[男性角色]日本大師原研哉

[男性角色]日本大師原研哉無名 21/03/31(三)14:27:56 ID:ciJqwH4Y No.2143060

回覆: >>2143071 >>2143106 >>2143134

評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2021-04-02 00:07:58

日本大師原研哉表示：
新logo視覺上更為愉悅、靈動、友好。
Alive理念則是將東方哲學思考融入品牌視覺當中
從更高的維度重新思考科技與人之間的關係。

「人是活的，科技也應該是活的」

無題無名 21/03/31(三)14:40:39 ID:kMB0MCtc No.2143069

回覆: >>2143081 >>2143090 >>2143151 >>2143266

只是把外框從直角改成圓弧這樣也要花三年....?

無題無名 21/03/31(三)14:42:40 ID:r.S.7BZw No.2143071

回覆: >>2143097 >>2143151 >>2143157

>>2143060
今天因為是大師，讓我覺得這是在耍大牌
但如果是苦哈哈設計師
從右到左，就可能經歷了一堆沒公開的設計
最後金主挑了一個跟原本差不多的，讓設計師邊撞牆邊大喊"我從此不再認真設計，只要拿到錢就好"的自暴自棄發言

無題無名 21/03/31(三)15:03:56 ID:eJnoEpmA No.2143081

回覆: >>2143101 >>2143151

>>2143069
你仔細看舊外觀也是圓弧www

無題無名 21/03/31(三)15:07:23 ID:8701vDAM No.2143082

回覆: >>2143131 >>2143151

看到臉書上一堆做設計的大讚
說其他人外行別評論內行
也對啦
至少大師交稿沒被要求字要再加粗加大

無題無名 21/03/31(三)15:13:48 ID:C9LzZTys No.2143084

這說詞大概想了三年

無題無名 21/03/31(三)15:29:38 ID:O2PE7L9Q No.2143090

>>2143069
日本工匠精神大師花了三年一個像素一個像素磨出來的圓弧

無題無名 21/03/31(三)15:42:39 ID:/UdCBOh2 No.2143097

>>2143071
有時候金主會突然覺得之前看的一個設計圖不錯

無題無名 21/03/31(三)15:58:18 ID:qp2aZjh6 No.2143101

>>2143081
三年後可以再換一個更圓一點的

無題無名 21/03/31(三)16:10:51 ID:oMIGFUXY No.2143106

>>2143060
3年了大佬說好3年又3年

無題無名 21/03/31(三)16:52:18 ID:hqqw4I6k No.2143131

>>2143082
內行www
記得上次石虎騷動時還有所謂的內行幫未經同意就盜圖的設計師講話,內行www
那些設計師根本是在看名氣來判斷事物的好嗎?

無題無名 21/03/31(三)16:58:11 ID:HNtH3gm2 No.2143134

>>2143060
這就是所謂的「歲月會磨平稜角」嗎

無題無名 21/03/31(三)17:04:28 ID:d142apCU No.2143140

回覆: >>2143141

這件事又變得更好笑了
200萬百花了啦

無題無名 21/03/31(三)17:05:26 ID:opom7imM No.2143141

回覆: >>2143143 >>2143145 >>2143146

>>2143140
請問那個代碼是什麼意思？

無題無名 21/03/31(三)17:07:37 ID:UBeJW/Ms No.2143143

>>2143141
從字面來看是調邊界半徑的樣子?

無題無名 21/03/31(三)17:13:43 ID:zF68kFtc No.2143145

>>2143141
邊界圓弧半徑越大弧度越明顯

無題無名 21/03/31(三)17:13:56 ID:qQMlpMjM No.2143146

>>2143141
https://www.webdesigns.com.tw/css_border-radius.asp

簡而言之就是把一個圖形定義成圓角

無題無名 21/03/31(三)17:18:43 ID:5kO6cBmI No.2143151

回覆: >>2143152 >>2143164 >>2143176 >>2143418

>>2143069
>>2143071
>>2143081
>>2143082
你們只看到結果認為不過是圓弧而已為什麼需要三年
卻不知道人家是想了三年從各種樣式中覺得比原本更圓就好。

