[新番捏他]進擊的巨人 139 東立電子書上架討論

滅世派大崩潰wwwww

前串砍了？


實際劇情其實在138(上一話)就已經全部結束了
139只是後日談跟謎底揭曉

米卡莎仍然愛著艾蓮，但卻砍了艾蓮
這讓在一旁看著的始祖蘿釋懷，了解了愛不只是盲從
從2000年來的初代王束縛中解脫，帶著巨人蟲一起消失
巨人之力、13年詛咒等等的也都沒了，還活著的無垢全員回復

艾蓮選擇地鳴主要是為了讓這一刀成真
故意耍孤僻、嗆米卡莎等等也都是為了這個目的
艾蓮這個計劃是在受勳式親了女王的手時看見一堆未來記憶才開始

巨人之力消失後，要塞內的馬雷軍仍不相信、害怕那些艾族又變巨人
阿爾敏用艾蓮初次巨人化時用過的理由證明了
「我如果還能變超大型巨人早就宰了你們，哪輪得到你們拿槍指著我!?」

世界並沒有因為這樣一戰就變得如童話般和平
國與國之間還是會有戰爭、帕拉迪島仍然建立了現代化軍隊防衛外敵
但再也沒有巨人了，對艾族的恐懼與歧視也會逐漸消失

>>No.3561636
聖母派才該崩潰吧w
說什麼只要踏一部份就可以和談
結果只有那幾個殺了艾蓮的被當英雄
島內島外依然互不信任隨時準備開幹
那幾個殺艾倫的想回島上還要擔心會不會被殺只能指望女王罩
女王現在王血之類的也毫無意義了真有辦法罩他們嗎?
就像艾蓮說的除非一方消失不然根本不會結束

阿爾敏：我會像大家講述我們的故事
阿爾敏你真的打算講述嗎

記者：所以說…艾連葉卡這個踏平了大陸，殺死了8成人類的惡魔之所以這樣做，是為了保護他的朋友———也就是你和其他104期的成員，並且讓你們抵抗他，成為萬人敬仰的英雄嗎？
阿爾敏：啊這個……

用時間解決問題真的是最好的辦法
過個一兩代什麼苦大仇深也只剩老一輩的少數人記得

看似二選一的局面
能把兩派一起弄到崩潰也不簡單www

>>No.3561644
笑死，滅世派到現在還在都崩潰

好吧終於看完了
先放在前面，我是看懂在幹嘛可是一直沒辦法投入整個劇情發展
劇情發展一直拐圈，終於拐到最核心的地方
可能是對艾倫的描寫都是側面描寫吧
艾倫想要做的事情就必然會做到，而且中間並不會遇到不可抵抗的阻礙
真是神奇的角色
就這樣完結了

>>No.3561647
不知道能不能撐到忘記還是會先打起來
看看日韓二戰到現在也還在世仇
最後那個城市看起來也不像窮困潦倒
說踏了80%很像很多但是才3年看起來就恢復的七七八八了
艾倫死個媽恨那麼久 島外被踏死那麼多人
一百個有一個在恨的集合起來都嚇死人

為什麼大家都很愛假想敵對派的崩潰啊(歪歪)
(阿，隔壁小粉紅崩潰一群www整串在抱怨艾倫弒母，理解力堪憂www某些人開始對號入座自稱馬萊人了www)

感覺就是零之鎮魂曲+天元突破結局

艾倫塑造了一個滅世魔王讓阿爾敏等人可以成為終結戰爭的英雄

同時他也讓世界受到損失了8成人口的打擊，替艾島爭取大概50-100年的無戰爭期

至於50年後各國國力恢復後艾族人的定位與處境為何就看生存下來的阿爾敏等人的努力

未來如何作者也不知道 艾倫只是替他們鑽開一個孔
雖然沒有很驚豔的結局 但我覺得這差不多也是這個類型的議題最好的解法了

>>No.3561650
對比一樣被玩的萊納活下來爽爽嗅信
艾倫實際是滿悲慘的主角,根本被作者當工具人玩到死

>>No.3561654
不斷喊著自由
結果從頭到尾只是未來(劇本)的奴隸，艾倫慘

>>No.3561648
雖然本來就反對滅世(滅國接受)，也不管聖母會不會被島外恩將仇報殺光光
不過看了結局後，真的覺得好像可以不用討論這問題了了www

>>No.3561644
你說的大概是假的滅世派
本來滅世的最初用意就是不讓島外的人對島內具有威脅性，即便不是完全剷除也已經達到癱瘓國家的效用了

>>No.3561655
慘爆了 完全就只是照著劇本演 說啥自由呢
不過值得欣慰的是他自己也很想把世界踏平啦
即使知道會被阻止至少也算有爽到

>>No.3561651
>七七八八

支那人？

然後你太高估人性
人最先想得是吃飽才來想仇恨
就算今天有人殺你全家
五十年後你快餓死時那個兇手送你一間豪宅和一億元
我想只要是人都不會想什麼鬼仇恨
德國在二戰殺光地球上一半以上的猶太人
你看現在以色列會浪費時間資源去打德國嗎
重建的國家要想的不是艾爾迪亞國
而是自家後院鄰居會不會因為搶資源和自己打起來
還有故事裡根本沒演歐良果彭和兵長他們待的地方在哪
你確定那是被地鳴過的國家
還是他們其實在島內或沒被踩的國家

>>No.3561646
>>是為了保護他的朋友 並且讓你們抵抗他，成為萬人敬仰的英雄嗎？
不是
是為了讓巨人之力消失

回去再看一次阿爾敏的回憶
艾蓮說人類會死八成
阿爾敏問有必要這樣嗎
艾蓮沒有直接回答，開始講始祖蘿的故事
然後說米卡莎是解放始祖蘿的關鍵
艾蓮這時還不知道米卡莎之後會做什麼事情 (砍了艾蓮)
但他知道米卡莎的選擇最終會導致巨人之力消失的結果
艾蓮決定讓這個結果成真，所以才走上滅世的路線
忍痛放棄拯救自己媽媽、忍痛讓同袍互相廝殺、忍痛讓人類死80%
就只為了讓巨人之力消失

會說抄零鎮的是自己零鎮廚，看到有點像的東西就對號入座
巨人這個結局裡吸仇恨、當英雄都是不重要的支線任務
主線還是為了幹掉巨人之力這個萬惡淵藪
這個主線也同時呼應了艾蓮的兩大口頭禪：「將巨人一隻不剩地驅逐殆盡」、「你(始祖蘿)是自由的」
反而仇恨與英雄的觀點沒有呼應什麼，顯然不是主線

>>No.3561655
艾倫：就算不知道最後會被你們阻止，我也會踏平世界的…我想剷平地上的一切，創造新的大地…是為什麼，我也不知道，就只是很想這麽做

很明顯艾倫的精神已經被嚴重影響
就算馬來不進攻，艾倫也會踏平大地的

>>No.3561654
當工具人嗎
我反倒是覺得，反正到艾倫這一代就結束，中間的劇情要怎樣走都變得不重要，所以才一直拐圈
萊納他們一開始從島外上島復仇，也是沒有很重要
他老爸終究會給艾倫灌血的
吉克是不是哥哥也不重要

我好像失去了興奮感覺（頭痛

艾蓮成功把巨人從世界上驅逐出去了
算是完成了初衷吧...?

不完美也不是每人都能接受的結局
但絕不是爛尾，就是燃燒不完全
艾倫的未來視有點爛，都照劇本走
不失望是假的，但也只能這樣了

>>No.3561662
哪可能在島內
原本是艾島的人都怕回去會被殺了
賈碧他們在島內還這樣大喇喇地在街上?
太夢幻了吧w
如果真的可以那樣阿爾敏他們完全不用擔心回去會被怎樣好嗎

不知道是不是太多人等著看最終話
東立電子書竟然連不進去，等了快一小時才連進去，第一次遇到這種狀況

>>No.3561667
其實不是未來視，從這話來看艾蓮精神狀態不穩定的原因是過去與未來混在一起了
以時間線來說，是139話的艾蓮選擇從第一話開始的劇情

結局收得挺好的啊
沒甚麼遺憾
巨人的故事結束了
不用畫蛇添足

>>No.3561661
艾連發動地鳴的主要目標是為了讓米卡莎砍死自己終結巨人之力
次要目標是殺光艾爾迪亞的敵人讓島民自由

你說的那幕意思不是說格里沙灌輸艾連地鳴
而是艾連這種追求自由不惜大屠殺的性格是他與生俱來的
從他小時候就潛藏在靈魂深處的慾望

>>No.3561673
但他不單是踏平這麽簡單
他還要讓屍體養肥蟲子
讓蟲子覆蓋大地，創造新的大地
蟲子…

所以艾倫會搞這地鳴的目的是要一次解決始祖問題跟島外的威脅，那這樣就還能接受。

>>No.3561677
問題是島外的威脅根本沒解阿...
人口是島外絕對優勢
仇恨還在(甚至還更加深,大屠殺了大半個世傑)
科技文化水準落差也在(才三年就恢復這樣,完全沒有文明倒退)
島內還少了巨人之力的威嚇性
完全看不出有解了什麼

>>No.3561677
以劇情來看他並不知道能不能解決島外問題
只知道能踩死多少人然後認為這樣艾島暫時會安全
然後知道地鳴會被阻止
米卡莎會做某件事讓始祖開心收走巨人之力

所以現在愛倫真意揭曉的現在大家覺得他跟吉克的絕育計畫那個比較好？

要解讀一個作品 (尤其是最終話)
一定要了解這個作品作為主軸不斷強調的精神、哲學是什麼
哪些事情才是這個作品想表達的主線

以巨人來說
「將巨人一隻不剩地驅逐殆盡」
「自由」
「贏了才能活下來，不戰鬥就不能贏，戰鬥吧！」
「相信同伴」
「沒有人知道怎樣才是最佳解，只能盡力去做」
「什麼都捨棄不了的人就什麼都得不到」
「為了人類獻出你的心臟」
「以前互相廝殺的我們，現在團結一致」

你如果覺得最終話的主線是吸仇恨與當英雄，那你十幾年來一百多話都白看了
仇恨與英雄重來就不是這部戲的重點，跟上面那些精神任何一條都沒有關係

你如果批評艾蓮這樣做沒有徹底解決問題，那你也是白看了
劇裡一直強調沒有人能做出最佳解，你還嫌人家結局沒有做到最好？

你如果不滿意打完這場後還沒有迎來完全的和平、各國還是需要擁兵自重，那你也是白看了
劇裡一直強調要活命就得自己奮鬥，不要像個基督徒一樣乞求救世主幫你搞定問題

你如果懷疑之後艾族與非艾族如何和解，那你也是白看了
救世小隊成員之間的仇恨多到花了一整話在寫，他們還不是共同奮戰了？
更別說之前還有賈碧與莎夏的故事也在講和解

>>No.3561679
艾連有講他不能解決威脅
他的目的也不是終結未來所有戰爭
他只知道自己看到的未來是已經足夠好的未來
這個未來可以有兩個好處:
1.八成人口滅亡 絕大多數敵對國家數十年內科技跟經濟大倒退 讓艾爾迪亞得到生存機會
2.保證巨人力量消失

你說三年內外國就恢復良好有疑義
李維出現的那個國家應該是沒被地鳴波及的國家
其他地鳴過的國家應該是現在敘利亞的十倍慘
種族屠殺的仇恨不一定大到足以讓受害民族進行報復戰爭
日本對中國
德國對俄國
在二戰整他們多慘
但現在中俄也沒有想夷平他們國家的意思
戰爭的目的從來不是什麼仇恨
而是是否能透過戰爭將利益最大化

>>No.3561683
艾連啊
艾連現在完成的計劃在怎麼樣也是80%完成度的滅世20%的聖母
還解放的巨人詛咒和在敵方安插了自己人
至於和不合理就………

結局不算差,但收尾有些快了
應該再給多幾話來慢慢描寫

基本上故事還算不錯的
但艾倫這個主角形象因結局而反轉了變壞了
進擊的主題由始到尾都是自由
作者創造了艾倫這個自由厨主角給大家明白人是爲了自由而不斷前進的
可是結局卻說所有事件其實都是始祖自己自編自導的,目的是爲了讓自己放棄2000年的愛情

讓艾倫這個角色定位變得很微妙和虛無
由一個應該表達自由的主角變成了不自由的工具人,所有思想都只是跟著始祖給他的記憶

感覺滅世結局才是可以表達艾倫有自己的自由來選擇
又或者這話結局應該改成艾倫明白始祖的感情而編了這次的零鎮讓始祖放棄2000年的愛情

>>No.3561683
選擇哪一邊都沒關係
重點是中間那個過程
如果想讓他順利走，那簡單描述一下順利走之後會發生劇情
如果想要他不順利，那就描述當中困難還有如何突破他
而不是你想要順利走，然後中間來個小叮噹，想要變鳥就變鳥
還有這順利過程拉這麼長，加那麼多道理在中間
而且那道理並不是絕對的道理
劇情就很沒有張力

>>No.3561685
假設各國發展度差不多
八成的人口就是有八成的國家消失
剩下兩成的國家撿到免費的國土
超爽的
難民也變肉醬了 讚

>>No.3561683
老實說以艾島人的角度我覺得艾倫的計畫比較好
但是以讀者的角度看就是跟魯路修一樣的結局
一直期望是從未看過的結局，結果不是

>>No.3561684
艾爾文也說人類要不爭鬥除非人類少於一人
兵長的中心思想就是選擇沒有絕對對錯，重點是不後悔
艾蓮更早也嘲笑過人類有共同敵人就會團結這件事
所以就像你說的，這部作品的核心思想串連了所有劇情，直到最終話也沒有改變

就連對話間的搞笑也是，馬圖鑑......

是說很久以前那張最終話抱嬰兒草稿居然只是小小一格啊

>>No.3561689
作者在某次訪談就講明白艾倫是工具人了

>>No.3561684
只有用嘴講用事後分析
而不是讓讀者投入感受到哲學
就是敗筆

當初讓黛娜吃下超巨
他爸跟黛娜就拿到始祖跟可變巨人的王家了耶

然後這部就變成元配戰爭

>>No.3561698
變回人型的黛娜走進牆內，依約找到了葉卡家
卡露拉：古利夏・葉卡？你找我老公有什麼事？
黛娜　：你老公!!!!!!??????(咬)

>>No.3561696
對一堆只想看到血流成河/cp的空氣讀者來說
作者想表達的價值觀與哲學早就死了

平淡的收尾，至少可以給80分吧

始祖蘿這部分有點畫蛇添足

只會整天喊爛尾的人沒救了

然後能接受這結局的就會被反廚冠上還好廚的稱號

>>No.3561707
不接受的話就是小粉紅了
你只能選一個來當，還是當還好廚吧

這不是十年前就決定好的結局嗎
十年前就決定好這樣其實不錯了啦
人家只是回到當初那個想畫巨人摔角的創哥阿

帕島軍事化
聖母組流亡擔任聯合國大使交涉
米卡莎可能是歸還艾倫屍體所以可以滯留島上
畢竟聲稱拿到擊殺的人是阿爾敏

大概是世界殘廢到只有基本現代化的帕島也不容小覷
踏平的土地自然復甦後也是free real estate
巨人之力消滅
沒有全面性的單方面毀滅
艾倫只是為了拆掉巨人之力獻頭的角色
連女王、米卡莎的感情線都不存在

突然想到
巨人化通通解除
那那些地鳴用的50米級巨人呢
那些是一百多年前的人欸，難道也當場解除嗎

>>No.3561711
照樣解除 然後變成無垢巨人的人類會身體退化到只剩脊髓 他們解除後就等於死了

>>No.3561712
>變成無垢巨人的人類會身體退化到只剩脊髓
賈碧:????

