[新番實況]無職転生-異世界行ったら本気だす- #11(終)

太快了

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本季完

後半季將於7月份播出

以上

>>No.2423219
>>749n
>>所以花了一季劇情了這部到底在講甚麼?
所以你鬧串鬧了一整季是想表達什麼
而且還不只是無職串喔

>>No.2423219
魯迪烏斯傳，從出生到10歲為止的人生經歷

>>No.2423233
代答：我要釣魚(羞)

之前沒注意
這只有先放出11回喔@@
無職是預定要做多久啊?
半年番?

>>No.2423223
這角度看過去
唯一神變的更幼了(舔)

>>No.2423246
半年番 分割放送
剩下等7月

大災害的慘狀超快速帶過
還有魯迪的自我厭惡不夠時間呈現蠻可惜的
要是這部是連兩季播放就好了...

這話紅蛇的戰鬥，感覺不靠光頭蘿莉控真的有性命危險
而且也更進一步顯出魯迪費了不少心思去穩住光頭，但也因為這話的事件而變得互相信任

斷在這感覺不太行
連話題都難帶動

(´◓Д◔`) 艾...艾莉娜

>>No.2423254
看小說每個登場角色都有各自性癖,但想想這也是把食色性也的生活照實寫出來而已
只是動畫一來時間上有限制,要演出這些段落會壓縮到其他橋段,比例上感覺就會偏多,再來其中兩個女主角年紀都還小,所以怎麼演都有點兒色的感覺
後面長大後就沒得看啦
等看到三個女人喝得爛醉邊聊床事時就會懷念以前青澀的時候了

>>No.2423254
這不是很好嗎
尼到底在吵什麼==
你不喜歡幼幼? 甘我屁事?
女森不喜歡幼幼廚? 甘我屁事?
大眾不喜歡幼幼廚? 甘我屁事?
好了 你還再串幹嘛?

>>No.2423254
跟說哥殺重點是強暴戲的文盲論點87%像

這集有點太趕了
明顯分配劇情上有疏忽吧
愛麗絲有點太強過頭 大蛇直接一劍砍斷
沒有太明顯描寫出高等魔物智商高到可以閃招甚至反彈
雖然閃了兩發岩砲彈
有光頭扛 但跟光頭吵架的部份做得有點馬虎
苦戰的地方也做得沒很到位就是了

>>No.2423254
什麼叫做分散了焦點
你知道原作跟性有關的劇情還不少嗎? 只差沒有描述過程而已

不，你不知道，你只是個釣魚仔

這集很棒啊
該有的都有了
可惜之後要等到七月

話說這集各種PV回收
製作組好拚

>>No.2423275
用三集飆完一本小說難免會有點趕，至少該演的都演了

>>No.2423275
動畫時間關係也沒辦法
再多演的話最後的互相理解與認同就會被縮更短
打鬥也有作出即便已經是無詠唱
高級魔物仍然能夠閃開岩砲彈
必須要靠近戰吸引注意並做出空隙才能命中
以及瑞傑爾德強到連這種等級的怪都能輕鬆帶練

這集很不錯啊。
沒什麼問題
節奏改的比漫畫好

>>No.2423254
我就喜歡幼女啊
俺だけ那種五毛作畫沙必死連養眼也稱不上好不好，至少也得脫個褲子露出胖次

>>No.2423250
要演很細大概兩集太多，感覺30-35分鐘左右差不多吧

這集感覺作畫很穩，
有照原作每個人都還是一刀一刀砍，

不過這樣穩定的打鬥沒辦法被吹神作畫之類的吧，
真可惜啊。

>>No.2423313

沒打中目標的遠程攻勢就是沒用，我覺得這一點反而在這套表現得很不錯

第一次看到クール目
我菜
2クール目 所以是四月就來了嗎?
(查WIKI

演到這裡斷了?

https://sora.komica.org/00/pixmicat.php?res=21951234
ID:i.PgHtkY
ID:ucggYu/w
/749n

這部先ED了

這回比起戰作畫
愛麗絲小動作超級多，有夠可愛
從前面的抓蟲到後面魯迪跟瑞杰路德在星空下談話
一起看向艾莉絲的時候，艾莉絲發出疑惑的聲音有夠可愛

>>No.2423357
這流暢和精美度跟上一卡和遠景盧迪偷窺形成強烈對比www崩就算了被提走時還掉偵

看完覺得果然小說第三集只用三集動畫演還是可惜了點
太趕了導致一些刻劃不太足夠
漫畫版我有個很喜歡的地方是偶爾會加戲讓魯迪咬指甲來表現他的焦躁
動畫版直到這集他握著艾莉絲的手想著要殺掉馬頭的那瞬間才有這感覺，略顯突兀
艾莉絲也是
雖然在背景有很多小動作很可愛
但是小說第三集中跟魯迪之間較深刻的互動被砍掉了不少
劇情上甚至讓我覺得只是個可愛的路人
明明小說第二集這部分讓我覺得很棒的
雖然小說第三集本身本來就較為沉悶，但還是覺得很可惜
漫畫就靠著給艾莉絲加戲賣萌讓這段劇情有趣不少

漫畫這段比較好看
盧迪哭著跑去找光頭

>>No.2423396
我猜你是用手機回，所以排版整個爆炸(我前幾周也發生過)
用手機回的話，記得加標點符號
然後每打完一句話要按空格

這季終於尾聲了
這場戰鬥已經體現出會鬥氣的武人 >>>>>> 魔法師
所以七大列強的強大無法想像
尤其七大列強前3名會魔法也會鬥氣
所以大後期魯迪才會跟朋友及家人研製魔法師戰鬥用裝備
但裝備能作出來也是老魯迪帶來日記幫助很大
不過鬥神也誇過說魯迪比拉普拉斯優秀(思考策畫方面)
所以魯迪才能在劍神、北神、鬥神接連襲擊中生存下來反擊
甚至從失敗中吸取教訓後能打傷一堆加護龍神
把北神打到看魯迪是條雜魚到重視魯迪存在

魯迪於列強大戰後在世界政商界發展龍神勢力
甚至還介入各國軍隊進行指導訓練應對未來的大戰
幫老闆儲備戰力應對未來拉普拉斯復活+擊敗人神之路
還有1.開發出魔導裝備(魔法師也能近戰)
2.自動人偶(魔法科技的自動人形尼爾)
3.輔助殘障義肢(就算斷手腳還能再戰)
4.高效魔法恢復藥
5.給魔法大學無詠唱指導教學(未來人人都能學會無詠唱)
6.設立盧多傭兵團(全世界情報網、幫忙維持治安)
7.打破禁忌把傳送魔法公開及設立
從一個廢物尼特在轉生後歷經種種難關
為守護家人把人格磨練成一個穩重可靠真男人
這就是無職轉生醍醐味

魯迪死後影響世界很大
人類大國女皇是他龍神勢力同事
未來教皇是他大學死友
倆個女兒嫁入兩大國皇室內
還有超強二兒子(長大後登七大列強)，救世主女兒、天才開發家女兒、掌盧多傭兵大兒子

魯迪雖拿到北神之位
但也只是北神暫放他那而已
如果能把拉普拉斯技神、魔神人格合併的話
空出的七大列強之位絕對是魯迪遞補
魯迪能擁有屬於自己七大列強之位
如果家族能繼承魯迪列強位子就女兒拉拉了
能跟魯迪兒子齊格(拿到死神之位)並列

最後魯迪女兒拉拉離家前很中意圖片這件衣服
反而魯迪送的傲慢魔法仗只是附加品
這件衣服以後會被女兒拿去穿了 (跟魯迪最後人生告別，回來後魯迪已不在世)
為何中意魔法袍只能等正傳了

聽說文庫本替很多腳色加戲不少?
還是基本上就是跟漫畫版本差不多了
過了這麼多年想補足一套回來看了

這段落雖然沒有強烈劇情記憶點
但動畫組真的超有愛
超強卡司
艾莉絲又有夠香

劇情太趕有點失望
看在艾莉絲很香又流暢 就算了

才11集？？？

>>No.2423421
等7月

可惜
做的不是很好
魔大陸最重要的兩個橋段
就是現在這邊盧迪的決意
跟最後艾利絲的決意

爛尾不意外
動畫作不到青少年篇了

作畫失誤，還是單純師傅想換個髮型?

>>No.2423433
結尾那邊是雙辮子
應該是作畫失誤

>>No.2423357
製作組真的把艾莉絲弄很可愛

>>No.2423223
這師匠也太蘿了吧www

這小說很難有斷點難以動畫化是早就知道的事情
雖然盧迪自責那段篇幅不夠長有點可惜
不過身為小說黨覺得這收尾已經超乎預期了
大蛇戰鬥那段和艾莉絲的各種小動作很棒，還有盧迪因為被瑞傑爾德認可而高興那段

動畫果然前期太趕了，不過可以理解啦…魔大陸篇真的是小說時期也很多人在這棄坑或是提不起興致慢慢讀

話說，小說讀完了20卷，如果想要找web版該從哪裡開始讀呢？ 雖然很想等小說出來再慢慢讀，但真的斷在那忍不住啦！

真的好看

漫畫較好
沒了開頭與魯迪都道歉，
令魯迪自我厭惡
後來動真格殺馬亦被錯誤理解，
最後魯迪哭了，艾利絲帶著找爸
我當時看得很感動
現在卻沒感了

看了開頭保羅的信才想到
盧迪都沒有擔心家人嗎？至少懷念一下吧？

>>No.2423455
魔大陸篇城裡這段我漫畫也看得很尷尬
有點像學生時代跑團靠著中二腦想出來的天真策略被DM修理的感覺

傑瑞爾德算是和保羅相對的
正派形象的長輩角色(保羅是不正經的長輩)
強悍、細心、有原則、自律、可靠、堅強的意志(保羅則是......)
是那種值得尊敬的長輩
這樣的他給予盧迪的意見是指標性的
讓盧迪真正自省到自己一直以來都是用遊戲腦在思考事情這件事
進一步調整自己的心態 認真的對待自己和身邊的人

>>No.2423464
後面會提到
想被劇透就看E-mail

鏢這集還是老想著救小孩啊
拿著槍
四處討罰魑魅魍魎

我覺得魔大陸快速帶過很好
而且該講的也都講了
監督劇情刪減抓得很好
真心覺得製作組實在優秀
btw看了這部之後 一堆轉生系都看不下去了ww

>>No.2423464
>>盧迪都沒有擔心家人嗎？至少懷念一下吧？
這種「你應該...」要求太強紝索男了
就像女友說:「我人不舒服你都沒有放在心上嗎？至少關心一下吧？」
把前幾天你的叮嚀和交待當作沒發生過，執著的攻擊你今天沒有傳訊息關心她的病情一樣

認真回答就是
對盧迪來說保羅和簡妮絲並不是父母(至少在這個階段還不這麼想)
比較像是寄宿家庭的宿主夫婦
盧迪心中的父親還是停留在前世那個父親
後面還要經過很多事
保羅在盧迪心中才逐漸佔有父親的分量(簡妮絲可能是遭遇的關係,感覺盧迪一直只是放在「父親的老婆」的位置上)

有點忘記 魯迪是在上顎還是下顎遇到老闆

>>No.2423472
就算是寄養家庭/繼父母/同居人
看在一起生活過幾年的份上想一下不奇怪啊
因為劇情完全沒提到他去想
所以才好奇為什麼作者沒描寫

>>No.2423467
謝謝解釋

>>No.2423464
應該說
保羅讓魯迪在紅髮家太久了
思念的感覺 依賴家人的心情都淡多了
加上當下魯迪也不可能知道老家也被波及
得等到回來 碰上父親才體會到嚴重性

想歸想 他不知道通訊的方法 沒有情報
寄信也要用年作為單位才會寄到

>>No.2423475
雖然他是真的沒放在心上
不過客觀來說以他看到的畫面不太會認為自己家也被波及吧
羅亞離他家那麼遠...他看到的畫面很顯然都市就是被攻擊的中心
他也知道聖級魔法的攻擊範圍(半個騎士領都不到)
能把全領摧毀 只有拉普拉斯那等級做的到

>>No.2423474
十歲生日時有以為保羅會來這段啊，還把愛莉絲媽感動的哭了
到洛琪希老家時也有聯想到保羅
這些細節一直有，只是沒很用力刻畫

再來魯迪以為轉移只有自己和愛麗絲以及領地範圍
一直到真和保羅相遇才知道家裡出大事

用現實來比喻啦，你們當兵時候講電話時間是跟女朋友還是跟父母比較久

>>No.2423473
下顎
>>No.2423474
有啦，岳父擔心洛琪希時不是有稍微想到保羅
然後除了上面那些大大講的原因以外
羅亞市距離布耶納村差不多要馬車6~7小時的車程
魯迪距離轉移中心相當近
也不知道規模多大，對於家裡狀況，魯迪預設還是在沒事的想法吧

>>No.2423484
他一定是和父母談比較長時間啦

因為他沒有

簡單說魯迪自身狀況只能理解到他跟老公都被轉移到魔大陸然後一心只想著要如何把老公送回家，所以說魯迪根本不會知道轉移事件的範圍是有多大。
然而跋山涉水才好不容易回來之後被保/羅嗆說都不找家人，這時候魯迪才是第一次知道轉移事件還牽扯到他家那邊的範圍。
在沒有任何通訊手段下根本無法知道災害有多廣，更不用說是被丟到魔大陸更是連生存都非常困難。沒長大的魯迪根本不知道首要該做甚麼，只能拚死保護手邊的老公而已。

