[女性角色]R姊意外的強?

[女性角色]R姊意外的強? 無名 21/04/05(一)09:13:45 ID:Zwfa/V5s No.1925558

回覆: >>1925577 >>1925692

評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2021-06-29 01:37:27

能跟黑傻打這麼久
還以為只是賣肉役

無題無名 21/04/05(一)09:55:32 ID:Pp1ZAF/w No.1925575

畢竟慎二只是個連魔術師的入門卷都拿不到的小丑呀

無題無名 21/04/05(一)09:58:38 ID:Syq6YdfU No.1925577

>>1925558
這隻本來就打游擊戰
而且還是開眼狀態

無題無名 21/04/05(一)10:04:16 ID:pE.jdCF6 No.1925578

回覆: >>1925585 >>1925607 >>1926409

相性殺非常強
魔眼發威可以陰掉一堆強者
整體上就是個一流從者，只是F/SN太多強大從者了，去F/Z片場表現理論會更出色

無題無名 21/04/05(一)10:18:15 ID:c/2ru7DY No.1925585

回覆: >>1925587 >>1925593 >>1925706

>>1925578
魔眼對海利克斯有用嗎不知道R姊打不打得贏巴叔

無題無名 21/04/05(一)10:20:24 ID:FO6zGIfU No.1925587

>>1925585
估計能用一次吧
然後就沒任何手段能正面幹過對方選擇逃跑

無題無名 21/04/05(一)10:28:37 ID:pE.jdCF6 No.1925593

>>1925585
用處不大，大力神魔力數值高能抵擋魔眼
另外沒記錯，蘑菇說天馬最多撞死兩條命，然後完蛋

無題無名 21/04/05(一)10:52:04 ID:T2UXywHA No.1925607

>>1925578
R姐整體來說應該算是二線頂一線尾左右
大多一流的從者都有暫緩甚至克制魔眼的手段

無題無名 21/04/05(一)11:10:36 ID:.O9kkVHk No.1925613

除了本事外，心態也是重點
R姐也知道此戰九死一生，又有一定要救的人，自然能用的都用上了，打起來當然比別場來的猛

無題無名 21/04/05(一)11:16:01 ID:TvRKMRD6 No.1925616

麻花捲

無題無名 21/04/05(一)11:17:42 ID:vUzPOQrA No.1925618

回覆: >>1925706

遊戲有講 R姐這場算是全開了但問題是即便擊中黑傻黑傻

的防禦幾乎讓傷害都沒有但R姐只要被黑傻揮到一下大概就掰了

這場的目的就是要製造出雙方寶具互衝讓土狼找機會用花瓣盾

消耗咖哩棒的出力之後用天馬全力撞

這場黑傻 R姐在御主上全是歸於小櫻所以兩方能力都是頂的

無題無名 21/04/05(一)11:43:22 ID:RIJz9.dg No.1925630

我以為是對魔忍的那個R

無題無名 21/04/05(一)13:41:53 ID:Kt4Wcs52 No.1925692

>>1925558
賣肉役跟優質從者不衝突阿

應該說呆毛王如果沒有一開始維持少女體型，你覺得槍職體型的吾王會不會變成賣肉角?

話說回來，果然還是原本的穿著設計比較順眼。

無題無名 21/04/05(一)13:54:02 ID:KhL7E0dY No.1925700

回覆: >>1925703

R姐弱點在反英雄的身分，他對上擁有討伐魔物經驗英靈(例如:狗哥)時會相對弱勢，1來是這類英雄大多都是神話的大英雄(對魔力也普遍很高)，2來既有的經驗可以針對R姐的能力

R姐其實光靠魔眼就能輕鬆掃掉一眾B咖從者，利用相性也能打敗部分對魔力低下的高級從者，寶具天馬純威力雖然不是頂級但做為殺招也夠用了，會覺得弱單純是五戰勢從者每個都近乎是TOP級從者再不然就是每個領域的強者
TOP級的藍傻、閃閃、狗哥、海叔這四位不用說
能自己搞出小聖杯的神代魔術師C媽，大概率也有防魔眼的手段
R姐能搞死的大概就是對魔偏低的紅A(無作者加持保護下)以及哈桑與小次郎吧

無題無名 21/04/05(一)13:59:30 ID:qy9E9or6 No.1925703

回覆: >>1925710 >>1925712

>>1925700
魔眼沒那麼萬能
紅A跟R姐的勝負蘑菇一個字都沒提到魔眼
反而說小手段大對決的最後是天馬對花瓣盾的勝負而R姐有利

無題無名 21/04/05(一)14:03:16 ID:qjI5TOPo No.1925706

回覆: >>1926246

>>1925585
就算有效也只是能讓他站在那裡沒法移動,普攻一樣打不進
就算開天馬也不可能殺完12次,等他復活後產生抗性就可以投降了
12試練的防禦性能就是這麼恐怖

>>1925618
>>兩方能力都是頂的
但是性質上Saber更受魔力量的影響
所以雖然都是接近最大限支援了,但還是能無限魔放,寶具當普攻的Saber吃到比較大的戰力加成

無題無名 21/04/05(一)14:05:22 ID:AOyzHW1o No.1925708

回覆: >>1925719 >>1927156

實況串看到的從者能力值
撇開右下的老馬王，怎看贏的都應該是B叔啊w

無題無名 21/04/05(一)14:07:46 ID:rzXDzB6k No.1925710

回覆: >>1925718

>>1925703
單純看能力的話
以紅A的對魔力來講，魔眼對他影響超級大吧?

