY 21/04/20(火)21:39 No.2445426

回覆: >>2445430 >>2445435

>>No.2445418
以人權法來看，製作一個你的複製人再對她做實驗完全是NG了吧！
先不論道德感，光是身份證明就大有問題了，我看是避免曝光才趕快報廢掉...

無念 ID:/COkq0KE/ACf. 21/04/20(火)21:49 No.2445430

>>No.2445426
總不可能整個垃圾場一堆AI全都是不法捨棄的吧
我認為人權法這東西本來就不可能一次定好沒有任何漏洞能鑽

無念 ID:T0eGY8gM/QmGo 21/04/20(火)21:51 No.2445431

回覆: >>2445443

也許松本熊回到過去是既定事項
大樓倒塌、突入大氣圈都在預測之中
只是太空旅館提前一天爆炸
世界線或許已經有所變動
(改推AI人權法、議員活著、垣谷遇到Vivy?)

無念 ID:0p7FONCo/RGIB 21/04/20(火)21:57 No.2445435

回覆: >>2445502

>>No.2445426
主要AI人權法到底通過了捨，進行到哪，我們也不知道
覺得是相同ID可能引起認證問題...才覺得被銷毀

雖然在大部分人眼裡，雙胞胎機型AI一起購買應該很讚~

無念 ID:71b/I5C6/1Q3W 21/04/20(火)22:07 No.2445443

回覆: >>2445451

>>No.2445431
我還是偏向熊是黑的
一切都在他預料之內.......

無念 ID:R9MQtXQg/9PyJ 21/04/20(火)22:26 No.2445451

>>No.2445443
我傾向熊是白的
VIVY反而可能是不穩定會黑化的那個

從OP中不同差分可以得知現在不是2周目,加上有VIVY有長亮紅燈面無表情攻擊恆古的畫面

無念 ID:R9MQtXQg/9PyJ 21/04/20(火)22:36 No.2445463

>>No.2445369
現實科研人員也是亂源阿
因為實驗室新研究新配方出爐,生產線上就被要求更改原料配置以降低成本
然後產線上品質就爆掉了.......真當我不知道實驗室那群人都在造假數據騙獎金啊

無念 ID:FcyerwFk/sRCj 21/04/20(火)22:52 No.2445502

回覆: >>2445564

>>No.2445435
同卵雙胞胎犯罪的新聞與檔案也不是沒有.

相同編號的AB車也不是沒有過.

編劇根本沒想到吧, 這部的懸疑度越來越低XDDDD

無念 ID:.6.RkP/k/yVYC 21/04/20(火)23:15 No.2445564

>>No.2445502
KEY的問題吧，這實驗成功的話就能夠只用一個ID管理同型號的量產AI了，失敗的結果就是有兩台機子持有同樣的KEY，越說越覺得是科研人員嫌麻煩才直接廢棄掉另一台機子

人類太可惡了!

無念 ID:0mr11K1Y/Njcg 21/04/21(水)00:12 No.2445684

>>No.2443345
私人公司的顧慮可是很多, 東電也是為避免直接灌海水讓機組報廢, 結果拖到來不挽救, 決定要灌海水時已經來不及, 機組爆炸整個完蛋

無念 ID:fKR1xbbs/cIVn 21/04/21(水)11:02 No.2445802

回覆: >>2445803 >>2445804

vivi簡直就像XP電腦強化到最極致然後再跟w7電腦戰鬥一樣
是可以一拚，但出力真的不太夠
之後就要對上w10了，vivi還有辦法依靠軟體應付嗎?

無念 ID:bGl5ZMG./1Q3W 21/04/21(水)11:03 No.2445803

回覆: >>2445920 >>2446293

>>No.2445802
還不簡單更新他啊!

無念 ID:bGl5ZMG./1Q3W 21/04/21(水)11:04 No.2445804

回覆: >>2445920 >>2446293

>>No.2445802
我是說更新對方....