>>No.2423151
這段的瑞杰路德好帥...真正的英雄(HERO)

腳色心境在動畫中沒演出來是正確的，畢竟在這集中真的要"說"出來肯定40分鐘都不夠了，腳色的細微變化是真的用心重點。
魯迪轉念要為了老公殺人時真的可以在多添加一些細節可以感受更深跟覺悟。
11集光以動畫黨來說看起來跳很快不意外，建議可以看完動畫去補漫畫後再回味動畫其實腳色的內心戲在表情+肢體細節都有不少詮釋。

>>No.2423491
我個人私心跟傑哥解開心結那段能有re0 18話雷姆solo的待遇啦
後面ed畫面那些時間過來其實夠
bgm給他催下去
後面你就知道為什麼魯迪對傑哥好感度滿到大老婆都會吃醋了

目前看無職團隊不知有意還是無意，一般日劇或動畫會煽情的橋段全點到為止，造成每話都有燃燒不全的感覺

我突然想到 魯迪和艾莉絲是堂姐弟那他們結婚算是亂倫吧
然後他們的兒子和姑姑亂倫然想到

>>No.2423505
之前不是討論過了嗎
剛好六等親
台灣法律來看是最邊遠的OUT
日本法律來看是妥妥的safe

>>No.2423505
你亂倫定義要看當時的社會規範才對
不能拿我們的標準

>>No.2423505
已經算是遠房堂姐了
保羅和飛利普輩分上是堂兄弟
所以這組完全safe

愛紗是同父異母妹妹，跟兒子算三等親關係，在日本法律也是out的，但法律只規定不能結婚沒規定不能做愛，魯迪前世接觸現實太少，對這種事是抱著對哥哥的愧疚感才崩潰

這集的重點都在ED部分
艾莉絲賣萌擔當~

古代貴族都近親相姦很正常啊

不過也有一點矛盾的是
保羅在各地公會張貼傳言紙條
魯迪連看都沒看過這點
照理說找任務時布告欄都會看過一遍才是
除非任務跟傳言的布告欄是分開的
然後魯迪只看任務那欄這樣

>>No.2423485
>>預設還是在沒事的想法
連報平安的想法都沒有表示他真的沒把自己家當一回事
這旅程一走就是好幾年了

(愛莉絲沒有報平安的概念是因為她真的只是12歲的大小姐,盧迪內在可是44歲了......

>>No.2423524
我猜各大陸的工會不同
印象中魯迪離開魔大陸到後面也沒什麼再接任務 (有誤請指正

>>No.2423524

他們沒有人力貼到魔大陸吧，
米里斯大陸的第一個港口，魯迪就被抓走了，看不到留言，愛莉絲倒是有看到

愛紗不止親等有問題，年齡也差了一個世代
魯迪媽16歲懷孕17歲出產，大小姐大魯迪2歲上面還有個哥哥，而菲利蒲和保羅同代，大約14、5歲當爹吧
如果沒問題魯迪就把嫁不出去的小姨接手吧，也3等親

>>No.2423512
突然想到這個
「史塔克家的人總不會有娶自己姑姑的習俗吧」

有啊
而且還是族譜上面有記錄前一代的事而已

從魔大陸回來後被抓走，遇到新人或後就一路走到神聖國
聽新人的建議去公會才算第一次遇到那個人，也是第一次知道有這回事

>>No.2423524
漫畫這方面不清楚
但小說是講保羅在米里斯大陸的西部港跟贊特港冒險者公會有留言
魔大陸那邊保羅就沒講有沒有留(保羅預估魯迪也不是在魔大陸上看到留言，而是在贊特港上看到留言)
魯迪在魔大陸的溫恩港是有去冒險者公會看情報的

至於魯迪到下一個米里斯大陸上的贊特港還沒進公會就被捲進事情裏頭去了

你說的不合理點就是保羅想不明白，誤會的地方
>>No.2423526
一開始有啦(跟岳父碰面那邊)
後來也不知道怎了，魯迪好像真的就忘了
忙到忘了或真的像你們講的是很不在意吧

好無預警喔這集告一段落上集也沒人提醒下...感覺被詐欺以為看完還有下集

>>No.2423541
怎麼樣
有沒有想買書繼續看下去的慾望阿(被打)

>>No.2423535
記得保羅沒上魔大陸，魔大陸搜索部分就給奶奶和矮人負責，也是那時候去張貼的，例如巫師三你也不可能在只是魯迪還沒看到就坐船走了

>>No.2423505
就魯迪雙標唄，艾莉絲暫且不論

魯迪無法接受亂倫，是因為代入了
自己身為現代日本人的價值觀
其他家人反而不怎麼在意亂倫這件事
他們只是認為魯迪兒子年紀還太小
現在談結婚還太早了

但現代日本人娶兩個以上的老婆
就算妻子們之間相處融洽
不免還是會被周遭的人閒言閒語
以現代日本人的普世價值觀來說
現代人就是不太能接受一夫多妻
結果魯迪還不是自己爽爽娶三個
啊你不是原現代日本人嗎？
異世界一夫多妻很正常
所以你就入境隨俗娶三個
異世界亂倫也很正常
你突然就不OK了是怎樣？

>>No.2423526
別拿活在現代社會的角度去思考
這種資訊不發達的時代,寄個長途信都不知道要多少錢了
更別說他們還是在遙遠且貧瘠的魔大陸

>>No.2423551
靠沒打完，巫師三時也沒法在史凱島佈告欄上看到尼佛嘉德的委託啊

>>No.2423554
才會有蛇足篇褒貶不一，還是等文庫出版吧！
作者寫著寫著自己吃書也是很正常的

>>No.2423554
引戰空氣讀者
不要再用老招爽爽娶三個來鬧版了
根本沒看完原因就閉嘴好嗎
都有米里斯教徒給你自慰了還要來鬧喔

>>No.2423554
就滑坡理論
所以接受同婚的也代表能接受多重伴侶嗎?
魯迪雷點就是亂倫,像蘭斯幹遍天下女人但對亂倫就無法阿

要提雙標應該是他自知不能接受希路菲有其他對象但自己卻兩個都想要這點

>>No.2423563
同婚跟魯迪的問題不太一樣

個人本來就有自由不接受甚麼，魯迪他不能接受就不能接受吧
就算甚麼倫理問題都沒有
魯迪就覺得自己兒子智障不配，不認同婚姻也行

同婚是完全相反，同婚是用一套很智障的理由
主張修改法律制度剝奪「每個人」不能接受同婚的自由
其實這就跟過去大航海時代清朝，列強基督教在中國推動一夫一妻制廢除小妾制是一樣的，最後慈禧下詔書逼大家硬吃一樣
只是當時普遍都是儀式婚，在乎政府承不承認的人很少
當時人還沒被同婚洗腦政府不承認就是被剝奪自由的滑坡邏輯

無職並沒有說魯迪在日本時是不是同婚信徒
如果是，他主張同婚這套教條，那就是雙標

如果不是，他從沒有主張過任何信條要求別人
只是他自己受日本倫理常識不能接受，那就不算雙標
至少無職中沒有看到魯迪用日本的倫理邏輯去說服他老婆甚麼的

>>No.2423554
就是拿姪女的錄像尻尻才有陰影。
結果自己的兒子搞近親相姦笑死..
魯迪真的就是雙標仔

>>No.2423579
所以你的自由是以剝奪別人的權利為前提存在的嗎
給我回去重讀義務教育啦

>>No.2423585
其實愛夏和亞爾斯的問題主要是作者沒有意識到

他把盧迪寫成一個尊重家人思想與自由戀愛的人
但是盧迪沒對露西的戀愛有意見(一樣是亂倫)
卻對愛夏的戀愛有不滿，這是作者寫作上和設定上的問題

>>No.2423579
我用同婚作比喻意思是:為什麼魯迪能接收一夫多妻代表他應該接受亂倫,不接受就是雙標
就算是法律允許,每個人都有各自的情感自由
像突然知道魯迪娶了二老婆克里夫不給他好臉色一樣
[我是聽你說一心一意愛她才幫你祝福的ㄟ]

就算現實世界台灣法律允許同婚,你也有不能接受的自由,但無權力去干涉別人,除非你有他的監護權

所以亞爾斯如果已經15歲成年那他愛怎麼樣就怎麼樣.麻煩還是在發生當下年紀太小,魯迪做為家主是有責任和權力去處理的

>>No.2423505
單純作者沒意識到
要不然露西也是亂倫啊
他女兒的對象是舅公

>>No.2423474
魔大陸保羅沒人手去傳消息
唯一神+工口妖精+矮人組跟他錯身而過
貼尋人啟事時魯迪已離開了
到了米里斯大陸甫上岸魯迪就捲入事件被抓走
基本上魯迪見到保羅才知道家人捲入事件
他一直以為只有自己艾莉絲和基列奴三人被轉移

他也想過報平安不過沒時間
另外要報平安不如自己平安回去吧。

話說這點原作也處理得怪怪的
父子吵架後保羅反省時基斯一直說甚麼負荷太重了期望太高了甚麼的
問題不是這個
是魯迪都不知道家人被轉移了，你要他怎麼幫你在魔大陸上找人
用用腦子想就知道是不合理要求
但不知道是作者自己沒想到還是怎樣
一開始基斯沒講保羅自己沒想到
後來魯迪解釋自己不知道家人也轉移後二人也沒有講甚麼就帶過
反而變成了魯迪自責沒把家人放心上

>>No.2423597
保羅那時候就近乎崩潰+酗酒度日當然不能正常思考
人在情緒上來時本來就不會跟你考慮啥合理性
魯迪只是覺得自己思考不夠周詳吧
沒有想到其他人也被轉移的可能性,所以自責

落琪希比預期更在乎魯迪一家

>>No.2423596
魯迪從小看這孩子對露西有意思也不覺得是亂倫
一個是克萊是親戚家孩子的身分還比露西年紀小,愛紗是照顧亞爾斯長大的姑姑身分這點

>>No.2423590
完全建立在他人認同上的東西
邏輯上就不可能是你個人的自由權利不是嗎？
何來他人不認同就是被剝奪的道理？

而並非建立在他人認同上的東西
那麼他人認不認同，也不會影響事實的成立與否
又何來因為他人不認同而被剝奪的事實？

並不是義務教育就都是對的，其中不少政治考量
但人家洗腦你甚麼你都全盤接受，毫無思考，這就叫不長腦袋

>>No.2423597
魯迪這邊受委屈又自吞算是保羅講得有道理，但魯迪沒有全面考量到(實際上魯迪沒考慮這麼周全也是事實)。
保羅的過度期待也是問題，魯迪從小就過於成熟也導致保羅沒有真正把魯迪當成小孩子看，認為他至少要有跟自己相同想法。
這真的就是經驗差距，保羅雖然渣但是他好歹當冒險者好幾年思路跟家裡蹲根本不同，魯迪說白了除了前世知識以外就只是小聰明屁孩，突然轉移到魔大陸基本上能不死都是萬幸。
魯迪算是有為了家庭而努力自吞苦頭，能體諒的就那群老婆老公了。

>>No.2423603
洛琪西好歹當了好幾年冒險者，遇到事情處理程度當然成熟很多。

一堆人要求魯迪要跟中上級冒險者一樣冷靜處理+思考全面，要不要先搞清楚魯迪只是一個家裡蹲+10年小少爺而已。沒有自己在外賭命生存，本傳中的反應跟行為也是相對正常。
看太多上帝視角作品主角才會覺得魯迪一堆問題嗎?