不過紅A可以開未來視的掛
反正他打過作者可以直接掰個應對手段給他

無題無名 21/04/05(一)14:08:07 ID:WvG1PvRE No.1925711

那情況下隨便中一擊R姊都會死
然而其實也沒給黑傻造成任何傷害

無題無名 21/04/05(一)14:15:28 ID:KhL7E0dY No.1925712

回覆: >>1925714 >>1925719

>>1925703
紅A老實講該算論外...(這傢伙討論戰力就是個麻煩

寫手太影響他的強度了，弱得時候不小心分神一下就被秒了，強得時候連TOP級從者他都有一戰之力還不一定會輸

打R姐整體看白值與能力，還是R姐占優就是

無題無名 21/04/05(一)14:20:26 ID:sr9YwFU6 No.1925714

>>1925712
畢竟是靈基半毀還能打贏TOP從者的傢伙

無題無名 21/04/05(一)14:27:21 ID:irgkNF1o No.1925718

>>1925710
其實紅A常拿出來的干將莫邪本身就是對魔物/怪物寶具了…
但是要求真品

無題無名 21/04/05(一)14:28:52 ID:vUzPOQrA No.1925719

回覆: >>1925761

>>1925712
FATE系列的戰鬥(以純3線來討論) 很容易因為

1.御主 2.場地 3.從者之間的相性這3項可以影響很大的戰局

以紅A來說 >>No.1925708的圖就可以看出紅A真的6圍很低

但因為投影魔術心眼所以跟其他從者對打都有機會可以佔到好處

紅A之所以會有一堆人覺得強是因為動畫很少做出他掉漆的樣子

UBW線:跟傻八初戰B叔時光是螺旋劍一發自己魔力全部見底

打山門保鑣也是直接被人家打退跟全力狗哥打花瓣盾直接被打

穿+右手被廢

所以FATE系列的戰鬥還真的不能光看每個從者能力來決定誰強

無題無名 21/04/05(一)14:34:20 ID:cgCfFlv2 No.1925722

回覆: >>1925726 >>1925744 >>1925750 >>1925938

梅杜莎作為騎兵
本體是擅長打機動正面戰偏中距離
加上自己血少打正面其實不太好用
使用上更多是像暗殺者要用在奇襲和偷襲
或是用天馬在一定距離外狙擊做一擊脫離
只可惜兩個主人都是沒用的笨蛋

無題無名 21/04/05(一)14:45:25 ID:Kt4Wcs52 No.1925726

>>1925722
>主人是沒用的笨蛋

那個湊數的先不提
櫻可是扣掉伊莉亞就是最強的，只能說R梅的寶具遇上飛道具系寶具就是悲劇。

無題無名 21/04/05(一)16:02:14 ID:kW16UGEc No.1925744

>>1925722
當初還以為她是暗殺者

無題無名 21/04/05(一)16:41:34 ID:yJzPQT8U No.1925750

回覆: >>1925759

>>1925722
梅杜莎對亞爾托利亞歐魯塔就是相性不佳的問題啊
梅杜莎普攻打不穿歐魯塔的防禦力，雖然歐魯塔速度低下、直感低落又被上魔眼重壓也摸不太到梅杜莎，但只要一摸到就是致命傷
拼寶具雖然有辦法打穿但從準備到命中的時間也夠對方開寶具轟過來，更慘的是雖然天馬的防禦被形容是城牆但對方是對城級的，對轟一定輸
當下的地形和情況限制又沒辦法搞一級脫離
沒士郎幫忙輸很正常

無題無名 21/04/05(一)16:55:08 ID:qjI5TOPo No.1925759

>>1925750
如果是正常的兩隊主人+從者互打
那Rider其實絕對可以採取用重壓讓黑Saber移動困難
然後甩開她直衝對面主人一刀了事的戰術

偏偏這一戰對面的主人不是英靈能碰的東西(感情上Rider也不可能動得了殺手)
而且後面有士郎在,對方又能搞瞬間轉移,不能直接甩掉又不能靠速度放風箏
限制Play成這樣還能打出個平手,這戰績已經很對得起兩個姐姐了

無題無名 21/04/05(一)17:08:52 ID:RMWUGLbI No.1925761

>>1925719
>所以FATE系列的戰鬥還真的不能光看每個從者能力來決定誰強
反正這種超能力大戰都是作者說了算

無題無名 21/04/05(一)19:27:15 ID:f3WyJPEg No.1925840

回覆: >>1925871 >>1925921 >>1925951 >>1926230 >>1926246

R姊當然是一流從者啊
若他不是一流，那更弱的征服王是啥等級？
二流或是更爛的從者？

R姊在劇情中戰鬥的表現就跟C子一樣
R姊給他啥反英雄還是魔物屬性的設定，對上英雄就難打
C子給他啥對魔力的設定，對上三騎階就難打

另外說一下
R姊的速度其實超高
跟紅A打，反而是紅A不擅長跟他遠距離打
射弓箭是射不到的
不過速度高很敏捷這點在劇情或動畫很難表現就是

無題無名 21/04/05(一)20:18:21 ID:qy9E9or6 No.1925871

回覆: >>1926134

>>1925840
>若他不是一流，那更弱的征服王是啥等級？
這個爛餌會不會用太久了

無題無名 21/04/05(一)21:33:58 ID:x/URZnP6 No.1925921

回覆: >>1925969 >>1926137

>>1925840
R姊會給人遜炮的印象
主要還是因為她是唯一一個被凡人徒手淦掉的從者吧

無題無名 21/04/05(一)21:51:22 ID:5lglkbZs No.1925938

回覆: >>1925961

>>1925722
你484忘了R姐有怪力?

無題無名 21/04/05(一)21:57:49 ID:hMOcReyg No.1925951

回覆: >>1925954 >>1925958 >>1925959 >>1926134 >>1926230

>>1925840
又在嘴了
訪談就跟你說Rider打不贏紅A了

無題無名 21/04/05(一)21:59:25 ID:ERWWkx9I No.1925954

>>1925951
訪談還說金閃是最強英靈勒w

無題無名 21/04/05(一)22:00:36 ID:UwJlFbnU No.1925958

>>1925951
你說Rider怎麼了嗎?

無題無名 21/04/05(一)22:00:39 ID:aCVh9ob. No.1925959

回覆: >>1926301

>>1925951
他是說"紅A很難用遠距離攻擊打贏R姐"不是"紅A打不贏R姐".......