無題無名 21/03/31(三)17:20:51 ID:jRATXzn6 No.2143152

回覆: >>2143159 >>2143436

>>2143151
就算換了個說法，我還是覺得好貴

無題無名 21/03/31(三)17:31:02 ID:Er5BikxQ No.2143157

>>2143071
>>讓設計師邊撞牆邊大喊"我從此不再認真設計，只要拿到錢就好"
後來這名設計師成為了花三年時間只把圓角磨得更圓的大師

無題無名 21/03/31(三)17:31:47 ID:5kO6cBmI No.2143159

>>2143152
畢竟你也請不起大師

無題無名 21/03/31(三)17:32:50 ID:2PfnQ.0U No.2143160

回覆: >>2143166 >>2143176 >>2143177 >>2143258

看這串就知道台灣有些人就是不尊重專業

無題無名 21/03/31(三)17:43:16 ID:0qfvn.Sg No.2143164

>>2143151
事情就是這樣
誰都不會去管你在過程中到底有多勞心
只會在乎你端出的結果符不符合投入的成本
畢竟很多時候那個結果就真的是給人「誰去誰都行」的感覺
僅差別在「拿出這結果的人有名氣其他人沒有」

無題無名 21/03/31(三)17:47:33 ID:0/p5nqDI No.2143166

>>2143160
那內行如你可不可以解釋一下這個新logo好在哪?

無題無名 21/03/31(三)17:47:39 ID:8firifQE No.2143167

回覆: >>2143173

藝術就是要靠粉絲去解讀
絕對不是快截稿才看到隨便改一改就交件

無題無名 21/03/31(三)17:56:55 ID:0/p5nqDI No.2143173

>>2143167
我永遠記得大學通識課的期末作業是交一個藝術作品上台報告
然後一個奇人就拿相機裡的照片交差還幫它們取看起來很文青的名子

結果馬上被教授婊爆，還說這類藝術是騙子在混名聲的爛招

無題無名 21/03/31(三)17:59:07 ID:RDt5Ystc No.2143176

回覆: >>2143182 >>2143184 >>2143403

>>2143160
也許是的
但別忘了，設計不是藝術
藝術只要取悅到一名買家就好
設計成品出來是要面對大眾的
特別是商標
今天小米的新logo出來了
評價好壞參半(我就當一半一半吧，實際上我覺得嘲笑更多)
那麼小米已經花錢買了半回糗事
畢竟商標可不是只設計給行內人看的東西
或者往好處想，這回有了曝光度。

客人看到LOGO沒有義務要了解設計師在背後花了多少心血
設計有多專業，字體有多講究
更不需要理會那些行內人眼中有多高深的設計理論
如果這樣的話，最好的設計師八成在行乞
因為他設計的東西只有他自己懂。

>>2143151
反過來說，今天大師反覆思考了三年
認為原本的Logo就挺好，好的
然後收你200萬，你是甲方你OK嗎？

無題無名 21/03/31(三)18:00:58 ID:O2PE7L9Q No.2143177

>>2143160
每次看到島上美術設計抱怨的都是花了數年學在短短多少時間生出來被人凹
這種花錢花時間的例子還真沒看過

無題無名 21/03/31(三)18:20:42 ID:iyWIuzUw No.2143182

回覆: >>2143346

>>2143176
問題是大師的直接客戶是"小米企業"又不是群眾，之前就有設計島民提到現今企業logo為了方便網頁手機閱讀與大量印制的易讀性所以有越來越簡化的傾向
所以可能是大師花了三年提交數十種版本結果小米選擇了看起來跟原本差不多的版本方便他們內部作業
小米就喜歡這個是怎麼辦?我是大師也只能接受了吧

無題無名 21/03/31(三)18:23:56 ID:GUBzXxRs No.2143184

>>2143176
起碼小米賺到話題

無題無名 21/03/31(三)18:35:02 ID:1UGAlD6c No.2143190

回覆: >>2143192 >>2143460

我第一秒的想法是「這是哪家公司？」
結果一查才發現是支那的
沒想到上面一大堆人談得這麼積極還說什麼藝術
原來都是對岸來的，K島沒救了

無題無名 21/03/31(三)18:38:48 ID:iyWIuzUw No.2143192

回覆: >>2143193

>>2143190
>原來都是對岸來的
對岸會護日本設計大師的作品www

無題無名 21/03/31(三)18:39:45 ID:giCHaM6. No.2143193

>>2143192
那麽這樣好了
護航日本大師作品的都不是支那人
不滿日本大師作品的都是支那人

無題無名 21/03/31(三)18:44:01 ID:yLBp9Kn. No.2143194

再三年就全圓了對吧

無題無名 21/03/31(三)18:46:01 ID:9dK2aWQo No.2143195

也可能兩百萬不只LOGO還有包含品牌在不同媒介上廣告呈現時的設計
不過現在拿著請大師兩百萬設計LOGO大肆宣揚的也是他們
誰知道是反向打廣告還是真覺得有大師鑲金值得敲鑼打鼓街頭巷尾大聲報呢