>>No.2423585
本來就是雙標仔
嗆保羅開後宮
自己也娶三個

>>No.2423610
>算是保羅講得有道理
就是說保羅講得沒道理呀
樓上說他發酒瘋我反而理解

>認為他至少要有跟自己相同想法
就是這邊有問題
他轉移時也以為只有自己中陷阱
回到家可能會看見兩個妻子被仇人OOXX甚麼的
完全沒考慮過是如此大規模的轉移災害
回到菲托亞時才發現事情大條了

另外兩人吵架時魯迪也表達過不知道家人也被轉移，除非你說保羅沒聽到，否則他的發言是非常無理取鬧。

這邊我知道作者是想講二人沒對錯的親子吵架，也讓主角成長
但個人覺得讀起來不是很合邏輯就是

看到這集現在只覺得魔神語有必要嗎...
有點麻煩感

>>No.2423616
設定異世界語言很麻煩，但是很成功地營造異國風情
如果是全部人都講日文卻有人聽不懂的演法看起來會很奇怪

唷嘻嘻
魯迪就是精障雙標仔
還一堆人幫他講話
以下開放精障幫他護航

>>No.2423614
保羅說的魯迪應該做的，主要就是過於正論的正解，遇到這種事件該做的SOP。但保羅也是因為完全不考量魯迪的背景所以才爆發爭吵。
所以魯迪會消沉也是因為保羅說得太正確他卻沒有思考到那部分不夠完善，對魯迪來說保羅說的沒錯，卻沒有體諒他的情況。
簡單說保羅沒有聽魯迪好好說話只自顧自的發飆會錯意。
這點也是很多現實家庭會發生的誤解，自顧自的解讀不去體諒他人以他人立場思考。

>>No.2423602
就一堆只看劇透沒看原作的無職黑在鬧版
盧迪就一直被人神支開搜索團當然看不到保羅訊息
不然可能會打亂人神計畫
全都是在埋洛琪希不能跟盧迪相遇的伏筆
我建議把來鬧的一律當人神使徒最合理

>>No.2423614
講得有道理 太過正論
才會被嘴沒有考慮魯迪是小孩

『無職転生 ～異世界行ったら本気だす～』TVアニメ公式
@mushokutensei_A

TVアニメ『#無職転生 〜異世界行ったら本気だす〜』
第1クールをご覧いただき、応援いただきありがとうございました！

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>>No.2423614
你想法理性過頭了,這展開一點也不會不合邏輯
有吵過架就知道情緒牙起來的人才不管你三七二十一XD
天下所有人都會替人設身處地著想就不會有戰爭了

>>No.2423616
因為艾利絲不會魔神語，所以在魔大陸上有很多她無法和當地人溝通的橋段
要是直接講日語，演出上會變的很微妙

>>No.2423730
還是覺得沒必要
看到現在艾利絲聽不懂魔神語的橋段也沒很重要

倒是聲優為了把魔神語發音正確，把台詞都念得很硬，完全不像有在作為生活用語使用，就像是那種明顯是日本人講英文的外國角色
一般動畫作品中只有一兩個這種角色就算了，現在變成全部人都在尬英文的情況
可以感受到聲優很努力的放感情去唸台詞，但還是很尬

這種全用魔神語的作法根本是因小失大

>>No.2423614
本來我是兩邊都不打五十大板兩位可以各自回家的
越想越不對勁
確認是他開嘴的就覺得果然還是保羅發酒瘋的錯

嗆成這樣怎麼不趕快去找轉移地城的攻略呢？ 喔對了，因為你根本不知道嘛

保羅的狀況就是那種超級非洲人
抽到崩潰,抽到藉酒澆愁
好不容易看到彩光，結果是普池五星
保羅:"我還以為是限定呢，看來事與願違"
魯迪:"為啥我(五星)要被你說成這樣?"
保羅:"你問為啥?看來你是一點也不明白啊!"
(以下略)

>>No.2423730
>>No.2423826
>>No.2423616
其實就是如果聲優演不好
那還不如都講有日文算了

就算一樣會有人抱怨，但肯定比現在這種演法好

>>No.2423730
後來艾莉絲會學魔神語嗎？

只有這串的鍵盤大師非常多

還好我都選擇無視跳過

嘿嘿..

>>No.2423726
>>No.2423834

就是呀
基本上保羅的發言肯定是無理取鬧。

問題不是他無理取鬧
我覺得他發酒瘋說喪氣話都可以理解
問題是周遭的人包括勸他的沒有發現
被罵的還反省起自己來
這點就有夠奇怪....

(當然這是因為不是這樣的話故事就進展不下去，所以我直接說作者寫得有問題，沒有找到/製造兩邊更有理據的衝突)

沒想到上半季只有11集
後半做完幼年篇,希望集數能多一點
要是一樣只有11集大概很趕

>>No.2423837
>後來艾莉絲會學魔神語嗎

會講不會寫
反而是獸神語最後會不會講我就忘了
下一季一起來聽喵喵汪汪吧XD
看基列奴教魯迪時那個「吼~」害我超期待獸神語XDDD

>>No.2423841
什麼周圍的人沒發現?薇拉跟基斯都有勸保羅啊...
而且魯迪有反省不等於保羅沒反省啊...你真的有看嗎?
與其說寫作有問題,你要不要去多翻個幾次?

保羅就情緒勒索阿
身上背的責任太重了
自己家人都找不到了,還要同時建立搜索團幫居民善後找人和收屍,財產都變泡影只能靠過去人脈請人無償幫忙
連那個領主大伯父,愛麗絲爺爺都因背責被處死了

這些壓力不能轉給來幫忙的團員,所以看到親人魯迪就剛好變成情緒出口了

真看不懂魯迪出手點要等到什程度?
還是以為那個怪物殺傷力沒那麼高?
還有那麼金法大姐是跟保羅有過節嗎?

問一下
要是盧迪全武裝 使用一式魔導鎧
可以單吃 地下迷宮BOSS那條九頭蛇嗎?

>>No.2423851
過節到後面都沒啥明講，就繼續看自己猜想吧XD
在這講這些，大概也都會是自己看完推測的原因

>>還是以為那個怪物殺傷力沒那麼高?
這段話大概是對的w
他們自己打團有瑞傑爾德在的關係都不會有啥大傷

>>No.2423851
就是誤判
沒料想到會被秒殺

>>No.2423850
>有勸保羅
有是有勸但言不及義
例如基斯說的是甚麼「如果可以XXX那就是七大列強的程度」
問題是七大列強也不可能去找一個他根本不知道對方失蹤了的人
整件事最奇怪的地方就是保羅要魯迪幫他去找魯迪根本不知道對方失蹤了的人，然後怪他為甚麼有空閒閒去旅行沒去找家人

這邊我的理解是作者構思了要由旁人規勸讓保羅對魯迪期望過高的劇情，但沒發現自己寫出了有問題的爭執

>>真看不懂魯迪出手點要等到什程度?
因為出手幫忙要收錢是冒險者這行的潛規則
但如果對方覺得自己搞得定反而會認為你在搶怪
(這部分有看洛琪希外傳會更了解)
所以魯迪想憋到鳥頭他們求助就能收個好價錢了

>>還是以為那個怪物殺傷力沒那麼高?
對愛麗絲和傑哥都是可以單刷的怪物所以低估了對其他冒險者的危險度

>>還有那麼金法大姐是跟保羅有過節嗎?
小說到完都沒講明

>>No.2423855
我是覺得還好
視點不同正常
都有人覺得魯迪應該要想家裡人安不安全，要幫忙找了(但羅亞根布耶納村距離就算連現代人都會覺得有段距離的地方)
魯迪就在城外轉移點那邊最先被轉移走的那群，保羅根本不會知道(這點魯迪說明小說也沒講到)
就以為魯迪應該會看到那些一起被轉移的事情

>>No.2423852
一定可以吧 有一式的防禦力那頭九頭蛇能造成有效傷害的手段就基本上只有龍息了 但是要續力盧迪擋的掉
再來魔石龍鱗在太近距離來不及徹底打消魔術 只要近距離散彈槍(或是保羅破甲劍)+火焰放射就能打倒

>>No.2423852
應該可以
但因為炎砲彈機關槍會廢掉 要再給魯迪一把神兵利器
不然一式的物理輸出不夠

>>No.2423850
>保羅就情緒勒索阿
觀念正確
所以老婆娘家都冷處裡

>>No.2423855
>>No.2423857
我覺得是作者藉由保羅告訴觀眾
魯迪能做到已經做得很不賴了
不是因為只有主角光環，使這一切理所當然
並且也補充只有魯迪真的沒想那麼多

>>No.2423852
保羅應該是死旗插滿
不然魯迪怎麼上位家主？
保羅還很年輕

艾莉絲本回的戰力通膨超嚴重wwww

>>No.2423864
阿就保/羅了阿

還有一點很重要是魯迪表面上看起來太輕鬆愉快吧
在長久內外煎熬已經快情緒崩潰時
一個人帶著妹，露出燦爛笑容說其實他也很辛苦

換作是我也會覺得他不是在唬爛就是在嘲諷w

>>No.2423859
>一式的物理輸出不夠
不見得，一式運作起來防禦力超高，札諾巴一拳揍下去自己手骨碎掉
動力也很強，印象中一跳就幾十還是上百公尺遠
可能盾牌扛著用撞的就能把那條九頭蛇撞爛

>>No.2423859
絕對夠吧光靠一式不用多帶其他的也夠電翻多頭龍了

>>No.2423866
真的有夠捧艾莉絲w 重進魔大陸開始盧迪武戲也全給艾莉絲了

明明最開始試刀時 是盧迪岩砲彈秒殺怪物還被艾莉絲嫌說沒留怪給她打

到了動畫就成了艾利絲毫髮無傷開無雙 盧迪說沒事做了

>>No.2423863
這部就是很真實的寫出各個角色有缺陷的部份
不是一堆無腦開掛傲天毫無邏輯的在推進故事
但就是一堆黑粉或空氣粉要用自嗨角度去評論
一直嫌就是無法代入吧

>>No.2423881
>>No.2423886
可是總要把頭砍下來再用火燒吧
一式頂多做到把頭砸爛 但是頭還是會復原
用裝備著保羅破防劍的大盾拿來砍頭雖說不是不行 但很難使就是了

>>No.2423894
如果單純以一式的強度+不保留任何魔力的話
大可直接走上去打然後抓住頭讓保羅砍在自己補上火魔法堵住傷口
重複個幾次就幾乎可以穩贏了
近距離把散彈岩砲彈改成火屬性魔法估計也是沒有問題

最主要隱憂就是魔力夠不夠稱到最後

>>No.2423891
艾莉絲最棒的階段還是後半部才會出來啊!!
體態越來越像他媽開始
真的讚
漫畫要到老公回歸估計也要好幾年後了，只能期待動畫有沒有辦法追到老公出場那邊，畢竟老公的身材最好

>>No.2423894
零式那時就是直接裝在手腕上 一式時當然也可以同樣方式辦理 配裝這種小問題可以稍微調整一下就好

不然就是直接接近戰後用蠻力強拆鱗片後對傷口岩砲彈+火焰放射 甚至熊抱大概都能掐斷脖子

在誇張一點 她有著世界最多級別的魔力 吸魔石打消魔術需要花費相等級別的魔力 搞不好盧迪能直接在魔力量上耗死她

>>No.2423891
https://www.youtube.com/watch?v=cPkWAZNfnhY
國外實況主看11話
愛麗絲兩段打戲把所有人都驚豔到
我剛看本來以為把大蛇引到樹前要做球給盧迪
想不到一個兵長砍瞬間兩斷帥到整個都濕了

>No.2423909

雖然是很符合劍士比法師強的設定啦...

但是魯迪你這個爛砲兵!

>>No.2423144
這段我看到討論串才知道他是要下殺手
施法
下雨

我還在想這雨不就魯迪下的
怎麼還會驚訝綠髮被歧視......
原來他只是想莎瑪啊

>>No.2423902
魯迪應該沒有魔力不夠的問題。
唯一的硬傷就是不能無詠唱治癒
沒武術天賦和纏繞鬥氣。
只能走魔法師路線...QQ

>>No.2423866
>>No.2423891
動畫版艾莉絲在轉移前一兩年就升上劍神流上級
相比小説轉移前幾個月才會用鬥氣戰力當然比較高

艾莉絲照動畫這速度練下去下一季就可以把老爺砍成保/羅不用等迷宮篇了

從魔界大陸篇開始各種超生硬的轉場
就算要快速帶過也不是這種帶法吧

這幾集感覺沒看小說只會覺得各種問號

魯迪用一式還沒辦法把它魔用乾
用零式才有可能拚到魔乾
魯迪最大的優勢就是魔力多
就是進戰太爛了才研究魔島鎧改善

>>No.2423994
還好吧
我動畫黨看得很開心
反而是實況串每次最後都在討論小說內容感覺煩死了

一式我怎麼記得也乾的很快耶
打老闆沒幾下魔就乾了
對一般人完全是產廢

喔對，魯迪的魔力雖然很多
但出力一直提不上去
他自己也凸槽過他現在就像是家用車裝上飛機油箱
是很耐久，但車體會先撐不住
之後裝上魔導鎧後好像有好一點

>>No.2424048
打老闆時在穿上一式前已經先丟了一堆大魔法了

>>No.2424046
恭喜你獲得了完美的動畫觀賞體驗
如果現在龍珠能給我許願的話
我一定要消掉看小說的記憶
在動畫完結後，再回去看小說

阿，順帶一提，我是很高興會有動畫的原作黨啦
尤其是愛麗絲的戲份很多我真的很高興
但文戲也被砍太多太多，這部的文戲是真的很棒啊

>>No.2424046
再順帶一提
為什麼這部實況串老是在討論小說內容的原因...

就是文戲砍太多
多到像是另一部詮釋過後的作品

舉例緊急家庭會議那段
那段其實有三個角度的文戲
魯迪、賽尼斯和莉莉亞
偏偏賽尼斯的部分直接被砍掉
那明明是敘述魯迪與賽尼斯間母子關係的重頭戲之一
結果就這樣砍了.......

>>No.2423912
小說裡面有說明
這條蛇能感應到魔法
所以魯迪的魔術才會打不中

有一些魔物甚至能反彈、無效魔術

>>No.2424058
那段只留下莉莉亞的,畢竟要為後來愛紗的養成作伏筆

賽尼斯怎麼樣解釋其實不影響後面,你當作媽媽不想在孩子面前做壞人,或是小孩出生仍然需要莉莉亞幫忙都行

>>No.2424062
不重要嗎?
無職最重要的看點明明就是人際關係
和魯迪對自己的反省
如果這些都為了主線砍掉
那真的就是另一部作品了


好吧....也可能是我對動畫抱太大的期望了
我是能理解動畫有製作經費和集數控制的問題
但砍這麼多我是真的很失望地說

>>No.2423855
保羅就是自己快崩潰了就擅自期待成材的兒子能幫他解憂
接著又擅自地失望把兒子痛罵一頓的無理取鬧
會說這場爭執寫得有問題,大概是因為你沒碰過那種鬧情緒的人吧
這種人鬧起來才不管你合不合邏輯咧,只會跟你原地跳針
更別說他還一身酒氣,沒碰過酒鬼也在新聞上看過吧?