無題無名 21/04/05(一)22:01:00 ID:be3IjR3A No.1925961

>>1925938
你看她打正面的時候怪力很有用嗎?(¬_¬ )

無題無名 21/04/05(一)22:18:17 ID:qjI5TOPo No.1925969

>>1925921
其實Saber也差點就當第二個了
只是最後關頭Caster太想把她要回家了才逃掉

無題無名 21/04/06(二)02:45:55 ID:ledWDI86 No.1926134

回覆: >>1926294 >>1926336 >>1926404

>>1925871
說征服王比R姊弱就是釣魚？
那說第四次的槍兵比第五次的槍兵弱是不是也是釣魚？

>>1925951
一般說到Archer跟Rider打
都會覺得是A職要拉開距離跟R職打才有優勢
但紅A跟R姊打是相反
遠距離打是R姊有優勢

遠距離紅A打不到R姊
R姊卻有天馬跟石化魔眼

無題無名 21/04/06(二)02:51:07 ID:aORbOxrE No.1926136

回覆: >>1926539

感覺五戰很適合用聖火那種STG解釋
R姐是天馬騎兵，高迴避，貼身打完輸出馬上撤離
紅A因為遠程的命中懲罰打不到
黑傻命中太低打不到

無題無名 21/04/06(二)02:54:47 ID:vfQ29Kw2 No.1926137

回覆: >>1926233 >>1926258

>>1925921
>唯一一個被凡人徒手幹掉

這個凡人好像有點強?

無題無名 21/04/06(二)08:53:19 ID:ixx058Qo No.1926230

回覆: >>1926239 >>1926248

>>1925840
>更弱的征服王是啥等級？
他是TOP(笑)
被虛淵與蘑菇雙重打擊實力的尷尬角色
>>1925951
訪談有時很鳥
比如說C媽五戰欽定最弱，但她只要飛上天開炮，不就能幹掉小次郎與哈桑了嗎？

無題無名 21/04/06(二)09:01:16 ID:VAZovjTY No.1926233

回覆: >>1926263

>>1926137
照這邏輯
ubw金閃也是差點被凡人收拾掉
好在紅a給他點面子

無題無名 21/04/06(二)09:21:12 ID:3Ws9VnWg No.1926239

回覆: >>1926251 >>1926252

>>1926230
當年那個燕子也這麼想

無題無名 21/04/06(二)09:28:34 ID:Koe7Jitg No.1926246

>>1925840
王軍廚：區區個對軍寶具天馬怎麼可能跟我們征服王的對軍寶具為敵！
>>1925706
>12試練的防禦性能就是這麼恐怖
但他仍是會被一劍七殺的

無題無名 21/04/06(二)09:31:02 ID:fFUIfgGw No.1926248

回覆: >>1926252 >>1926254 >>1926266

>>1926230
五戰的B叔也沒有表現對空能力
說不定c媽飛起來慢慢磨也可以把b叔磨死

無題無名 21/04/06(二)09:34:24 ID:zQ8F0d9U No.1926251

>>1926239
哈桑最怕陣地戰,小次郎別傻傻跟他打近戰,外加他還有移動限制,c媽要輕取這兩位不難

C職本來多數情況下就很難打了,三騎士都內建對魔力,寶具種類不及r職,主動性也比暗殺者差,好一點就至少比理論上狂職好,但現在每個狂戰士來頭都一個比一個大...近乎不能打正面戰,只能當關卡boss準備被人找到攻略掉,除非你能抽到所羅門這種bug角...

無題無名 21/04/06(二)09:35:59 ID:ixx058Qo No.1926252

>>1926239
FGO那個開掛先不說啦XD
柳洞寺小次郎所在位置與攻擊範圍受限太多了
>>1926248
不可能的事

無題無名 21/04/06(二)09:36:22 ID:zQ8F0d9U No.1926254

>>1926248
他跳起來就能把c媽當蒼蠅拍下來了,更不用說c媽面對前前夫老友刊到都會嚇死了

無題無名 21/04/06(二)09:40:44 ID:Sx808I9A No.1926258

>>1926137
凡人(X)
型月宇宙的普通人(O)

無題無名 21/04/06(二)09:47:23 ID:uvv.iF9w No.1926263

>>1926233
其實每次看到這種討論
我就在想他們是認真的還是玩梗
故意去省略那些凡人或普通人身上掛著的BUFF或特殊能力

無題無名 21/04/06(二)09:52:00 ID:zQ8F0d9U No.1926265

C媽這屆很好了,給了他一個跟寶具沒兩樣的宗一郎,近戰初見殺(僅限一次)無敵的暗殺拳是三小,秒殺r姐重傷藍傻,他媽比暗殺者還誇張,龜起來有小次郎打防禦戰,主動可以派宗一郎直接初見重創對方從者,自己去打對方master,時間允許還能搞小聖杯直接跳規則勝利,唯一問題是她不是主角還有這屆妖魔鬼怪太多了

無題無名 21/04/06(二)09:54:03 ID:yiXKubl6 No.1926266

回覆: >>1926271 >>1926274

>>1926248
飛起來就打不到?
十二試煉豈是如此不便之物

無題無名 21/04/06(二)10:05:23 ID:zQ8F0d9U No.1926271

回覆: >>1926277 >>1926302

>>1926266
不是12試煉的問題
問題是持有這寶具的人叫赫拉克勒斯,一個一跳能從忠孝南路跳到忠孝北路的怪物,你覺得你會飛很安全嗎?

無題無名 21/04/06(二)10:07:06 ID:S2JK0qMU No.1926274

>>1926266
把那個超級希臘人想像成是浩克，你就不會覺得你飛起來很安全了

無題無名 21/04/06(二)10:10:53 ID:0mXI9M.w No.1926277

回覆: >>1926284

>>1926271
金閃閃：很安全

無題無名 21/04/06(二)10:24:48 ID:ixx058Qo No.1926284

>>1926277
仇海：九頭蛇毒爽嗎？

無題無名 21/04/06(二)10:53:26 ID:YrN68C7o No.1926294

回覆: >>1926767

>>1926134
在庫夫林前那個刷子算啥咖?
Lancer這塊要能比庫夫林強的根本少之又少

無題無名 21/04/06(二)11:08:05 ID:jqPh/87k No.1926301

>>1925959
不知道用赤原獵犬打R姐效果如何

無題無名 21/04/06(二)11:09:14 ID:g8jKe9e6 No.1926302

回覆: >>1926360 >>1926367 >>1926417

>>1926271
紅A面對這種妖孽還能撐那麼久啊

無題無名 21/04/06(二)12:27:52 ID:ej7EW5eQ No.1926336

回覆: >>1926346

>>1926134
普遍來說大部分都認為刷哥打不贏狗哥啦，畢竟個性跟劇情表現都.....
拿劍出來的話倒是能在討論看看
而且打凱爾特內戰論強度芬恩跟狗哥打起來可能比較精彩

無題無名 21/04/06(二)12:41:19 ID:yiXKubl6 No.1926346

>>1926336
>>芬恩
偷看劇本的傢伙!!!!

