[新番捏他]妖幻三重奏39

但是風屬性對冰屬性的相性太差了
>>祭里大概是冰二倍

鈴找到了「冰結傀儡」的腳的位置
因為是頭重腳輕的設計，所以只要攻擊腳就能讓她跌倒
>>這裡的鈴敲可愛(≧▽≦)

合體技「絕滅天使」(誤)

學會了雪公主移動技巧的鈴

Q：雪公主出現在日本的理由？

A：被當作「二手貨」賣到這裡來的(無誤)

香
超香

從鏡中世界回來了

眾所期待的出包

>>鈴本來川著鏡中世界的衣服，但那裡的一切其實都是雲中鏡投影出來的假象
>>實際上鈴一直都是全裸在鏡中世界活動的

鈴的後宮增加了！(誤)

鈴這種小奶大屁股的身材超色情…
而且性格也超棒，很聖母卻又很勇敢

老實說就算肉畫的再好
故事整個沒看頭 只會成天賣肉遲早也會看到疲乏
就不能幫矢吹找個能讓他發揮畫技的劇本嗎

也不是畫技不好 但為什麼打鬥...就是不精彩呢...

>>No.3558876
出包不就這樣了?出包無印這裡一些人可是從
連載開始就很嫌棄沒什麼劇情了......
靠畫技和人設在撐

出包時打鬥也沒人看啊
還不就各種花式藏鮑才有人看

>>No.3558884
因為這不是戰鬥漫畫吧

>>No.3558876
矢吹最早的連載邪馬台幻想記
就是純戰鬥，然後只出了兩本

>>No.3558910
你怎不說黑貓..
大概畫出包太久回不去了吧ww

可是黑貓的戰鬥也很無聊
都是靠人物造型和畫技在撐的...

>>No.3558849
也沒到小的程度吧
就算以ACG標準來看應該也有美乳的水準
是男主角(?)太大了

>>No.3558924
到底誰才算女主角呢?

我記得邪馬台戰鬥還不錯的
不過我這部也差不多10多年前快20年前看的....
還是被記憶給美化了?

>>No.3558927
美化大概是有的
不過邪馬台和黑貓戰鬥最大的差別
在於邪馬台沒抄其他漫畫抄那麼大又明顯
簡而言之矢吹老師在賣肉方面真的有獨到之處
這是分鏡、畫風、畫工等等多種因素綜合起來的結果
是其他漫畫家難以企及的
但也因為這樣，矢吹畫戰鬥場景的時候都會被賣肉拉過去
頂多靠夠硬的畫工底子畫得中規中矩，但以他的資歷來說中規中矩並不夠
上述的最佳反例應該是搖曳莊的幽奈吧
明明三浦老師人體結構基本功超深厚，分鏡也很多變化
但綜合起來的感覺就是會讓人覺得戰鬥場景比賣肉更精彩

>>No.3558926
應該全都是
目前除了女女主角互有好感外
雙方也個別接了一堆箭頭
三重奏的三應該是三角戀的三吧

不過目前都還只有雙女怕對方被搶走的演出
還沒有雙女對其他人有箭頭的演出

>>No.3558922
矢吹畫的戰鬥一輩子都得背負抄分鏡的刻板印象啊

>>No.3559044
要自我突破就得大破大立呀
比如風忍術改成放屁發動之類的(以前的搞笑漫畫好像看過)
這樣能賣臀又搞笑

>>No.3558922
>>黑貓
少數動畫版改篇比漫畫版還要好的作品
所以矢吹不要畫戰鬥漫畫，畫出包就行了~

>>No.3559098
但是戴比路克星已經被薩諾斯滅了啊

>>No.3559102
因為戴比路克星毀滅了
因此出包的故事結束了
但出包會永遠活在心裡

>>No.3558849
常常擅自妄想發情的聖母嗎...

矢吹畢竟畫出包也畫了10多年了XD
真希望矢吹能跟藤本樹
一樣遇到一個會給他正確方向的編輯

>>No.3559128
所以都是機堡的錯?