唉
除了米卡莎屁屁文
本來還想寫亞妮足交和地味皮卡亂交廚文的...
不知不覺巨人就完結了

個人還算可以接受
至少沒有真的寫成雙方完全放下仇恨的烏托邦結局

希望能放下仇恨的145代王劇情中已經被證明是失敗的

倖存者應該滿辛苦的
地鳴的路線應該不是全程以島（馬達加斯加）為中心擴散，散開來會有漏網之魚
實際上應該是一群一群的移動，比方說從其中一群可能從非洲南部開始往北推
要講求效率的話，甚至可以只推過人口密度高的地方，比如說河岸

倖存者大多都是遠離故鄉，往帕拉迪島的反方向逃
可以想像倖存者大多是跑到北歐、西伯利亞；或許還有北美高緯度跟南美高緯度地區
地鳴結束了，這些地方沒被踩過，但大多不是適合農業發展的地方
倖存地區現在多了非常多的外國難民
搞不好有一半的倖存者都是難民，這些不適合農業的地區突然有了兩倍人口
實際上這些高緯度地區人口本來可能就沒很多，兩倍人口還算是保守估計了

難民恐怕不會願意回家
外面是被踩爛的地，沒有人造建物、沒有機械、沒有工具，連樹恐怕都不好找
他們想重新開始還需要仰賴沒被踩過的地方
就算工具跟機械用不完，多的都借你用，作物也不是隔天就可以收成

除了食物問題外，倖存地區人口密度變成兩倍後，還要面臨居住問題、用水問題、衛生問題、治安問題、高緯度地區保暖問題

擔心外面20%會馬上聯合起來進攻帕島是想太多了
外面沒有自己打起來就是奇蹟了
實際上至少會有頻繁的小規模衝突，人類會有好一段時間沒有辦法回到原本的生活
義務教育或者科學研究在肚子填不飽的時代裡是很難搞的，他們的科技發展應該會減緩甚至停滯
相較之下帕島可以說是衣食無虞，科技能全力發展
戰爭是日費千金的，在島外還只有飛船科技又食物匱乏的況狀，根本不可能千里迢迢打過來

>>No.3561679
島外沒有恢復吧
輪椅那幕台詞說，曾經廝殺的島外敵人，現在在島上宣揚和平，該畫面應該是在帕拉迪島

>>No.3561710

這個結局還行嘛
大家說很爛，我還以為艾倫復活了

現在路線不就前幾回猜得到的普通結局?
可惜萊納他媽那些人沒有死光，前一回騙人嘛

看完了結局沒有感覺超神，但覺得很合理
人類的仇恨不會因為牆外的人都被踏平就被終結
即使世界只剩艾族，人類總有一天也會開始內鬥
只要有野心的人冒出來，終究會利用巨人之力
艾連能做的只有終結巨人之力做為解開這個死結的開端
如果真寫成世界大同結局那就真的太童話故事了
看看現實中的人類都幾千年了還是在互相鬥爭

所以與其說爛尾不如說很現實
不然創哥真的畫出一個大家都接受且有邏輯的世界和平結局
那可以直接頒給他一個諾貝爾和平獎了

總歸來說最後一頁的"我們的戰鬥現在才正要開始"
我覺得不只是劇中角色將繼續努力去解開仇恨的死結
也是給所有讀者的話(雖然很多人看起來並不領情)
畢竟這部終究是一部反戰作品嗎
以上是我藍色窗簾

題外話
巨人居然讓我哭到一半爆笑
兵長那邊我還在感動，賈碧摔法爾科強制中斷情緒

這個結局很好啊!
畢竟現實世界中也沒有解答
讓世界大洗牌，全世界20%人口如何面對 跟 帕島的軍國主義興起 這些都是巨人之後的事情。簡潔有力

雖然一堆人想看血流成河
但真心覺得讓柯尼和約翰變回來真是太好了~
2個笨蛋以血肉之軀從第一集跑給巨人追到最後血戰九大巨人群......要是結局是變無腦巨人真的是太悲慘了~

等熟肉出來才跟果然才是對的，昨天那串根本一堆人看圖說故事在那邊亂喊爛尾

感覺就是零之鎮魂曲的現實版
人們會因為共同的敵人從此團結起來?
前面幾話才說不會再犯同樣的錯
結果一解決事件，馬上又舉槍懷疑艾爾迪亞人巨人化的威脅
感覺因為世界死了八成的人，暫時都無力打仗
然後各國就進入外交階段了，END...

我是覺得這結局有點虛啦
簡單說就是世界依舊是這樣子
只是我不太滿意的地方在於，最終話沒有再多講述大家戰後的心聲和想法，既然要強調現實
那怎不多敘述人類醜陋的一面又或是善良的一面
然後也沒強調戰爭後的後遺症(心理層面上)
就很簡單告訴讀者，接下來是和平外交了
說不上是爛尾啦
但也說不上是有什麼特別讓人感觸的結局啊...

>>No.3561737
其實沒有團結起來，只是被踩到不能自理，阿爾敏那段被開槍也好，沒被開也好，終究會找個理由停止戰鬥，因為國家大多數都已經崩潰了

而要證明不會變巨人就更簡單了，如果還有脊髓液的話就注射一下就行了

覺得這樣結局很好啊
真的全踩光或大和解才糞
雖然有猜到會類似反逆那樣搞主角獻頭
但比起反逆那種結局大家和樂融融(你他媽的扇)
這種現實感反而才正常

另外某些說艾倫根本假自由的也滿好笑
他看了劇本
但也有自己決定要不要照著走的選擇
整部一直都強調沒有正確的決定
那些在哭假自由廚的
根本只是艾倫沒照著他們想像的去做就等於沒自由吧

最後 感覺整部最慘的是吉克吧
原本還以為捏巨人幫大家擋槍可以和解想出新辦法
結果還是被兵長一刀砍頭= =

如果看海的時候結局，創哥就是現代的手塚治虫
如果地鳴時結局，創哥就是永井豪、浦澤植樹、富監義博之類的鬼才
如果138結束，創哥就是荒川弘第二
現在結束……就像動朋2和最後2一樣……
最後這個哭包精障跟本連艾爾文的屁都不如，甚至連韓吉和兵長都比他強百倍，可憐的佛洛克被這智障當白痴耍…

不一定要把字寫出來才代表說明吧
當年連載演到兵長選擇救噁敏的時候還不是一堆人完全搞不懂狀況?
還有人以為只是團長自己選擇不要把手推開而已
等到動畫演到那，製作組完美詮釋那一話時才讓比較多人理解原因
雖然還是有人似懂非懂就是了
從這樣的角度來看就知道敘事作品本來就各有各的解讀，男已有共識
動畫"相較"起來會清楚一點，至少之前的巨人動畫都表現得很ok
所以我覺得等到動畫演出後再看製作組怎麼詮釋艾倫那一段的心路歷程吧
搞不好演完後大家又開始喊
#相信創哥
了

終於遇到理性分析結局的討論區了
最近網路一直爛尾爛尾叫不停害我都不想上網看巨人139話
我自己本身偏聖母派，所以米卡莎收尾，阿爾敏拯救人類，萊納沒死都在我預料內，所以覺得結局蠻中規中矩的
不過感覺太倉促是真的
爸爸抱孩子的草稿沒有放最後不奇怪，作者本來就有改分鏡的自由
不過畫那麼小格我覺得就是頁數問題了！
是說動畫原創法爾柯的台詞還以為他會繼承進巨呢！現在完結了我還是不太懂加上這段原創的意思...？？

仔細想想米卡莎真正與艾倫意願相違之處只有艾倫要她忘了他，她說做不到而戴上圍巾才開殺吧。（雖然這又合了處男艾倫真正的心意）不然僅單純殺艾倫哪是她的自由意志？始祖嬤跟其他人不同，艾倫扮演艾主席時如果私下偷哭什麼的她也看得到，她應該不至於沒看穿艾倫在扮黑臉。
故始祖嬤欣慰的應該不是米卡莎能為了大義走出執著殺艾倫，而是米卡莎自己去選擇繼續愛著艾倫這件事。
但我也得說，創哥最後顯然已經壓抑不住自己想畫戀愛喜劇的心了，沒想過噁男萊納還能有再上線的一天...

個人比較習慣後日談佔大約1~1.5回的份量
巨人的後日談大概只有1/3回實在是有點短

想想，戰斧家族才是大亂源啊
他們一族如果只負責說不要去那個島
然後不要把巨人之力借給馬雷用
關島政策是可以的

>>3561749
算了吧
你說的那些作者的作品也不是沒被批評過
世上本來就沒有哪部作品是完美沒被罵過的
你自己討厭這結局
大可不必把其他作者拖下水

>>No.3561668
感覺利維還是可以行走的，只是因為身體狀態不好要時常坐輪椅

早期的梗圖,神伏筆

所以那個地N代王為什麼轉變搞自閉

他又是通過什麼手段機制造成那個不戰制約？

為什麼一定要讓米卡薩做選擇，是因為她有什麼神之力嗎？


其實最大最大的一個問題，
A蓮的目標如果是想讓島民站起來
那在他掌控一切巨人之後，為什麼不能合理運用巨人做發展建設？
巨人就一定要用來破壞嗎？
當初牆之王不是用工具巨人在島內大興土木嗎？無論是三環城牆，還是大運河。

又或者把巨人戰力化，也能幫島內軍事力量大大跨一步 跟上島外戰力平衡啊
幹嘛一定要一次過踏平？

https://manga1001.com/【第139話】進撃の巨人-raw/

>>No.3561762
你說的這些都要大量的時間但是他最沒有的就是時間,還是你也要叫他同伴來吃了他繼續這種人吃人的循環

反正還一堆能畫的

過幾年再來吃老本 復活一下

幹我做到了
避開所有劇透

>>No.3561644
我是講現實

>>No.3561755
單行本也許會加後日譚
然後幾周年幾周年再慢慢放出來個人的發展

>>No.3561773
但是這一部，我不想看到後日談
就跟銀英傳當初結尾那樣，沒有在這之後的創作，讓讀者自己去想會比較好

>>No.3561766
A蓮沒有時間
是因為巨人壽命有限
但那也只能算是在他接觸始祖之前的status quo

他既然有能力說服 始祖跟他一起幹，那他幹嘛不能讓始祖重新定義巨人之力的規則與限制？

避開9.9成據透 早上還要看殘缺的最終話....

>>No.3561651
日本二戰結束後本來就沒有跟韓國太仇恨
倒是韓國從二戰結束後思考越來越偏頗
最後韓國做事越來越像中國,內戰時甚至超過一半軍官都是共產主義信者,戰後不斷散播日本二戰時如何如何的假消息還直接黑掉日本戰後賠償金繼續散布假消息說日本不知悔改
然後最近要出慰安婦的遊戲......WAIT　WHAT！？

笑死 聖母派怎麼最近一有新的回數也不管內容就急著上來喊人崩潰

>>No.3561778
反正整個國家都要賣給中共了是有差逆
南韓不過是日本帝國合作者改抱美國大腿完跑去抱中共而已

女王的種馬就是阿爾敏吧

ヒストリアの子供の父親が誰か分からない人は今回の表紙と子供の顔見比べてみろ。
誰が父親か1発で分かるようになってるやろ。

艾倫的初心是什麼

驅除巨人

艾倫有沒有做到

有

啊有首尾呼應就好啦
及格分起跳啦

>>No.3561775
艾倫可以造出一艘巨人航空母艦.還把歷代巨人全部憑空召喚出來
艾倫可以命令城牆超巨人在短短數天內消滅世界八成人類
艾倫可以自由操控他人記憶.還能埋入定時功能
艾倫可以跳越時空影響過去的巨人或是智慧巨人

然後他卻不能解除自己的巨人壽命或任期限制來爭取更多時間
然後也不能修改巨人的吃人才能繼承的方式來避免女王吃人或被吃

不管說的多刻骨銘心
甚至大義凜然
要知道
除了親身經歷者
其他不管是個人還是集體
在高唱的民族仇恨本質始終是為利益服務的

>>No.3561647
這前提是打完後雙方沒再互相挑釁啊

就艾倫的角色與想像中有落差 不是什麼屌男而是腦袋不太好的普通人 還有世界的問題解法太天真（甚至根本沒解決 留下不少深重禍根）讓人錯愕...其他還算中規中矩吧

>>No.3561787
人類各種行為中，最為卑劣無恥的是什麼？──權力的擁有者和諂媚權貴的人藏身於安全的場所，歌頌戰爭的偉大，用愛國心和犧牲精神的名目，強制將與自己無關的人送往戰場，這種行為最是無恥。

某紅茶提督的名言之一

>>No.3561789
但這樣比較合理
就好像腹肌米卡莎其實也是個戀愛少女一樣
艾倫也只是個希望獨佔米卡莎的普通男人

人類就是人類，沒有人可以超越人類（巨人）

>>No.3561785
能做到很多事情不代表無所不能
任期限制跟繼承方法兩千年都沒變化，能改早就改了

>>No.3561737
零鎮跟本垃圾,魯魯修搞一場戲,一個不知所謂的謊言.
就是為讓自己創造的中二英雄型像不滅.
最後,還不敢一死以謝天下.詐死逃亡.
留一個爛灘給朋友.
我一向認為魯魯修結局,令人作嘔.

>>No.3561796
>>最後,還不敢一死以謝天下.詐死逃亡
異聞帶的反逆真是有趣
多說一些,我想看看和我們這邊有哪些不同的地方

>>No.3561787
>>No.3561790
歡迎來到現實世界 哈！

那整理一下始祖能做到的事吧（以有畫出來的為準）
艾族人全體聊天室，操縱艾族人記憶，人格制約（不戰之約），巨人力量無效化，操縱無垢巨人攻擊特定目標。捏土巨人給智慧巨人用，如果有沒寫到的歡迎補充

吉克的絕育漫畫沒有發動所以先保留，這樣回想吉克炸雷槍之後回收跟治療他搞不好不是始祖而是之後的愛倫的意思（因為要他才能發動地鳴）

>>No.3561799
最後,不是在馬車暗示甚麼.
爛到連有沒有死也不敢說.

>>No.3561778
打人的人怎麼會覺得有仇恨?當然是被打的人才會記得啊
而日本的態度一直都是賠錢了你還要怎樣
到現在還有一大堆書在合理化他們當年的行為
我也遇過有人認為當年是在解放東亞免於歐美的侵略,大家卻說我們是壞人,我們好可憐的那種人

雖然週遭國家的確不能說沒有趁機撈錢的想法,但日本自己沒展現誠意(和德國比差遠了)也是事實。
然後只有台灣會在那邊說被侵略了好棒喔，我們要感謝日本主人。明明當時的人都還有反抗心，到了後代卻是這個德性...
(沒說要仇視日本,只是人家打你一巴掌,你還感謝他打你,有那麼M是嗎?是我絕對不談那屈辱的過去,還說感謝咧)

>>No.3561662
支你老母
現在發文還得接受思想和用詞審查是吧？
不要看到人家用不常用的詞就趕快扣帽子準備批鬥

>>No.3561647
(看向現在不斷被炒起來的228超時空基隆大屠殺)

……你確定？

>>No.3561805
至少官方版的R2是死亡所以大河內跟谷口才要搞重製成三部劇場版來接復活。

>>No.3561808
從上一串開始跳針仔就很臭
一旦理虧就打支語警察牌
一直都是同一個人在跳針

>>No.3561775
就沒辦法啊
他連讓始祖解除巨人之力都沒辦法了
還要靠米卡莎
>>No.3561679
故事告訴你巨人之力就是亂源
留著要幹嘛

小聲問下, 所以女王的孩子到底是誰的? 看了兩遍也沒看出來

>>No.3561805
暗示啥...說實在的除了車夫黨當時狂妄想外當時觀眾都認為死透啦
事實上大多數觀眾也都超愛這結局，你不喜歡又怎樣w

>>No.3561796
+1
繞一大圈就為了自殺
跟黑騎無腦叛變一樣
毫無邏輯也不符合人設
R2很多劇情都是為華麗而華麗

這東西就像某些好萊塢爛片
廣告打出來時各種爆點很精彩
去看正片時發現這東西只要看廣告就好
廣告以外的其他內容都是不知所謂的內容
只為了把廣告的華麗鏡頭連起來

就像布魯斯威利拍的那些片子一樣
取一堆終極警探的諧音片名
然後廣告就是布魯斯威利正片的全部戲份，剩下的是不知所謂了垃圾

>>No.3561817
後面沒有其他翻論
就確定是那個路人的了吧
除非又在後日譚說是別人的孩子

>>No.3561819
一開始就說了 有被殺的覺悟，才有資格開槍

幹!糞結局!

>>No.3561807
支畜乙
自己妄想有人感謝日本殖民的侵略史然後自己畫靶射箭

>>No.3561818
不同時間線
R2一開始R1結局翻桌就有不少抱怨了

尤其每台機體都可以飛之後
明顯魯魯的戰略演出少了一大半
整體評價就低R1一大節

結果R2只剩解GEASS設定發展黑騎跟日常
後來黑騎無腦叛變，絕大多數都崩潰
到不知所謂又毫無解釋GEASS設定的零鎮結局時

評論一面倒的差，稱讚的多半是馬夫派
所以後來很長一段時間沒有後續

然後重開外傳系列後才開始有洗白靈鎮跟反馬夫派的聲音好嗎？
嚴重懷疑是動畫公司為了外傳口碑故意操作的
但其實外傳人氣完全拉不起魯魯系列了

總之就是掰不下去無腦翻桌讓魯魯自殺這種跟當年EVA大家拍手一樣邏輯的結局，殺死了魯魯整個系列
不然R2能延續R1人氣，絕對能成為類似鋼彈的國民動畫

當年不少粉都視R2為黑歷史，PSP遊戲為正史
就知道R2零鎮有多爛

巨人收尾太爛
真收尾好還得看火影
取大奶神結局

>>No.3561829
老實說馬夫派也不是真的稱讚R2
這些人本質上是在妄想魯魯還活著會出後續系列補完跟洗白R2留下的大坑
結果是出一堆熱不起來的外傳

R2之後可以說這系列只剩最近電影版復活的魯魯有上熱度了，其他路人主角的外傳都是冷冰冰的

>>No.3561818
結局,出現車夫,除了暗示,還有甚麼作用？

>>No.3561819
>繞一大圈就為了自殺
>毫無邏輯也不符合人設
所以說應該要魯魯修作為不列顛王輾爆一切反對勢力，文成武德一統天下嗎？
真那樣才更不符合人物設定好嗎？

別忘了魯魯休的初衷是甚麼？
1.找出母后死亡的真相
2.創造一個可以讓娜娜莉幸福生活的世界
對魯魯修來說其他都是次要的，他最主要的目的還是這兩個

而以結果來說，魯魯修有沒有達到這兩個目的？
1.結果是大伯VV跟母后兩個人醜惡的鬥爭，魯魯修心目中完美母后的認知在此被打破
2.零之鎮魂曲將全世界的仇恨吸引到萬惡淵藪不列顛皇帝魯魯修身上，從此世界至少算是歸零重整了一次
在這個新的世界，娜娜莉身邊還有他留下的ZERO跟修奈澤爾兩大保險
說真的算是安全無虞了

那要怎麼說魯魯修沒有邏輯又不符人設？
他就是被自己老馬的命運搞到最後只能想出零鎮這個手段啊...