>>No.2423826
>>No.2423836
其實艾利絲不會講魔神語的橋段很重要
因為這段回家之旅魯弟看起來什麼都會，而她自己連和當地人溝通都做不到，是她成為魯弟廚的決定性因素
動畫簡化太多，加上本來比起小說，在描述人物細膩的心裏變化先天上就比較不利，所以才會讓人覺得不重要

>>No.2424071
只能說集數不夠了…
不過還是很棒了啦

>>No.2423866
動畫艾莉絲看起來已經是劍聖了吧w

>>No.2424089
幸好愛麗絲、洛奇希、希露芙和基列奴的戲分真的超香的

也不知道是不是太香的原因，基列奴的圖多到一個扯淡的程度

>>No.2424048
不是出力提不上去吧？ 我怎麼記得他光是岩彈砲就已經有帝級的出力了，魯迪的魔法傷害一直都是高規格啊

他的肉體是沒辦法負擔拉普拉斯那樣揮霍魔力的用法，但不代表他的出力低吧，以人類的身體來說光是有那樣的魔力本身就是不可思議

然後打老闆的時候一式確實是乾了，因為除了使用魔法外光是驅動魔動鎧就需要一直燃燒魔力當原料…但打一般的敵人來說根本不可能跟打老闆一樣打那麼久就是…

>>No.2424104
屬性問題吧…前三者幾乎都是嬌小或是蘿莉屬性

基列奴同時有：獸娘、黑皮、筋肉、傲嬌（？）屬性啊

>>No.2424105
這比喻還是魯迪自己講的，不是我亂掰的
可以去翻小說
還沒把OO治好前被巴迪指導過後的內容

>>No.2424108
要不是屁股真的硬如鋼鐵，否則看外型的真超香的
保羅當初真的有破防嗎?
照理說發情期被偷上的基列奴應該要先懷孕的說

>>No.2424105
威力強大的岩砲彈要透過蓄力以及壓縮捏成造型近似現代子彈威力才夠強
只有某個魔王直接傻乎乎站著讓他免費打一發那樣的空檔才能打出帝級的威力
實戰上沒靠其他東西的幫助只靠法杖魯迪會被各種上級劍士屌虐特別是北神系列虐到有陰影了

>>No.2424127
糟糕，我傳錯圖了，這算上車嗎?
而且刪除好像沒有反應，請問這版的刪除文章要怎麼做
我用其他討論版(四格、角色版)的方式點我要刪的文
然後沒反應

>>No.2424127
>>No.2424141
那裏其實還是魯迪的壞習慣發作 = 對自己過小評價
當時魯迪的魔法威力在作品裡絕對是一流的水準
放個上級還聖級的冰霜新星也被唯一神誤認為帝級的魔法
中後期跟老闆學帝級魔法時也驗證了這一點，就是魯迪老早就達到帝級魔法師的水準了，學了也沒用

>>No.2424143
記得是常有人會推文之後刪留言避免這種問題這個版鎖掉功能了

>No.2424143

記得10分鐘後能刪

>>No.2424147
...
好吧
謝謝解答
如果管理員看到就麻煩刪掉吧
不確定這裡車頭燈算不算上車

>>No.2424146
不算過小評價
那段的評價是攻擊力已經有帝級
但其他數值都是上級或以下
完全就是玻璃大砲的META

而且之後雖然很少提
他打帝級的巴迪的那發岩砲彈其實弄超久的
雷擊和冰霜新星也一樣
假設每個聖級的劍士都有動畫裡的速度
真的會被切假的

另外一提，聖級和上級通常是差魔力量和控制力
帝級的魔術大多是要花時間壓縮的

>>冰霜新星
水帝級絕對零度的下位混合魔術，八成是王級(明確上哪級是沒講，但看下面講的東西)
>>另外一提，聖級和上級通常是差魔力量和控制力
>>帝級的魔術大多是要花時間壓縮的
王級以上大多是初級到聖級為止的魔術，進行混合魔術進行變化而成(內容在學王級魔術時有講到有包含壓縮[應該大部分都是])
神級則是需龐大的魔力，控制複雜的魔力，還要搭配控制用的魔法陣

>>No.2424153
剛翻了翻，好像沒講出力問題(我也覺得那不太像是出力不夠，比較像是發火力夠的招速度不夠快)
不過大概知道哪邊解讀有歧異了
(在拉普拉斯那個出力，是不是跟上才算夠的問題上吧，大概是在這方面上跟你想法有落差吧)

>>No.2424153
這世界魔法師真的會被劍士切假的
魔法師定位就是火力支援或是戰場掃蕩
未來開發出魔導鎧才把這劣勢縮短

二支都打蛇有點不夠看
沒跟到打哥吉拉還是金鋼之類當結尾有點可惜
愛妳濕的演技太好蓋過不少不足

>>No.2424153
>他打帝級的巴迪的那發岩砲彈其實弄超久的
也不到真的"超"久啦 可能幾秒鐘吧
但對魯迪來說 確實是準備很久 對劍士來說也是
後來不是靠魔導具 達成帝級威力的連發射速了

>>No.2424320
所以看到現在主角戰鬥時常常吃鱉。
還是不懂一開播時，為什麼有人說這是龍傲天轉生係。

>>No.2424347
就跟風或只看前面的反廚啊

通常都是法師輾壓戰士的這部竟然是倒過來的

>>No.2423531
但是愛麗絲把文字讀寫忘的差不多了

>>No.2423455
20捲接 第二百二十一話「しらばっくれる」
http://ncode.syosetu.com/n9669bk/241/

21捲接 第２２章　青年期　組織編
第二百二十九話「帰還、報告、そして次の舞台へ」
http://ncode.syosetu.com/n9669bk/250/

網路有21捲了

>>No.2424217
>>神級則是需龐大的魔力，控制複雜的魔力，還要搭配控制用的魔法陣
這樣看來七星的招喚魔法可以算神級了

>>No.2424372
因為戰士的鬥氣就是魔力最有效率的運用
就算有無詠唱施術
魔力化為術式的過程還是
魔力→干涉世界精靈→引起現象&控制現象

但是鬥氣是魔力直接透過肌肉轉換而成
加上到帝級為止的術式可以透過多人把魔力灌入法陣來發動（先不提法陣觸媒會有多貴）=較有可替代性
尤其王族貴族僱用的護衛往往是戰士
久了自然還是戰士地位比較被推崇

動畫裡全世界都在講日文的橋段都被吐槽這麼久了
現在居然有人在嫌講外文的橋段不好，不如全部講日文...

>>No.2424393
還不是傲天無腦系列害的
天然統89世代不喜思考只想看爽作
於是一堆白癡來嘴這部沒照現代倫理
要不就是罵主角不能像爽番那樣無敵不會犯錯
因為他們根本不知道4-5年前就有書了
不然怎麼現在才在吵

>>No.2424354
被保羅洗臉+被綁架犯洗臉+被人口販子洗臉
一開始就嘴龍傲天的大概只看到主角學會水聖魔法吧(笑
只能說反廚令人無奈

>>No.2424400
也不用扯什麼天然統啦
我天天看無職轉生貼吧裡二創和各種討論也是很開心，很多人也覺得下架也好白痴就少，無職也不差中國市場（這你敢信）

想要看正能量富有教育意義和每回打鬥...
幹嘛不去看光之美少女

>>No.2424402
就釣魚啊
不就酸魯迪轉生在小領主家衣食無缺還能請家教，爸媽顏值高基因好能娶到三個老婆

話說
現在動畫那邊沒把
魯迪練習 岩彈炮和 岩彈炮變種的梗先說出來
以後用時再說會變流水帳耶
好的小說跟糞的小說 就差在這裡有沒有埋梗

會變成凡職 農家那些 都是糞都爆的要用才說出來的垃圾

>>No.2423455
小說跟WEB很像
原本作品就完成度很高
所以找到標題一樣的就能直接接下去了
文庫版比較像是WEB+新小故事

>>No.2424105
龍老闆也想學重力魔法

>>No.2424419
社長是會用重力系的術
但是因為不熟練所以基本上不會隨便用

>>No.2424372
>>通常都是法師輾壓戰士的這部竟然是倒過來的

這部世界觀的法師學習條件太嚴苛的關係，近戰只要有練，就能變強

法師除了要練之外，知識也要跟上，外加一堆麻煩限制，只要有個部分不會，就永遠升不上去

像劍神流，一輩子就練劍，除了打架之外什麼都不會，什麼都不懂，但是硬練就是能超強

>>No.2424393
其實多弄一個語言還要聲優練我知道是很費工
但主要是不知為啥聽起來很煩
分量又很多

反正都是愛麗絲不會的關係才搞成這樣吧
問題是覺得這裡有必要嗎XD

>>No.2424437
但目前看海外都對完整表現語文差異這點給高評價欸
再來不只是為了愛麗絲的部分
真的做全程才能感覺魯迪當時學魔神語花的心力有了成果
還有洛琪希是多麼神
當時大部分學習魔神語的書都是人族寫的，大概就像翻譯工具書
洛琪希魔神語是母語，她完全以盧迪怎麼樣可以更好理解來編寫教材
如果劇中魔神語只有開頭幾句交差了事
洛琪希一年的努力手寫教材怎麼會被觀眾記得

>>No.2424428
我反而覺得鬥氣這種練不會的東西比較麻煩，不會鬥氣的戰士基本就等於廢了，沒辦法靠外掛上去。法師至少靠正確的訓練和裝備還有空間可以爬升，雖然這些頂尖強者不在意就是了

>>No.2424445
畢竟外國ST影集就會為克林貢、瓦肯人等外星人
設計語言，對他們來說是好的細節吧!

>>No.2424427
老闆主要是想省魔 才不想用吧
他教魯迪魔術也都只是口述而已

>>No.2424449
也沒有吧，除非天生資質好或是從小就開始磨練魔法、否則魔法大學裡一堆下級魔法師就退學的也是大有人在、很多畢業了也還在上級、甚至中級魔法的階段，還不像魯迪或是克里夫那樣多重屬性...

目前魔法的設定像是越小學習越容易接觸、可是魔法的學習本身是很燒錢的事情(請家教或是上學)，基本上一般平民根本學不來、所以冒險者戰士的數量才會遠大過魔法師。

除非很沒天分否則一般人鍛鍊身體的時候都會自然而然的纏繞鬥氣(強度不論)、是魯迪太沒天分、連一點都纏不上去，也算是特異的了...相對的魔法才是真正的很吃環境、天分、機運...

>>No.2424445
>洛琪希一年的努力手寫教材怎麼會被觀眾記得
個人對這幕印象也是極其深刻
只可惜照當下的狀況來看
教材大機率留在宅邸裡,恐怕已經...

>>No.2424347>>No.2424407>>No.2424400>>No.2424402
主要是異世界空幹王爸爸-保羅的基因太強勢了
連主角轉生後也受影響
我不信轉生前那個身體能支持他開後宮
>>No.2424403
光之美少女正作劇情不是在裏漫裡面嗎？

>>No.2424471
有正當工作，身材比前世瘦一點但還是胖
有機會讓我開後宮我即便嗑藥也要開
不是能不能問題是要不要

好後宮不開嗎？

>>No.2423557
這什麼微妙的舉例XD

>>No.2424437
接下來還有獸神語，這次不止艾利絲，連瑞傑路德都不會了

>>No.2423826
愛麗絲依賴盧迪烏斯有很大原因就在於語言不通
這讓愛麗絲心裡把盧迪烏斯的地位放大到可怕的境界

如果把這段拿掉，愛麗絲不一定乖乖聽盧迪的話

>>No.2424471
只有下半身是劍王級的保羅(笑

能開後宮當然是歸功保羅的鍛鍊，從小體能有上來

剛開始能跟愛麗絲有來有回應該至少也有上級(ry

>>No.2424416
WEB跟文庫版還是差不少啦
小說第7集整本都是WEB版沒有的，追加的新角色後面也都還有戲份
22、23集也都是超過半本是文庫加筆的，而且還是大量艾莉絲的主場
小說一路上來的間章也大多都是WEB版沒有的
這些間章可是描寫了很多從其他人物觀看事情的角度跟想法，還有日常生活的點點滴滴
沒這些人物刻畫上肯定是薄弱了不少

愛麗絲的絆值也太高了!
不知另兩個要怎麼贏?W

>>No.2424507
>>愛麗絲的絆值也太高了!
劇情鬼隱後換拉其他人
每一隻角色只要羈絆拉滿就丟事件大砍戲份
如果有第三季的話
希露菲聲勢會爆漲到大概整個討論區都是希露菲派的狀態

反過來說要攻陷魯迪就要能在絕境中拉他一把
不管親密度多高沒事件就不能再進一步，像阿貓阿狗弓手
問題是他當機的次數不多，真正難攻略的角色(打)

>>No.2424507
愛莉絲為了修練沒有透漏啥就離開還叫管家守口如瓶
魯迪以為愛麗絲甩了自己就離開了......
沒辦法......