無題無名 21/04/06(二)13:01:26 ID:N1ACHG/k No.1926360

回覆: >>1926369

>>1926302
紅A要贏B叔很簡單
直接殺掉在旁邊的電池伊利雅然後拖住等B叔沒電就好
只是狠不下心下手而已

無題無名 21/04/06(二)13:07:06 ID:0e7Vo/H. No.1926367

>>1926302
畢竟紅A根本藏招王啊搞不好哪天蘑菇訪談又幫這位老兄背書一堆設定

無題無名 21/04/06(二)13:12:39 ID:wocC3NTg No.1926369

>>1926360
其實動畫版金閃閃就是用這招
攻擊全往伊莉雅身上招呼
讓B叔只能擋不能躲
不然金閃光是下寶具雨還不見得擦得到B叔

無題無名 21/04/06(二)14:38:53 ID:G9lBxH6s No.1926404

回覆: >>1926429 >>1927005

>>1926134
是釣魚啊
征服王是TOP
R姊不是

而且不要說老征了
R姊打Faker都搞不好會輸
Faker是魔術師而且對魔力B+

寶具灌魔力可能跟牛車同等(A+)

R姊跟Faker打大概五五波吧

打贏Faker再去挑戰老征還差不多

無題無名 21/04/06(二)14:44:44 ID:1pvU7PXc No.1926409

>>1925578
頂從不太怕魔眼
頂多就是會受到debuff, 但這debuff會隨著從者強度影響越來越低
最後打T1等級以上的從者還是要靠自己的戰鬥技巧
最強的魔眼是虹, 美杜莎也不是虹

無題無名 21/04/06(二)14:46:31 ID:UN/ErQfs No.1926411

回覆: >>1926418 >>1926419 >>1926440 >>1926904

我是不知道為什麼R姐很多人捧
大概是因為她正吧

R姐要讓金閃開EA跟天鎖全力秒應該是不可能
大概就王財射一射的程度

征服王的話金閃則是全力秒
雖然還是秒就是了

R姐實力大概跟老征下面的Faker差不多

櫻版Rider對Faker那Faker可能不利

現在TOP滿街都是
奈須好像連給R姐一個TOp都懶

R姐大概就TOP前面的守門員了

無題無名 21/04/06(二)14:53:35 ID:EJK4mEpE No.1926417

>>1926302
紅A有主角威能啊，雖然過期了

無題無名 21/04/06(二)14:56:26 ID:l2OAAwMM No.1926418

>>1926411
幹嘛把r姐講的好像fate界破滅魔劍一樣www

無題無名 21/04/06(二)14:57:44 ID:1pvU7PXc No.1926419

回覆: >>1926421 >>1926432

>>1926411
不是有戈爾貢嗎?

無題無名 21/04/06(二)15:02:58 ID:G9lBxH6s No.1926421

>>1926419
如果戈爾貢版本算進去那R姊就100%TOP了啊
但是聖杯戰爭正常來說召的出怪物戈爾貢嗎(塞B職喔

無題無名 21/04/06(二)15:19:02 ID:TV7JY.Ts No.1926429

回覆: >>1926434

>>1926404
R姊的魔眼可以無條件石化魔力為C以下的對象(部分作品寫對魔力)
老征魔力C對魔力D兩個都在有效範圍內老征還真的會被克制
不過老征如果有識破R姊真身應該會用王軍消耗R姊來應戰
最後能不能贏要看老征的手腕

至於Faker
魔眼判定是寫對魔力的版本Faker同樣會無條件石化
判定為魔力的版本雖然不會石化但要吃重壓
加上R姊本身就有對魔力B魔術大半都無效
所以Faker基本上只剩下用白兵或寶具戰的選項
在吃了重壓之後Faker和R姊打白兵戰Faker應該沒啥勝率
Faker要贏就只剩寶具戰不過這也最多五五波
怎麼想Faker很難贏R姊吧

無題無名 21/04/06(二)15:22:43 ID:zQ8F0d9U No.1926432

回覆: >>1926464

>>1926419
正常情況下是招不出來的,fgo那種是特例

另外就算招出來強度也不可能是7章的敵對狀態

R姐最強也就是頂級守門員,反英雄身份以及正規聖杯限制讓他天生就處於較不利狀態,魔眼強是強但防這招方法很多,不靠對魔力其實靠魔術多少也能稍微擋(c媽的神代魔術跟狗哥的盧文字),天馬正面決戰算很強但不是頂級,強是強啦,但完全沒感到絕望感,不過對上近代從者倒是挺有優勢的,普遍對魔低又有沒啥打怪經驗

無題無名 21/04/06(二)15:27:46 ID:G9lBxH6s No.1926434

>>1926429
最新的FGOM以魔力作為判定條件。
而且紅A魔力比Faker還低結果勝負較量上完全看不到魔眼半個字的作用，最後還是寶具決勝
所以
>Faker要贏就只剩寶具戰不過這也最多五五波
這就差不多夠了
二世事件簿Faker的魔術不是解招就是輔助沒有拿來當主力過
都靠龍車跟白兵戰。
R姐有對魔力本來就沒什麼差
R姐要穩就看Master有沒有穩贏Faker的

