[新番捏他]現国《壊天の章》第二十一話『落花流水（後編）』

霸王夫卡侵略帝國
帝國因為有人反叛導致國都被兵臨城下
原本是打算逼和卻沒有想到瑪麗亞直接選擇跳樓自盡
最後被主角接住

很久沒看了
進攻的大虎 不是已經跟相馬簽約 要他不管帝國?
還有為什麼帝國感覺就是被打好玩的?
大虎也強的太扯

>>No.3541109
因為帝國搞了超級自以為是的人類宣言啊？
多次被人利用漏洞一直搞侵略，還一直不去修補問題，直到夫卡開始侵略帝國，終於踢到鐵板了吧？

繼續說什麼人類宣言啊？
人家夫卡才不管妳這個只會說好聽話的傢伙
當初相馬就是知道有問題才不佔據侵略國的首都的，反正很快會被人類宣言說什麼違反禁止什麼的，必須退回去自己的國家

夫卡也是很強，知道自己只是乘著這股英雄風氣才厲害的，就一口氣做到底，就是要趁自己還是世人的英雄時完成稱霸大陸的目標

>>No.3541109
其實最傷的就是有人背叛無傷開道

>>No.3541109
因為實際上帝國並不是被打好玩的
女帝她妹可是擋下夫卡主力部隊
包圍帝國首都的是帝國內的叛徒

>>No.3541109
其實回頭看看，相馬當時並沒有答應夫卡的條件，夫卡希望相馬不要出手，但是相馬並沒有同意
帝國的部分主要是內憂+外患
外面大虎國採用閃電戰，引開主力派人直接進攻帝都 ; 內部有宰相和將軍當背骨仔，帶著一幫貴族投靠過去了
要是相馬沒來，就真的是沒救了

>>No.3541126
我是覺得
沒有改變帝國與大虎之間情勢的情況下
就算接走一兩位後宮
也可以凹說只是接走幾個人
沒有介入帝國與大虎的戰爭
雖然相馬接走的對象不太可能沒有影響力

>>No.3541109
帝國內部關係阿...
不過這麼好進攻，不只叛徒關係
瑪麗亞大概也累了，帝國一堆問題要平衡(想打戰的或貪污之類)
剛好各種作球給夫卡吧(甩掉最高地位www)

相馬都有建議夫卡別小看瑪麗亞

我記得這套的北邊
有魔王軍
夫卡我看到的部分 記得他有打退 但還不算打贏
怎麼現在就跑去打帝國?
帝國跟他的同盟 沒動他吧?

話說
這章到目前為止可以肯定
相馬好色的名聲洗不掉了
坐擁大虎王之妹右抱帝國聖女之類的

>>No.3541133
是沒動，不過夫卡有自己夢想【統一整個大陸】

帝國跟王國不算臣服她之下，人類主導地位應該還是帝國，而且他國家興起過快也不穩(畢竟是打著"英雄"旗幟)，趁著"魔浪"尚未出現時，進行意見(後勤)統一...以免之後打魔王軍遇到其他拖累問題

這部應該改名叫悲觀主義才對,哪有在結婚的時候說底下這些人民要是反叛的話好恐怖的話...
因為翻譯停了所以也沒看很久了,作者是不是放著魔王領這主線不管,一直跑人類互打的支線阿?

女帝跳樓自盡是準備要玉碎. 自己死掉換來國都全兵全民死命抵抗

現在相馬接住女帝是要女帝投降還是準備向夫卡宣戰?
說真的唇亡齒寒, 帝國被打下來相馬的國家應該就是之後的目標, 因為夫卡不可能放過相馬

有無人可以解答下~或猜測下~

相馬 如果收了女帝入宮，那帝國接下呢??
是直接成為王國屬國!? 相馬帶著女帝+王國聯軍 決戰夫卡~~

還是其他發展呢???