矢吹最差的其實是分鏡 戰鬥漫畫需要的就是分鏡來製造緊張和速度感
抄襲事件已經很明白他分鏡的毛病 畫了這麼多年也沒長進 甚至戰鬥節奏比黑貓那時更差
又不甘心屈就美少女漫畫的領域混飯吃
被週刊jump束縛住就是這樣 他早該換本雜誌 換個編輯 換個方向創作

不想背負美少女漫畫家的原罪 就多創造男角 也不要搞什麼ts讓男主角消失 男配角很難看
大賣的少年漫畫可是女角色比男角更少描寫和殺必死鏡頭的⋯ 他搞不懂自己的定位

>>No.3559156
可是女主角祭里ㄋㄋ超棒的啊(?)

>>No.3559102
>>No.3559128
>>No.3559153
作者有出來闢謠
他說他本人還能觀測到戴比路克星
請各位讀者不用擔心

>>No.3559160
你只喜歡ㄋㄋ 我全部都喜歡 巴不得他別變回去了
香是不能掩蓋矢吹作飯很難吃的事實
白金 二之曲都該有夠深入的描寫 讀者才會喜歡他們
妖三畫得亂七八糟 沒勇氣捨棄出包時代攢的讀者 沒勇氣精進戰鬥漫畫的筆力
少年漫畫的主角始終是男性角色 大賣的少年漫畫絕對少不了有深度和魅力的男性
黑貓時代好歹也是男性角色為主 出包後矢吹已經不會描寫男人了
反正他也看不到 躺著等他被斬

>>No.3558922
黑貓最有印象的戰鬥是托雷電磁槍和伊芙變身人魚

>>No.3559195
我連三重奏都買到最新單行本了啦
我的意見是...矢吹的經典和精華真的是出包闇...

這真的要跳雜誌才有可能改變了
當初出包闇單行本是第一天上市就通通被日幣下架
後面出啥版本重新撈錢，屢試不爽一樣都會被掃

不過這部三重奏，也算是幫出包另一個作者的長谷見洗白啦
原來出包是真的兩位作者缺一不可

>>No.3559156
＋１
而且該說他的作品裡面就是一點氣勢都沒有
少年漫畫該有的要素根本一個都沒齊
除了賣肉之外就沒有什麼特別能夠吸引人來看的點阿...

>>No.3558839
光是這頁就看得出他真的畫不出戰鬥漫畫
被攻擊後閃躲沒有緊張感，放招連點潮度都沒有
人物畫得好看，但分鏡太過死板完全讓這優點沒什麼用處
根本無法讓人感覺得到那種戰鬥的動態
銀魂的戰鬥常常被噴無聊，但空知都比這強得多阿....

戰鬥分鏡很棒的，守護神二世應該算一個。
其他就給別人補充。

以前黑貓有抄襲但整體分鏡沒抄的也看得出就是普普通通
戰鬥部分真的還好
賣點是角色設計的還不錯算有特色才讓人看得下去
現在看新的好像沒啥進步甚至有倒退感......

>>No.3559385
真的 感覺就是出包畫到回不去了
黑貓當年光右下角這圖的魄力都打爆現在一整話...

....也有可能是因為當年一直瘋狂抄襲強者的分鏡的關係吧(

>>No.3559331
你不能用銀魂來比喻 銀魂不是靠賣肉起家的 我會選桂正和來比較矢吹的不長進
妖三這種每況愈下 每週都在跪求生存的失敗作早點斬了清醒的好

沒辦法不畫色情漫畫那就去青年jump 說起來他的人物描寫也作總是很淺薄 點到為止 無法更深入去發展複雜的人際關係

讀者又不是白痴 連人際關係都寫不好 騷不到癢處的內容是給小學生看的嗎？
戰鬥也是草草分配個幾頁大臉或奶鮑特寫 擺幾個看起來好看姿勢 小學生也看不過癮好吧？

本來我是期待矢吹全力求生買肉就好 偏偏要畫很爛的戰鬥 新角色也沒有比較深入的描寫和人際關係
更糟糕的是我這樣罵還沒人幫他護航

其實我覺得這專精度有關
這種有福利女體的作品
破鞋神二世打鬥是真的流暢且打擊趕速度感都很優
而且還瘋狂開車
但說實在女體的實用性就贏不過矢吹的女體
再舉一個例子 幽奈同學的戰鬥畫面感覺也讓人感覺不到有多棒的感覺，但女體還是相當不錯的