無題無名 21/04/06(二)15:32:12 ID:UN/ErQfs No.1926436

老實講魔術能解魔眼搞不好魔眼對Faker完全沒屁用
不過Faker魔術用太少反而常白刃戰所以不知道就是了

無題無名 21/04/06(二)15:35:24 ID:OV1H8Rjs No.1926440

>>1926411
會捧R姊的根據都只有魔眼
只要帳面上比魔眼設定的門檻還低的都會被視為必敗
問題在於FATE系列從來不會因為寶具技能設定超強就必勝
所以像是庫夫林和絲卡哈有超強寶具卻老是被劇情殺

無題無名 21/04/06(二)15:39:02 ID:UQSBvmHo No.1926443

回覆: >>1926465

型月相性殺成分一直都不輕
頂級從者雖然大多是整體性的強
但還是會有被相性殺的場合

梅杜莎就是那種整體大概排到中上但握有一個相性殺王牌
要說她守門員也不太對
相性殺就是一個特例區塊

無題無名 21/04/06(二)15:39:13 ID:V6s.PhKo No.1926444

不過寶石級的魔眼也還是魔眼
要是被對方知道了真名搞不好只用魔眼殺就能解決
紅A能夠一戰說不定也是這個原因

無題無名 21/04/06(二)16:07:33 ID:ledWDI86 No.1926459

回覆: >>1926470 >>1926473

設定上R姊開魔眼，征服王就是會被秒啦
你說他很少開，那我也說金閃閃很少認真開王財啊
所以金閃閃很廢？
有官方設定不看設定，只看讀者感覺？

征服王想要打平就是牛車跟天馬互撞
開王軍只會被天馬撞爽爽
王軍只要少一些人，就會關掉
征服王其實就是特別靠寶具的從者(但他寶具也沒真的比R姊強)
他近戰別說跟四五戰那些頂級英靈比，說不定還打不過R姊(起碼速度輸超多)

另外王軍到底能開多久一直有很多討論
FATE很多設定是從DND來的？
你這樣去算開王軍的時間，其實很多一流英靈都能在裡面無雙到固有結界關掉，根本沒啥用

無題無名 21/04/06(二)16:14:42 ID:ledWDI86 No.1926464

>>1926432
>>不靠對魔力其實靠魔術多少也能稍微擋(c媽的神代魔術跟狗哥的盧文字)
拿這兩位超強的C職來比？

特別是C子
雖然在五戰好像很弱
可是在TM出了一堆C職的現在
他還是排名前幾的C職
魔法使青子都打不贏他哩

無題無名 21/04/06(二)16:16:57 ID:zQ8F0d9U No.1926465

回覆: >>1926469 >>1926485

>>1926443
不然藏真名是在藏心酸的嗎

R姐只要被人知道名字,每個人都麼躲起來準備好才敢出來打,一般聖杯戰爭情況下,本來就不是純粹比拳頭大小,也不像fgo那樣組一團從者打副本,正常情況是各種試探躲起來收集情報,正面對決是萬萬不得已,打了也不一定得硬拼個輸贏,因為贏了自損過大就是準備被撿尾

R姐最大的問題就是他弱點太靠北明顯了,像藍傻被人知道真名影響相對比較小,因為原典故事沒標她特別怕啥,但即便如此也有藏的價值,因為啥都不知道就是優勢,反之R姐每個人都知道她眼睛是殺招,本身還是被殺的怪物,雖然鏡子這個攻略法是陷阱,但光知道你最必要防的招式,就能取得極大優勢了

無題無名 21/04/06(二)16:20:20 ID:ledWDI86 No.1926469

>>1926465
>>R姐最大的問題就是他弱點太靠北明顯了,像藍傻被人知道真名影響相對比較小
知道真名會最快輸掉的是庫丘林

會直接被陰掉

無題無名 21/04/06(二)16:20:50 ID:3xB4ITHk No.1926470

回覆: >>1927005

>>1926459
可是征服王在EXTELLA裡適應了環境後有讓阿提拉感到吃力耶
阿提拉的近戰好歹是傻巴那級別的

無題無名 21/04/06(二)16:25:34 ID:G9lBxH6s No.1926473

回覆: >>1926479

>>1926459
>王軍只要少一些人，就會關掉
死傷過半才關變成少一些人wwwww

魔眼有那麼威紅A早就輸了啦

>有官方設定不看設定，只看讀者感覺？
對啊說的就是你
官方設定魔眼就沒那麼威
R姐也不是TOP
等R姐打贏Faker或R姐上TOP再來討論有沒有資格打TOP的老征或庫夫林
而你說要看設定
天馬500公里牛車700公里是要比個毛

釣魚也拿像樣一點的餌

無題無名 21/04/06(二)16:27:55 ID:UN/ErQfs No.1926476

其實假設Faker的龍車有牛車那麼快R姐可能連Faker都打不贏

無題無名 21/04/06(二)16:35:09 ID:ledWDI86 No.1926479

回覆: >>1926484 >>1926489

>>1926473
>>魔眼有那麼威紅A早就輸了啦
庫秋林或金閃閃有那麼威，紅A早就輸了啦

另外是不是很多人還以為王軍裡面全都是英靈啊？
TM早就改設定了啦

>>官方設定魔眼就沒那麼威
官方設定不管是看魔力或是看對魔力
石化魔眼就是直接秒殺征服王啦
你可以去改ABCDE啊

我管他是不是TOP
就算征服王可以打贏金閃閃
他的對魔力或魔力就是設定在那

你只能要R姊就是不開魔眼
就像庫秋林就是不丟死棘一樣(隨便丟兩三槍，呆毛王也GG)

無題無名 21/04/06(二)16:40:13 ID:G9lBxH6s No.1926484

回覆: >>1926914 >>1927005

>>1926479

韋伯是很廢的御主欸
你要不要看一堆英靈換御主之後魔力變多少?
拿魔力這個浮動直說那我也說R姐可能連Faker都打不贏啊
>庫秋林或金閃閃有那麼威，紅A早就輸了啦

廢話喔
庫夫林全力紅A就慘成那樣
金閃全線應該沒全力過吧

要不然也可以說金閃丟個EA紅A的確穩死啊

無題無名 21/04/06(二)16:41:16 ID:J8MadImg No.1926485

>>1926465
真的，當初哈桑把狗哥的心臟挖掉的劇情真的很幹
凱爾特神話的英雄就這樣被刺客摸掉！

無題無名 21/04/06(二)16:43:18 ID:UN/ErQfs No.1926489

回覆: >>1926497

>>1926479
>就像庫秋林就是不丟死棘一樣(隨便丟兩三槍，呆毛王也GG)