>>No.3541160
帝國應該是沒救了
瑪麗亞之前就有不想幹的傾向
接下來應該是帝國一分為二(北部歸夫卡 南部歸相馬)
天下正式二分
之後姊妹嫁人

故事裡一直說 帝國有多威猛又大又強

結果幾個背刺的就垮 也太虛

而且記得帝國那邊不是寫說很重視身分血統主義

卻勾結外來種來當王 有點矛盾

>>No.3541169
帝國實力不差，這次老實講瑪麗亞要背一點鍋
原本跟在那對姊妹身邊的人大多不太在意血統而是實力主義
她那不想幹帶點消極的氛圍有影響到周遭
背叛的大將+宰相就是抱著想要一個能繼續一展長才的職場才背叛的

只能說帝國運氣太差，處於改革的陣痛期就遭到攻擊。瑪麗亞自從和相馬結盟後也開始進行內部改革，這也讓瑪麗亞的聲望在人民的日益增加，瑪麗亞也知道對魔王領用兵只是徒增傷亡和損耗國力，所以就完全以安內為第一優先，只是這擧動就讓許多想立戰功的貴族為之不滿，一聽到夫卡喊著要帶大家發大財，自然二話不說地反叛。
>>No.3541143
夫卡想在統一大陸後讓給相馬統治，自己到草原隱居，但相馬知道夫卡的韓粉部下是容不下他的，尤其是他的參謀。
>>No.3541160
相馬在跟九頭龍女王對話時就準備好要跟夫卡對決的物資了，而且也準備好魔力電池了，所以可能會直接夥同共和國、九頭龍島和夫卡宣戰。

>>No.3541169
帝國長久以來就是打著復興魔王領的名義出兵，就算遭到毀滅性打擊也是繼續等國力恢復再繼續出兵，許多貴族也是因此得以立下戰功升官發大財，誰知女皇卻認為政策很蠢不打算跟進，一聽到某人喊著發大財自然就背叛了

在這問一問，想問問有沒有人知道東立文庫版小說是不是不打算再出，因為出了第四期後超過一年後也沒第五期消息，我真的認為這麼好小說，就此斷尾是很可惜

相馬這樣做，看起來很威風，但作爲王有些失格，孤身一人跑去戰場最前線，會不會太危險了

>>No.3541196
所以說已經都準備好了 不管是營救或者已經出兵偷打大虎帝國圍魏救趙.

我是夫卡參謀也可不會答應相馬做王這事
相馬那邊他太多仇家了，相馬做王，就是他的死期
不過我也反對現在和夫卡開戰
主要有兩種原因
1.勝算太底
假設主角是蜀國，你認為他有可能和吞了吳國實力大增的魏國交手會勝嗎
2.魔王領問題
現在打下去，笑的是魔族那邊，
你們兩個對打，勝者實力也大傷，我那時出兵，輕易就滅了人類了

>>No.3541200
>假設主角是蜀國，你認為他有可能和吞了吳國實力大增的魏國交手會勝嗎
假設主角是諸葛孔明
我覺得有勝算而且還不小耶 XD
司馬懿會龜起來等孔明葛屁是有原因的

>>No.3541200
孔明七次北征，也勝不到魏國，主要是國力相差太遠，自己感覺個人的多有才智也好，也扭不轉這差距

>>No.3541200
夫卡吞了帝國是不可能馬上轉化成戰力的
而且女皇玉音放送後，帝國內遊擊隊四起的情況很高，相馬只要出資源和正面卡住大虎，就能削減大虎不少戰力了

>>No.3541176
>>但相馬知道夫卡的韓粉部下是容不下他的，尤其是他的參謀。
夫卡知不知道自己有這種不顧他個人感受的下屬？
在一個主從上下分明的世界裡，雖說自己所效力的主人能成就偉業也自然希望主人繼續把持這成果，但按理說這不應該理所當然地上綱成為下屬不顧主人意向的理由。

>>No.3541200
夫卡那邊大概也還不想跟相馬決戰，原因有二
帝國: 瑪莉亞雖然被背刺，但她在平民中是很有聲望的，她這麼一跳，大虎國就不可能安穩拿下帝國了，要麼帶著投靠過來的貴族閃人，要麼花上幾年的時間去撫平平民的怨恨，雖然選前者等於給相馬做球，但後者的效益更低，只能兩相損害取其輕
魔王領: 這個大家心知肚明不必多言

>>No.3541261
所以說夫卡如果順利完成一統大陸偉業就滿足的退位讓相馬上來執政, 部下一定會反阿. 那群部下一堆野心家和肌肉腦. 夫卡若下來大家搶位子都來不及了哪還聽一個文人的話.