無題無名 21/03/31(三)21:54:06 ID:Qvk5s3KQ No.2143258

回覆: >>2143264 >>2143281 >>2143290 >>2143307 >>2143343 >>2143366 >>2143479 >>2143821

>>2143160
>>新logo視覺上更為愉悅、靈動、友好
是有啦，但不用特地拿出來講吧。

反倒是把波卡logo簡化的人才需要出來解釋一下，簡直就是設計課本的反面教材，都簡化到失去原本的味道了

無題無名 21/03/31(三)22:00:52 ID:8701vDAM No.2143264

>>2143258
這就是200萬和200元設計的分別

無題無名 21/03/31(三)22:04:55 ID:Kvwe2azI No.2143266

>>2143069
所以你菜啊比起設計功力怎麼接待人反而重要
設計也不是藝術而是生意接受案子就要幫客人服務讓人滿意

設計新手常犯的錯誤就是做的太好太快沒有留餘地修改
你給委託人看了之後一定免不了會被要求要加筆
所以就一點一點改反正委託人會付錢設計師也樂的輕鬆

不要再期待人們會懂會尊重專業了大多都不會啦

無題無名 21/03/31(三)22:23:10 ID:JD3FxLqQ No.2143281

>>2143258
他幫公司省下了以千萬計的顏料印刷費
解釋甚麼？

無題無名 21/03/31(三)22:33:18 ID:BGe6/Fwk No.2143290

回覆: >>2143305

>>2143258
波卡？這不是品客嗎？

無題無名 21/03/31(三)22:45:12 ID:Qvk5s3KQ No.2143305

>>2143290
打錯了抱歉

無題無名 21/03/31(三)22:46:12 ID:m6l4rAU6 No.2143307

>>2143258
我覺得還不錯看呢...

無題無名 21/03/31(三)23:31:08 ID:Er5BikxQ No.2143342

>>2143329
並不是所有人都喜歡這種乾淨清爽的風格
也不認為這樣才叫現代化、商業化

無題無名 21/03/31(三)23:31:19 ID:0SeUlgj6 No.2143343

回覆: >>2143344 >>2143350 >>2143366 >>2143378 >>2143422 >>2143437 >>2143469 >>2143597

>>2143258
品客的新LOGO不錯啊，鬍子不必要的線條和漸層沒有了，黑白對比清楚，乾淨清爽，容易換色運用，也很容易就能識別為品客LOGO。

而且包裝搭配起來是一致的，乾淨清爽，化繁為簡
多餘礙眼的閃光眩光、繁複的文字特效、花俏的文字框都改掉了、通通改成無襯線體，整個就是非常現代化和商業化。標準字還很有巧思的做成了蝴蝶結的形狀，替代掉過小容易被忽略的蝴蝶結。