死棘沒講CD時間吧
而且襬Pose時還能靠拼命退出範圍來閃（官設

無題無名 21/04/06(二)16:45:15 ID:ledWDI86 No.1926492

回覆: >>1926498 >>1926501 >>1926914

天馬 A+ 對軍寶具範圍2~50 最大捕捉300人

細長的黃金色韁繩。使用時全部能力均上升一級，AC亦+100。是駕馭神代的獸，以超高速突進將對象粉碎的物理攻擊。最高時速約為500公里。使用時受到天馬加護，防禦力亦會上升數倍，可說是攻守兼備的最高級寶具。

牛車 A+ 對軍寶具範圍2~50 最大捕捉100人

Rider使用戰車的攻擊，目標被撞擊後會分別被牛蹄和車輪雙重碾壓，ST判定失敗時附加雷電傷害。牛車最高速度可達每小時700公里。

用途不同，不好說哪個比較強
只用速度來當作強度也太好笑

無題無名 21/04/06(二)16:50:04 ID:zQ8F0d9U No.1926497

>1926489
死棘機車的地方是耗魔低,沒魔力補充都能丟七次,cd時間也短,以效率來說是最佳的單挑寶具,問題是狗哥就是想打個爽,然後本篇故事被麻婆下了加手減debuff

無題無名 21/04/06(二)16:51:21 ID:UN/ErQfs No.1926498

>>1926492
那就拿一分鐘內誰能殺比較多隻慎二來比啊

無題無名 21/04/06(二)16:59:30 ID:0e7Vo/H. No.1926501

>>1926492
所以只要有牛車我都可不用坐高鐵了

無題無名 21/04/06(二)17:42:13 ID:UQSBvmHo No.1926524

牛車不是和天馬速度差不多嗎
想問700是哪一次的更新設定
手上的設定集原文都沒寫那個700

無題無名 21/04/06(二)17:49:40 ID:6.nPACso No.1926530

回覆: >>1926999

其實看校舍戰，魔眼還蠻強的啦
不到幾秒紅A就手腳硬化，察覺危機想警告同伴時發現就連舌頭都硬化，這下連詠唱寶具真名都沒辦法嘍

無題無名 21/04/06(二)17:59:14 ID:S3cHPOkA No.1926538

>R姊打Faker都搞不好會輸
其實就兩種狀況
*魔術師能力相等+正面對決廝殺到底

知道R姐真名有準備>Faker持平
*畢竟他本業是魔術師，魔眼是有準備有資源就多少能防的招
不過純拼寶具傷害雙方伯仲之間，但白兵戰應該是R姐占優，Faker並沒有討伐魔物的紀錄，且技能白質都是R姐占優，神秘度也是R姐略勝
不知道R姐真名的初見>R姐優勢
*對魔力B直接被重壓，寶具絕對拼不過的，白兵戰更不用說

R姊打Faker就我個人來看是R姐占優就是，Faker殺招車輪頂多就跟天馬打平，但R姐哪怕扣除掉魔眼，也是絲毫不落下風

至於跟本尊征服王打就不好說了
因為王軍這個過多解釋(扶額

無題無名 21/04/06(二)17:59:43 ID:4BexQFP6 No.1926539

>>1926136
問題是弓箭剋天馬啊.....還一次爆擊
我用校裡蹲秒了不知道多少天馬了

無題無名 21/04/06(二)21:16:59 ID:Ea9oUhAQ No.1926699

正常的話這麼快速的跑跳奶子早該彈出來了

無題無名 21/04/06(二)22:41:35 ID:4Kj/H7AE No.1926767

回覆: >>1926777 >>1926789 >>1926826

>>1926294
>>Lancer這塊要能比庫夫林強的根本少之又少
紫婆:說!這回的海膽你想有多少根刺?
小太陽:對方也是神之子,我可能贏不了吧?
神祖:ROMAN!
雪山女神:...我可能贏不了,不知能不能找我丈夫幫忙呢?
恩奇都:...不知我能不能贏呢?雖說我是跟吾友拉成均勢啦...不過,對了,不知對手喜不喜歡綑綁PLAY呢?
布倫希爾德:聽說對方好像會用RUNE...還好我也略懂RUNE
槍傻:...Rhongomyniad!

之前不是有人說過,槍兵這裡完全是牛鬼蛇神妖魔鬼怪的開掛集合團體嗎XD...尻槍還是當中少數的清(沒)流(那麼BUG)嗎?

無題無名 21/04/06(二)22:52:40 ID:tWEikOE. No.1926777

>>1926767
就各自故事來看槍職確實有不少牛鬼蛇神

無題無名 21/04/06(二)23:10:44 ID:S3cHPOkA No.1926789

回覆: >>1926826 >>1926831 >>1926886

>>1926767
不過裡面正常招得出來的

紫BBA>正常情況下不可能
小太陽>可能，除了耗魔外，CP值某種程度上比狗哥更棒(想安全下庄的話
神祖>冠位版不用想，但普通版也已經是認證的TOP級從者了
雪山女神>附身神靈，理論上不可能
恩奇都>身分問題不好招
布倫希爾德>同上
槍傻>應該可以，但規格不可能是女神獅子王版(閹割版的意味
*感覺招到貧乳版的機會比較大

純粹以招換可行度以及對MASTER條件需求度、強度、相處性等等條件來看，其實狗哥算是最佳解了，雖然很愛打架這點算是缺點，但你想的話他也是能配合(畢竟本來就傭兵)，所以比較沒有刷子那種硬要的臭騎士道毛病，芬恩應該也是好選擇，雖然風評被害，但實力的確不錯且有實績w

無題無名 21/04/07(三)00:07:38 ID:vpb4oJOQ No.1926826

>>1926767
>>1926789
庫夫林已經是常規層次的top了，
只要他肯不要臉從頭到尾對著御主丟死棘然後重整旗鼓，
丟完跑、跑完丟重複六次就結束一場聖杯戰爭了，
只輸那群一擊蒸發冬木的外掛角一點點

無題無名 21/04/07(三)00:10:30 ID:q8umzDn. No.1926831

回覆: >>1926886 >>1926905 >>1926931

>>1926789
小太陽太耗電的問題是開神殺槍還是平常戰鬥狀態就很耗電啦?