>>No.3559373
七龍珠、北斗神拳、幽遊白書、魁男塾、功夫旋風兒、鐵拳小子、神劍闖江湖、火影忍者、航海王、死神

>>No.3559175
它看到的真的是戴比路克星嗎?
不會是看到死兆星(腰斬)吧,,,,

>>No.3559420
從地球看到的星星通常都是在幾光年或幾百光年外的光點
他看到的戴比魯克星可能是幾百年的模樣而已

>>No.3559426
行星是不會發亮的，因此所謂的星星指的是恆星
不過我想所謂的戴比魯克星可能是行星吧?

>>No.3559547
呃...行星也是會反光的
火星和木星等行星都能在地表用望遠鏡觀測到

>>No.3559426
你覺不覺得數字的位數有點問題?

>>No.3559069
這個點子必須先通過女兒那一關
本來就是因為女兒長大到會看JUMP了才在賣肉上有點收斂的

>>No.3559399
後面幾個是講來給人笑的嗎？

海賊有戰鬥分鏡可言？
死神也是構圖很潮但戰鬥分鏡普普
火影後來也不行了

>>No.3559679
恰恰相反，JUMP後面的作者欄都有說道妖三單行本要出前
女兒都說能夠多給些福利就更好了

妖三現在變的不上不下的原因只有很簡單的道理，矢吹賣肉很行但是劇本編排不行

>>No.3559679
不會啊。女兒的女同學看出包看得爽
女兒「那是我爸爸的畫」
女同學「真的嗎？」
而且同學得到女兒轉交老爸的簽名

>>No.3559683
死神的戰鬥要看久保有沒有認真畫
說實在到後面被罵的終章
有幾場明顯他畫很開心的部分明顯就很強
而且是少數可以把戰鬥畫到演出感情戲的作者

當然沒認真畫就....只有潮指數就是了(

>>No.3559685
+1
而且戰鬥畫面的分鏡跟劇情節奏已經沒辦法點上去了
戰鬥漫畫很重要的一點就是需要讓觀眾感覺到燃跟戰鬥的緊湊感
但幻三有的還是只有滿滿的賣肉
說真的如果戰鬥點數點不上去，那要轉型最好是快點，就算只有賣肉可能都還能撐下去
不然幻三已經快要在被斬的邊緣了......

說到賣肉跟戰鬥都有抓好的作品我自己想到就是妖精的尾巴吧
雖然劇情普普，但得說肉香而且戰鬥該有的燃還是都有畫得出來

>>No.3559737
大暮維人的作品賣肉跟戰鬥都很棒
戰鬥畫面潮到爆表，只是劇情...

>>No.3559763
大幕畫面真得很漂亮
雖然他編劇也不怎樣 不過現在有原作其實有好很多
像最近物語漫畫版......

>>No.3559763
大暮的問題就跟其他拖長連載的漫畫家一樣 都是尾大不掉只好拼命加設定把一鍋好菜變成大雜燴 不管天上天下還是飛輪其實前期都很優秀啊 單純的劇情就讓角色各自發揮魅力、伏筆多的劇本就慢慢讓主角群挖掘隱藏在表面下的真實 這些大暮前期都做得不錯
問題是在後期 設定多過於劇情後他百分之百會爆炸 少數特例比如深淵融接那是一開始就炸了才會讓人感覺他編劇不行 其實他缺的應該不單純是原作 而是缺一個好的舵手告訴他方向和何時該催油門踩剎車 如果能做到這點就像上面講的物語系列 至少到目前為止都很有趣沒有太多讓人吐槽的地方

當然也可能只是這兩人電波超合 惺惺相惜情不自禁(X

>>No.3559683
火影正正相反是舊三本柱唯一在後期仍然戰鬥分鏡很強的例子
>>No.3559737
妖精的尾巴就真島靠畫功撐下來
不然那灌水又雷同的展開...