>>No.2424514
艾莉絲留的信問題太多的關係啦www
艾莉絲魔大陸萬太久，書寫通通還給魯迪
留的信只有三個字（我,魯迪,不配）
單身她實際的意思是（我覺得自己配不上魯迪，所以要去修行）
只留那三個字不管是誰都會覺得自己被甩了阿www

>>No.2424515
論讀書的重要性w

>>No.2423554
>>以現代日本人的普世價值觀來說
>>現代人就是不太能接受一夫多妻
大正之後，天皇都不娶側室了
不然現任天皇與皇后只有獨生女愛子，應該宮內廳曾有陰謀策畫請天皇娶側室。

請問一下

1. 魯迪什麼時候發現人神是個人渣？ 就是這次事件之後？

2. 無聊一問，未來三個老婆哪一位跟魯迪上過最多？ 小說有描述過嗎? 依血脈特性來說，應該是愛麗絲吧？

>>No.2424534
第二個問題應該是艾莉絲
第1次愛愛沒懷孕 第2次生兒子 第3次生女兒

>>No.2424534
>>1. 魯迪什麼時候發現人神是個人渣？ 就是這次事件之後？
這是超大大大爆雷，不方便多說
反正動畫要演到大概會是在4~50集這附近
>>2. 無聊一問，未來三個老婆哪一位跟魯迪上過最多？ 小說有描述過嗎? 依血脈特性來說，應該是愛麗絲吧？
小說沒提，不過三人都很飢渴就是了
艾莉絲只是體力好，但是論飢渴度，三人都很高

>>No.2424534
喝了酒之後綠藍可以等同是吃了媚藥一樣可愛

唯一神跟魯迪修幹時已經是50歲能坐地吸土的大媽了

另外兩個小鬼的胃口應該不能比

>>No.2424534
問題2
單說作品有提及的「次數」應該是希露菲
畢竟時間長，而且二人有段時間獨處
魯迪當時也是比較年少氣盛
洛琪希是精神上依戀比較多，肉欲描寫較少
愛麗絲重遇時魯迪已經是比較成熟的狀態，沒有那麼飢渴
不過可以「推測」次數絕對不少就是

但我想在6子女出生後次數應該有確實減少就是
畢竟都沒再懷孕了(也不排除只是控制就好，希露菲本身就是難孕體質，洛琪希次數不多，愛麗絲只要不特別減運動量根本就不會有孕)

>>No.2424603
別玩
她那族壽命是200歲
跟人類不同計法
搞不好頭30年~40年都是體質幼女不適合性行為

用你的說法貓貓狗狗等種族豈不是到老死都是正太跟蘿莉OOXX？

>>No.2424534
如果是以過夜次來算而不是射精次數的話希路菲可能是贏的

主要是早幾年結婚，在娶老師之前可以說是獨佔狀態，新婚前後兩人像猴子一樣天天幹砲（原文）

娶三個後為了公平有輪值表，所以次數不會差太多，只是另外兩個體力有時無法撐到第二輪，艾麗絲就能撿來把剩下的部分榨完

>>No.2424661
希露菲跟洛奇希還會一起3P
艾莉絲一個人就把魯迪榨得乾乾淨淨

真的是氣死!我人神機關算計!好不容易滅了六大界!獨尊人類界!
其他種族包括強大高傲的魔神龍等都要乖乖低頭看人族臉色!
何等偉業讓人族稱霸大陸!事後深藏功與名你們不乖乖感激跪拜就算了還要怪我!真是太可惡了！太可惡了！

>>No.2424656
其實15歲成年就可以了，不然洛琪希不會一直強調自己是大人，外傳裡24歲第一次發ㄑ..不..是戀愛了，只是如果有200年壽命的話50歲確實是適合生育年齡

>>No.2424507
小說看到大學篇以前我也這麼覺得

>>No.2424670
好了啦人神!

>>No.2424675
愚蠢的人類!

之前看了篇文章令我有點想問問列強的實力
最初六神是由唯一神分裂的與其他種族不同
應該是最強的種族與戰力吧（神族）
現時龍神是初代神的兒子也是神吧
那其實現時的七大列強是比不過當初的神嗎？

好 仁慈 好 有了仁慈我就可以征服全宇宙了!

　　“這個世界上的一切，早已經掌握在無數只手中，我們看得見、想得到的東西，都已經有了主人，想要!就只有從別人的手里搶!只有踏著染滿了鮮血的階梯，未來才有保証!

永遠用蔑視的眼光去看自己的對手!不論他們什麼身分利刃總會割下他們的頭顱!做為勝利者!我們有資格也有必要徹底的毀滅對方!

讓敵人的鮮血，成為我們的汽油；讓敵人的血肉，成為我們的食物；讓敵人的靈魂，成為我們無盡的勇氣之源；用敵人的生命換來我們強大不可摧毀的力量！

放手大幹一場吧!這是個收割生命的年代!

嗜血!

這一次誰也阻止不了我!

上面說了什麼，自行參透吧!

>>No.2424654
忘了哪邊看到家庭計畫是要按著順序來
所以克莉絲出生後下一個懷孕的只能是大老婆，所以除了跟大老婆外，都有用自研保險套，然後就沒在生過了

>>No.2424681
等正傳出吧，大概能講的是都比不過初代龍神

>>No.2424681
差太遠了
龍老闆是人龍混血 光是這樣龍老闆已經是七大列強最強了
初代龍神是五龍將全副武裝圍毆還打不贏的
七大列強怎麼可能跟神比

>>No.2424681
七大列強那些什麼北神、劍神、鬥神啊並不是真正的神，只是一個稱號而已
六面世界的神是名符其實真正的神明，是世界的代表
被殺掉整個世界就會崩壞

>>No.2424681
>>那其實現時的七大列強是比不過當初的神嗎？
除了龍神是真的神的兒子之外
其他只是稱號而已
然後七大列強的莫3位就是雜魚
七大列強前5，基本上都是跟神族血統有關的
前度全是外掛，普功都是滅山炸海
末3位就只是凡人在比誰最厲害，就自稱是該領域的神級
菜雞互啄的感覺

唉太苦嘞太苦嘞

>>No.2424744
黑龍騎士團 齊格哈魯特·薩拉丁
七大列強第五「死神」參上

>>然後七大列強的莫3位就是雜魚七大列強前5，基本上都是跟神族血統有關的

等等七大列強怎麼看起來有8位,還有那第5位到底是外掛還是雜魚好混亂阿

>>No.2424761
因為有2位本來是同1人後來分裂成2人佔了2個名額

期望下季兩個妹妹跟葛格重逢的畫面

>>No.2424812

寫錯了
就下落不明的前四位是神明相關，
有三個跟魔龍王有關，龍神我想以前歷代也算是魔龍王的弟子吧

不過魔龍王會被自己的道具幹掉，
應該沒有六個世界神明這麼強
--------------------
第五位有兩個是現在的混種死神，和幾十年後主角後代齊格

>>No.2424668
好像第一次4P是解決猴子之後..

>>No.2424865
應該更早
在綁架神子時有被神子看到4p的記憶

說到底七大列強的板子到底是幹嘛的有解釋嗎
是誰出於什麼目的設了這些標準然後散布到世界各地
好像跟技神有關?不大記得了

最初魯迪學會無詠唱,還以為是什麼革命性技術
但演一次給洛琪看,也只是小意外這小孩程度不錯
冒險時期基本上除了治癒都沒在唱
但身邊的人從來沒有驚訝有這技巧
該不會這其實是爛大街的技術吧?只有初學者好教才要詠唱

>>No.2424894
會的人極為稀少 我猜唯一神他只有驚訝應該自尊心作祟
到後期魯迪當單獨冒險者到上大學為止你會看到無詠唱是多稀少的純在

>>No.2424902
除了魯迪自己教出來的人以外
好像也就只有列強上位跟一個已經死了的魔法大學老師會而已?

>>No.2424903
這世界的魔法力量也太低位嘞.......

>>No.2424916
魔法算比較後期才發展出的技術
而且鬥氣就很好用了 導致沒什麼人研發魔法

>>No.2424888
技神裝的傳送點

>>No.2424894
那時候劍術>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>魔法
所以，看到魯(法)迪(師)就衝過來的，都中無詠唱泥沼陷阱。

>>No.2424903
那無詠唱本身大概是"傳說中的技巧"而不是革命性的新發現
就是"那個傳說中的強者放魔法不用詠唱"之類的
想想暫時有看過魯迪無詠唱的有
大老婆,本身就有魯迪親傳無詠唱
二老婆,唯一神還是有作為老師的尊嚴
三老婆,已經是迷妹而且沒有腦袋明白
妹夫,本身就是強者可能以前大戰時也看過

反而是大老婆被父母知道而且是這技術能傳授的活證明,以魯迪母的溺愛還不四處廣傳?

無詠唱雖然稀少不過在魔法界還不至於被當成傳說
但基本上不被視為技巧而是一種天賦
會的人就是會，不會的怎麼教也學不會

在這層意義上魯迪的確有革命性的發現，只是他還沒注意到

>>No.2424504
太好了，看完文庫21卷後看web總覺得艾莉絲帥氣回歸後日常描寫太少，都是作為魯迪的劍著重戰鬥面的描寫，甜度嚴重不足啊！

尤其web版23-24卷的大戰結尾部分有點流水帳，給人匆匆完結的感覺，如果文庫版能加筆補足細節及加強人物刻劃就完美了

>>No.2423852
九頭蛇最大問題是初見殺跟魔法吸收 不然正常有列強水準的都秒殺吧?
有一式的魯迪貼著揍也能扁死吧

>>No.2424953
盧迪有說，其實拔頭王子有去的話大概也是輕鬆解決

保羅太腦衝
不然重整再出發去救
絕對可以無死亡攻略

>>No.2424960
換克里夫有去的話保羅剛腰斬當下能有機會治好
但說這些後悔也沒什麼用了
說魯迪不去全部能得救就人神在練肖話

>>No.2424950
艾莉絲是"普通人"極致的代表
我覺得描述算是很完整了 該講的都講完了
三女主角都各有自己的主場章節 不會誰特別影薄

最後大戰艾莉絲對上前劍神打鬥文字敘述也很精采阿
本來劍的對決就是要快速 拖泥帶水的打反而會很無趣

愛麗絲被打飛後的翻滾鏡頭很棒
畢竟第一人稱視角通常不會很激烈

日本動畫中這種演出是第一次嗎？

>>No.2424968
保羅是為了保護盧迪才死的
盧迪沒去的話搞不好根本不會死

>>No.2425244
不要相信人神

>>No.2425244
的確，不過搞不好魯迪不去他也會死
為了救塞妮絲他太腦衝了，很有可能搞出救不了人自己也死的結果。

跟洛琪希有關的事人神會說謊
我覺得他說沒去就沒事只是騙人

>>No.2425247
啊啊龍老闆出現了
可以僱我嗎

>>No.2425244
的確 魯迪不去的話 保羅大概不會死 因為可能根本找不到九頭蛇的地點 老師有命運守護 大概也會莫名其妙被機械降神救出來
人神在意的只有盧迪跟老師搭上這件事情 其他都不重要

>>No.2425490
不要信人神

保羅不死=老師不會和魯迪打安慰炮=沒那麼快嫁過去=不一定會生出人神最怕的那東西

所以你可以想像人神是有多想保羅活下來

>>No.2425691
保羅不死→魯迪掛掉→保羅和老師互相安慰後發生關係→老師生出新菈菈
人神：幹
魯迪：幹

>>No.2425697
塞妮絲：幹

>>No.2425697
神的信徒:幹

>>No.2425697
總之 還是人神的錯

>>No.2425697
龍神:幹!(輪迴

>>No.2425244
盧迪沒去大概攻略不下轉移迷宮
這邊還是保羅太衝了,如果當時第一次撤退
有出迷宮再整頓一趟的話危險會少很多
不過保羅如果不死在這盧迪的心態大概不會成長這麼快,跟唯一神的關係也不好發展

>>No.2425490
人神有說過，魯弟不去，會有另外的冒險者救出露琪希，然後和保羅一行人一起救出老媽，保羅也不會因為要救魯弟而死，是皆大歡喜的結局

>>No.2425697
老師和魯迪一夜情後，整個扭扭捏捏想告白但又不敢，說發現自己喜歡上一個不能愛上的人，魯迪還問她是不是保羅www

>>No.2425741
我相信
就像高雄人一定會後悔罷免了韓國瑜
原本只要再三年就能發大財皆大歡喜

>>No.2425741
不要信人神，欸怎麼這篇這麼多人神使徒出沒

>>No.2425760
並沒有
不要國瑜好嗎？

參考諾倫和她的孩子等,
只要同樣的兩人結合, 不論時間/過程, 都可以視為會生下同一個孩子
像菈菈這種命運強的孩子更是只能趁胎兒時才能干涉

可以說"老師活下來, 和盧迪幹出菈菈"是必然發生的, 他去不去迷宮都一樣
反證就是人神只要說"你不去的話保羅就不會死, 老師也會活下來"
盧迪就很可能不會去了

所以他去不去迷宮本身不是人神的重點, 理論上也不會影響菈菈出生
人神要的是在魔石病事件時盧迪聽他的話
盧迪不去, 不這樣娶老師, 就未必有魔石病這種機會弄死老師和菈菈