無題無名 21/04/07(三)00:46:52 ID:ixXfMlCM No.1926883

不過我很好奇征服王要怎麼解決魔眼問題
本體對抗方面可能能用神性之類的凹過去
但王軍似乎就沒辦法了
搞不好會出現王軍一出
被R姊眼睛一掃石化一片的尷尬場面

無題無名 21/04/07(三)00:47:57 ID:mYCyrtJg No.1926886

回覆: >>1926910 >>1926914

>>1926831
平常就耗電了
真要說黃金鎧應該是常駐寶具

>>1926789
槍傻常規應該是不可能
畢竟常規情況藍傻還在死命打戰爭拿聖杯(Fate線則是看開了根本沒上座
所以要嘛只回應劍職召喚，不然就像你說的普通版換槍上陣
至於其他TOP槍先不提本來就不能召的
小太陽應該算全方位碾壓狗哥，畢竟金甲的防禦不提狗哥能在小太陽的武技下開寶具破他甲真沒幾個.....
而且金甲好像對太陽神系從者防禦力又更高，這點對狗哥更吃虧
神祖常規情況下應該也是屬於耗魔那型的吧，而且對上神祖狗哥也不是沒勝算
不過羅馬槍也是眾寶具裡數一數二的，比火力的狗哥還輸慘了
芬恩也算TOP槍之一，而且真要說也是狗哥那種全能戰士
加上咬拇指也是外掛技
而且以傳說來說可能比狗哥還猛，非老害模式也算是蠻完美的英雄

無題無名 21/04/07(三)01:10:47 ID:..y8k/EA No.1926904

>>1926411
>征服王的話金閃則是全力秒
那個全力就是個笑話啦
看王財整個被吹上天的YY度，有人會覺得金閃不拔EA就秒不了征服王嗎?
什麼古印度核彈，什麼外星戰艦，什麼多重次元武器
要補洞頂多就是說言峰實力不夠給金閃開大而已

無題無名 21/04/07(三)01:14:24 ID:PtJ.ZgGg No.1926905

回覆: >>1926976

>>1926831
CCC時他的主人太弱,弱到他故意節省魔力的情況下
他戰鬥時普攻基本上用拳頭,就算肯拿武器也是砍中的瞬間就收回去
從這裡看來他是連把武器拿出來都吃不少魔力的那種
(而且因為另一個原因所以黃金甲全程都沒辦法用,理應本來就已經省不少了)

無題無名 21/04/07(三)01:24:54 ID:cgsxBFpw No.1926910

回覆: >>1926921 >>1926922

>>1926886
跟狗哥打近戰通通要面對死棘判定
小太陽的鎧算全身防護的話pass
小恩比某Archer還能射，又有無恥的神性鎖，應該pass
其他人要正面打，只能遠攻，不然就是具備一路壓著狗哥打完全不給空檔放死棘的技量
別忘了狗哥還有重整旗鼓和戰鬥續行

狗哥對那群怪物的勝算看起來還是不小的

無題無名 21/04/07(三)01:29:55 ID:Y/DHtBBU No.1926914

>>1926484
當年王軍廚的超大腦補就是換個御主全員解放寶具
結果被奈須打臉打到沒人敢再提這事耶
>>1926492
牛車的A+是大帝的技術加成下使出的特定走法才有的吧?
>>1926886
芬恩那麼強勇者王打三戰時老實取勝用聖杯實現願望就好了嘛
硬要偷走聖杯作弊結果聖杯不准
又被對面作弊更大的天草婊到死根本得不償失

無題無名 21/04/07(三)01:38:40 ID:mYCyrtJg No.1926921

回覆: >>1926985

>>1926910
說實在比武技要能完全壓制狗哥的大概沒幾個
那幾個裡面頂多小太陽略勝一籌，但應該還不到能碾壓
尤其是除了劇情殺外實用到爆炸的死棘
偏偏寫劇本的都知道這個沒啥限制又必中必死的的東西就是拿來戳不死人用的......

無題無名 21/04/07(三)01:38:45 ID:BtVXHssU No.1926922

>>1926910

通常形態的狗哥對上BBA應該該死吧，BBA還有二段變身的說

無題無名 21/04/07(三)01:54:35 ID:4x9DpRxM No.1926931

回覆: >>1926934 >>1926971

>>1926831
小太陽其實最低標耗電不會很恐怖
但是要論小太陽的最高實力的話
還是得不停燒魔給他開魔放才會是我們熟悉的那個飛天超級印度人

※順路再吐槽一次
會飛天的小太陽就因為是比戰車戰
所以在扶比自己跑的慢的戰車車輪時被射死
這真的太慘了啊

無題無名 21/04/07(三)02:02:50 ID:5F.4RKiI No.1926934

回覆: >>1927012

>>1926931
沒辦法
小太陽那場真的是各路眾神都來陰他才輸掉的
沒記錯戰車卡在土裡是因為得罪大地女神被陰的
那場真的不公平到讓人懷疑那些神是不是怕不這樣來陰的阿周那會被打到連老媽都認不出來

無題無名 21/04/07(三)07:02:56 ID:ckBF24.s No.1926971

>>1926931
加爾納身上有多重詛咒,被自己的師傅詛咒在危機關頭會忘記武藝(所以搞不好飛行也被忘了)、自己的戰車會陷入泥濘

而且那可是古印度的戰車呀,迦爾納全力飛行是400公里,戰車說不定也飛的那麼快,所以是迦爾納在時速400公里的車上雷殘(X)

無題無名 21/04/07(三)07:18:29 ID:6gXRUGz6 No.1926976

回覆: >>1927038

>>1926905
>他戰鬥時普攻基本上用拳頭,就算肯拿武器也是砍中的瞬間就收回去
想像了一下假如是鋼彈的光劍
揮的時候揮空氣,砍中的前一刻才有雷射噴出,砍完的一瞬又關掉
挺炫砲的