>>No.3541196
相馬的行動是女帝的佈局，後面還有黑衣的策略，肯定還有後手。

>>No.3541200
其實比起3國，二戰歐洲更符合情況

大虎→德國
王國→英國
帝國→法國
魔王→蘇聯
傭兵國→波蘭
教國→義大利
龍山→美國

不過跟二戰不同的是女帝兩年前就預料到這狀況，所以在傭兵國時就私下委託相馬佈局了。 也因此王國不會像二戰英國等德國打過來才有行動。

>>No.3541134
說到好色嘛...
七美德莉西亚
（忠诚（√）、希望（√）、慷慨（√）、正義（√）、堅韌（√）、節制（√）、節儉（√））
傲慢(尤莉嘉),
贪婪(羅羅亞),
嫉妒(娜坦),
暴食(愛紗),
色欲(茱娜),
怠惰(瑪麗亞),
愤怒（推测魔王）

>>No.3541268
所以有聯姻這個小保險，對相馬來說，也是短期避免戰爭方法，相馬想繼續發展國家。
夫卡讓妹妹嫁給相馬，然後生出小孩來繼承夫卡的王位，而且統一沒那麼快，夫卡在位時間應該還久...

很理想的想法...
畢竟夫卡國家組成都是野心家與肌肉腦，確實是爆炸組成，對相馬來說也頭痛，就看怎交接了...不過就怕夫卡跟魔王嶺最後打太久，內部先自爆了

>>No.3541261
夫卡並非不知所以現階段不可能說放手就放手
包括他那個參謀在內裡面的人多的都是基於他的武勇而認他為主
但實際上幾乎都是在利用他這優勢去滿足東征西討或一統天下的欲望
可以說現階段夫卡在這點不但有共識也能滿足他們
而不是他們對夫卡本人有深厚的純粹個人崇拜或忠誠
這也間接暗示著夫卡其實有勢成騎虎的政治隱憂
因為不管最後有沒有統一整個大陸
他都不得不和他的臣子進行欲望上的衝突

>>No.3541195
因為要動畫化了
所以東立應該在準備了
等動畫上了之後就會狂出的

夫卡我有一事很討厭他，你兩年前有事
每個國家也幫你，兩年後就反面不認人
要佔領世界，真想問問，要多無恥的人才可做出這種事

>>No.3541343
可惜是，現在大陸偏向是對於魔浪(魔物)威脅不安
現在有"英雄"願意戰魔浪，甚至反攻與消滅這威脅...導致一堆追隨者(難民、民眾、冒險者)，甚至帝國的主戰派

>>No.3541343
有本事,他直接挑戰魔王領，我會話他是英雄，而不是恩將仇報佔領其他人的國家
這樣做他根本是狗熊來

>>No.3541356
對這部作品裡的異世界的名人號稱建議別太較真
王國的相馬做的與其說是勇者不如說是賢君
帝國的女帝做的與其說是聖女不如說是偶像
夫卡也不例外
因算是敢正面抵抗魔王領擴張還反殺的王者所以才有英雄名
但實際上他做的和亂世裡群雄割據中打天下的奸雄差不多
都是"天下亂 諸雄各憑己力爭 勝者得之"的觀念

>>No.3541356
我只是看不過夫卡的行為，如果2年前沒其他國家的人幫手，你的國家一早滅亡了，
但2年後，你用什麼回報他們，太令人噁心了

>>No.3541541
你在說什麼? 兩年前魔浪出現時夫卡就是救人的一方啊，是國家聯盟的其他國家請他過來救人，不是別人來救他
王國軍就算沒出現，夫卡也不會被魔浪打倒，只是要花更多時間而已

>>No.3541541
我只精靈島那戰，他們差不多全軍染病，
如果不是各國一起協力幫他，他的大虎國應在兩年前玩完

>>No.3541553
如果沒有經歷詛咒，他搞不好會真的踩平整個大陸

夫卡應該也算是有所折衷，他圍攻帝都只是想逼瑪莉亞投降，把妹妹嫁給相馬也是不想與他為敵
我不知道這算不算他做出的折衷啦，見仁見智

>>No.3541553
不要為他講好話，做出這種恩將仇報的事，注定他會給讀者講壞話，在我心目中，他稱不上是英雄，而是狗熊來

>>No.3541566
夫卡在精靈島當時
就算沒有那場疫情
也不可能踩平大陸
當時的大虎勢力不管是總人口
還是各種技術都是最落後的那一個
沒有那場疫情
大虎勢力的人說不定還不知道技術力差距的可怕
就連夫卡自己
當時也只是直覺上感覺相馬的國家不太妙
對實際上的差距完全沒有概念