>>No.2425770
實際上確實是有不去的路線
就是選擇留下來推貓狗
這樣保羅還會搬來住他家隔壁
冥王如此開示
人神應該是多條路線干涉
除了洛琪希以外其他老婆也有在分段搞
像愛麗絲最早綁架事件背後就是大流士
人神一定是有某些分歧點可以嘗試干涉
失敗的則是歸類於命運力太強
所以才要透過使徒去搞事

>>No.2425770
只同意一半
「只要同樣的兩人結合, 不論時間/過程, 都可以視為會生下同一個孩子」這個是肯定的
也可以看出魯迪和藍媽媽有很強的命運讓他們二人結合
不過「老師活下來, 和盧迪幹出菈菈」應該不是必然發生
只要魯迪一直聽人神的話不跟老師「相遇」菈菈就不會出現
事實上人神給魯迪忠告避開洛琪希不是一次半次(例如在魔大陸人神的兩次建言就讓魯迪跟傑瑞路德快速地建立起信任及快速地離開，縮短了魯迪在魔大陸的時間讓兩人擦身而過)
所以個人覺得人神叫魯迪不去救塞尼絲那邊應該已經在說謊(當然是完全說謊還是真假夾雜就不知，但魯迪花一個月拼死拼活才剛剛好救出洛琪希，很難想像她好像人神說的可以捱過兩年，更別說救出塞尼絲了)
反正既然魯迪也不知道人神說的「另一個未來」是真還是假
就直接利用魯迪的信任對懷孕的洛琪希下手作失敗後補刀

>>No.2425776
(續)其實連西隆王國那次也是
雖然魯迪的命運很強應該最後也是會過去
不過人神明顯是把魯迪推往洛琪希已經不在的西隆
讓二人保持距離
然後魔法大學那次也是讓魯迪遇上希露菲去治ED
不然就有可能是由洛琪希幫魯迪治好了
當然菈菈也會生下來

>>No.2425773
冥王那種小咖還是算了吧
他只是製造幻覺而已
又不是什麼全知全能

>>No.2425776
確實，如果洛琪希和魯迪一定會結合這件事是神獸還是其他神子說的那就可信
但只有人神說過那就要打折

龍神說過命運強之人不代表一定不死，愛麗兒本來預定的宰相就死了，帕克斯心裡的坎過不去自殺了
老魯線更別提命定強的希路菲，愛麗絲和愛莎全掛

>>No.2425776
>>No.2425778
關鍵點是為什麼迷宮那次人神不直接說"你不去的話保羅就不會死, 老師也會活下來"來阻止盧迪
只要盧迪不去, 老師直接死掉就完事了,
那就只能是人神知道, 他去不去老師都不會死
如果結局真是老師活下來嫁別人, 沒和盧迪生菈菈那也是沒問題

所以結論只能是人神知道"老師一定會從迷宮活下來, 和盧迪幹出菈菈"

人神只能像現在這樣, 用馬後炮釣盧迪, 利用魔石病下手, 才能確實讓菈菈死

動畫剪掉一年份的互動有點可惜啊
看不到艾莉絲漸漸被帶歪染上魯迪壞習慣的過程

>>No.2425784
命運強的是菈菈和諾倫的女兒(忘了名字...)這種
只能在母胎時殺掉, 這是老盧迪說的

保障的是"他們的父母會活到結合並生出他們"

你仔細看上面的推論包括了"人神不能信"的前提

>>人神知道"老師一定會從迷宮活下來, 和盧迪幹出菈菈"
印象中也有魯迪和洛克希在迷宮都市相遇
但是因各種問題沒和洛克希結婚但是仍有修幹過
最後魯迪離開 而菈菈由洛克希獨自扶養的路線

人神:怪我搂!

>>命運強的是菈菈和諾倫的女兒(忘了名字...)這種
>>只能在母胎時殺掉, 這是老盧迪說的
這些不是老魯迪說的，是老魯迪制止魯迪後人神說的...
所以才一直有人跟你講不要信人神
然後也不是母胎殺掉，是人神講那幾位命運強的人懷孕會減弱才好介入

這些這樣也別忘了希露菲也是人神說的跟洛琪希，艾莉絲掛勾的命運很強的之人
但就算這樣老魯迪可是說希露菲是因為某位人神使徒介入其中掛了
魯迪問人神回答原因就離開魯迪的她命運就該當這樣(這也是人神猜測，甚至大半唬爛)

而你回頭看洛琪希狀況
1.那次救她的是誰? 命運力真的被人神實際感嘆怎樣引導，但殺不死的魯迪(龍神也認證過應該是用魯迪改變歷史的)
2.迷宮內救洛琪希緊不緊急? 魯迪有攻略書，還穿牆才勉強救到(人神說的會有人入團救進來的時間跟魯迪入團時間大概是差不多的，當然得救還是有可能，但從人神口中說出，這種東西你敢信?)
3.跟魯迪說會有人救她的狀況是怎樣? 她媽的人神下一步，就要魯迪你親自去搞死她的才說出這些的用詞(轉移點4，說完老魯迪就出現了)
4.有沒有人神使徒介入? 魔界大帝指出媽媽在迷宮都市，而指出媽媽在轉移迷宮的是誰? 這不用再說了吧?

所以續問
請問有誰還要繼續出來當人神使徒的?

>>No.2425814
連住牆裡被哄幾十年的人都知道人神不可信
https://mbd.baidu.com/ma/s/RQkzMSB3

反觀這串一堆把人神說的話當成官設的，使徒也太多了吧，作者自己都說魯迪沒去保羅和洛琪希不一定但可能會死

>>No.2425785
另一個可能是魯迪命定會跑去迷宮
所以人神才沒用話術阻止魯迪

這部真的好
旅行是以月來算
其他YY小說旅行都是以天來算

>>No.2425934
奇若....

>>No.2425837
就上面走火入魔, 把"人神不可信"等同"人神說什麼都是假的"
更可能的是只有關鍵的東西是假的
而上面把所有有其他証據佐證, 或者刪去了其他可能性的點, 只因為人神有說過就無腦否定
劇中人就算了, 讀者還這樣是上腦了嗎

"盧迪命定會跑去迷宮"也和"老師必然會獲救生子", "人神必須在懷孕時殺掉菈菈"不矛盾
最低限度能確認的是, 在人神的未來視中, 除了魔石病, 已經沒法靠干預盧迪的行動阻止菈菈出生,
才會被老盧迪翻盤直接翻臉
後面投向boss更加廢掉了大半未來視
而且是連"盧迪打boss的後果"都看不到, 或者以為他會死, 不然他會阻止盧迪去打boss而不是反過來想他去送頭

參考諾倫的女兒, 這種和打敗人神相關的人, 只要人神沒阻止/阻止失敗, 那怕整個歷史都不一樣, 父母還是會結婚生她出來
菈菈比她還核心一點, 命運的修正力只會更強

(p.s.說老盧迪線死了誰根本沒意義... 理論上命運最強的菈菈都死了, 那其他人怎樣根本沒參考價值)

......

>>No.2425934
前面而已，後面也是轉移來轉移去

>>No.2425830
>作者自己都說魯迪沒去保羅和洛琪希不一定但可能會死

>關鍵點是為什麼迷宮那次人神不直接說"你不去的話保羅就不會死, 老師也會活下來"來阻止盧迪
>只要盧迪不去, 老師直接死掉就完事了,
>那就只能是人神知道, 他去不去老師都不會死

那就是作者的說法和小說內容矛盾了(其實算不上, 只是也沒什麼意義)
實際上有未來視和時間魔法, 怎麼設都有悖論
只有排除掉有明確寫出來所以不可能的分支

盧迪不去, 老師不是死掉就是沒和盧迪結婚
人神沒有理由不用"你不去的話保羅就不會死"阻止
只用模稜兩可的說法, 就只能是人神(至少自以為)清楚知道接下來的可能性
不去最好, 去了就要用馬後炮釣盧迪引發魔石病

>>No.2425814
>4.有沒有人神使徒介入? 魔界大帝指出媽媽在迷宮都市，而指出媽媽在轉移迷宮的是誰?

這不就釘死了"人神知道盧迪不去, 洛克希也不會死還會和盧迪生子"才叫猴子寫信, 弄成魔石病路線好下手...
洛克希會死/不會嫁盧迪的話, 不叫猴子寫信就是了, 寫了也像上面說的會阻止他去
所以只有"人神想盧迪去迷宮救下洛克希"這個可能性
合理的原因就是弄出魔石病事件, 才有把握殺掉拉拉

上面那位我待會回，我先回這位
>>No.2426180
文庫21捲閒話(web沒有)有說明一件事
人神對人神使徒說的話
人神使徒並不是全盤接受的(不只魯迪，其他人也是)
所以猴子這邊問題非常簡單的就是，就算人神說過不要寄
不代表猴子就會聽進去了。
(21閒話，人神靠杯某位人神使徒既然都這麼接近目標物了，為何不直接毒死他，人神使徒表示:我也是有我的底線的)

雖然該話講對某人而言人神(老闆)的話是絕對的...
甚至是所有人都是絕對的...
但在更之後就是我上個訊息講的
我也是有原則的耶(笑)

>>No.2426171
>>"盧迪命定會跑去迷宮"也和"老師必然會獲救生子", "人神必須在懷孕時殺掉菈菈"不矛盾

你A的那位百度連結內容有人講，洛琪希沒魯迪救會死
所以我也花費時間去找了
https://mypage.syosetu.com/mypageblog/view/userid/288399/blogkey/824005/
あの説明じゃ、ロキシーが助かったってのは信じがたいな。
那個說明很難相信洛琪希得救了。
　そうですね、でもルーデウスから見るとロキシーがどれだけ一杯一杯で完全詰み状態だったかってのは実感しにくいので、助かったって言われると助かったかも？って思っちゃう……という感じでお願いします。
是啊，但是在魯迪烏斯看來，很難實際感受到洛琪希是一步一步地完全卡住狀態的，所以如果被說得救了的話，可能會得救吧？會這麼想……就像這樣的感覺。

所以說...
作者都認證得救這句說謊了
你還從哪自行判斷老師必定獲救生子了?
至於你們說啥命定魯迪會去救，都這樣講的好像人神就是知道了
阿，你人神還勸魯迪不去個屁阿
(就我的想法啦，勸魯迪不去的原因就，結果論反而是洛琪希在人神眼中都要給弄死了，反而才勸的，不然你要說菈菈要胎兒才能弄死，而且我還有下一步，人神勸他幹嘛...反而更要努力勸他去，還把去的方法，和時間故意講的剛剛好才對吧?)

然後你在意的那點，我是不知道你是為何糾結一定會要照你那樣做了...
而且說真的人神必須在懷孕時殺掉菈菈又是哪來的設定了?
人神只是講懷孕才有命運變弱有洞可以鑽(是不是對的，我哪知道，搞不好也是騙，之後等你大意，再繼續搞死其他女的)
至於老魯迪是根本就不知道人神真的到底想對他幹嘛...
PS.某世界線發生過的事，被說沒參考價值...阿人神練肖話參考得那麼確實又是怎麼一回事?

>>No.2425830
至於這位說的
在這篇
https://mypage.syosetu.com/mypageblog/view/userid/288399/blogkey/766225/

>>某世界線發生過的事，被說沒參考價值...阿人神練肖話參考得那麼確實又是怎麼一回事?