而且以復活來看，他對自己竟然會復活這件事情一點預料都沒有
反而是CC捨不得魯魯修所以才搞出了後面的事端...
所以魯魯修到底哪裡不符設定？

>>No.3561829
你的看法差很遠吧
大多覺得零鎮結局挽回了整部作品
最近魯路修復活還有人不爽破壞R2結局
至於PSP遊戲的劇情只到第一部而已跟R2沒啥關聯

>>No.3561836
大半就是喜歡英雄崇拜的人,就像現在葉卡派一樣.

我覺得結局很不錯了阿?
巨人之力沒了 仇恨的根源也就沒了
島上也可以再有更多時間想辦法領先其他國家
不就是艾倫一直說的
「把巨人全部驅逐出去、守護夥伴、為了對付島外的威脅需要擁有著更多的時間 」
說到做到沒在跟誰靠北的
只是不知道原來艾倫竟然在第一次把104跟破牆組拉進道路群組的時候就每個人不分敵我都私聊一段時間了
雖然知道艾倫會死 但最後看到他還有這麼懦弱的一面後反而覺得不想他死了

>>No.3561829
>>No.3561832
ㄟ不是，當年我跟實況串明明都大好評阿
你這到底哪條世界線www
PSP遊戲受歡迎是因為有個萬能主角和多變化的劇情線
但這實際上和動畫結局也受歡迎不衝突阿
還有什麼延續熱度根本假議題，這當初就不是那種像鋼彈的長期企劃
是因為結局後人氣太高，官方才硬要出其他東西賺錢好嗎www

>>No.3561834
沒露臉也沒有鏡頭和對話，講真的就路人不是嗎w

>>No.3561817
上面不是有講種馬是誰了
你到底有沒有看

已經是三十好幾的臭宅的我，看到最後一格圍圍巾竟然還是不爭氣的流下了眼淚QQ...可惡

平淡但可接受

原本想說人口削減80％等同於亡國
俄羅斯二戰造成的人口失調都要花半世紀以上才能逐漸癒合
遑論一次滅掉八成人口＋技術斷層＋秩序崩壞等各種問題
但是看看兵長那幕，外面又好像沒受到多少打擊，還有餘力維持聯合國體制...

>>No.3561840
大好評,便要和所有人一樣.
我說了理由,我不喜歡,就是價值觀問題.
你喜歡,便反駁我.
別用群眾壓力搞,我當年也在論壇噴的.

結局,出現路人,沒有任何意義.你想怎樣便怎樣.反正,我也不打算說服誰.

同樣搞公敵,讓人團結,守護者電影好得多.

>>No.3561838
葉卡派崇拜的是屌男艾連，書裡的被騙到底就算了，現實中的葉卡派發現真正的艾連並沒有他們想像中的高瞻遠矚還會有很遜的處子發言就全面崩潰了。
炎拳就在講這種偶像崇拜的荒謬危險，然而創哥會這麼惡趣味而直球的把艾連的真面目曝露出來也在我意料之外，看來他是認真想傷害部分讀者呢。

約翰才剛嘴完萊納不要對已婚者幻想 皮克就回嘴那你在幹麻w
這幾格是不是暗示約翰跟皮克有點關係啊?而且約翰還堅持留著皮克最愛的鬍鬚...
馬車派們站出來!!

>>No.3561847
有能力逃命的自然是權貴
權貴怎麼可能沒考慮後路

>>No.3561848
是啦，你繼續崩潰吧

>>No.3561855
說不過,便說人崩潰,勝利宣言.
笑死.

結束了
不差 只是沒有出現大家理想中很戲劇性的一次徹底不留後患解決所有問題的展開

104期餘下的同伴被拯救了 以失去了艾倫為代價
帕島從懼怕被聯軍滅族變成懼怕被報復 島民還是要過得緊張兮兮的
艾倫明明很想活著的 卻又不得不為了使命讓自己裝出冷酷的樣子 用地嗚踏平島外
三笠也是 明明很想跟艾倫一起生活的 卻必須為了阻止艾倫而親手殺死他
因為發展很現實的關係令結局也充滿著遺憾
這個就是所謂的淡淡的哀傷吧…

巨人是不是要來個第二部 復活的艾蓮

搞什麼鬼...東立版的有缺頁

怎麼會有人覺得少了八成人口外加焦土打擊
會是小問題

遠的不說
你上班地方少一 兩個人沒上班
你就x爸x媽說工作好累 快被壓垮了

現在少了世界八成 資源 科技少了不知多少
土地變沙漠 荒地
宅宅還不去撞豆腐投胎

>>No.3561642
>巨人之力消失後，要塞內的馬雷軍仍不相信、害怕那些艾族又變巨人

怪誕蟲那一噴真的是把之前的和解給弄沒了啊

>>No.3561852
讀歷史教科書的女學生是指誰啊?

巨人之力從此被根絕，艾族可以從多年的枷鎖中解放
但是否真的如此簡單？
假設你是剩下的20%其中一人
你對艾族人的認知是 會變成巨人的怪物

聖母團團長阿爾敏在你眼前說明 蟲，精神世界「道路」，始祖蘿莉等的科幻故事。並向你保證巨人之力的消失

你能夠相信他們的片面之詞嗎？你能夠相信這些艾族人，他們的後代100%再也不會變成沒有理智的怪物嗎？即使他們住在自己的隔壁，能夠安心入睡嗎？畢竟這些怪物是有前科。

如果能出後日談，很想看之後關於巨人之力的輿論發展會怎樣

始祖蘿啊
為什麼非要米卡莎在她面前上演一幕手刃愛人才懂得醒覺
這傢伙是全劇最歹角吧
她的蠢害慘了全世界二千年

>>No.3561867
他們都是未來會留名，照片登在歷史教科書的英雄
所以約翰開玩笑要給以後翻歷史教科書的女學生看自己帥一點的造型
其實可以當跟皮克打情罵俏

艾倫他終於完成了
把巨人一個不留的全部驅逐出去的夢想了

沒缺阿 你是還沒讀取完吧
可能看的人太多讀取有點慢

>>No.3561873
這翻譯還真的爛

>>No.3561870
就一個奴隸而已你能指望她多聰明……

>>No.3561792
任期是因為尤彌爾只當了那麼久巨人
吃人繼承是因為尤彌爾的子嗣是[這樣]繼承的
說到底這些規則也是之後加上去的
王族奴役+不戰契約這些鬼艾倫都毀光了
沒道理這些規則不能改啊

>>No.3561817
就帽子男不用懷疑了
本來希斯特莉亞決定當上女王的那刻起就注定要結婚生子了。重點也一直都是她懷孕延遲繼承獸巨的計畫而不是跟誰生
是CP黨在那裡說孩子父親是艾倫來跟艾米派黨爭，喜歡女王的人認為愛角不能結婚
但到了最終回都沒說的話那就是帽子男了！

>>No.3561848
>>No.3561858
沒要說服你，我主要是反駁另一個說啥當年反響很差的
愛自己喜愛的東西就好w

>>No.3561870
始祖蘿確實傻
但利用她的傻把人當武器，建立帝國，互相殘食就是人類的愚蠢了
說到底在這一部找戰犯找原凶根本就是浪費時間

>>No.3561877
這個沒關係吧
隔壁那個鍊金術老爸聰明得很
說到底就是始祖蘿自己蠢...
唉
力量錯落在蠢人身上就會變這樣啊

>>No.3561870
你看現實一堆50歲就不聽人講話的老人
2000歲不聽人講話有什麼問題?

>>No.3561817
和眾多作品一樣
王女的對象不是甲路人就是乙路人ww

鋼鍊穩坐少年漫巔峰

普通結局
沒有很神也沒到爛
解決了巨人禍源也呼應了一開始的驅逐巨人，艾倫也犧牲自己給了帕島時間可以衝科技不被聯軍滅島
艾倫做的一切都是為了身邊的人，為了守護身邊的人而要照著未來走，但艾倫自己其實什麼都不知道只知道要到達始祖要的結果，過程中還不知道自己要守護的人是否會被自己害死
而尤米爾當了兩千年的奴隸結果只是愛上一個爛人
如果可以再多一兩集描寫艾倫可以收的比較好

>>No.3561879
不戰之約本來就是中途加的應該能改但是壽命應該沒辦法如果能改歷任的始祖王族的人早就想辦法加長任期了不會跟其他一樣都13年

>>No.3561869
他們要說明的是那些彼此仇視和爭鬥的人怎麼放下仇恨的吧
始祖的真相和艾倫的心路歷程講出來又沒個覽趴用
就跟你講得一樣只是個科幻故事

現實點說的話
要證明巨人之力真的消失只要拿馬萊的巨人藥找一堆艾族人打看看就能初步證實巨人之力到底存不存在了
幾十幾百年間都沒再看過任何一個巨人的話自然能解掉這題

但發生過的歷史和仇恨能不能洗刷又是另一回事了
這部分完全開放
從聖母滅世幾個月的討論也知道這東西戰不出一個結果

>>No.3561892
嗯嗯

>>No.3561785
結局是所有變身巨人都解除了壽命限制

所以你是想說什麼？

沒有人覺得 歐良果彭 看起來就有抬棺BGM跳出嗎

完結了！結果到最後都沒有前傳的角色友情客串啊

>>No.3561901
現實點說的話
要證明巨人之力真的消失只要拿馬萊的巨人藥找一堆艾族人打看看就能初步證實巨人之力到底存不存在了
幾十幾百年間都沒再看過任何一個巨人的話自然能解掉這題

沒錯上面有一串有提到
但也只能證明當刻變不了巨人
而不能夠100%保證以後也不能變
就真的在賭往後的幾百年間
剩下的人能忍耐這種不安

>>No.3561789
可是以普通人來說他已經是超額完成了
為同伴們制造解決問題的條件和時間
即使沒人阻止地嗚也只是把島外人類踏光
基本上沒有損失(除了自己的性命外)

>>No.3561644
好了啦
這麼喜歡打打殺殺怎麼不搬到支畜那裏去

希斯特莉雅跟沒名字的路人結婚生小孩，前面擺多久屎臉最終話突然一切都釋懷了
艾連前面各種羞辱鄙視米卡莎，最終話忽然哭著大喊我希望米卡莎為我守寡10年

前面刻畫得那麼香的艾希配
就這樣像垃圾一樣被糟蹋掉
還有比這更糟糕的嗎？
這簡直是一場惡夢

>>No.3561905
完全解除巨人之力跟解除壽命限制一樣嗎?你是哪裡有問題

>>No.3561907
時間點相差太多了 怎麼客串?

>>No.3561917
艾米真的糞
好好的艾希不好嗎

>>No.3561879
任期的事實是異常老化跟吐血
艾連也確實從前人的記憶讀到「因為尤彌爾只當了十三年巨人，所以繼承人只能活十三年」
但這任期的「原因」，理應只是某些後人的猜測而已

故事裡沒有一個人真的搞懂巨人化學，他們還處於觀察的階段
他們知道變身、傳承、洗腦、改造，但不知道原理
光這點來看，怎麼可能有人真的知道任期的原因，他們的世界是有賣官方公式書嗎

實際上的真正原因應該跟巨人之力有關
比如說，如此強大的能力可讓人隨心所欲的使用，加上和道路的無形記憶連結，導致操勞身體細胞和異常老化
像這種事情應該是無法想改就改的，那是根本的機制問題

這個缺點能改的話，早就改了
遇見艾連之前兩千年來始祖只聽王族，能做得到會不做嗎？

>>No.3561921
說錯了，應該說是後代子孫

認為只踩80%做事做一半的
想想馬迦特說的話
認為應該踩到底只剩艾族的
想想艾爾文說的話

>>No.3561898
同意+1 結局還可以
但也覺得應該再多個1~2話接在這個結局前
一方面描寫艾倫 從艾倫角度出發的故事
還有一些伏筆類的點順便解釋一下
再來接這個結局會比較順

巨人消失了，但艾倫殺死的人不會回來，他們成為了艾族"自我救贖"的犧牲品
或許會有一個倖存下來的孩子眼睜睜看著母親被踩死，並在多年後在地下室問阿爾敏：
「為什麼那一天我媽媽會被巨人殺死?」

>>No.3561836
被弱智消毒文洗腦了吧
魯魯決定自殺跟黑騎背叛R1翻桌前面各種無理湊劇情有甚麼關係？
一點關係也沒有，是怎樣挽救整個R2？
因為結局硬要說皆大歡喜？

零鎮跟當年新聞國外新納粹份子寫的希特勒同人文，說希特勒是為了幫助猶太人建國的邏輯基本沒兩樣，就亂凹硬湊的還有白癡覺得合理？

魯魯後來選擇自殺跟解母親之謎有甚麼關係？跟黑騎背叛一樣，沒有一點關係
魯魯自殺也跟朱雀會不會保護娜娜莉沒有關係，朱雀不是這種設定，從來也沒哪裡裡演出朱雀會因為R1的事情殊遠或迫害娜娜莉
魯魯自殺又跟他哥有啥關係？他哥是兵敗被下GEASS的，不是被魯魯自殺感動的

基本上你會發現一件事，能洗白零鎮的設定都是後來新增的
零鎮就跟EVA拍手或大家變LCL是完全突然冒出來的，一般都認為是掰不下去翻桌
零鎮支持者都是他媽的時空旅人
當年只有馬夫派相信馬夫會出後續補完，一切都是魯魯的計謀拯救R2
沒有甚麼零鎮拯救R2的

還有PSP根本不需要接R2呀？
PSP很多結局是整個故事就圓滿完結了，不是像本傳那樣甚麼都沒解決還斷一半
完全不知道零鎮支持者扯PSP沒有R2內容這點，是哪裡反駁，當年不少人否認R2零鎮結局認為PSP才是正統的事實

>>No.3561749
支畜滾

>>No.3561757
搞不好戰鎚家族也是計劃的一部份

說真的 阿爾敏只要一句話就能駁倒島內的主戰派了吧
阿：馬的我們就是當年直接跟著艾蓮去親手炸掉軍港跟收容區跟馬雷開戰的那群人 裡面還有好幾個前九大巨人
連我們都沒被報復了 你們是在怕報復怕三小？

我怎麼看成

縱使未來是不合理、殘酷的
也得面對一切困難、傷痛的走下去

>>No.3561850
你不懂
只有威嚴的人是不會得到人心的
偶爾讓人看到「原來那個人也有這麼遜的一面！」反而會更加親民更討喜

而且那幕可是私下跟兒時好友聊天啊，還得顧形象也太嚴苛了吧

>>No.3561807
我知道老兄
但灣灣皇民不懂就是了
這也不能怪他們

>>No.3561897
當時還太小，鋼鍊當年漫畫結局有人喊糞嗎

>>No.3561941
這挺好理解的，就是功大於過
就像佐助幹了一堆壞事，但是他出力解除了無限月讀，加上鳴人全力保他所以被特赦
如果只是讓巨人之力消失島外就會放過艾族人，艾倫也沒必要編一場戲讓104期成為"英雄"了

魯魯修訪談早就有說過
TV版是TV版，電影版是電影版，兩個是平行世界
TV版的老馬修就是死了沒復活
電影版不僅夏利沒死，老馬修也被CC抓起來復活
為了滿足兩黨所以兩種都做

另外巨人結局不能說是零之鎮魂曲現實版
魯魯修的死只是用來平息大眾的怒火
如果還是有人不爽想鬧事，朱雀等人仍然掌握世上最強軍力，隨時可以把你家地鳴
零鎮後黑之騎士團實質上掌權全世界
有點腦袋的壞人都知道，把過去的錯誤通通怪給魯魯修後，洗心革面安分守己過生活才不會跟黑之騎士團過不去
因此魯魯修的死的確可以換來世界和平

巨人這邊則是帕島一點力量都沒有剩
留下來的軍火就算超前50年，剩下來的20%人口哪天想報復也不是不可能
活下來的104期也沒什麼能力，兩邊都沒有理由一定要聽他們的
演變成終究會打起來的局面，但如果打起來的話，艾蓮跟80%的人口可就變成白死了

>>No.3561949
沒 而且當時有爛到有剩的官方二創水島版比較
顯得更神

>>No.3561949
有啊，就是水島版廚會不斷跳出來拿來和原作比吧
不斷講說水島版七大罪有深度之類的
反正有心要耍廚的話哪個作品結尾沒有被鬧的？

>>No.3561934
你講破頭也不會改變世界線啦，不如你自己飛回那個R2結局被眾人唾棄的世界好了
說真的老島民還是不少，你想繼續妄想就繼續吧www

>>No.3561949
完全沒有
當年可是只要比較熱門的少漫
不管在哪都一定會被噴過一兩輪的批判思考年代
跟現在一堆腦粉信者容不得批評的風氣不一樣

而鋼鍊則是幾乎算是唯一一個例外
幾乎沒看到有人批評過
因為鋼鍊的劇情結構就是那麼順暢又完整
不要說十年
這二十年內有沒有能夠超越鋼鍊的漫畫都不知道

我不是鋼鍊信者
但是以客觀分析上來說
真的很難找得到故事架構跟劇情描寫比鋼鍊的完成度還要高的漫畫
（有的話我反倒希望有人能提出來）

>>No.3561958
你這樣講等等水島廚就要衝出來劫串了

我只想問
為何要這麼執著聖母這個屬性？
就算要寫聖母好了
至少也要像鬼滅那樣合理
該殺的就是要殺光，這樣畫和平結局當然讓人心服口服
今天巨人就是做不到這點才會有這麼多爭議
為何就只有一個鬼滅有那個本事？
因為鬼滅作者是女性的關係嗎？

>>No.3561961
這魚餌有點爛

>>No.3561949
我也是沒看過
頂多是罵愛德華雙手恢復後爆打瓶中小人 旁邊的人都不幫忙只在喊加油 太狗血太光環

然後就是一些釣魚仔為反而而的言論

>>No.3561958
排除"少漫"鋼鍊還不是天花板吧

>>No.3561958
JOJO第七部
從負到零的故事

看討論得這麼熱烈
諫山創這結局真的成功傷害了很多讀者w

不過我個人覺得蠻有韻味的啦
但也能理解有爭議的事實
米卡莎那邊最後畫得蠻唯美
唉...真的要守寡了

>>No.3561956
很多人喜歡是一回事,我自己討厭也一回事.