無題無名 21/04/07(三)08:11:50 ID:8S7oef3I No.1926985

>>1926921
客觀討論+設定,死棘本來就是破壞遊戲平衡的東西,這點連磨菇都吐過嘲,主要是為了封印這個bug,結果把狗哥強度削減得太誇張,甚至變成梗這點

無題無名 21/04/07(三)08:34:25 ID:K8fHzR8I No.1926999

>>1926530
沒記錯最近一次更新是
在魔眼全開後
只要意識到R姐存在
即使不用對視也會石化
大概就是這種作弊程度

無題無名 21/04/07(三)08:53:07 ID:x4FgLgxg No.1927005

回覆: >>1927031

>>1926404
別笑死人了
Faker的牛車與大帝的牛車只是同款，拉車的卻是骨龍而非神牛，等級也比較低，頂多短時間提升而已
再說Faker那彆腳的武術，能和有怪力技能的R姊打多久？
區區不入流的虐菜從者，被你吹成可與神話BOSS打平手，有沒有這麼捧啊
>>1926470
除非天生沒武功或雙方實力差距太大，不然Fate在近戰描寫上不會太著重強弱勝負，比如FGO的蘭陵王能與柳生切磋
>>1926484
>你要不要看一堆英靈換御主之後魔力變多少?
你知道換御主之後，魔力變動的從者依然算少數嗎？也就閃閃與亞瑟這種本身大魔力的從者
老征換兩個主人公，數值全沒變，你就死心吧，TM根本不在乎

無題無名 21/04/07(三)09:10:06 ID:e10cFPdM No.1927012

回覆: >>1927014 >>1927032

>>1926934
>得罪大地女神被陰的
這件事告訴我們路上看見打翻東西的小蘿莉千萬不要去幫她
女神不問事情的因果就對人家下詛咒這點真的很莫名奇妙

無題無名 21/04/07(三)09:11:26 ID:bmjt/zwE No.1927014

回覆: >>1927032

>>1927012
女神不都是這樣的生物?

無題無名 21/04/07(三)09:52:16 ID:PxOWTLTQ No.1927031

>>1927005
查了一下征服王還真的沒變w
大概連續放寶具這種高耗能的招式才會顯現出御主的差別

無題無名 21/04/07(三)09:54:17 ID:XKAkanQo No.1927032

>>1927012
>>1927014
在路上看到一個幼女在淚眼婆娑，迦爾納便上前去對著大地女神一頓搾、力道大的女神痛到下決心要詛咒他下次再敢進來一定要他身陷泥濘動彈不得

聽起來不太對勁

無題無名 21/04/07(三)09:57:07 ID:tGaweJnA No.1927033

回覆: >>1927074

削弱王軍本來就是必要的
仔細想想就該明白王軍能玩出的花樣有多強
更別說裡面還有幾個比老征還強的從者
王軍要是強過頭，金閃等比老征強的又得再強化
到時整個強弱平衡會崩掉

無題無名 21/04/07(三)10:08:37 ID:p6CgZn9g No.1927038

>>1926976
揮砍瞬間變長的光劍不就是Nu鋼的光劍嗎

無題無名 21/04/07(三)10:58:01 ID:DBm0F8O. No.1927074

回覆: >>1927084

>>1927033
金閃強度不是早就崩掉了嗎
王軍有沒有砍根本沒差吧

無題無名 21/04/07(三)11:01:08 ID:NAxtT3N. No.1927076

回覆: >>1927084

R姐強度怎麼樣也沒關係, 最重要是她對上黑saber這種以快打慢的近身戰鬥方法真心好看
除了F/Z動畫有點打戲, FATE系列動畫大多只是寶具對砍, 這種近身戰配上The four rings也沒話說了

最後淺川性感的聲音和FATE的梅杜莎根本就是絕配, 為角色加分不少, CV都是蘑菇找的嗎?

無題無名 21/04/07(三)11:13:01 ID:RGLdG5mk No.1927084

回覆: >>1927090 >>1927199 >>1927396

有丸過原作(FSN)就知道蘑菇對戰鬥描寫通常都不太仔細...
且從者的六圍數值跟技能及寶具其實很多都跟美漫很像，常常視劇情而弱化或BUFF...
>>1927074
閃這金毛8+9還是有冠位等級的頂級從者啦！
只是現在他的最強寶具-EA最大輸出也只能夷平一座綠島大小的小島而已(因為不是對星XD)

>>1927076
是，沒錯，
FSN的聲優幾乎都是蘑菇親自指定的...
(若沒意外的話其實Fate系列全部都是他指定的)
像阿爾托莉亞跟櫻是川澄和下屋就是蘑菇看了2004的神無月後欽定的...

無題無名 21/04/07(三)11:25:42 ID:rr7KPPNM No.1927090

>>1927084
原來還有這個背景故事, 蘑菇找CV配自己的角色還真有一套
以當時來比較活躍的CV來說, 川澄下屋植田淺川那幾位真的十分配

無題無名 21/04/07(三)12:52:35 ID:DtbmmH32 No.1927156

>>1925708
以從戰場打滾一輩子的角度來說
這些從者的體重真輕(除了B叔)

無題無名 21/04/07(三)14:01:52 ID:MYL9esRI No.1927199

>>1927084
小次郎找三木果然是故意的
可惜後來的武藏(ru

無題無名 21/04/07(三)14:32:38 ID:86YooTi. No.1927217

回覆: >>1927344

>英雄就這樣被刺客摸掉
然後刺客被小可愛拍死...

這小黑影是什麼玩意?
姐妹對決時
以為小黑影會繞過去偷襲

無題無名 21/04/07(三)19:05:57 ID:bmjt/zwE No.1927344

回覆: >>1927389

>>1927217
我個人是當成虛數屬性的魔術
查了一些資料虛數屬性其實就是類似空間系的一種
所以才能突然出現，消失，像是雜訊一樣存在於現實又不在，最後成型的魔術就是那些小人