人神的話不能照單全收但要推理目的,原本龍老闆對人神說魯迪後代會幫他是存疑的可能還覺得有詐,但依照未來日記人神把他妻子全部害死所以推斷其為真,才有後續召喚守護獸
人神厲害就是講的內容部分真實部分隱藏,不講明是哪一個孩子,洛琪希去救魯迪時差點就流產了,直到神獸點名後老闆和盧迪才確認人神最戒備的就是菈菈

>>人神只是講懷孕才有命運變弱有洞可以鑽(是不是對的，我哪知道，搞不好也是騙，之後等你大意，再繼續搞死其他女的)
還開未來自己被封印的畫面給魯迪34歲時看希望他能懈怠下來(但沒有用)
即使這樣菈菈還是看到不妙的未來不得不離家,就知道人神展示的根本只是其中一種可能性罷了

>>No.2425785
>關鍵點是為什麼迷宮那次人神不直接說"你不去的話保羅就不會死, 老師也會活下來"來阻止盧迪

一聽之下合理其實完全不合理
如果人神一開始就知道阻止不了魯迪
為甚麼不直接叫他去救洛琪希好取得魯迪信任
反正只是魯迪去最後有去地下室就可以確實解決洛琪希了
人神雖然沒有講明誰會得救誰會沒事，但他叫魯迪不去貝卡利特大陸留在夏利亞是事實
而且當時夢中魯迪也沒表示自己要去，你也沒有證據確定如果魯迪在夢中跟人神講自己想去，人神不會說「保羅和洛琪希沒事」的情況
說到底他只是沒講而已，反正不要講那麼實在，萬一魯迪去到改變了甚麼命運人神也有空間自己加解釋混過去也比較容易，這點很容易理解吧

>>No.2426166
>把"人神不可信"等同"人神說什麼都是假的"
不是，是有關洛琪希的事人神會說謊，目的是不讓魯迪跟洛琪希相遇
這點有看故事應該很易看出來
如果一如你所說「一開始命運已經注定」人神很多忠告跟他的動機會有矛盾，甚至在某程度上變成好人。

>>No.2425830
>連住牆裡被哄幾十年的人都知道人神不可信

他們就是因為被關在牆裡哄了幾十年，很清楚「甚麼都不要信」的態度
很多時配合官方的行動只是因為自己也有利(例如幫忙抵制外國增加他們自家軟實力)
牆內很多人跟在上面的是一伙，不值得可憐

>>No.2426401
(續)
如果知道魯迪一定會去救洛琪希的話
絕對應該告訴他要去救人，才可以確實得到信任

事實是如果不是魯迪太過草莓把保羅的死以自責的方式無限放大
不論魯迪是因為成功救到塞尼絲和洛琪希而認為人神的話不可信(沒有後悔)
還是因為遷怒人神沒有一早叫他去救人差點害死洛琪希和救不了保羅
人神都會失去魯迪的信任
也會令地下室的計謀失敗
如果二人相遇的命運人神改變不了，叫他留在夏利亞肯定是下下策

>>No.2426421
龍神說過人神欠缺分析目前情報去預測走向的能力
除了使徒行動外其他部分像在賭能到自己想要的那條線
以老魯視點來看老鼠就是一擊必殺，但讀者視點仔細想老鼠和老師都因為肚子餓同晚先後偷吃了剩菜這種巧合是100%會發生的嗎
這次沒成人神肯定會另外找其他機會吧，那時再嘴砲一下還好你把老鼠放出來收屍不然魔石病可能傳給地下室裡其他barabara

>>No.2426467
>龍神說過人神欠缺分析目前情報去預測走向的能力
因為他的未來視作弊啊
都有解答/攻略本了還要用推測的嗎?
龍老闆S/L了無數次, 可以確定很多關鍵事件的走向路線是注定的
否定命運有所注定, 首先要否定的是龍老闆那無數次轉生總結的經驗

人神偷看攻略本就是作弊到龍神無限S/L都沒嬴過, 上面一堆為反而反的人完全無視這點
直到書中這一次加入轉移者/轉生者和後代這DLC才贏得了, 而且是一次解決
可以說明這些人的命運力有多強

人神的能力就是那麼強
而轉移者/轉生者和後代的影響又在那之上

>>No.2426401
人神不需要猜, 他能直接看到選擇的後果
除非妄想他會自害, 否則他的行動只可能是確實對自己有利, 對使徒是好是壞他並不在意
在這個時點他的行動必然是為了阻止拉拉出生=殺死洛克希/阻止二人結合
而人神的行動/言論是為了導向魔石病事件,
那所有行動都只能這麼解釋, 而且他本來是成功了

他失敗的原因是沒能看到老盧迪能夠回到過去, 這個沒能看到就是硬把祖父悖論的矛盾用對盧迪有利的方法解釋
再後面盧迪得到防偷窺秘寶和魔獸, 人神才失去攻略本威能

>>No.2426486
其實老魯迪回來打亂後人神還是佔優勢
雖然魯迪不再信任人神但因為老魯警告不要和人神為敵，當時等於全家人是人質狀態
只能談條件去殺龍神
人神的未來視一定有看到魯迪一家被全滅才高高興興提供協助(龍神戰後魯迪和希路菲的夢可以做參考
而未來視中並不存在魯迪背叛投奔龍神的可能
當然我們後來知道這是龍神寶具干擾的作用
但對人神這種習慣先看攻略本的玩家，攻略本沒寫的支線就認為不存在了
人是容易跳反的連魯迪都有事先跟人神提過這個可能但他因未來視篤定不會發生
產生的結果還不如留著魯迪打工

所以說人神是被自己坑死也沒錯，包含這次以及另一世界對老魯迪開嘲諷

>>人神偷看攻略本就是作弊到龍神無限S/L都沒嬴過, 上面一堆為反而反的人完全無視這點
>>直到書中這一次加入轉移者/轉生者和後代這DLC才贏得了, 而且是一次解決
>>可以說明這些人的命運力有多強
你結果論用得很爽耶...
而且你講這些話哪來可以說明，這些人"全部"命運力都超強了?
(唯一認證命運力真的超強的就魯迪，人神、龍神、作者都認證過的，但其他人或許也有，但不見得像魯迪一樣會遭到人神抱怨[日記你看剩誰活著...，而且人神一看魯迪一死，就在那嗆聲了]，所以這裡哪邊會預估出像是其他人也會像魯迪一樣強的命運之力了，真不知道是從哪生來的，就算是菈菈也有神獸24小時在顧的...)

作者有講龍神有一次輪迴成功去到人神"一次"那過(很多人講過，但很難找，如果有人知道貼一下感恩)
但還是被人神給打趴了
所以就算是下棋，人神的未來視，還是有輸過(還是說又想講就結果，其實是人神把龍神引到這邊來才殺???)
是以為人神只有未來視，而且未來視無敵嗎....
(古龍昔話[最爽，最不需要騙人的時候]，跟本傳前期人神都有一段話說明，人神使徒做的事，超出人神所想的範圍了，結果才在這邊不信人神w，說人神不需要猜測...)

>>No.2426507
理論上老盧迪的行動是第一個決定性能讓未來視外掛失效的事件
(過了event立了flag再跳回來), 之前的event可以視為人神掌握中
人神肯定不會輕視

>人神的未來視一定有看到魯迪一家被全滅才高高興興提供協助
另一個可能性是, 因為人神本來就看不到龍神相關的未來
所以打完了的結果他看不到, 那只會解讀成盧迪和家人死掉
之前(包括龍神週回)因為詛咒沒有人能這樣和龍神合作, 也就不會想到可能性

>>No.2426517
啊命運不強?
七星一轉過來就被龍神撿到, 秋人就是勇者
菈菈不用說了, 真死了的世界線還引發盧迪發明之前沒出現過的時間魔法來強行救場
整天拿正史沒發生的事來說不一定
發生了的又不承認有關係

拿老盧迪線來講本來就沒意義
直接因為人神而死的就只有菈菈母女
其他人可是因為盧迪的行動才死的
還是你又要承認命運論, 其他人一定會掛?
命運自助餐喔

那些你都拿不出來源, 說是作者後補那些越挖越大洞的說法就省省吧
改變時空的故事一定有矛盾, 作者也不可能完全圓起來
上面的說法只是不改變關鍵點之下矛盾盡量少的解讀
什麼時候作者真的把後來的故事寫出來再說

>>No.2426534
結果你還是解釋不到為甚麼人神不直接叫魯迪去救人
反正二人一定會相遇嘛

>>No.2426534
看你這樣回我想笑爾以，
人神真的很厲害，讓人神使徒寧願相信人神，而去講作者感想回復講的是爛的

命運自助餐的人是誰啦
這群人除了菈菈誰被講過命運很強爾以，是誰又塞命運很強上去的XD
>>七星一轉過來就被龍神撿到, 秋人就是勇者
七星不予置評，我也不敢說她沒有，但誰講說被龍神撿走就叫做命運很強了，太會塞設定了吧...
秋人...回去重讀好嗎...這勇者被一刀砍死叫做命運很強???
(至於魯迪的夢有兩位日本人[人神給的，照之後死了，人神講法就是要讓他們鬆懈的]，也根本沒說誰是秋人或誰是勇者)

>>菈菈不用說了, 真死了的世界線還引發盧迪發明之前沒出現過的時間魔法來強行救場
菈菈這個更扯，是從哪跳躍到這會引發魯迪發明那種東西的"主因"了????
內容明明講魯迪為了報復人神，你卻跳躍到那裏
你跳躍過頭了吧???

>>發生了的又不承認有關係
發生了啥?沒實際認證講的東西，發生了一些其他事就可以被你歸類為命運很強喔???

>>直接因為人神而死的就只有菈菈母女
>>其他人可是因為盧迪的行動才死的
希露菲是因為路克而死的，這是老魯迪去調查過的
老魯迪也直接講他被人神釣了
本史也講過這位之後還是使徒
只有?所以你就信了人神講的跟我無關嘛
承認命運論?我前面講法就是認證過的我才認阿(除了不可信的人神，龍神和作者也有阿)
你那個隨隨便便就認某位就是命運之力很強大的人才叫命運自助餐吧www

>>那些你都拿不出來源, 說是作者後補那些越挖越大洞的說法就省省吧
龍神找到人神那件事，我找不到確實不該說出來(那東西就web有幾話，感想回復就有幾話，我全找很累的)
然後講到後補那件事就更好笑
作者內容感想講的東西時間點就跟他web發那篇章節時間接近
例如上面的洛琪希會得救說謊那邊
就是對應web章節人神騙魯迪那邊
後補越補越大洞? 是因為你腦補一大堆設定本來就跟作者衝突才會吧w

>>改變時空的故事一定有矛盾, 作者也不可能完全圓起來
>>上面的說法只是不改變關鍵點之下矛盾盡量少的解讀
看你這篇回覆我看不出你的解讀會是矛盾少的解讀耶?
>>什麼時候作者真的把後來的故事寫出來再說
所以你講了一些轉移者/轉生者，命運很強侃侃而談又是怎樣w
他們就是屬於後來的故事，才能認證的東西啊

>>那些你都拿不出來源, 說是作者後補那些越挖越大洞的說法就省省吧
說到省省啦，拿不出來源
你要不要解釋一下>>No.2425788
哪邊設定指出

>>命運強的是菈菈和諾倫的女兒(忘了名字...)這種
>>只能在母胎時殺掉, 這是老盧迪說的

這段話在哪???
諾倫的女兒瑞謝莉亞，難道你又要因為是龍神讓她會出生，就講她命運超強嗎XD(明明原本，只是因為沒某族，只剩她能對應當最後武器爾以)

實際上，作者在感想回復裡的說法都是很模凌兩可的誰覺得，感覺上是這種感覺這類，故意不把話說死

>>No.2426558
沒有都模稜兩可啦(很多是那樣沒錯)
>>No.2426197
這篇去翻作者是贊同問句的
另外像這篇
>>No.2426200
就是模稜兩可的說法了
(最終可能會)

https://ncode.syosetu.com/n9669bk/171/
なに言い聞かせてるんだい。まさか、これで勝ったつもりでいるんじゃないだろうね？
你在說什麼。難道你以為這樣就贏了嗎？
　言っておくけど、君の子供は、君や君の妻、君の子孫ほど運命が強いわけじゃない。
我告訴你，你的孩子並不像你、你的妻子、你的後代那樣命運強大。
　僕はこれで諦めるつもりはないからね。
我不打算就此放棄
　僕だって、死にたくはないんだ
我也不想死

原來我也誤會了...菈菈好像也沒認證過超級強...也難怪神獸也是一直掛著...(前面有一段，子女也有，但幾乎跟母親差不多，雖然人神話不可信就是了ˊ_>ˋ，但反正就是沒地方說明菈菈命運有比較強就是了)

>>但反正就是沒地方說明菈菈命運有比較強就是了(X)
但反正就是沒地方說明菈菈命運有像魯迪那樣強就是了(O)

>>No.2426609
每個角色命運強不強,有可能只是從人神未來視觀測和龍神親身的統計去做的假說
類似牛頓用萬有引力來解各種物理現象,但現代對於宇宙中用相對論反而比較接近

無職轉生目前一個有趣的部分就是還沒有全知全能的解釋整個世界觀...
好啦其實就是作者已經寫完無職了也完全沒想補

....

遊戲ㄛ
【サービス開始】
皆さんお待たせしました！
ついに本日からアプリのサービス開始です。
早速インストールして、ルーデウス達が旅した世界に飛び込んでみてください。

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>>No.2427641
這手游看起來根本不像拿出真本事阿(笑

>>No.2427642
因為要先倒一次再轉生才行

>>No.2424534
1.就某方面而言，在被人神搞之前都只覺得人神可疑而已
如果不介意整個劇情大綱都捏完的話可以去維基百科看個大概
(請注意 維基百科是真的把魯迪的一生都大略記下來了)

>>No.2427641
為什麼選一個像是被顏射的洛琪希當代表圖……(´・ω・｀)

>>No.2427831
到…到底是誰射的…

>>No.2426609
那是在用其他孩子來威脅盧迪
有利的時候又拿人神的話來用了, 還是斷章取義
上面跳那麼久跳假的喔?