我也不打算說服誰.你不認同便理性反駁.
不斷說很多人認為神作,當反駁.
難怪這個世界很多小粉紅.國內14億人云云.強制他人按他標準.

我覺得結局不錯畢竟沒有人能知道死後會發生什麼事，所以就只能把意志交給留下來的人，並且相信他們而已了
艾倫到最後還是我們認識的那個艾倫阿，保護夥伴並且也把巨人之力除去了。世界上本來就不可能有完美無缺的事情發生的

>>No.3561742
從吉克的台詞就知道他是故意叫兵長來砍他的好嗎

>>No.3561852
我覺得是因為他們要去帕島談和，順便去幫艾蓮掃墓
約翰還是喜歡米卡莎，所以才在整理髮型
皮克看出來了才在嘴約翰不也還是喜歡心有所屬的米卡莎

>>No.3561958
鋼鍊就是一個圓，一個完整的圓
它其實也沒有解決所有事情，例如將兩位合成獸大叔能不能恢復身體的問題只給了去清國這個可能性，但你不會覺得它"漏掉"了，反而像是留給未來的希望
最重要的我覺得鋼鍊最好的就是看著很舒服，巨人前期就很不少很虐很難受的劇情，進入後期開始也跟一些名作一樣爭議性大粉絲看法兩極
鋼鍊則是從頭到尾都是王道、正向思考的衝向結局，唯一比較黑暗的大哥哥梗甚至在最後艾德和真理的對話中點題
如果兩部漫畫要我選一部推薦給剛開始看漫畫的人我會選鋼鍊，因為巨人你有可能看完會很難受，但我至今還沒看過看完鋼鍊會難受的人

兵長果然一個人悲慘的活在世上
這大概就是作者的愛吧w

>>No.3561990
性質不同吧 鋼鍊是王道少年漫
要看虐的看水島版
雖然我是水島入坑 但比較喜歡漫畫
現實太苦悶了 讀書讀到發瘋看到水島版整個更悶

巨人覺得是惆悵 不到不舒服但就是會嘆一口氣的那種

>>No.3561989
+1 就是要去找米卡莎的
約翰你還是死心吧 米卡莎的心已經是艾連的形狀
要黑髮妹子 皮克不錯你可以考慮...

艾倫最初目的達成 但從何時開始那麼在意米卡莎的?
沒直接開槍不合理 星星公主那樣追殺才符合現實
所以蟲就當麥高芬? 始祖跟米卡莎感情也一樣是麥高芬

我是不覺得什麼打臉滅世派啦

我只確定最慘的派系毫無疑問是艾希派沒有之一

>>No.3561979
個人想法 雖然很多人蠻喜歡馬萊篇開始的潮艾倫
但我還是比較懷念那個遜炮艾倫
看到最終回艾連在那邊哭鬧跟阿爾敏幹話
有種 啊 回來了 熟悉的遜炮艾倫最對味
果然艾倫還是那個沒米卡莎就不行的艾倫www

雖然應該還是很多人會說這主角根本沒成長就是了
個人想法啦 別噴我QQ

>>No.3561953
魯魯修的目標甚至也不是世界和平，這妹控從頭到尾只想讓妹妹過好生活(順便找媽媽死亡的真相)
自己扮黑臉把所有反對勢力清洗掉，當下智力武力科技最強的集中到一個陣營，不聽話直接Geass
想搞事就和平歡樂送，至少在妹妹活著的時候世界的確會是和平的，100年後會發生什麼事情誰在乎
所以艾連做的才會被說是劣化版，他除了解決巨人之力根本啥都沒想
以最後104期當和平大使舉例
葉卡派政變完後一個跑去生小孩的虛位女王突然有實權可以保104期家人
接下來還要在軍國主義的政府下保復仇者聯盟來和談，這群人構成是屠殺平民的甲級戰犯(萊納亞妮皮克)和整團抗命並殺自己人搶裝備落跑的士兵
這軍事法庭都不用上可以全部槍斃比較快了
創哥可能自己也掰不下去，只能寫個我們的戰鬥現在才開始吧

換句話說艾倫目的就是殺神
讓惡魔不復存在 島內人的確變回了非常昔通自由沒法不紛爭的一般人類

而且地鳴殺8成人也確立了自己愛的人們不會被過大的戰力差一瞬間清光
還有人類生存空間的再生 順便確保了最少米卡莎世代活著時難以遇上資源問題又拉出仇恨之類為藉口的紛爭
每個國家只是在復甦再起跟自保時花的資源就難以發起戰爭

艾倫既貫徹始終 驅逐所有巨人
也在這世界觀下作出讓他身邊最愛的人們可以得到最大自由的行動
付出的代價(巨人之力跟自己跟8成人類生命)也確保了所愛之人(可能就真的那一代)的自由與未來
可喜可賀

就只是要讓8成人在恐懼下被踩死實在太慘 但太理想化的手段不夠痛苦又顯不出深刻

我覺得後日談不一定要創哥來畫
請動畫組來詮釋也可以啊
我想到時一定能交代的更完全

>>No.3562013
覺得艾倫很努力啦 畢竟只是普通人
他腦袋又不像魯魯修聰明
然後腦內資訊爆炸整個要發瘋了
所以很多行為完全靠感覺

>>No.3562016
不過目前看集數不夠吧 光是剩下演完就很趕
4期就被嫌成那樣了

但是 也許 可能
改天出個復活的進擊巨人劇場版啦 哈哈哈

>>No.3561994
+1
結局真令人無奈
不能說想象中差,但絕不能算叫好
就是留下不少遺憾
和tlou2差不多,主角突然反成了劇情工具人
我覺得頗慘的

看完只覺得一個故事完結了
艾連完成了他最開始的目的
被留下的人們依然得為生存戰鬥

然後各方讀者開始綠豆糕大戰

>>No.3561977
不是我又沒回你，我只是反駁另一個人一直妄想當年狀況阿
你喜不喜歡關我屁事w
還是你和他是同一人然後整天換IP又換語氣?

>>No.3562013
這兩人的做法差異除了這些，對他們想保護的對象也有
魯魯修那做法基本上娜娜莉從頭到尾就不重要了
反正後事全都幫他打點好了，跟你說的一樣留下來的親友們保證能保護她到死
她只要安享晚年就行
實際上娜娜莉雖然有表現過想阻止魯魯修的決心和行為但最後可以說一事無成
艾倫則是帶走了最麻煩的巨人之力和外面的大半敵人
剩下的部分你們自己努力吧
就像當時阻止他踩到底一樣
戰後這些人還沒得享福
活下來繼續背他們一路上選擇所造成的後果
回去看看艾倫當時說給他們自由這點倒是沒衝突

鋼鍊格局也沒那麼大
雖然小人在終戰跑去吞掉真理，但是整個故事本質上還是一個國家的事情而已

>>No.3561636
崩潰的.只有艾希黨的CP廚而已

>>No.3562028
雖然要擴張世界觀去畫清國篇也是可行
但鋼鍊就是穩定的把自己想要的故事畫完沒有繼續拖戲才會成為經典吧

>>No.3562007
好奇艾倫從何時開始那麼在意米卡莎+1
那不就代表影帝艾倫掩飾的超級無敵好
雖然木頭人嘴巴說不要但內心早已滿滿愛了
這對最後沒有修成正果真的可惜ww

>>No.3562007
他一直很在乎米卡莎的好麼...
雖然大段時間更接近於家人的相處模式
但至少從漢尼斯叔叔死掉那邊，直接說＂圍巾我幫你戴一輩子＂
其實我覺得艾倫就是的確對米卡莎有箭頭
很不明顯沒錯，畢竟艾倫就是個情商0分的笨男人
可是到後面直接幼馴染們鬧翻，還跟米卡莎說她很煩那邊
我覺得反而是變相說明艾倫有多在乎她...
他大概很希望米卡莎就那樣放棄自己然後留在島上吧

>>No.3562031
事實上格局小確實是好事
東西就是越大越複雜啊

>>No.3561932
如果這小孩是馬來港口戰的倖存者也就算了

如果是就地鳴去找阿爾敏追究責任也太莫名其妙了，怪罪阿爾敏等人不能早點打死艾倫嗎？

我就惡宅廢萌CP廚

阿爾敏如果有跟亞妮我就加30分

艾連有用接下來的日子補償米卡莎加50分

女王的孩子是艾連的再加50分。 。

☆崩☆潰☆

>>No.3562041
那你 EVA終 應該崩很久了 難為你了w

>>No.3561699
進擊!巨大前妻! wwww

結局很現實我還挺滿意的
付出的代價慘重但艾連所有的目的都有達成
這是很厲害的一件事情

我不滿的只有始祖蘿的因為害怕但又愛一個混帳所以才不反抗。
這個地方我覺得有點硬要扯上愛，不合理。牆外艾爾蒂亞人被踩死時看到的始祖蘿幻覺是為什麼好像也沒說到。
始祖蘿有關的劇情我想不明白而且不喜歡，其他都可以接受

>>No.3561807
但人家至少把台灣開發的很好
看看華人的同族一來就把資源都佔了
缺沒有想發展台灣的意思
把先進的制度全丟掉
想著反正馬上就要打回去
這個小島怎樣都無所謂
然後經濟直接斷崖式雪崩各種饑荒

如果能控制黛娜吃掉智巨，那就可以有王血智巨

>>No.3562052
你覺得他會幫一個吃了她老公的後妻兒子?她比較可能去找她親生的吧

>>No.3562046
始祖蘿那時文明還挺原始嘛
情情愛愛這些東西隨著文明高度複雜起來才多了不少脫離本能的部份
上個世紀 甚至現在某些地區依然有不少被家暴也不敢出聲的生育機器女性
雖然始祖蘿奉献式地愛著那個男人 但那個男人永遠當她工具

在全部終結之際 始祖蘿看到了愛 為世所逼看似相愛相殺沒法互通理解
明明同樣是其中一方為對方奉献一切
前者帶來了千年的詛咒 後者解決了千年的詛咒
愛不一定等於要生孩子(?)

>>這個地方我覺得有點硬要扯上愛，不合理
這種婊子現實上也一大堆
哪裡不合理?

https://twitter.com/anime_shingeki/status/1380369882089467912

黛娜吃了貝爾托特好像會比較有趣
從初期、吉克登場、島上戰結束
會站在哪一方、什麼時機點登場等
比起貝爾托特這個充滿了決心的巨人架有趣
不過古利夏的組織目標就是開地鳴
這只會提早開踩?

艾爾文團長變幻影還是只能用左手敬禮呢...

>>No.3562042
真希波很香啊
艾倫死前還在處男思想www

驚愕的事實:
女王真的是搞一夜情的壞孩子
艾連跟歐尼醬吉克同樣一輩子處男
萊納變人妻控噁男

>>No.3561945
這就是讀者各自喜好的問題了，我也喜歡有普通人情感的主角，所以馬雷篇艾主席怎樣都喜歡不起來，一直在等作者闡明他的真意，結果一開箱比想像中更遜wwww
然而葉卡派期望的是果斷殺伐的艾主席，過激到諫山創你懂個屁艾倫都說出來了，看了真是可憐

沒有最終回發情期
只有艾倫跟萊納的處男發言www

話說立體機動裝置會被廢除嗎？
雖然機關槍是天敵，但在巷弄戰還是很有用處
可是看新的軍隊並沒配備看來是要打傳統戰爭了
這樣兵長跟米卡殺就不吃香了

>>No.3562073
米卡莎不是非常投懷送抱嗎 居然沒上過？

>>No.3561852
皮克跟約翰不太可能吧
一個往妳臉上捅一槍還害死戰術班的人
頂多感謝一同作戰但要在一起會有芥蒂吧

這結局還可以
沒到差勁
有股希望都還在的韻味

>>No.3562088
米卡莎病嬌指數也沒高到會強姦
艾倫就不能對米卡莎勃起啊
當然就沒有結果

零鎮:幹掉大魔王之後不列顛貴族和11區奴隸握手言和
鋼鍊:幹掉大魔王之後亞美斯多利斯和伊修瓦爾握手言和
巨人:幹掉大魔王之後艾爾迪亞和聯合國一邊擴充軍備一邊準備言和

就現實角度來看巨人還是最合理的，零鎮和鋼鍊都太童話了

>>No.3562088
米卡莎明顯是害羞又保守個性的人
她連說句"我喜歡你"都拖拖拉拉n年
可能連主動牽手都不敢
要到都快世界末日才有勇氣親上去
艾倫的的情商又是..............

可惜
https://www.youtube.com/watch?v=0f9R7fnr2PI

快速移動跟立體機動的能力，
在山地戰跟城鎮戰時搶佔制高點很有用，
如果能再強化負重量跟隱密性的話，
迅速更換狙擊點跟砲兵陣地，
跨越險峻地形、製造空中繩橋，補給能力也強。
民用的話，
火場大樓跟倒塌大樓的救援、探索也很好用。
小偷大概也很想用，
當作極限運動攝影也很有錢途。

>>No.3562095
魯魯修和父親大人大家都有共識是大魔王
艾倫是嗎，耶卡派的人會承認嗎?
島上的教科書上應該是寫他是偉人吧

>>No.3562095
主要伊修瓦爾也不剩多少人了
現在換了個對他們比較友善的總統
決定休養生息也很正常

>>No.3562100
這就是歷史視角不同的有趣之處...

>>No.3561668
整個139最令我驚訝是兵長四肢健在

>>No.3562095
零鎮也不算太童話
零鎮的所謂殘存貴族又沒被geass洗腦的也就只有柯內莉亞娜娜莉和知曉零鎮那幾群人
其餘反抗的貴族不是被洗腦就是被魯魯修早滅了
然後實質對11區人最歧視的柯內莉亞又變成了地下黨
先不說她會不會搞事，就算要搞事也不怎麼搞得起來
再加上雙方實質最高領導人都說要和的時候，下面的人最多就只能搞搞小動作
所以某程度上來說這也不是言和而是逼和
因為不列顛根本就沒能力再和合眾國戰下去

>>No.3562095
零鎮:幹掉大魔王之後手上握有等同地鳴之力的武力逼你言和

鋼鍊:幹掉大魔王之後，豎立新政府，改善伊修瓦爾族的歧視，希望大家握手言和，伊修瓦爾族手上還沒有武力，不識相不同意就只能繼續當恐怖份子慢慢被清算

巨人:幹掉大魔王之後，艾爾迪亞一邊擴充軍備準備殺光剩下20%，剩下20%也沒有喪失全部武力，拖時間派人言和，仇恨沒有消除，隨時有可能殺光帕島，104期和平派，只剩下張嘴，手上沒有武力保護自己與親人

>>No.3562070
>>真希波很香啊
蛤?

>>No.3562095
>不列顛貴族和11區奴隸
怎麼又來......
這種故意省略其他重要部分和細節的說法
說到底開新串當然沒問題，但上一串真有必要也砍掉嗎
結果好像別有用心似的惡意曲解詆毀R2結局的又冒一堆出來了......