無念 ID:RB8FWONw/D1Iu 21/04/21(水)14:39 No.2445858

回覆: >>2445861 >>2445863

>>No.2445339
如果理解成研究所因為其他理由而破產倒閉/重組，剛好同時AI量產實驗宣告失敗，研究所的員工沒收到薪水於是無視規定把原本要花大錢請專門公司來處理的AI直接當作粗大垃圾亂丟呢？

反正都有實驗室把用來做病毒實驗的動物拿出去賣的事情啊……

無念 ID:i55Mj.EM/i75F 21/04/21(水)14:51 No.2445861

>>No.2445858
員工沒收到薪水應該是會幹走傻白拿去賣，而不是丟掉

無念 ID:4KDMQedY/zUXP 21/04/21(水)15:01 No.2445863

回覆: >>2446275

>>No.2445858
可能的原因
1.法律規定上市人形每個認證ID都必須不同, 所以銷毀避免違規
但從研究員的口氣好像實驗成功可以保留的樣子, 所以這個原因暫時排除

2. 實驗失敗, 量產計畫中止, 預算停止發放, 把人形賣掉補足經費, 老闆娘有人先訂了, 但是伊莉莎白沒有一起賣掉, 為了怕ID認證問題未來引起紛爭就自行處理掉, 但是研究人員心軟所以沒把核心完全摧毀, 導致伊莉莎白在人形廢棄廠重新啟動

無念 ID:yt2HSnMQ/aurs 21/04/21(水)19:39 No.2445920

>>No.2445803
>>No.2445804
太可惡了！

無念 ID:Kx/99i2g/9ZdJ 21/04/22(木)14:25 No.2446275

回覆: >>2446278 >>2446281

>>No.2445863
那個回收廠也太浪漫了
真有這種回收廠，絕對會有阿婆阿伯分類這些機器人
還能運作的清理整理一下拿去電子街，多少有攤商收
不能運作則是人形零件會被拆解掉
拿去打鐵街掛豬肉
躺在回收場的只有真的完全不能用的垃圾

無念 ID:lvH4dOpI/1Q3W 21/04/22(木)14:28 No.2446278

>>No.2446275
量太大處理不及，或是上頭講的非法投放

無念 ID:N8QOM1qc/zUXP 21/04/22(木)14:32 No.2446281

>>No.2446275
這邊沒甚麼好吐嘈的, 因為底特律就是這樣演的
一堆廢棄人形在廢棄場爬行活像僵屍
大概是人形量產成本真的低到連回收都沒必要的程度
回收再利用反而提高製作成本

無念 ID:d5w2lsiA/Wuhr 21/04/22(木)15:35 No.2446293

回覆: >>2446299

>>No.2445803
>>No.2445804
然後就回到有毛毛大象的更新世?

無念 ID:ObGVZwCk/1Q3W 21/04/22(木)15:49 No.2446299

>>No.2446293
你不知道WIN10每次更新都出問題的梗?
總之更新皆有一定的風險，所以經常被人吐槽

無念 ID:MD3OR9Fw/JyzT 21/04/23(金)18:23 No.2446845

第5話預告
https://vivy-portal.com/story/detail/?id=ep5

無念 ID:FSwRxnfw/7L/C 21/04/24(土)17:16 No.2447556

回覆: >>2447559

有點在意粉毛把操控方式交出去，
是無心被騙還是故意的？

要女主小心老闆娘，她對前老闆跟老闆娘的心情到底是……?

無念 ID:sJRE.LUQ/ACf. 21/04/24(土)17:26 No.2447559

>>No.2447556
不是有講嗎？她被傻白騙說前老闆是被老闆娘謀殺的(=對人類有惡意)
然後就笨笨的什麼都幫恐怖份子準備好了

無念 ID:W8ht07R6/7EnZ 21/04/24(土)17:30 No.2447562

話說這次熊還沒完全善後完就離線了耶
這次Vivy跑到那麼遠的地方
有打鬥的損傷還接了其他AI的手...

熊：你長大了，要學會自己修好自己
刪改資料、自己回遊樂園唱歌

然後很意外妹妹是認臉認出Vivy
再加上這回伊莉莎白這個"雙胞胎"是被處置掉的
難道這個世界完全沒有同款或類似機型嗎?
我以為會像喬伊或君莎小姐那樣到處都有差不多的外型
然後大家再根據各自的需求去做細節的改裝(ry

無念 ID:CBJt5NP6/MaJU 21/04/24(土)20:55 No.2447682

Vivy 感覺像機器人/基地系列的丹尼爾是個思索AI
/機器人跳脫現有制約規則的角色