我不懂為什麼會被批評為反面教材？

無題無名 21/03/31(三)23:32:24 ID:tauO63E. No.2143344

回覆: >>2143349

>>2143343
因為我不懂，別人不可能比我懂

無題無名 21/03/31(三)23:33:57 ID:WoEuJWoI No.2143346

>>2143182
前提是小米每次要求修改或變更版本都會付錢...
多的是客戶屁毛一堆然後講到錢就機機歪歪

無題無名 21/03/31(三)23:35:15 ID:0SeUlgj6 No.2143349

>>2143344
＞因為我不懂，別人不可能比我懂

不懂就問，請指教。

無題無名 21/03/31(三)23:37:36 ID:Er5BikxQ No.2143350

>>2143343
說到整體包裝
我再提一個微不足道的小意見：
我覺得左邊那罐看起來比較好吃，因為他有灑鹽

無題無名 21/03/31(三)23:50:59 ID:g6g9M3nY No.2143366

回覆: >>2143438

>>2143258
新的品客包裝很糟
看起來就不好吃是一個重點

就如同>>2143343所說
新包裝給人一種乾淨清爽
蝴蝶結內的字甚至給人整齊的感覺
下方的原味更是四平八穩

可是幹這是洋芋片欸
洋芋片要甚麼清爽乾淨整齊啊
右邊這個看起來比較像是裝飾瓶
擺在極簡風家裡的適當擺設

黑白對比太過強烈造成一種嚴肅生硬的效果
而且眼睛沒有高光了只剩漆黑的兩個洞
鬍子眼睛同色拔掉頭髮和鬍子的紋路
整張臉變成平面
配合剛才說過的字體整齊

原有的派對歡樂氛圍完全不見了

字體巧思...原版字體的i的點可是一片洋芋片喔
新版那個古老到不行的做成沙漏狀的左右寬中間窄

我不認為新版比較好

無題無名 21/04/01(四)00:03:33 ID:qJ5q2HlE No.2143378

>>2143343
我也不懂

無題無名 21/04/01(四)00:25:50 ID:yNMvU7S2 No.2143395

原研哉發表聲明：自己早在一年前放棄關於小米的設計工作。並已全數退還訂金

無題無名 21/04/01(四)00:44:38 ID:zbxwGYs6 No.2143403

回覆: >>2143418

>>2143176
>你是甲方你OK嗎？
然後事實上作為甲方的小米覺得OK啊
你算老幾啊

你既不是設計專業你，你也不是花錢買設計的

既不做麵也不吃麵，你到底什麼資格喊燒？真的很好笑

無題無名 21/04/01(四)01:10:37 ID:n6jzbw0I No.2143418

回覆: >>2143420

>>2143403
你邏輯沒病吧？

>>2143151 說大師用了三年決定原本的改圓角就很好
那麼如果大師花了三年覺得什麼都不用改原本就很好
他還能收200萬嗎？

無題無名 21/04/01(四)01:15:22 ID:iKJaTUjM No.2143419

回覆: >>2143442

中華民國美學真不是說假的
當所有人都覺得美感不值錢怎麼可能會有好的設計？

無題無名 21/04/01(四)01:16:29 ID:zbxwGYs6 No.2143420

回覆: >>2143425

>>2143418
>覺得什麼都不用改原本就很好
哪裡甚麼都不用改了?還是改小不是改?

>他還能收200萬嗎？
首先他最後的問題是「甲方接受嗎?」
客觀事實就是甲方=小米接受啦

還是甲方是ID:RDt5Ystc?

你邏輯才沒病吧?

無題無名 21/04/01(四)01:21:41 ID:bya2PrLM No.2143422

回覆: >>2143467

>>2143343
就像有老人只有長輩圖才能看得下去是一樣的道理

無題無名 21/04/01(四)01:33:22 ID:n6jzbw0I No.2143425

>>2143420
看來對你來說是太難了

無題無名 21/04/01(四)02:51:14 ID:GKgeKF6g No.2143436

>>2143152
恩...我不知道實際情況，但可以講講可能的狀況：

假設你是一個設計師，今天有家公司找你換新LOGO
於是你提了A、B、C三種方案，每種方案都作了提報
結果接洽人員選了A，但需要修改，你改完後她上呈
主管，主管決定要B，於是你再做了修改，但他們還
是覺得A好，又選回了A，並希望能添加C的元素，再
過一陣子經手人換了，希望你做出跟原始LOGO類似的
D，於是你又做了D版本，但他們後來想想還是覺得A的
主意好，但需要給更多部門主管看過，於是他們邊開著
會邊讓你對A作調整，不知不覺三年快過去了，他們終於
在最後一個月決定用C當新LOGO，讓你送出最後調整過的
原始檔，然後再發表的前一周，董事長的兒子覺得還是接
近原始版本看起來比較親切，讓你拿D修了下送出。