唯一不能接受萊納跟賈碧沒死 幹

>>No.3562124
萊納前面被虐成那樣已經生不如死了你還不滿足啊？
JB沒死倒是真的可惜

>>No.3562124
萊納：我也接受不了我沒死成

>>No.3562127
沒辦法 誰教我不是他親爸
不然一定讓他以死謝罪
賺一波人氣
而不是在最終回當噁男

>>No.3562034
139冒這幕出來只有滿頭問號 在乎是指哪種還是疑問 親情?愛情? 還是他親女王小手後就錯亂搞不清楚了
演出上我感受不到他對米有愛情要素 或這就是葉卡派(創哥)的愛情(笑

>>No.3562133
好了啦 爛尾仔 到處刷存在感耶

>>No.3562108
>巨人:幹掉大魔王之後，艾爾迪亞一邊擴充軍備準備殺光剩下20%，剩下20%也沒有喪失全部武力，拖時間派人言和，仇恨沒有消除，隨時有可能殺光帕島，104期和平派，只剩下張嘴，手上沒有武力保護自己與親人
現在情況就是恐怖平衡 雙方都有做掉對方的能力但只要一開戰就算做掉對方自己也活不了 特別是這種情況至少要有個說的出口讓平民接受的藉口
島外剛被地鳴過國力還沒恢復 戰力只有前線那些剛從地獄生還的士兵 復仇最大理由的艾蓮跟巨人之力都消失了 前線士兵也不可能再主動跳回地獄去 就算後方有白癡覬覦島上資源要開戰也只會被前線握有軍隊實權的回頭圍剿而已
島內打著的旗號是要不戰鬥就會被島外復仇 但實際上最該被島外清算制裁的前次戰爭戰犯阿爾敏等人都沒事了誰還會理你們這些路人甲
雙方都有開戰藉口但同時也有無法開戰的理由 問題只能延後但不再是無解而是有徹底解決的可能

>>No.3562121
倒不如說巨人結局一出有人說到零鎮，結果不滿R2結尾的人就跑出來了

說到還好廚
如果還好廚在這捧巨人結局就是打他自己臉
因為他以前黑大河內都連魯路修的結局都黑的

>>No.3561917
拉基cp廚又崩潰了？

>>No.3561932
因為巨人(1s 但是現在已經沒有巨人了 不然推給篡奪者艾倫也可以

巨人之力跟艾倫一起消失 艾爾迪亞人沒有消失 得證 艾爾迪亞人不是巨人


倒是葉卡派的後續真的才讓人不安 所有高層被吉克那一吼變巨人 到蟲死掉大概也過好幾天了那些巨人大概早被殺光了

剩下的軍團全是葉卡派 然後 艾倫做的事情對島民來說都是對的 他毀了世界8成人口保護了島 最終阿爾敏他們在艾倫的意願下完成了驅除巨人的偉業

阿爾敏等人的叛徒行徑可以被當成艾倫的希望不被肅清 但葉卡派絕不會讓他們對政權指手畫腳吧 女王王血再如今的島上除了象徵外也沒啥意義了

葉卡派會高掛艾主席的相片 宣揚他的偉大和正確 宣稱保護國家發展軍國主義 並在內部排除異己
還會把主席的豐功偉業寫入史策並把他封為英雄甚至國父 這簡直是對那些倖存者國家一種挑釁

阿爾敏所謂島上的親善大使 對比他們國內的未來實情 簡直諷刺到不行

至少島民討論已經比尸丁丁正常多了
那邊崩潰到又在捧火影踩巨人了

>>No.3562049
>>但人家至少把台灣開發的很好
>>看看華人的同族一來就把資源都佔了
>>缺沒有想發展台灣的意思
>>把先進的制度全丟掉
>>想著反正馬上就要打回去
>>這個小島怎樣都無所謂
>>然後經濟直接斷崖式雪崩各種饑荒

你知道臺灣戰後物價飛漲日本人交接的三個月留守期瘋狂印鈔功不可沒嗎
三個月印了比之前40年還多一倍的錢
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%87%BA%E7%81%A3%E9%8A%80%E8%A1%8C%E5%88%B8
講的好像日本苦心經營的美妙小島被華國政府直接摔了一樣
事實上是日本當時的經營還是完完全全的殖民地把資源開發處理後送回給母國輸血那套
甚麼鐵路建設也都是以林業糖業米業這些產業為主的
不否認日本一些開發(尤其是林業)有相對地想到永續經營(人家砍樹同時會去種樹以後再砍)
但本質上依然是殖民地剝削 不要再催眠自己了

可是我覺得不踏平國家還有不讓帕島馬上自相殘殺的用意欸，如果一沒外患葉卡派和不滿葉卡派的人就會開始互殺了。有外患大家反而不會馬上互殺而是壓下不滿發展軍事

>>No.3562149
>>No.3562149
>>阿爾敏等人的叛徒行徑可以被當成艾倫的希望不被肅清
不可能啦
艾倫會對葉卡派的人說不要殺死阿爾敏嗎
肯定不會
而且阿爾敏被自己宣傳為殺掉艾倫的本人
作為耶卡派是不共戴天的敵人
高呼不停戰鬥的葉卡派會和敵人談和嗎，怕是只是這麽想也會被其他人肅清啊
甚至像殺掉織田信長明智光秀一樣，誰先殺掉艾爾敏誰就是葉卡派新一代領導人
暗殺和恐怖襲擊應該不停襲來才對
艾爾敏唯一能保護自己的方法就是找米卡莎在身邊24小時不停保護自己

>>No.3562172
或許在[路]內艾倫有和島上的艾族說過劇本

>3561822
>一開始就說了 有被殺的覺悟，才有資格開槍
發誓要驅逐巨人,一個不留
就結局來看，最起碼這兩位少年都說到做到
>3561847
>原本想說人口削減80％等同於亡國
我也覺得8成人口太誇張了，作者的老毛病又犯了
當初他設定調查兵團陣亡率就因為過高被編輯部提醒
畢竟現實世界死四成隊伍就相當覆滅了
(再補4成人員還不如打散混編進既有部隊,賠掉這麼多人的領隊也不可能延任)

>>No.3562106
都坐輪椅了,未來大概只能像阿凱一樣賣口香糖過日

零鎮那鳥東西再復活都自己打臉了
還留個哥哥後患
明明知道有橘子這種可能性

>>No.3562186
我總覺得兵長就算坐輪椅，也依舊可以飛起來砍巨人...
兵長:這是改良過的，輪椅型立體機動裝置

>>No.3562177
艾族其實和艾倫也不是很熟
艾倫自己跟艾爾敏講劇本都一堆
“我也不知道…”“順勢而為…”“其實我也不理解…”這種話
連艾爾敏這多年好友都這樣講話，其他人要理解艾倫的劇本實在很難
就算記起來了也只會當成一場夢吧

>>No.3562180
最後大概會改成死個八億人吧
還是很可怕的數字 但感覺現實多了

>>No.3562198
1900年的話 世界人口才4億...

>3561934
>魯魯決定自殺跟黑騎背叛R1翻桌前面各種無理湊劇情有甚麼關係？一點關係也沒有，是怎樣挽救整個R2？因為結局硬要說皆大歡喜？
這得跟同期作品一起看吧，記得當時R2和超時空要塞F同期推出
R2因改時段影響劇情(間接造成編導日後退出)
所以大家好一陣子都是認為MF領先然後等著看R2爛尾
不料結局出現黃金交叉，MF搞了個開雙翼結局讓大家罵翻
間接凸顯了R2的零之鎮魂曲開放結局的意猶未盡
>魯魯後來選擇自殺跟解母親之謎有甚麼關係？跟黑騎背叛一樣，沒有一點關係
是沒錯，魯魯修在以為妹妹死掉後就生無可戀了
了解母親也不是好人只是讓他體認過去為此大動干戈有多麼不應該
還有他妹妹其實只是被下了GEASS，並沒有什麼心靈創傷
因此願意多活幾個月把爛攤子收一收而已
>基本上你會發現一件事，能洗白零鎮的設定都是後來新增的
沒說服力的話不會因為開頭加了「基本上」就有說服力
>零鎮就跟EVA拍手或大家變LCL是完全突然冒出來的，一般都認為是掰不下去翻桌
講反了，這結局是編導在R2改時段的兵荒馬亂後勉強還能維持住的

害我期待了一下
以為女王的種會是艾連的這種轉折
結果還真的是回去隨便挑一個男的中出自己?

>>No.3562198
八億也沒少多少
忘了巨人世界有沒有說過人口, 但現實一戰時也只有18億人
巨人世界應該還養不了這麼多人

相比人口數, 農業區有沒有被踩爛問題更大
不然剩下來的人還要死一堆

>>No.3561961
在隔壁看到炭治郎是講話聖父假掰但遇到敵人根本都不手軟 原諒可以憐憫可以但不論鬼曾經多可憐現在有沒有悔改都該殺無慈悲
反觀艾倫嘴上滅世最後還是放這群雞掰人一條生路

突然好想看同人炭治郎亂入把所有人通通憐憫一遍然後殺光光w

>>No.3562202
你那邊的世界是只有清朝嗎

>>No.3562180
8成還蠻好解套的,畢竟是艾倫自己說的,未必真的是那麼準確的數字
大概知道是破壞到只剩下復興餘力的程度就行了
不過我也有些懷疑他是真的能這麼均衡的每個國家都踩的恰到好處嗎

>>No.3562149
最終回的描寫比起仇恨更著重在恐懼
島外害怕島內趕盡殺絕打出來,島內害怕島外報復打進來
也因為地鳴的影響,雙方其實都對現在誰比較強沒有把握,所以只想著該如何來自保
阿爾敏等人有成為大使談和的餘地應該也是這個原因

我說艾希黨
和那些兵長團長腐是差不多水準
但腐腐至少知道
作者不可能讓他們真的肛肛
其他亞尼和賈畢之類也沒真發情
CP屎腦說真去看別的作品比較好

>>No.3562220
>>相比人口數, 農業區有沒有被踩爛問題更大
>>不然剩下來的人還要死一堆
帕島幾乎無損
而且帕島的可控制領地才剛從四年前的兩圈圍牆一口氣擴展到整座島
應該有很多多餘糧食可以出口
賺錢也賺面子，為日後的種族和解與國際和平累積本錢

又有伏筆回收了，只有米卡莎最了解艾倫....

>>No.3562225
瑪雷碳治郎把所有島民殺光還比較適合w

艾倫做了所有自己一點都不想做的事情換來了所有艾族選擇的自由
所以暴揍阿爾敏那段被回講得生氣表情真的是被說中了惱羞這點其實不錯

我是覺得看海後很多設定跟劇情超級隨便= =
跟看海前嚴謹度落差太大
賣關子賣那麼久繞一大圈
結局就只是個二千年後的反社會精障男加一個二千年前的小智障

從兩千年前尤米爾有神的力量還服從佛利茲王就知道了吧

>>No.3562225
碳治郎應該會是聖母派的喔
他可能會想把攻打方殺光，但不會傷害無辜的一般民眾
就算是馬雷碳治郎他也會只殺耶派，其他善良的艾人他會放過

>>No.3562272
前兩句我同意
但進擊的巨人一直以來的特徵就是，最初看似多高深莫測的人，實際上都有平凡無聊的慾望跟恐懼
從萊納、肯尼、教官，一直到團長、吉克都是這樣

看著艾連的面具就對他投射太多想像，我只能笑進擊的巨人看到現在竟然還會被騙

>>No.3562225
炭治郎這種也只算是單純的好人吧？
出久還比較符合所謂的聖人(病態的部分

進擊的巨人是為自由而戰的巨人
現在書名看起來是個笑話

艾連的墓碑

サイアイノ　 最愛の 我最愛的人
アナタ　 あなた 在這裡好好的長眠吧
ココデトワニ　 ここで永遠に
イネムリニツク 居眠りにつく
854

霞
@kasumi_kasa

サイアイノ　
アナタ　
ココデトワニ　
イネムリニツク
854

ここで永遠に
居眠りにつく
最愛の
あなた
854

Here forever
Taking a Nap / Rest peaceuflly
My most beloved
My dear
854

https://twitter.com/kasumi_kasa/status/1380194050679087104

https://pbs.twimg.com/media/EydvLH8UcAMu3LF.jpg:orig

>>No.3561934
EVA TV版中其實滿滿的伏筆可以導出末日結局哦 並不突如其來
只是沒人猜到畫面跟演出可以那麼浪漫而已

有點懷疑劇場版可以把嫌惡感塞好塞滿是因為他在那個網絡還在電話線時代就被人弄一串討論如何殺死他的串
搞得他想自殺才弄成那樣報復觀眾
還有其實劇場版人類補完的結論是正面的(漫畫版就正經很多)
只是最後面也是畫面太浪漫 也同時變成經典的留白

巨人結局弄得這麼中規中矩地好有點意外
難得作者說的話還挺有變態味的

>>No.3562246
這個只是矇到的而已吧…
說出來還被旁邊聽到的人當病嬌看

真的理解艾倫的話
不會圓桌會議後被罵的哭哭啼啼
跟阿爾敏都還要約翰點話才發覺有異

爭取自由的人最終成為了命運的奴隸還要大家一起當奴隸，這實在太蠢了w

結果之前流出的那張抱嬰兒草稿和A臉兩千年後還活著的捏他都是假的

>>No.3562217
作者就愛這種走向 讀者也沒奈何吧 反正有大票的粉絲感動感謝這個結局 女王就繼續路人化也不痛不癢吧

結果艾倫只是因為友情真偉大和頭腦不太好才硬是要阻止女王繼承巨人、根本不是出於其他什麼原因 跟農夫也是莫名就在沒看到的地方培養出真感情了 女王從頭到尾就是個劇情已完成了不重要的配角by創哥

個人是將結局解讀成 為了讓一個禍害世間兩千年的瘋婆子能放手
故非得要演出世界末日等級的名場景

果然人世沒有什麼比起一部爛片更重要的啊

>>No.3562284
各角色描寫他們有普通人的一面沒問題
沒像滅世派要求他要是個高深莫測又精明的引領大家的主席
但作為這漫畫的男主角艾倫
他普通人一面對比其他角色真的寫得無敵爛 不能讓人有任何共鳴共感
我只看到一個只為劇情服務的精障就算了行為還沒有任何邏輯

獻給2000年斯德哥爾摩症候群的妳
尤米爾：我老公是個小白臉還會對我家暴…我該怎麼辦
艾連：把他的頭砍下來
尤米爾：原來如此，我決定離婚把財產(巨人)全帶走

艾倫在最終話還是那個大男孩的樣子
本來冷酷殺伐的艾倫就不存在
一堆人擅自期待又擅自失望
看了真的很搞笑

>3562252
>艾倫做了所有自己一點都不想做的事情換來了所有艾族選擇的自由
有嗎?艾族現在只是換成被葉卡派綁架吧?這樣真算自由?

看到這種結局還能感動感謝也是蠻厲害的
只能說世上大部分人都不怎麼挑惕
才會有一堆認為淡定紅茶超級好笑的人吧

>>No.3562319
>只能說世上大部分人都不怎麼挑惕
說真的，你也只是你口中大部分人的一員
別把自己看得太重
你我都只不過是在網路上打嘴砲的普通人而已

靠!我現在才注意到139最後有寫上編輯部感想之類的東西
是不是知道最終回會變X作 才想先撇清關係阿???

>>No.3562317
至少女王看來比起薩克雷時期是有實權了，而且看來東洋國還是與其結盟
而且看新軍政府裡面也混入希琪和夏迪斯救下的新兵等鴿派，要反控制新政府也不算不容易

>3562284
>但進擊的巨人一直以來的特徵就是，最初看似多高深莫測的人，實際上都有平凡無聊的慾望跟恐懼 從萊納、肯尼、教官，一直到團長、吉克都是這樣
兵長算是例外吧?XD

>>No.3562307
要讓他解開心結才能沒有巨人之力，沒有巨人之力才能世界和平，之前因為她想不通導致千年來死這麽多人
這個瘋子還要大家來原諒，不然的話人類就沒有未來
這種劇情真的……至少是女的，如果是男的（看看通靈王的葉王）
啊（察觉），我覺得島民一定也會接受吧

>>No.3562313
說實在萊納你坐阿的時候，明顯艾倫從來就不是那樣的人
若真是如此，他也不會跑過去了解馬雷
然後在聽到馬雷要世界聯軍之後露出痛苦的表情
他連馬雷人都明顯不是很想殺光光了
怎麼可能會想要全世界其他國家的人都一起死呢...

>>No.3562313
讀者稱讚故事中某個角色沒有變通常是
指他的本質不變，而經驗仍是持續累積
的，但艾倫的不變就是直接把故事初期
的智障模樣拿到後期來用，經驗見識以
及魄力全部歸零，現在說他還是當初那
個艾倫根本就是最可悲的諷刺而不是稱
讚吧w

>>No.3562331
但他還是會問萊納為什麽他媽會死的
難以想象他是以什麽心情去問的

所以第一集的
艾連說米卡莎的頭髮變長是怎樣
他在那時就用進擊看到未來了?
從最初就是進擊在引導故事走向?

好像突然多了一些一擊脫離id

>>No.3561749
拿動朋來說你一定是沒看過只是看些討論或者yOutuber解說
然後沒看過不了解還要把巨人跟可以稱做魂之殺人的動朋掛在一起…
就是在講屁話而已
你可以先去看完動物朋友1跟2
看你她x的有沒有能力再說這跟動物朋友2一樣
沒有作品可以跟動物朋友2一樣
可視化的憎惡是怎麼來的
只是無腦在罵而已

>>No.3562108
>巨人:幹掉大魔王之後，艾爾迪亞一邊擴充軍備準備殺光剩下20%，剩下20%也沒有喪失全部武力，拖時間派人言和，仇恨沒有消除，隨時有可能殺光帕島，104期和平派，只剩下張嘴，手上沒有武力保護自己與親人
隨時有可能殺光帕島(笑)
以帕島的損失跟島外的損失相比，哪方重建的比較快？
搞不好將來帕島還有餘力支援其他國家復興呢

>>No.3562140
> 島內打著的旗號是要不戰鬥就會被島外復仇 但實際上最該被島外清算制裁的前次戰爭戰犯阿爾敏等人都沒事了誰還會理你們這些路人甲
阿爾敏等人是阻止地鳴的戰爭英雄，才不會被清算
應該說他們的定位就跟當年的戰錘家族一樣，是艾族唯一具有外交影響力的人
甚至搞不好在外邊還比島內安全

結果米卡莎頭痛原因沒交代?