>>No.3541553
沒有吧？

相馬有警告夫卡旁邊那個智謀，不要幹什麼故意把傳染病散佈到其他國家，要死就大家都去死的事情

>>No.3541553
上父島的人並非全部軍力
感染的人也並非父島遠征隊全員
即使沒有去幫
大虎勢力雖然會因此損失慘重
但也不至於滅亡

>>No.3541553
沒記錯那時投入軍隊是佔夫卡軍3分2的，
如果相馬，瑪麗亞不幫他，沒3分2軍隊，他不滅亡，也離滅亡不遠

>>No.3541372
不
夫卡是霸王而非奸雄 沒看他的設定滿滿項羽味
只是比項羽更會接納底下的建議
以及很明白自己的性格不適合當政治上的領導者

之後就看作者怎麼收夫卡
感覺不太會是為統一大陸而和主角開戰
雖然那位首席參謀應該是會很想這麼幹就是了

>>No.3541598
夫卡這個角色很有做為相馬宿敵的素質
我想這兩人的對幹應該是免不了，就是看作者要怎麼鋪墊那場決戰了

>>No.3541598
夫卡應該是很有可能會和相馬開戰
他也明白自己不是當國君的料但他還是當了一國之君
只是目前都是在用戰事在給自己逐夢並滿足自己手下一堆由戰爭狂或野心家為主所構成的群臣
不過有相馬在他根本不可能實現統一整個大陸的夢
而他的臣子大多也不可能容忍他打到一個程度
就和其他相鄰國家維持現狀和平相處而不再繼續用戰爭開疆拓土
因為他若不開打他的臣子仍會繼續為自己的戰爭和野心擅自開打下去

只是假如最後兩邊開戰但夫卡沒死的話
在猜有可能就會變成一場夫卡事先請相馬藉由這開戰去幫他退隱過他想過的日子的秀
表面上當然是會打真的
畢竟即便不是王對王一對一夫卡是真的很想和相馬認真戰一場
而私底下可能會事先預備如果最後相馬打贏時可讓他詐死並退場的路
當然這安排最大的難關就是要能成功瞞過他的參謀
若瞞不過就真的只能來真的拚生死戰了

>>No.3541105
等這麼久女帝終於要入了嗎，不過夫卡這角色從出登場就不討人喜歡ww

>>No.3541669
講實話他會有乾脆征服這個大陸，王給主角當這種心態我就覺得他其實就只是愛打仗而已....

>>No.3541686
夫卡的確是這樣，只為與強者交戰跟統一大陸為目標，剛好時代適合，他就壯大起來，不過他還算有自知之明，會聽軍師，與懂得內政

>>No.3541669
想打杖，你可以找魔族和魔王打吧，但你要連累其他不想打杖的人，絕對大錯來

>>No.3541686
是這樣沒錯
不然就不會有想讓相馬接他打下來的江山這念頭了
但跟隨他的人並非個個都這樣子
裡面不少都是透過攀附他來滿足自己野心的人
所以他以武勇聚集人心並設個目標其實存在著幾乎無可避免的隱憂

用匹夫之勇，忘恩負義這8字來形容夫卡是最適合的

>>No.3541796
不過氣歸氣，如果沒有夫卡搞這齣
瑪麗亞真的不知道要怎麼和何時進宮
現任女帝跟亡國君主在加入他國君主後宮的難易度差了十萬八千里

期待 機械哥吉拉 出場

>>No.3541802
別說進相馬後宮，連能不能結婚都是個問題呢
瑪莉亞14歲就即位到現在25歲，沒有朋友沒有戀人也沒時間發展興趣，人生最精華的時間全被工作填滿，還要時刻維持女皇的儀態，跟那些覬覦她權力的貴族應對，她能撐到現在已經是聖人了
要是沒有夫卡出來做球，瑪莉亞搞不好到40歲都沒法結婚

相馬接得好, 接下來就是打包回家吧
(另外, 附圖不就是某月的某大食王和某聖女吧, 不要過來這邊騙出場費啊)

>>No.3541827
某種程度真的得感謝夫卡，瑪利亞有機會退位。
接下來就是妹妹的問題了~

瑪利亞在帝國百姓很得人心，就算夫卡把帝國給併吞了，帝國百姓認不認同叛亂貴族和新統治者都是個問題，可能以後就是一邊平定內部叛亂，一邊對付魔浪

>>No.3541921
如此來看他疆域愈打愈大也將面臨愈來愈多的內憂外患
這樣之後接他位子的人勢必也要扛下他裡裡外外所累積的龐大仇恨值和反叛因子

>>No.3541268
夫卡若沒有那個英雄光環，他家參謀絕對是第一個捅他的