然後有人看了看新LOGO，嫌棄了一聲：「蛤，這樣要花三年設計？我覺得好貴」

大概這種感覺

無題無名 21/04/01(四)02:53:45 ID:GKgeKF6g No.2143437

回覆: >>2143469

>>2143343
因為它是波卡，洋芋片要帶給人最重要的第一印象不是乾淨清爽、化繁為簡，而是我超好吃！超讚！超火熱！！吃我吃我~

那堆巧思做出來的文青感，適合在書店、設計展、大廈內出現，但食慾？算了吧。

無題無名 21/04/01(四)03:13:08 ID:A2mEmxag No.2143438

>>2143366
我不認為左邊看起來比較好吃

無題無名 21/04/01(四)03:13:32 ID:iPaEheOM No.2143439

回覆: >>2143440 >>2143492 >>2143600

這年頭拿根香蕉貼在牆上都可以是藝術品了
千萬不要懷疑人類智商的下限程度

無題無名 21/04/01(四)03:17:50 ID:GKgeKF6g No.2143440

回覆: >>2143458

>>2143439
>>千萬不要懷疑人類智商的下限程度
真的，搞不清楚人家以前做了多少賺錢的雕塑作品、搞不清楚畫廊買的不單是香蕉而是那藝術家的知名度和作品的行情以及以後辦回顧展的各種利益，只能在那邊永遠那幾句香蕉也能當藝術品喔~人類智商確實堪憂呢...

無題無名 21/04/01(四)03:40:25 ID:rgZttzXE No.2143442

>>2143419
之前是看艾爾梅羅二世事件簿說
美的功能是一致提升觀賞者精神意識的高度

無題無名 21/04/01(四)03:43:40 ID:w7IdMUnc No.2143443

回覆: >>2143451 >>2143492

>這年頭拿根香蕉貼在牆上都可以是藝術品了
這就要看你怎麼定義藝術了
有些人認為藝術是一種"觀點"而不是作品本身
香蕉貼在牆上本身也許並不會讓人將之視為藝術
但香蕉貼在一個高規格藝術展的牆上就意味著在一根香蕉上強加了作為藝術的"觀點"
藝術並不是香蕉本身,而是觀者看待這根香蕉的方式
跟杜象的便斗基本上是相同的思維

無題無名 21/04/01(四)05:20:49 ID:IuNtAnZw No.2143451

回覆: >>2143492

>>2143443
不用解釋那麼多啦
什麼是藝術?簡單講就是名氣
你有名氣隨便放個屁都算是藝術
我沒名氣做相同的成品就是垃圾
就拿你舉例的杜象便斗來說
杜象當時把這作品用R馬特名義參展就被噴成不是藝術
而且噴這作品的還是他也擔當理事的獨立藝術家協會
直到1950年杜象親口說1917年那個小便斗是他做的
才突然被昇華成藝術品
然後媒體社會大眾才開始跟著反噴獨立藝術家協會

無題無名 21/04/01(四)06:39:51 ID:lrvNQE8M No.2143458

>>2143440
>搞不清楚畫廊買的不單是香蕉而是那藝術家的知名度和作品的行情以及以後辦回顧展的各種利益
炒作的藝術

無題無名 21/04/01(四)06:42:27 ID:0SVR4u4. No.2143460

>>2143190
人家雷董可是歌手

無題無名 21/04/01(四)07:23:45 ID:zbxwGYs6 No.2143467

>>2143422
在講甲方你又扯到變乙方要不要做
我看對你來說才是無法理解吧

無題無名 21/04/01(四)07:27:45 ID:6paXopfA No.2143469

>>2143343
我是覺得新包裝很像抄襲的(當然不是真的抄襲)
當然說到翹鬍子就只會有一家，但新包裝看起來很像想規避版權似的，讓鬍子眼睛的角度有微妙的改變。
設計logo當然看起來越簡單越好，但不能看不出原本的樣子。好歹蝴蝶結留著吧
>>2143437
品克

無題無名 21/04/01(四)08:18:22 ID:WaX0wlBA No.2143479

>>2143258
簡化後變得好像小圓裡的雜魚...

無題無名 21/04/01(四)08:44:00 ID:rmzwywY. No.2143492

回覆: >>2143504 >>2143507 >>2143540 >>2143543 >>2143720

>>2143439
>>2143443
>>2143451
簡單的說
所謂藝術就是一種騙洨騙鼻的雙標垃圾
一種他來做可以你來做就不行的概念
拿根香蕉黏在牆上這誰他媽不會阿?