>>No.3559791
所以幻三才該學學阿
先不說妖尾前中期也有好幾個劇情很不錯的經典篇章
他的戰鬥、賣肉跟搞笑都拿捏得不錯

大暮維人的漫畫不能當漫畫看
要當成畫冊看

>>No.3559792
妖尾前期很正常
之後愈來愈演得公式化
日本也有笑我們是妖精的尾巴這個梗

>>No.3559795
並沒有，那是西洽爛梗
真島厲害的是其實從聖石到現在的伊甸都是類似的角色模組/擅長招數/情節不斷套用
但老梗吃遍天下連續三部都能紅到出動畫

不同的東西為甚麼硬要比較呢⋯
濕吹是
角色：萌、女體：香、動態：一般、故事：平淡
大暮是
角萌：潮、女體：騷、動態：潮爆、故事：暴走

>>No.3559807
所以結論就是濕吹他不適合走戰鬥

>>No.3559808
但是戰鬥漫在銷量上明顯領先其他類型漫畫。
其他類型漫畫要趕上戰鬥漫需要更多的條件。

>>No.3559806
自己去看看雙葉和5ch的真島串就知道日本人也有笑這個固定的台詞展開
當然明明展開差不多卻能一招吃到現在的真島真的超強
一堆老王道漫畫家也幹不到這種事

>>No.3559808
何止不能走戰鬥 連劇情和節奏都不太行 給他校園生活類的劇本畫應該還行
矢吹在靜態畫上雕的還行 但明顯他沒怎麼進修自己 才會在這次連載破綻百出

>>No.3559830
戰鬥漫最能賣沒錯，但既不是所有戰鬥漫都能賣，更不是非戰鬥漫就不能賣。就算不大賣大賺，小賣小賺還是能好好幹下去呀。大家都知道做投資銀行很賺，但總不能六十億人都做投資銀行

>>No.3559840
那他的問題大概就和田村一樣
天賦並不是點在王道戰鬥，但可能受限於Jump風格
又或者不想要被定型只會畫賣肉or搞笑
所以有新作就想轉型畫戰鬥，但就是做不到

>>No.3559807
那山田惠庸呢

>>No.3559391
沒有吧
怪怪守護神我真的可以用來尻槍
出包沒辦法欸

>>No.3559866
每個人感受不同吧
我覺得つぐもも看的當下會硬
但沒有出包那種心癢難耐，可以再三回味的感覺
光是美柑被洗腦吸小闇奶頭那段就能讓我硬好幾次

半串看下來的感想就是
一堆處男在跟人討論怎麼玩女人...

等你的作品也登上雜誌連載(破處)再說吧?
合理的討論當然沒問題，要批評畫的爛也
可以，但講的別人畫的有多爛之前，怎不
把自己的作品拿出來聞香一下?

>>No.3559848
山田恵庸？不就
角色：一般、女體：有點生硬、動態：微妙、故事：大爆笑
嗎？

>>No.3559950
讀者當然有資格批評阿？？？
幻三就是不爭氣現在才在腰斬邊緣徘徊阿...

>>No.3559839
廢話該進修這些技能的時間都拿去打小三綠帽的官司了...

>>No.3559963
矢吹已經再婚了
而且那也是十多年前就解決的事情了
在這期間雖然有別的連載
但還是有空檔可以練吧？

????