想讓巨人全消失又想養肥蟲子到底是在幹嘛?

說實在艾倫異常的點在於他下定決心的話
是真的會努力想出方法，然後就這樣殺下去
大多數人可能一開始想到要殺人就嚇尿了（例如正常人代表，讓）
例如他可以從小就說"那些人不過是剛好長得像人而已"然後幹掉兩個大人
但其實小時候艾倫也是臉色很難看地這樣講，也不是真的想殺人才殺
只能說艾倫並非人格異常，只是他可以很快逼自己接受然後下手而已

>>No.3562335
我想除了肯定有的悲憤之外
也是因為待會他要跟萊納做出一樣的事情
那麼他肯定想知道跟自己不同立場的萊納在做屠殺的時候
是否有個理由，自己能不能也一樣有個＂理由＂吧......
但聽到萊納痛哭懺悔的時候
我想艾倫也知道無論什麼藉口都不能洗乾淨自己待會要幹的事情

>>No.3562336
就是為了引發讀者好奇心而隨便埋的方便處理的空殼未來梗吧

不過你現在還要求作者解釋伏筆也太強人所難了，人家連故事的隱藏主旨
（爭取自由）都推翻掉了，完全就是為了收尾所以各種東西都強制收束，
沒解釋的部分有很高的機率就是＂窩不知道＂www

右邊那個是里柯嗎？
是說希琪是不是在打哈欠ｗｗｗ

>>No.3562303
抱嬰兒草稿是真的啊
大家都猜是女王的孩子實際上是艾倫嬰兒時期
而且還佔很小一格

>>No.3562336
得到進擊+始祖之力的艾倫可以無視時間軸影響所有艾族人
當然包括小時候的自己

>>No.3562349
>>結果米卡莎頭痛原因沒交代?
就只是阿卡曼的家族病而已
沒有什麼特別的原因

不知動畫會不會改⋯但諫山創招牌上的漆幾乎都掉光了

本文なし

>>No.3562365
兵長好像沒有啊,我也想知道頭痛原因是不是艾倫編出來騙人

>>No.3562356
> 人家連故事的隱藏主旨（爭取自由）都推翻掉了
記得88話點題進擊巨人是不管哪個時代都為自由而戰的巨人有多屌

結果這個艾倫從以前被當座標搶 能力幾乎都是用始祖側
進擊未來視設定的超隨便還不是很重要
結局到底這漫畫應該要叫做始祖巨人吧 這算不算漫畫標題詐欺阿

初見時我覺得很難接受這結局
但是恢復平靜之後回頭看
艾連的目的是驅逐巨人，最後也真的達成這個目標了算首尾呼應
他只負責處理巨人力量以及仇恨的源頭
後面的艾族仇恨連鎖就交給阿爾敏這個朋友來解決了，呼應前面打靶時敏自己講的"我們需要時間"
而且結局國與國的仇恨也沒有消失
這個結局算是寫得很合理了 只是情感無法接受而已
真的寫得不好的地方我覺得只有那隻蟲的解決方式

而且看到最後皮克還會調侃讓我也滿足了
從那句"你是想給誰看阿"我彷彿聞到一絲醋味w

>>No.3562302
個人一直很不解
艾倫由始至終都是為了自己的目的(消除巨人之力)而行動吧？
發動地鳴踏平世界也是他想出來的吧？
他只是選擇透過實現預知去達成自己的目的而已
怎麼就一群人把他說成被擺佈似的

>>No.3562339
開始有人在這裡換lP帶風向了

>>No.3562317
這較不自由也扯太遠了
那也只是葉卡派的想法 艾族人不一定都葉卡派
這是自由意志的選擇
你在台灣不也被政治鬥爭影響 各種帶風向嗎?
但也有選擇的權利嗎
至少艾族人從巨人的束縛解脫自由了

>>No.3562376
因為它們希望看到的是屌男艾倫幹爆全世界
我命由我不由天
而不是照著劇本演出的影帝艾倫

艾倫對鏡子說我要戰鬥 根本就是要搞到崩潰了
但還是要演下去

>>No.3562372
漫畫裡一直有描寫到米卡莎會頭痛
至少上一話還有特寫頭痛吧
還以為是什麼很重要的設定結果-_-

而非能夠做所有自己想做的事
先不說侵害到他人的自由，光是物理上就有一堆限制
A臉做的這一切其實都可以選擇不做
但他想這麼做而且也確實去做了
單就這點來說我認為A臉的確是一個自由的人

真正的自由是指能拒絕做自己不想做的事
而非能夠做所有自己想做的事
先不說侵害到他人的自由，光是物理上就有一堆限制
A臉做的這一切其實都可以選擇不做
但他想這麼做而且也確實去做了
單就這點來說我認為A臉的確是一個自由的人

不懂為什麼要嘴艾倫嘴成這樣
他前面就已經說過很多次看到這樣的未來了，代表他一直都是按照未來劇本在走
作者自己也說過艾倫是劇情的奴隸，之前也有人說過艾倫是自由的奴隸
怎麼到最後一話才說他只會照劇本走？？
然後艾倫嘴米卡莎時明明一堆人希望他是演的，其實心裡愛米卡莎愛到死，最終回他說他希望米卡莎只愛他一個卻又被說是噁男？？？
艾倫粉能不能給出一個簡單易懂的標準？？

>>No.3562357
希琪打哈欠
老面孔記者商家表情沉重
布勞斯家族與尼柯洛明顯不想沾上遊行氣氛
104代表聯合國前來島上
這些跟讀者有關聯的角色們皆站在民族主義的對立面
力道如此強烈
卻還是被對岸說成宣揚右翼...

>>No.3562339
從早上就一直再換阿w

>>No.3562376
是被擺佈阿
你看他跟阿爾敏對話根本一問三不知
他只是透過進擊的能力看到這結果似乎是好的
實際運作到底是怎樣他根本不知道
如果那些是始祖或蟲故意讓他看的假結果呢?

想一下根本就是魂系列的結構
有個超強力量的體系
結局玩家選擇要維持下去還是讓它崩潰
或是主角自肥

艾倫就是九郎 米卡莎就是隻狼
巨人就是龍胤(火)
米卡莎就是選滅火結局

>>No.3562391
沒有看海前 各種反轉總是出乎意料的驚豔吧

之前故事裡艾倫主張的自由
有著違抗殘酷命運掙扎求生並創造新選擇的FU
我覺得很多人會失望
是因為期望艾倫或說諫山創能譜出讀者沒想到的路線
畢竟看海後的艾倫在想什麼一直是側寫被藏著

>>No.3562391
應該要分開看 不同群人
那不是艾倫粉 是艾主席粉
弗洛克大量發生

本文なし

>>No.3562391
這是粉絲內戰啦
不爽艾米配的有一部份是討厭艾倫、有一部份是艾希派，當然也有可能是阿腐
至於更有群人是本來就想＂我要看見血流成河！＂派
到這一篇才喜歡上他們想像的殺伐果斷艾主席
所以艾倫實際仍然是當年那個愣頭青
而不是他們想像的那樣就失望了

>>No.3562403
牆國支那人本來就是全世界最不配說自己看懂巨人的一群人

>>No.3562403
b站意外嗎 反正他們以後也崩不了啦
大概是帶入自己想幹爆全世界

>>No.3562409
個人喜歡的還是愣頭青艾倫
所以馬萊篇開始看得很悶...

>>No.3562414
財富自由笑了w

>>No.3562415
人總是會成長的 接觸這麼多東西後所想的事也變複雜了

>>No.3562415
> 馬萊篇開始看得很悶...
瑪雷篇越後面節奏越悶越看沒所以然
單行本銷量明顯大幅下滑 應該有很多人覺得不妙觀望
現在有點羨慕這些早一步脫出的人
我買到倒數第二本 現在覺得很幹= =

所以伊蓮娜到最後都沒露臉嗎？
好想看吉克死後她有什麼反應…

>>No.3562426
要扯銷量最好直接拿數據出來
憑印象來說嘴很容易被打臉(看向隔壁輝夜串

強國韭菜會生氣理所當然啊w
本以為可以打爆全世界
結果只是尤米爾的棋子 叫你往東就往東 往西就往西
不就很好闡述韭菜現狀

艾倫(韭菜) 尤米爾(趙家人)w

>>No.3562429
巨人全盛時期確實是在2013年間左右沒錯啦
但這種長篇大作銷量曲線本來就是過了又會慢慢下滑啊...
只是現在一堆不爽結局的就拿這當藉口來亂罵

為什麼日本都說進擊最終話萊納很噁心?

看完之後我還是只能說太失望
更失望的是，這串一堆自稱進擊粉你們竟然還覺得這是一個還算溫馨的普通結局？
上面還有人說什麼艾連終於得償所願真的是令人傻眼
你們真的有在動腦嗎？

完全搞錯了好嗎？
最終話只是揭穿真相，艾連不是什麼天性的驅逐者
他剛出生就中了古利夏的洗腦，腦海中充滿了要踏平大地的衝動，然後在古利夏的安排下繼承了進擊的巨人
然後獲得了進擊之力後讓他理解到了未來與過去的固定發展，接著就順著自己內心被洗腦的衝動跟進擊之力的指示
一路走到了現在的結局

明白了嗎？
艾連根本沒有任何自由，也沒有任何自主意志
他的行動一切都在古利夏的掌握之內
古利夏從吉克的案例知道一般的教育無法製造出聽話的棋子
所以他對艾連洗腦植入破壞衝動，再把進擊傳承給他
讓他無法逃脫成為發動地鳴的殺戮者的道路(應該說這就是古利夏跟梟的期望)

阿卡曼一族在連結通道的情況下
體重是常人的兩倍
所以現在的兵長和米卡莎變輕了？

艾連就算能夠掌握歷史，也根本不知道自己到底在幹嘛
他的真心話是他根本不想死，也不是真的想靠地鳴殺那麼多人
但是在古利夏的洗腦跟進擊之力的作祟下，他根本無從抵抗只能順著既定劇本走

一般來說，時空輪迴系作品的最大基本主軸都在於＂打破既定命運＂
面對無數次重複的悲劇，主角必須要能夠展現出挑戰命運的行動與意志

但是進擊巨人剛好相反，不知道是作者刻意還是根本駕馭不了進擊之力的設定
總之艾連完全就是放棄抵抗，我就爛
我也不知道為什麼我想踏平大地，但我還是要發動地鳴
我也不想死，但是劇本都寫好了所以我只能照著演
這麼消極又擺爛的輪迴系作品我還是第一次看到

進擊這故事到頭來只傳達了兩個概念：
第一個是命運不能反抗，一切都是注定，人類其實沒有自我意志
第二個是家庭教育很重要，小心父母對你洗腦
我必須說這簡直太衰毛了，實在是個爛透了的故事

>>No.3562435
他作了一個聞香的動作

對比過去的作品，我就拿同樣是漫畫的封神演義來比
封神演義中人類與歷史的一切都是掌握在女媧的手中
只要女媧不滿意就會無數次把世界毀滅重來，目的就是為了按照女媧的理想前往固定的歷史
所以在劇中這個龐大的女媧意志被稱做是＂歷史的道標＂，人類已經在道標的指示下被毀滅重來了無數次
而太公望(伏羲)所執行的＂封神計畫＂，乍看之下是封印作亂的仙人，但真正的目的是匯集仙人們的力量
獲得足以反抗女媧－－也就是脫離＂歷史的道標＂的手段

簡單的說
封神跟進擊最大的差異就在於
進擊面對既定的歷史就是擺爛，我不反抗了我照著演就是，世界和平了那就好
而封神則是為了擺脫既定的歷史，聚集了人類們的力量向其發起反抗的

一比之下就會發現進擊根本消極負面到不行
這種故事不被噴爆才奇怪

>>No.3562435
聞信紙真的很病阿w

長篇崩潰文wwwww

>>No.3562441
拿支那的複製文幹嘛

這篇吐槽的太精準了
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1617962868.A.92C.html

窩不知道

>>No.3562433
重點不一樣吧
他是說馬雷篇開始大幅下降而不是說從巔峰開始下降

>>No.3562435
你可以把他後面聞的信紙代換成女王的貼身衣物看看
應該不難理解萊納的行為有多噁心

>>No.3562439
兩兄弟原本被打死變成被踩死例子來看
艾倫應該是可以違反劇本?
但可能有蝴蝶效應問題
如果他嘗試改變劇本可能有弄巧成拙的風險

我看有再噴的就K島跟PTT最多，所以這兩邊的人性質都差不多？

>>No.3562439
艾倫說完不知道為什麼
但他就是很想踏平大地後
帶到他小時候他爸對他說話
真的就會有這想法是不是被硬灌進去的感覺
也不知道創哥是想表達艾倫就是該超自由
還是他從小就被洗腦

>>No.3562454
你看這串剛有熟肉時的凌晨點
會回應的內容大致上都還是能平常心討論
但中午過後很多一擊脫離，還有西洽言論PO來
就知道有些人睡到中午睡飽了開始自演或翻牆來帶風向了

>我看有再噴的就K島跟PTT最多，所以這兩邊的人性質都差不多？
你現在才知道嗎?

本是同根生,相姦何太急

>>No.3562457
那個場面古利夏的眼睛發出了異常的光芒
類似王族們中了不戰之約的時眼睛的感覺一樣
具體機制不清楚但應該是類似不戰之約的洗腦方式
不然沒必要特地強調那一格

>>No.3562461
好了啦 外來種
臭味都飄出來了w

為什麼日本都說進擊最終話萊納很噁心?
https://twitter.com/search?q=%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%BC%20%E3%82%AD%E3%83%A2%E3%81%84&src=typeahead_click

ライナー　キモい
搜尋看看

>>No.3562468
萊納印證了一句創作佳句的變體
"你不是死了當個英雄，就是活著成為一名噁男!"

巨人的調性給我感覺沒那麼積極向上喔
沒給你個反抗命運結果大失敗的全滅結局就不錯了
別忘了創哥一開始想畫bad end啊

>>No.3562449
準你媽
裡面好幾題都是有講清楚的
自己沒看懂就算了還有臉出來罵人？

艾蓮在受勳式上就知道了結局 (巨人之力消失 & 他殺死80%人)，只是不清楚過程
之後他各種痛苦、疑問，都是在他想達成巨人之力消失的結局卻又不想殺人兩者之間的矛盾

>>No.3562469
萊納終於自由了 可以盡情對人妻發情
感恩艾倫讚嘆艾倫

那邊那個約翰 別對未亡人流口水

>>No.3562454
>我看有再噴的就K島跟PTT最多，所以這兩邊的人性質都差不多？
應該說這兩邊的人都劇本看多了 口味就變挑剔了

這次的結局基本上跟天元和零鎮差不多 主角做完自己能做的事情 未來靠後繼的人走下去
說實在不差 就情理之內的收法

會挑剔的都是期望拿出不同的解法 但這種高深的種族與戰爭議題到底有多少人提得出新解
諫山真的提得出來就得諾貝爾和平獎了 還畫啥漫畫

>>No.3562473
皮克前面該不會有讀歷史書的描寫吧?
我有點懷疑約翰跟皮克他們最後的對話有在刻意放閃

>>No.3562470
最後一集有沒有機會看到創山自己跑到單行本最後的唬爛單元
然後被艾連痛揍一頓
"我終於發現一切的元兇了!就是你對吧?"