>>No.2426617
本來就是
命運強不強就是龍神人神兩個人在講
不信人神嘴炮, 那就看有誰是人神難以弄死的,
和龍神輪迴難以改變的

問題是盧迪和孩子們是第一次存在, 妻子們是第一次這麼直接扯上關係
能參考的只有這一次, 勉強加上老盧迪線
除了某些龍神一單方面確實說死, 和主線相關低的比較沒得吵,
人神相關的單是要信到什麼程度就有得吵, 看上面的人神自助餐
就算能確定的事實也有不一樣的解讀

隨便扯一個: 菈蒞命運強, 但人神要大費周章在胎兒時下手,
是因為她命運真的強, 還是其他人強到沒辦法殺?
一般想到她後來的事蹟當然是前者
但硬要拗是後者也不是說不通

沒明確設定的東西太多了
而且還可能有後傳, 作者沒理由說死
要吵的人開自助餐大絕就不會吵得完

>>No.2427949
就未來老公
而且是全身都濕透了
(實際上是整個地區www)

>>No.2428122
那句我也不是完全信人神啦
因為有人從頭到尾講菈菈命運力超強，強到好像殺不掉一樣(要在母胎才能殺這點，到底在哪個段落?)
甚至以這點為基礎在做討論的
我挑人神講的這段落出來，也是因為那部分有稍微提到魯迪的兒女命運力爾以
(不然你挑出其他部分出來啊...講的好像我挑有利的，那其他部分有講的就提出來呀，龍神也只是講菈菈特別，但龍神沒看過也根本不知道命運力如何)
而且就算這段不信人神並不代表菈菈命運之力就屌過魯迪了好嗎..
也有可能比人神講得更弱(至於到底怎樣，作者也沒寫，只講她出去微調了[而且還是很早就出去了，改的順不順利也不知道])

真正要我信(認)人神講的命運強到人神影響不了的就只有魯迪
1.抱怨怎樣引導，甚至引導到龍神那，魯迪都不死，然後還一長串的抱怨(這部分就是半信半疑式的)
2.魯迪死後，人神講了魯迪在怎麼做也沒用，把事情放在魯迪死後的事，先增加協力者，在這部分因為魯迪已經死了，所以人神講的話，我可信度會往上調，當然啦，這邊還是可以當成人神要耍你所講出來的話
3.龍神從魯迪的未來日記加上人神跟魯迪說過話，認證了魯迪命運之力超級強，甚至後面直接講靠魯迪的命運之力，就可以殺掉大臣
4.上面都還是旁觀點，這邊最大重點；終章.序幕 零 :旁白直接講魯迪影響了希露菲，洛琪希，愛麗絲的歷史，致使世界抵抗力降低

人神靠背魯迪命運力強，就是因為會干涉到人神影響世界的走向
而這點也是跟龍神講法差不多的(但是是反過來魯迪干涉歷史上很強)，所以這點上，很多事情有關命運之力的事，碰到魯迪牽涉，我都會歸咎在魯迪身上的

其他人就算很強，希露菲、洛琪希會被我排在還是能被人神處理的程度(懷孕出事是魯迪經手的，迷宮也是魯迪救的)，艾莉絲就不確定了(她是魯迪影響的)


>>是因為她命運真的強, 還是其他人強到沒辦法殺?
>>一般想到她後來的事蹟當然是前者
但是在這時有沒有考慮過，出手的人是誰?
是魯迪阿...

當然啦，你講要等後傳認證，我上面有講過了，也確實是啦

(要在母胎才能殺這點，到底在哪個段落?)
沒打完整
(菈菈要在母胎才能殺這點，是老魯迪說的，到底在哪個段落?)
https://ncode.syosetu.com/n9669bk/171/
講到懷孕命運變弱只有這段人神說的，而且這邊是指洛琪希...

そう、子供を体の中に宿している時さ
是阿，當孩子懷在身體裡時

>>No.2428122
你講自助餐陪我講我就算了
不過講開大絕的先去找他好嗎>>No.2426534
至於你講斷章取義那篇我也講了，人神話不可信，我上面那邊有講因為有那段我拿出來(其實只有那段跟我下面沒用原文的那段有講到，我才截的)，你無視、感覺不到就算了

除了一開始立論講的那幾句話根本不存在外(啥一定要在胎兒死亡，還是老魯迪講的，都沒這東西)
"菈菈命運力強到，殺不死這件事/在胎兒殺死"(而且還要是人神認為)
在我看來是個很奇怪的前提
因為實際上魯迪就是那個命運力強到人神殺不死的那位(這應該算是結果論沒錯，但就像是以菈菈後來事蹟(但是實際上，有怎樣都不知道)來推前的話，這邊我用也沒關係吧?而且日記，老魯迪他也是最後活著的)
但人神覺得絕對殺不死嗎?或看出來嗎? 沒有阿。
(信人神講的抱怨，引導路線就沒殺魯迪成功，但你不信，最終結果也還是沒成功)
送兩次給龍神殺(不信就是一次，但還是一樣是兩次被龍神砍魯迪活了下來)，魯迪都沒死，雖然有一部分是因為龍神，人神他看不到，但他還是照樣送上去

(續)>>No.2428308

就算翻臉了，人神也搞阿斯拉王國篇，米里斯篇(這篇人神使徒被人神靠杯了)，最終戰篇，目標都是明確有講宰了"魯迪"
光這位命運強到人神搞不死的魯迪，人神都要試到沒棋了，才停止
那...菈菈是從哪邊可以看出(推測出)，人神有看出她只能在胎兒才殺的死了? 魯迪都看不出來弄不死了...
(難道說是人神都沒找她碴?但菈菈身旁的強大命運的聖獸，可是龍神認證不是那個阿爾菲曼[劍王級]比得上的東西，而且還有聖獸加護，要有實際情報的結果論來推測殺不到，要大費周章在胎兒殺，也會是因為這隻保護後殺不到，而不是因為"菈菈命運超強"吧?...)

說真的，我不太喜歡談命運之力
就像是怎樣，蠻多靠個命運之力在行使就可以呼嚨過去一樣(而且是最扯的魯迪這種，所以看內容來講我也只認這隻太強大)
如果菈菈真的命運之力像魯迪"一樣"強的話...
那後傳精采程度，"我個人"認為是打蠻大個折的啦(人神都弄到，放棄弄魯迪去準備別的了，還一個一樣(或更強)的菈菈...那還玩屁阿w)

>>No.2428310
從本傳來看,大決戰人神把所有牌打出來要幹掉盧迪,大轉移後隨著盧迪出現在視線中,未來開始變緩緩暗,再看到那個女孩(菈菈)後就全黑了,而結尾篇人神似乎就放棄的樣子
但菈菈出門前說再不行動會輸也代表即使從小地方開始命運也可能會改變

接我在No.2426617提出的
究竟是因為命運之力讓魯迪死不了還改變很多人的命運
還是因為魯迪的意志和抉擇讓自己躲過死亡也改變很多人的命運而被視為命運之力
天命論和人定論的解答就算在我們現實世界也是個無解的題目

>>No.2428444
>>結尾篇人神似乎就放棄的樣子
是阿
而且魯迪也沒反駁那個說法
(蛇足也沒提到這期間有啥困難的，七星食記也是講魯迪家的事比較多)
>>但菈菈出門前說再不行動會輸也代表即使從小地方開始命運也可能會改變
也有可能是哪邊需要更早處理去影響，畢竟菈菈占卜"大概"是要補足，龍神跑不到的小部分(畢竟跟以前不同了，而這部分也是魯迪影響不到的部分)，但都一樣都要等作者認證了

>>No.2428444
喔抱歉，因為你時間點講最後又拉到大轉移，我整段沒消化完後面那段去看
我也是這樣想啦，人神就是一段一段看，一段一段改變(不管是被誰改變)
但他們那邊的講法就是，人神就是拉一整串大串的去處理菈菈...
(我的想法，洛琪希本來就是要被處理的地方，被阻止後，人神轉下一個動作處理，而不是洛琪希這地方，人神看到會被救，就講還是怪怪的話，讓魯迪去做下個步驟)

沒讀完的讀者插個嘴...

老實說以能夠幾乎"全能全知"的角度來看，以邏輯性來說，會一直明知道魯迪的命運超強很難搞，但仍然一直搞魯迪的狀況照理來說，恐怕是菈菈之後更難搞，所以才只能一直搞魯迪吧...

我是說，如果是一個會想要斷絕後患的想法來行事的人，肯定是挑最有可能斬斷禍源的點來砍吧? 如果菈菈真的比較好解決，那根本不需要在她出生前去斬斷其根源了...

所以我覺得說甚麼"命運強的是後代、而不是魯迪的孩子"我覺得真的是威脅的話而已...菈菈或許不是命運強到搞不定，但肯定也不好搞才會想從魯迪這代就開始搞阿

>>No.2428468
人神不是全知全能
這方面龍神在勸降魯迪時講的，而且以古龍昔話來說，也不是(看不到自己被封印在無之世界的未來，在那唱秋)
全能方面人神使徒並不是100%完全按照人神計畫，或講法去做(不然路克在最後就算魯迪殺不到，刀子都架在愛麗兒身上了，怎不砍下去，愛麗兒也是要解決的目標之一，要舉其他例子，其實也不少了)，而且人神使徒也不是每個人都能當(不然去駭克里夫，札諾巴不就好了)
原來你們是以這個想法為前提....
以這前提，一堆事超級怪的XD

>>所以我覺得說甚麼"命運強的是後代、而不是魯迪的孩子"我覺得真的是威脅的話而已...菈菈或許不是命運強到搞不定，但肯定也不好搞才會想從魯迪這代就開始搞阿

這句話本身要這樣解讀我是覺得沒啥問題(其他原因不好搞)，但就以魯迪比較接近的時間都看不到了(要以命運來講的話)，菈菈更遠的時間，要以"命運來說太強"為前題搞不死就我上面講的怪

更上面也有討論這邊，完全就以結果論來推，菈菈那件是假如為真(只能胎兒殺之類的)，你要怎麼解釋，人神在那時為何是勸魯迪不去(都看出必定結合的話)，而不是人神賣恩義自己調時間去?(不只我吧，還好幾個ID也是這樣問)

而且真的以結果論來講，人神也看得遠加準，人神使徒100%掌握的話...
甚至>>斷絕後患的想法來行事的人
人神為何在最終戰動用只能調動一次的魔王出來戰
而不是在魔法學院那時，去動用魔王，在魯迪這時既打不過，還沒入社，還沒娶洛琪希，也沒有太大的戒心的時候，宰了魯迪...

所以人神真的會如你們想的，看得遠又準?

>>而不是在魔法學院那時，去動用魔王
人神：啊人家那時後就不鳥我啊（畫圈圈

就像如果不是老魯迪回來搞到攤牌，跟魯迪為了保護世界去打龍神只會覺得神經病誰理你

>>No.2428490
應該說人神能看到未來,但只能嘴現在的人
(只要看著自己的未來,再看著被建言的對象,就馬上能知道有沒有用)
(人神能一次看到很多人的未來,但因為看著自己未來所以剩下看4人的額度)
人神看見龍神+拉拉帶人來把他綑綁PLAY
但目前影響不到拉拉,但可以影響拉拉的父母
可是洛克希命運也很強,也很難除掉,所以成功率最高的是趁洛克希懷孕...

>>No.2428491
>>人神：啊人家那時後就不鳥我啊（畫圈圈
光這點就是限制了XD，就不是全能了，連講近乎全能都難了
要入手使徒，每位都是要誘導的
就算入手，使徒主要原因(或原則)跟人神違背，使徒也會是優先選自己
(再舉第二例，水神說要宰了甲龍王、愛麗兒、魯迪，但龍神一來就改優先救大臣走了，有符合人神利益嗎?也沒有阿，猴子那件事，在文21話閒話裡，也講了他對伙伴是用絕對不能背叛這話來講了[但夥伴兒子還是有點差距，所以會設下底線])
所以菈菈難殺這點，人神這部分的"無能"也是要考慮的吧?

>>No.2428494
>>可是洛克希命運也很強,也很難除掉，所以成功率最高的是趁洛克希懷孕...
這些講法其實就是照小說字面上寫的XD
但就這句的問題，這邊會有人神話信與不信的歧異了(難除掉到底是人神宏觀觀測的洛本身[我覺得怪的部分]，還是人神測出來的結論[轉移迷宮]，人神畫唬爛，其實都是魯迪的影響，上面有講過一部分，這邊我就不繼續講了XD)

>>No.2428495
對人心自由意志這點龍神和人神都沒法子
兩個都沒辦法讀心
只是就接近人的狀況
龍神自帶deduff，人神則是自帶buff＋未來視
龍神自述中真的隨時警戒被暗算，像盧克本來也沒全信人神但一看到龍神就直覺這是邪惡大魔頭，盧迪老婆們也是一直到很後期才對這個老闆放下戒心
所以人神本來是不把龍神放眼裡的
第一個麻煩出現是魯迪連同他的孩子詛咒無效等於終於讓龍神擁有夥伴
第二個就是能讀心和未來視的菈菈，雖然能看到哪種範圍要等以後才揭曉了

＞＞恐怕是菈菈之後更難搞
就是難搞才把相親對象全嚇跑啊（誤

>>No.2428521
是阿，我同意，我那段話>>No.2428490上面也是回那些覺得人神全知全能的
還有那些覺得人神使徒，做人神不想做的其他動作時
人神一定會阻止(有阻止過沒說明，甚至也有可能看到那樣也不想阻止了)，還覺得阻止了一定會成功的人

人神沒有人望

搞死魯迪或後代只是人神手段之一，但不是日的
如果能用第三方改變命運走向也可以
現在伏筆最大不確定就是拉普拉斯
萬一是小兒子一脈後代就一定會內戰
(綠發、因子、地域、西隆關系者等等)

>>No.2427641
認真玩了一下遊戲
做的蠻認真的
角色之外還有個別武器可以裝備
特殊技能也要去拿記憶去解封
遊玩地區除了故事之外還有迷宮也有可以農素材的地方
人物也有對應屬性
劍術三種流派都有
魔法也有相生相剋屬性
雖然畫面是普通的2D
但是內容真的蠻豐富的
不說了
先去農馬娘了