>>No.3559972
以前有沒有練不清楚
但妖三開始連載以後應該沒時間練了
週刊連載的壓力可是有經驗的人都說大
(某些不老妖怪，如秋本治、荒木飛呂彥例外)

與其把甚麼都練到半桶水為甚麼𣎴把一項練專精？
現實世界不是RPG，不是一項技能封頂了就能把點數全部點其他，畫技𣎴學而時習之的話還是多少會倒退的。擅長畫甚麼就要把更多精力放在那方面而不是練其他有的沒的。
至於你要拿他來和誰比較是可以，但每個人天賦和觸覺不一樣，不是說「這個人可以你不能就證明你練得不夠」。不要以為自己活在蜘蛛子的世界好不好？

>>No.3559963
老婆出軌都十幾年前的事了，五年前也再婚了，這種理由根本不成立
出包完後也有國家隊給他練怎麼畫機戰了還不是對戰鬥張力的呈現沒進步
他就真的是只能走賣肉小品的程度

>>No.3560002
說白了那是他跟編輯的問題
要畫甚麼樣的作品也不是一個人就能決定的

>>No.3559950
又一個球評要打贏現役球員的概念
去買外食或是餐廳吃飯不能說 店家做的難吃的概念

>>No.3559960 幻三就是不爭氣現在才在腰斬邊緣徘徊
我就覺得主要因為是最沒耐性的跳跳
同樣的故事和畫在別的雜誌應該可以連載很久（但會不會連載兩年卻賣得比這邊連載兩個月還要差，我就不清楚了）

國家隊我沒看過 矢吹交出來的漫畫越來越像插畫家拼接畫面 除了日常外的分鏡都是尷尬的特寫鏡頭晃過去的感覺

不能畫戰鬥就別吃這行飯了 要畫就要想著提升或改變自己 辦不到就快點換跑道 不要自己難受讀者也難堪

>>No.3560082
攤開現在跳跳的陣容，其實不太能怪他沒耐心
幾個中堅作都逐漸有站穩腳步的態勢了
妖幻的銷量卻感覺還是走不太出死忠粉的舒適圈

矢吹的戰鬥分鏡一直都很糟阿
這問題從邪馬台就一直有
所以黑貓才去"借鏡"別人的分鏡
然後被靠杯到爆

>>No.3560161
我覺得赤松也有同樣問題
只是赤松沒這麼嚴重
簡單來說就是戰鬥分鏡畫得像是插畫一樣
看起來就像人物擺擺pose 一點躍動感都沒有
赤松的問題在於人物打起來沒甚麼魄力
很像花拳繡腿

漫畫是由劇情、畫工和分鏡所組成，一部漫畫好不好看是以三者相加的總分判斷
不同的畫風則像是不同口味的調味料，和不同的故事類型炒成一盤不同口味的菜餚

>>No.3560376
赤松至少劇情設定是有趣的
而且畫風是比較Q的類型
也明顯有在避開自己的弱項
看起來就還好
（畢竟大家看他作品不是專門為了看打架吧）

>>No.3561313
赤松很明顯就是套模組
肢體乍看沒問題其實扭曲的不自然又不美
大幕的就很美

>>No.3560376
赤松是因為他的作畫方式現在是全部交由電腦繪圖
把角色背景都建模完畢後再用拼貼的方式
好處是不會出現哪個人物畫崩，背景也是非常精美
但壞處就像你說的，比較沒有躍動感

>>No.3559895
怪怪守護神要看作者實況才對
什麼插入本番都有畫出來 超實用
每次實況時間都不定
結束影片都刪光
真的很會= =

國家隊漫畫版我覺得戰鬥畫面魄力不差
也不像國家隊動畫版那麼拖戲，看起來比動畫版舒服多了
妖幻大概作者想說定位不是戰鬥作品，所以打鬥畫得比較混吧

>>No.3561474
就擅長不擅長罷了
要怪去怪編輯為什麼讓他畫打鬥類的漫畫

>>No.3561315
因為他是用模組做動作的啊

赤松還能用分鏡+構圖去製造速度跟緊張感 他的戰鬥漫畫是有相當心得的
不到很頂尖但是絕對不差勁不尷尬
模仿或參考並非罪不可赦 不是誰都天生天才 可矢吹並沒有把這些經驗好好吸收發揮 不上不下的打戲看了不舒服

>>No.3561540
赤松才沒有戰鬥的動作和速度感
明明線條硬到不行
動作也是一點動態也沒有
另外現在套3d模組要畫出有肉體曲條是很簡單的事
赤松單純是為了維持畫風而繼續用那模組
不然你看赤松助手自己畫的同人創作就好看很多...