>>No.3562472
不要對尸丁丁的水準認真

艾倫為何要死漫畫不是說的很清楚了嗎

搞的就是馬雷-戰錘家族那套 造神-塑造擊敗魔王的英雄(類似 乳乳羞的零鎮

至於搞80%屠殺又搞英雄不顯得很矛盾?
其實這邊挺妙的 埋下了一個會引起後世混亂的種子
當後世討論要不要殺盡艾族時
就會有人說當年沒他們阻止"魔王"島外人就100%死光了


歸根究柢 殺80%又搞英雄 本意都是盡量給艾族人時間準備科技/軍隊

>>No.3562474
個人失望的點在於艾倫他最終只是照著看起來goodend的劇本在演戲
如果他看了劇本 然後選擇是操你媽的未來
林北要怎麼做林北要自己選 我是自由的
即使結局沒有什麼天下大同也沒關係
讓一個整體嚷著自由的主角當最沒自由的人真的很難過

>>No.3562468
用噁心霸凌萊納是看海之前的老梗了
主要就是出自艾倫的"本当に気持ち悪いよ"這句話
結合萊納的"結婚吧"以及尤彌爾(104期的)說的"惡趣味的傢伙,絕對不會受歡迎",玩出了相當多的花樣

之後馬雷篇的萊納實在太慘,這個梗才比較沒人玩
換成玩含槍和坐下
這次回歸了過去的形象,所以許多人也慶祝的撿回了這個梗來玩

>>No.3562490
所以阿爾敏說對啦 艾倫並不自由
但最後艾族人自由了

>>No.3562505
怎麼解決就是艾族人自己的問題啦
艾倫目的主要要把巨人之力拔掉
當然你要說殺光全世界只剩艾族人才是真自由我也沒意見啦

>>No.3562505
花時間吧，畢竟能發動地鳴的只有掌控始祖巨人的艾倫，而不是艾族本身
花時間做政治操作與宣傳還是能把仇恨轉移到艾倫身上

>>No.3562509
想得美喔

>>No.3562513
這叫做正常操作，現實上早就玩一堆了好嗎

仇恨這種東西，就算自己啥都沒做，
一樣會被莫名其妙的神經病針對，
能做的就只有準備保護自己而已，
就算沒仇沒恨，也一樣會莫名其妙被開戰。

看到不少人都覺得收太趕 有種急著結局的感覺
怎麼不再多個一兩話啊

>>No.3562517
匹夫無罪 懷璧其罪 很常見

對了 除了頭痛
圓桌對談那段米卡莎為何會不由自主去壓制阿爾敏?
記得那段米卡莎好像自己也不知道為什麼身體不聽使喚動起來

我也覺得應該再多個2-3話收尾
始祖蘿的心境值一回
然後艾倫解說來龍去脈一回
最後在日後談

現在三個結合在一起變成
始祖蘿動機一句帶過，黑人問號
艾倫解說的不夠清楚，矛盾一堆
日後談太短，一堆主要角色跟路人差不多

>>No.3562523
如果把米卡莎的行為帶到始祖蘿身上，而始祖蘿確實愛著王的前提
其實就是始祖蘿愛著對方卻又不敢阻止對方罷了

老實說殺到80%和100%根本沒差了
難道少殺20%就會有人謝主隆恩嗎
或是少殺20%你就好善良好棒棒?
島上的人本來就能靠島上的資源生活
又不是說需要20%的人不然活不下去
留那20%下來感覺真的有點莫名...

>>No.3562526
人就是這樣，做事的時候希望100%完成，真的做下去的時候會因為各種原因可能做不到
這20%可以當作艾倫最後的心軟

>>No.3562526
應該說 剛好被阻止的時候是只剩20%
本來就不會完全踩完

>>No.3562519
動畫說不定就會補完結局的部分

>>No.3562526
被阻止了阿 什麼時候被阻止又不是艾連能決定的
是米卡莎

話說回來
諫山浪費篇幅講始祖放豬到底想幹嘛
從結局來看這操作沒意義不是嗎?

大家覺得爛的點是馬萊篇開始大家都在猜艾倫在想什麼，為什麼要打馬萊要地鳴，中間一直藏直到最後一話才寫艾倫的心理

然後作者又一直描寫艾倫是自由的，結果艾倫甚麼都不知道就只是照始祖的劇本走

而造成一切的始祖的動機只用因為她愛上爛人一句話帶過

>>No.3562526
全殺光就世界統一只剩帕島了
但他不想全殺光

>>No.3562535
始祖的部分 138最後一幕大概就猜到
但是真的太趕 應該多一話或半話說故事
143也是質數啊

>>No.3561647
是嗎?看台灣跟支那問題ww 時間解決??

>>No.3562526
其實你看每個島民說的理由都不一樣
這也許就是作者想要的效果吧

>>No.3562541
印象過去有陣子台灣對支那印象還好
習上來後變本加厲

很多人都說尤彌爾的動機可以再詳寫
但其實真相解明了 最高潮的部份已經過去 艾倫是命運的奴隸已經成了既定事項
那再花一話寫始組蘿的心理我想大家也是不會買帳的啦
要說的話其實艾倫準備動用地嗚的時侯就該開始慢慢解謎了
但是作者是故意隱瞞艾倫的想法在最後才給大家真相的 那就沒辦法了
然後真的全殺光了的話三笠就再沒需要殺死艾倫了 反正也沒需要保護的東西了
那就達不成始祖蘿滿足離去的條件了 對艾倫來說是比現在要糟糕得多的結局
他踩平了那麼多人 就算活下來餘生跟三笠在一起了也很難過著愉快的日子

>>No.3562526
也差不多等於踩完了啦
艾倫已經把世界上除了島上的森林全踩完了
剩下那20%人類接下來要面對最極端的氣候
搞不好沒幾年就完蛋了，還不見得能重新把人口生回來咧
或是幾年後海平面上升全人類直接沉海裡

>>No.3562550
創哥自己都說過巨人畫完打算去開三溫暖的店了
不過講談社會這麼簡單放過他嗎.....?

>>No.3562542
這倒是真的
畢竟他本人都自己這麼講過了
或許作者其實手上根本有另一套更好更讓人能信服的劇本
但他覺得要製造爭議性和這樣不完美的評價更重要點
或許是遺憾更能在世人心中留下更深刻的印象?(殘缺美吧.....

就這點來看，要動畫和單行本再加筆改結局的可能性就更低了，畢竟那根本是違反他的初衷
不然我個人也希望EVA結局能改的再圓滿一點.......
但這又很明顯是老頭就是要故意這樣玩，去整那些不希望如此的人以製造更爭議的話題性(連聲優都有疑慮了
反正現在對這方面的事早就不抱什麼希望了，時間一過早晚也會淡化掉.....

>>No.3562560
最差也還有三億人

>>No.3562559
跟鱷魚老師一樣吧

>>No.3562560
想要別的結局可以去看單行本後面啊
有夢結局以及開桑拿結局

>>No.3562579
有沒有泰國浴結局

>>No.3562490
艾倫最好是有那個智商去走自己的路啦
這種展開即使跟阿爾敏商量都不一定能想出個然了

而且雖然艾倫一直都是不屈的象徵
但他在巨大的無力感下還是會選擇放棄自己成全他人
像王政篇末段就是最佳例子

>>No.3562559
責編最新談話（記得上個月）
看語氣好像很確定諫山會有新作品
之前諫山自己也是說過什麼黑色喜劇的

>>No.3562559
第一個想法是超大型巨人蒸汽浴

肌肉DOGE真棒

>>No.3562540
143=11*13

>>No.3562621
對耶 感謝 數學差qq

現在看來艾連其實不是自由的奴隸
而是命運的奴隸，應該說所有人都是命運的奴隸
但艾連是有機會跳出命運的結果，畢竟他是唯一能看到未來的人
我不知道未來是不是無法改變，至少照艾連的說法當時城破是他放貝爾托特一馬，因為他不該死在這

那這樣我好想看...
如果戴娜那時吃了貝爾托特會如何?!!!!

有很好笑的圖說隱居釣魚艾連比這個艾連正常多了

>>No.3562560
> 或許作者其實手上根本有另一套更好更讓人能信服的劇本
之前說的要走銀河機攻隊加絕命毒師般的完美結局咧?

尋人啟事喔～
QZUe 之前不是很邱？
賭艾倫不會跟阿爾敏跟米卡莎道歉？輸了要跟全版友道歉？
現在結果出來了，還要繼續躲嗎？俗辣。

果真爛尾了，神作變佳作了，只剩動畫能補救了

>>No.3562534
一整串線索聯繫下來,也是能看出一些始祖尤彌爾的心路歷程
尤彌爾回憶篇最初就是她看著一對男女接吻,看男方的大鬍子有可能是弗利茲王(不過當時的艾爾迪亞人都是大鬍子,也不確定)
然後假定放豬是在這件事之後,那麼尤彌爾的目的可能是想引起誰的注意,想被誰關心
最終繞了一圈,她得到巨人之力,被弗利茲王所重用,現在來看這也是她期望的結果
雖然被毀了自己故鄉的人當成工具普通來想很淒慘,但對她來說即便這樣也是被誰所需要了
然後她也希望能夠得到弗利茲王的愛情,所以才會去幫忙擋槍
即便之後弗利茲王不但態度惡劣還讓三個女兒吞噬了她
但尤彌爾還是為了愛情,繼續遵照弗利茲王的意志在行動,效忠於流有弗利茲王族血脈的王家,並讓巨人之力在艾爾迪亞民族中代代相傳的延續下來

或許能說在尤彌爾的故事中,愛情和自由是對立的
她為了愛情,自願成為艾爾迪亞人的奴隸長達2000年
她的愛束縛了她自己,同時也束縛了艾爾迪亞人
就算她心中是渴望著自由的,但還是無法靠自己解脫
直到米卡莎斬殺艾倫,展示了愛情的另一個選擇,尤彌爾才能夠放手終結巨人之力

https://www.youtube.com/watch?v=fgtccDIZCks&ab_channel=%E5%A4%A7%E5%B0%BE%E8%91%9B%E8%91%9B

本文なし

>>No.3562648
要是能多鋪成單戀想引起注意，愛的有多深會比較好，還有王最好年紀下修，這樣暗戀才有合理性，而不是看起來迫於情勢結婚

說艾倫服從命運照劇本演的，是沒看之前兩話嗎
是沒看過艾米私奔END那段嗎

艾倫不是什麼服從命運，他是有很多個結局可以選，
現在他是選了自己心目中的結局吧，
選了之後他當然照演啊，為了不要走歪進入其他結局

故事的最後，艾連進入一種
由始祖尤彌爾背書的，跟巨人有關事務的全知全能狀態

但正因為如此，為了要達到將巨人的威脅從人類頭上揭除的結果
即便跟他的情感相違，艾連有其不得已，必須要讓歷史達成歷史該有的樣子

如果他不這樣，他所愛的人們就必須要在永遠的仇恨中被逼迫捲入戰爭
以艾連的性格他根本不可能放著讓這事發生

也所以作者才會說他是劇情的奴隸呢從第一話開始他就注定要死
說不定他那時也真的夢到他注定無法和最愛的夥伴們一起活下去，只是記憶被(他自己)刪除了

最追求自由的巨人，進擊的巨人，但他(們)正是最不自由的那一個

>>No.3562654
始祖對初代王本來就不是什麼純純的單戀暗戀
是一個一無所有的奴隸，一直以來以為被人需要、盲目服從一切命令就能實現愛與被愛
兩千年後才終於透過米卡莎的選擇體會了愛並不等於失去自由這件事情

以艾倫這個無能的四次元人能力
看起來這個結局畫面就真的斷在米卡莎的選擇
也就是他並沒留下任何手段能制止葉卡派神格化他來發瘋

不過那是倖存者的事 牆內牆外不再有惡魔 有的只是自由地重蹈覆轍的人類想幹嘛就幹嘛
那不再關進擊的巨人的事 正是故事完了

這結局不夠痛啊
套句吉克138說的:都殺過這麼多人了 哪還有這麼便宜的事?
那幾個前九巨跟賈碧不是說他們該死,但最終話看起來是真得過挺爽的

>>No.3561698
> 然後這部就變成元配戰爭
很好 我要看到血流成河

>>No.3562686
活下來的人要處理更多的問題與責任

如果都擺爛說不準30/50年後各國國力再起他們又得進入地獄

地鳴不是發動才沒多久，
已經有80%的人被踩平了?

>>No.3562560
> 或許是遺憾更能在世人心中留下更深刻的印象?(殘缺美吧.....
比起一些故事會刻意留一筆的遺憾美
巨人留給人的遺憾比較像恨鐵不成鋼
前面敘事完美震撼 後面敘事卻節奏奇怪最終趕場又漏洞百出

>>No.3562696
剩20%我看很難在50~60年恢復，起碼要100年~150年了
畢竟是連環境都被破壞，資源可沒這麼容易恢復啊
到時帕島都進化成什麼樣了，就像上面有人說，以後就是馬雷跟帕島的天下，全世界就看它們兩個競爭，就像美俄或美中一樣
全世界都要聽他們的

>>No.3562703
很好奇過了幾年後巨人結局的評價又會怎樣?正還是負?

>>No.3561632
靠北
不是改圖

>>No.3562745
可以不要把這張圖帶到k島嗎，在C洽已經看夠多了

>>No.3562703
>>前面敘事完美震撼 後面敘事卻節奏奇怪最終趕場又漏洞百出
哪邊漏洞百出？自己漏洞百出的思考不要怪到作者身上喔

>>No.3561642
還有消除巨人之力
同時也讓104期的人能夠活過13年

當初從馬雷篇開始突然拋下同伴
變成大魔王在敵營大亂特亂
都是假象
最後一話的描寫其實就是在告訴我們
艾蓮還是那個艾蓮
人不可能過了幾年就會改變

從另一個方向想 正因為還是原本那個艾蓮
他所做的一切 殺光8成的人 切腿 戳眼
仍是為了自己身邊的人能夠幸福的活下去

>>No.3562719
大概暫時會無話題或變避談作品
之前狂捧唯一神作相信創哥 現在結局這樣
除了閉嘴過回平常日子還有別的選擇嗎www

馬雷篇的艾蓮很明顯被讀者神化

在馬雷篇阿爾敏一行人對於艾蓮的行為
都是一頭問號 怎麼突然就變成恐怖份子
最後一話解釋了一切行為

>>No.3562707
加上帕島上的葉卡派也許比艾倫本人更偏激更激進
剩下的20%人口說不定會被葉卡派繼續清洗
而我不認為阿爾敏有能力阻止

>>No.3562778
水管上某些巨人的狂熱粉 已經在狂砍自己做的巨人影片了
有些還是破百萬點閱的....

>>No.3562778
真要說 不好也不壞
你看鬼滅那個結局現在都能被說還不錯了

>>No.3562773
其實我一直很不懂，這一話都已經睡了艾連現在的記憶身處過去與未來，在吉克那段也展現出了干涉行為
為什麼還會有人說艾連是命運的奴隸，這明顯是他自己選擇的劇本，為了不讓劇本崩掉還故意在會談完暫時封印記憶

>>No.3562788
哪些啊 純粹好奇 沒惡意

>>No.3562707
現在有人是質疑說地鳴發動的時長
足夠滅掉80趴的人嗎?...

>>No.3562781
記得當時滿多人是認為艾倫繼承太多巨人記憶或被進擊影響已經精神不正常或早就瘋了
想看結局解答艾倫行為是不是有其他更合理解釋
結果卻跟當時討論的 屁孩 精障 瘋狗 差不多啊

>>No.3562788
反正那些有開盈收的yter光靠腦補講屁話早賺飽了
誰管正不正確丟不丟臉 現在刪影片也不會虧

中規中矩的結局，還行

>>No.3562792
不。正因為他知道怎麼選才是最好的，即使那個「最好」違反他自己的慾望

一切確實是他選了，但並不是因為他真心想要
所以他是奴隸-無選擇自由-
你注意到艾連說甚麼了嗎? 「他不想死」

講個有點偏的比喻
對岸常常會讓一些人上電視「被認罪」，本人都親自上電視並親口承認犯罪
你覺得那是自由意志造成的嗎? 並不是吧

不知道最後的道路聊天室有沒有跟女王再聊聊
畢竟也是艾倫想守護的同伴之一

>>No.3562821
違反自己的慾望不見得就是奴隸
哲學家康德的說法是,你若是都照自己的慾望去做
那你就只是慾望的奴隸
唯有能以理性下決定才稱得上自由

所以艾倫即使不想死也不想被米卡莎遺忘
但他的理智還是選擇了違背自己慾望卻符合自己理想的方向

記得之前巨人展有放最終回錄音
怎麼現在看的好像不一樣? 是不是諫山有變更啊

>>No.3562560
現在看來只像在幫自己的失敗打預防針/開脫而已

>>No.3562632
古立夏的修羅場展開
然後高機率古立夏可以帶大老婆一起去搶始祖
這樣看來似乎很有趣

>>No.3562788
他們怎樣想無所謂也不重要
熱門作品總是會有這種激進份子

>>No.3562830
想到復仇者4的"唯一解"被嘲笑說是"MCU的福爾摩斯只能有一個"

話說每個論壇的討論風向也很有趣，K島就是爛尾和OK兩邊討論，C洽則是開始發農夫文我不知道文，你們到底對農夫有甚麼執著啊WWWW

>>No.3562851
閃兵霸凌仔成為女王丈夫很嘲諷啊
內地種田勝利傑出青年是這個島的親王

>>No.3562851
對西洽而言沒有最終回發情期一律就是爛尾
本來以為K島匿名板會罵更兇，結果這裡和角色版比起西恰那些群體崩潰的景象來看簡直和平多了www

>>No.3562792
我說艾連是命運的奴隸是因為艾倫成為進擊看到未來本來就是命運的一部分
我不知道艾連有沒有試過改變未來，但目前來看他後面是完全照自己看到的未來行動
我覺得很可憐，這個追求自由的男人最一開始命運就已經決定他的下場了

你可能會說艾連的下場是自己決定的，但誰知道呢？如果艾連看到未來是因為他老爸看到未來艾連的未來；那未來艾連的未來是誰給他看的？

>>No.3562873
尸丁丁超多滅世派崩潰
意外K島竟然理性許多

>>No.3562894
完結這件事最讓人爽快的部分就是觀賞尸丁丁崩潰潮

https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1617975564.A.466.html

紅包宇宙也同步完結了

沒想到艾倫叔叔的紅包是借錢來發的QQ

>>No.3562851
對西洽而言結局沒有像火影那樣就是爛尾

>>No.3562303
真的,起初還以為是農夫OR艾倫抱著女王的孩子說那句話,順便賣弄一下新生兒也叫尤彌爾,可能是始祖蘿的轉生,結果沒有......>>No.3562229
哈,那麼快嘲笑主席,作者可沒說死,也石可以是女王聽完滅世計劃之後,為了不讓主席一人背負罪孽,一發情就跟他啪啪啪,而農夫就真的只葉卡派當中剛好小時認識女王被找來當名義上的親王,以免引起軍政府懷疑;還是等動畫出來後看孩子的瞳色罷

亂說爛尾的，請提供更佳結局
熟悉巨人的話會知道，這結局幾乎是必然，沒有多少其他可能

首先和平結局是沒有可能，巨人可是說人類只要多於一人就不會世界和平
完全滅世結局也沒有可能，滅世結局那為什麼當初不選吉克安樂死，
也帶出這個戰爭不會完結的訊息

然後艾倫不死善終也是沒有可能，有看都知道
吉克:都殺過這麼多人了 哪還有這麼便宜的事?