無題無名 21/04/01(四)09:03:50 ID:aOQieDo. No.2143504

>>2143492
美術相關工作者路過
你基本上說對了一半
簡單來說
藝術界自古以來就很多派系鬥爭
(像是當年印象派這說法是媒體拿來嘲笑那些畫法的畫家用的詞，結果影響整個藝術界很深遠)（以前你不畫神佛就是異端）
然後近百年又流行炒作繪畫來買
導致整個藝術圈變得很混亂
然後近代藝術那些放三張白紙就說是藝術的緣由又更複雜一點

無題無名 21/04/01(四)09:09:01 ID:9zRNrmPc No.2143507

>>2143492
藝術的本質就是有錢人炫富的工具阿
比起作品本身，更重要的是話題性

無題無名 21/04/01(四)10:51:55 ID:echU3K8Y No.2143540

回覆: >>2143553

>>2143492
還有唬爛的功力
如果你是有名氣的大師
就算只是往牆上潑漆然後閉嘴不說話
底下的人也會自動幫你藍色窗簾出一大堆隱藏的意涵
例如說是藉著潑漆表達對社會不公義的反抗象徵
是作者內心狀態的一種呈現巴拉巴拉的

反正只要夠有名
撇個小雞吃米圖底下的人也會自動幫你捧成神鳥鳳凰
然後高價拍賣出售

無題無名 21/04/01(四)11:00:06 ID:OtrqwWwI No.2143543

>>2143492
藝術舞蹈戲劇等娛樂大都是這樣啦

無題無名 21/04/01(四)11:05:06 ID:w7IdMUnc No.2143544

>拿根香蕉黏在牆上這誰他媽不會阿?
這就回歸了到了一個爭論到爛掉卻永遠不會有結果的議題:
"世間萬物都是藝術,全看你觀賞的角度而已" VS "使用技藝創作出來的作品才能稱為藝術"
如果你所認同的是前者那就跟誰"會"誰"不會"一點關係都沒有了
藝術本身就是一個非常主觀無法測量的東西,一個觀者最多能做到的就是發表自己的感想與他人交涉,爭論誰對誰錯誰是誰非完全沒有意義

無題無名 21/04/01(四)11:36:48 ID:oKUuHPQY No.2143553

>>2143540
想到這個

無題無名 21/04/01(四)13:16:02 ID:e5QjiP1U No.2143597

>>2143343
>標準字還很有巧思的做成了蝴蝶結的形狀，替代掉過小容易被忽略的蝴蝶結。
我小時候看的品客長這樣子。
這樣回頭看蝴蝶結是變回舊版造型了~

無題無名 21/04/01(四)13:18:31 ID:V/ygVNcQ No.2143600

>>2143439
現在藝術界基本都是拿來洗黑錢和貪污

無題無名 21/04/01(四)17:34:30 ID:.1i5am3w No.2143720

>>2143492
>>拿根香蕉黏在牆上這誰他媽不會阿?
通常講出這種幹話的就偏偏不會，真的

就跟看到自己喜歡的女星結婚對象看起來普普通通
長得像路人、工作也很路人，然後你崩潰的說要比
長相我也不是太差呀~我也有機會把到她一樣

誰她媽不會呀？阿事實上你可能連弄檔個覽發個新聞稿
找畫廊來看都辦不到。藝術圈也沒那麼白癡好嗎？想拿
錢靠人脈砸出名的藝術家光台灣就一大票，多半也只能
炫富般的在自己小圈圈自嗨，連藝術圈外圍都探不進去。

你今天拿一根香蕉出來就能高價賣出，代表的是你作為
藝術家的價值就是值得畫廊收購，你只是個路人，那你
的香蕉就只是根香蕉。

無題無名 21/04/01(四)21:55:27 ID:1.StF0M6 No.2143821

設計系只讀一半的感想，我反而覺得這樣要圓不圓要正不正得很尷尬，新的LOGO很像Android 7代以前的ICON，但現在基本都是圓的

查了一下IOS14的ICON也沒這麼圓

另外以前讀的時候聽老師講過一個故事，味全那五個圈的LOGO也是日本設計的，總價好像五百萬，一個圈一百萬這樣

>>2143258
現在的趨勢就是簡化多餘的要素，已能辨認的為主
數位時代這樣子，一方面保持更好的適度性，一方面減少油墨印刷