定了艾倫死，其他角色就不太需要再死
其他大小伏筆，在世界人口死掉八成大重置之後，也沒有很重要了吧
這結果很多要素，都是符合之前的主旨或一路已經鋪設下來的

所有巨人從此消失，這是首尾呼應最初要消滅全部巨人
根本從地鳴起，結局就沒有多少其他餘地了，
有好好看熟巨人就知道，這結局沒有說好還是爛，是必然結果

>>No.3562894
還跑出什麼鬼滅神作,佐助有格調多之類的話

同世界觀還能在寫後續外傳嗎
其實我比較想看這個

>>No.3562887
沒有下一個進擊，所以沒有進擊能夠干涉139話的艾倫
要知道能夠確實干涉進擊記憶的前提條件是王血，如果進擊，歷代都是王血你信不信會出現巨人聊天室

>>No.3562894
因為已經是最佳解了啊…(當然 可以的話還是希望把外面踩光就是了

>>然後艾倫不死善終也是沒有可能，有看都知道吉克:都殺過這麼多人了 哪還有這麼便宜的事?定了艾倫死，其他角色就不太需要再死
可是瑞凡;馬萊戰士那三位還沒得到應有的報應啊....
>>>所有巨人從此消失，這是首尾呼應最初要消滅全部巨人
這點倒是真的,艾倫脫現了他當初的誓言....可是等一下!我看到16頁那堆城牆巨人好像還在的樣子?

怪誕蟲一定假裝蒸發變小後偷偷逃走了
這就是繼加哥拉村戰術後又從皮克詐死的招數學到的生存戰略

就說未來視這能力沒設定好會毀作品
搞得之前犧牲掉的那些角色死得如兒戲

>>No.3562948
怪誕蟲的生存取決於尤彌爾的意志
當尤彌爾看到艾倫決定讓自己被米卡莎砍死
但兩人仍然愛著對方的情感
明白愛不一定是無條件的服從對方
愛也可以是雙方都尊重對方選擇另外一種自由
尤彌爾徹底被感化於是放棄了兩千年來對佛里茲王扭曲的愛
也不再願意照佛里茲王的意願傳承巨人力量
作為巨人力量源頭的怪誕蟲隨著尤彌爾的放手而死亡

>>No.3562894
巨人版比較正常(不愧是專版?)，跟k島一樣就是認真得討論提出意見，C洽不是農夫就是不知道梗圖再來就是處男屌男，根本沒辦法討論

這哪個國外的人敢p這種圖酸巨人

給我網址我現在要出征

>>No.3561869
嗯，看完後想到了這樣的對話XD
:你有看過他們拯救世界嗎？
:沒有
:我也沒有呢
(改自假幣和法爾科的對話

>>No.3562947
>可是瑞凡;馬萊戰士那三位還沒得到應有的報應啊....
你這樣說不對，因為阿爾敏他們入侵馬萊去就艾連時
也殺了幾百幾千人
如果真的要全部因果應報，那等於所有主要角色尤其104期都該死
那就真的BadEnding了

>>No.3562993
>還好團長掛了不然一定氣死砍爆她
笑死，最好團長有機會碰到她的一根寒毛
可以不要神話團長，強團長所難嗎?
我覺得團長反過來會想要砍死你，調查兵團需要的是有實踐可能性的謀略
而不是像城牆教一樣的妄想白日夢之徒

>>No.3562918
艾希黨還在垂死掙扎阿

>>No.3561802
應該是說進擊的巨人的能力能改變因果 因為始祖的關係 讓艾倫一直看到過去調控一切導向尤彌爾解除巨人之力的未來 變相就是艾倫用進擊的能力同時發動始祖的能力控制過去能用始祖之力動用的物件

>>No.3562954
作者有給出不能看透全部未來的設定來補啦

>>No.3563013
不可能砍爆始祖蘿，嘴爆也別想
因為始祖是感性派，你用理性思考去嘴反而最沒用
而且始祖蘿可不是短短幾十年的人生，而是等了兩千年

>>No.3563013
笑死，如果不是艾連故意放水，製造出讓米卡莎殺他的機會用來滿足始祖尤彌爾
跟其他進巨的前輩不同，艾連處於能夠看到過去未來的無限制絕對預知狀態
誰能碰的到他?

你那個只是依託於連你也不知道執行方法/過程的妄想未來，並不叫甚麼想像力
跟每個想著中樂透要怎麼花錢的人一樣，毫無根據

妄想和白日夢如果能夠解決一切，那進擊的巨人在第一集就該結束了

>>No.3562923
你說殺那麼多人
那樣萊納亞妮還不是一樣
哪有艾倫幫他們去死就算數的道理

>>No.3561663
錯 艾倫是全都要

https://www.youtube.com/watch?v=hGqO8gAcOqE

餓了

不知道島民會如何迎接這些所謂的叛徒+談和人員?
女王派這麼有實力能壓住其他聲音也真的非常非常謎.

>>No.3563046
因為主要角色沒有選擇你殺我朋友我殺你全家的路線
要幹掉萊納亞妮的話就不需要衝去阻止艾倫了 等他凱旋回來就好
他們之中沒人想這樣 就連艾倫自己其實都不想 那樣的話沒辦法收掉巨人之力
後半就很常在講放下仇恨了 所以不管是以前的事還是現在的事都不希望再去計算了 還是為了生存携手
至於以後仇恨會不會復燃起來就沒人知道了

........對阿爾敏說的十年 不止是對米卡莎的宣言也是對友人們 及島內自由民族的十年宣言帕島本來就指日本及台灣但是是現實的十倍以上的面積外面人口及其產力燒了八成這十年也是保証島的安穩聖母派變成對內外宣示及教育的最高權力保証 加上十年最後幾頁就是回歸 自由 這個中心思想艾倫是劇本的奴隸？那人類是不是生命的奴隸？最後那白鴿就是傳統自由的象徵一隻鳥是不會替人包頸巾把艾族從巨人的奴役詛咒解放把友人十三年壽命解放把始祖從斯德哥爾摩中解放把弱勢的島解放成領導全世界主流死了八成也不算血流成河要不要看一下武漢巨人人類現在的問題就是畜牲太多我早晚就把支畜一隻不漏的驅逐出去崩潰廚 學著點整隊聖母派為什麼最後還會替島奔跑因為不論你的人種 身處的地方只要你的思想正確 不作畜牲行為你就已經是自由的戰士

本文なし

>>No.3562947
三戰士可以圓是被環境迫的
而艾倫明顯是故意

吉克是和兵長私了(看結局其實把他和艾倫暫時分離也可以,反正是看始祖心情)

好奇那些超巨解除巨人化的感想⋯


應該有種穿越未來的感覺

想不到連這兩位巨人吹都崩潰了

>>No.3563120
現在對岸頻道沒一個是敢吹的，因為吹就要被出征被噴，誰敢為了自己往後的發展賭

>>No.3563120
這些根本只是跟風作品熱度，外加拿別人的評價剪剪貼貼，實際上根本沒在看漫畫的吧

發現巨人好像很少用旁白？
幾乎都用角色視角解說
但這有問題是資訊不透明
解說不一定是對的
獵人蟻王篇就是怕看不懂角色動機
常常有反邏輯判斷
才需要大量旁白去解

有幾個問題啊

艾倫到底算不算上自由？
他到底能不能改變過去？
如果能，他為了達到目的打安全牌（不改變過去甚至親自成全過去）到底算不算是自由的選擇？

那過去被他不齒的，認為一定打不贏巨人而自願龜縮的老百姓，又算不算是自由的選擇？（要不要從軍加入調查兵團的選擇）

好多搞笑的圖喔

進擊的巨人說好的最後一格到底怎麼了

>>No.3563179
結局是不是跟之前講的變全不一樣啊

>>No.3563125
他她是真的有在深入探討的
我記得以前風評不佳吧，我是從動畫第四季開始看他們頻道，確實言之有物，而且結局前都是標準的相信創哥
這種"dont think just feeling"的結局不意外讓他們崩潰
誰知道一路嚴謹的創哥會在最後掉漆
（但我不認同他們說阿爾敏崩人設及把萊納舔信當成罵點的部分，總覺得是失望後看啥都不順眼）

另一個難過的消息
Yt漫畫黨皮克真愛粉ur a little bitch刪檔刪頻道了...

>>「別マガLIVE」4月14日配信決定！ 『進撃の巨人』最新情報やみんなの思い出を募集します！
https://twitter.com/ShingekiKyojin/status/1380313423087472641
https://shonenmagazine.com/info/entry/20210405LIVE

4/14在マガジン公式Youtube「マガジンチャンネル」會播放與巨人相關的線上live

時間：4/14（三）日本時間20:00~
內容：
詳細內容決定後會再發表，
但目前可以確定的是會有在推特上的推文活動「#別マガ思い出の進撃表紙」
節目會介紹連載期間內的巨人相關的封面

>>No.3563216
米卡莎會一直頭痛，幹你前一話還有畫她又頭痛耶
看起來也不是忘記這設定，原因不用解嗎
沒有鋪陳的法爾可不是獸巨卻會變鳥巨，一句我會變就會變帶過
動畫諫山要求加的法爾可第一集看到未來記憶也沒意義
原來是始祖自己放豬的好震驚，但沒意義

前幾話始祖尤米爾一下站艾倫幫壓制爾敏
一下又幫爾敏我還真靠杯看不懂這女人在幹嘛

>>No.3563179
那是作者畫的最後一格，是最終回其中一格，沒有錯
畫漫畫不一定順序每格畫的，例如誇頁通常都優先處理

油土伯做了什麼事很重要嗎?
一直貼有夠煩

現在的八九真的是廢到不行
喜怒哀樂心得觀感都要別人教 別人決定
最不自由就你們啦
還上來問誰誰誰到底有沒有自由
有夠像韭菜論民主

>>No.3563229
頭痛原因最終話不就演了，艾倫有進進出出其他人腦內談天，又洗記憶，
既然對米卡莎也有，那看成只有米卡莎會因此頭痛就是了，
只是沒有明確畫出腸而已，也不需要解釋得這麼具體吧
把頭痛當成是艾倫經常進出米卡莎造成的痛，就很自然通順了

>>No.3563229
進擊一直都是在玩資訊不對稱啊

簡單的一張牌「巨人之力能讓阿卡曼頭痛」
就足以讓艾連當初的謊很有說服力，而且也不違逆不能干涉記憶這個設定

>>No.3563159
艾倫有自由去看和選所有END，只是全部都是BAD END
他選了最合他意的BAD END去演
那你說他有沒有自由

其他人怎樣，對艾倫也不再重要了，早已放下

>>No.3563240
我覺得，艾連應該沒有對米卡莎的記憶動手腳
這樣才能證明米卡莎殺他的決定是她自己的自由選擇，進而說服成功始祖

倒數第二話那個演出應該是米卡莎自己的，如果這樣有多好但無法得到的，白日夢(願望)
漫畫《巴爾札的軍靴》第57話，海爾姆德與尤根決裂時，有一格類似的演出

話說差不多也想聊聊最後一話很多其他的梗了

看到兵長對著英靈們說，看來這就是我們獻上心臟的結果
英靈們對著他敬禮，我覺得他們一定很滿意，然後兵長的臉上下起了細雨
光是這一幕，我覺得這話就加分到超乎完美

再加上沙夏也回來向柯尼和讓無言告別

這兩幕絕對值得讓進擊迷看上十次二十次
調查兵團沙沙給油的心臟並未白費！
驅逐巨人拯救人類的夢想，在艾連也獻上自己的心臟後，完遂！
艾連是個能讓所有前輩、同梯，抬頭挺胸誇耀的調查兵團士兵！

這麼王道的起承轉合，誰敢出來把兵長和沙夏犧牲的結果棄如敝屣，我都要噴死他 (Warning！本留言思維水準已大幅下滑(笑

>>No.3563229
吉克的脊髓液讓他有獸巨的特徵的
就像是阿尼那樣喝了一堆亂七八糟
的東西造成的複合能力
更準確來說尤米爾爽這麼堆就這麼堆
只要他能看到他想要的結局就行了

所以艾倫當時對米卡莎說的話到底是?
是有真假參半?
米卡莎真的被掌握始祖的艾倫無意識的影響，但最後是自己的自由意志?

還是完全謊言推開米卡莎
但這樣就無法解釋頭痛理由

>>No.3563247
所以作者在適當內容留白才是正確做法，你覺得沒有我覺得有，這才好
不用什麼都鉅細靡遺、畫蛇添足說到完全明白，毫無討論餘地
金庸小說也不會每一個細節都徹底交代

世界走向角色去向這些該清楚交代的大事，已經交代得非常清楚
亂嘴爛尾的不是跟風，就是根本沒認真看吧，
頭痛問題交不交代又怎樣，難道有說為什麼頭痛就神作，沒說就是爛尾垃圾？？不對吧

這結局超棒的
艾倫要做甚麼喊了超多次
難道你們都沒有看到嗎?

>>No.3563367

脊髓液 巨人化學 怪誕蟲 人體 有機生命起源
巨人只吃人但對動物沒有反應 但又不會真的消化
早期里維班對艾倫巨人化條件實驗等等
在在看似設定嚴僅的科幻作品
加上作品開頭就主打探求慾 追求真相到底
不像牆內人民或小粉紅賈碧不在乎邏輯矛盾 只會無腦盲信
才有調查兵團挖掘牆外真相 艾爾文團長 的故事

結果結尾來個 我未來全看過了我說的算
始祖尤彌爾想幹嘛就幹嘛 她在想什麼我不知道
我不知道但我就想這樣做
為何畫面一直帶到米卡莎頭痛? 不重要

真的覺得...那當初鋪這些設定是要幹嘛?

>>No.3563385
>主打探求慾 追求真相到底
並沒有，劇情的主打是驅逐巨人好嗎?
探求巨人之謎只不過是過程和手段，以韓吉為首的分支
故事中讓也說過他們一直是處於追不上所有謎團的狀態，想要解謎就得讓萊納活著，然後他這句話馬上就被車巨打臉了，不是嗎?
罰你回去複習喔

>>No.3563385
>>No.3563398
還有艾爾文
應該說這個求知慾是其他次要的重要角色的故事
但並不是艾倫等人的

艾倫等人是想要自由、想要見證沒看過的海等事物
但並不是要解答未知的東西

>>No.3563398
艾倫想加入調查兵團一開始古利夏就講是人類探求慾
團長發現歷史矛盾造成他爸死 團長才執著追牆外真相
你要說主打只有驅逐巨人 追求真相不算 好哦

始祖蘿就是當了一輩子奴隸，不知道自己這樣是不是愛，對還是錯
在米卡莎身上看到答案，原來愛對方也可以反抗，反抗也是另一種愛
就釋懷升天不再玩弄世界

艾倫就是galgame玩家，玩了這個變態始祖蘿巨人遊戲
唯一goodend是跟米卡莎隱居，但會滅國同胞死清
艾倫就乾脆選了自己死掉救世的deadend，不過這end可以滿足始祖蘿不再虐待世界

巨人結局不就這麼回事，有很難理解嗎

>>No.3563407
你看完整篇再來講古立夏的願望是基於求知欲啦(笑
啊所以團長中途就死啦

為了擺脫束縛而有求知的慾望
跟有求知的慾望並且一定會獲得解答，是兩回事
作為主軸確立和旁支輔助又不衝突

你的思維能力不允許同時有多個課題
然後故事明明解決了主課題，也滿足了阿爾敏向世界探索他個人(但不是你的)的求知慾 好哦

>>No.3563407
>探求巨人之謎只不過是過程和手段，以韓吉為首的分支
人家就跟你說是分支了你還想怎樣

>3562859
>農夫中出女王啊
為什麼澤野弘之老是替這種路人把走公主的作品配樂啊XD

>>No.3563457
艾倫說的不知道，是指不知道將來會怎麼樣
你真的有看最終話嗎？連看沒看最終話只看酸民廢文就跟風嘴炮哦？？？

>3563216
>>Yt漫畫黨皮克真愛粉ur a little bitch刪檔刪頻道了...
是不是被上一集104班與賈碧都巨人化搞哭的那位?