[新番實況]ひぐらしのなく頃に業 第24話

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>>No.2420822
萊納，你坐阿！

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這集我開1.5倍速看完...

還改觀呢，明明就更病
絕對的病嬌030
不愧是絕對的魔女呢
暴力破解不知道為什麼我笑了

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沙都子練到隨時隨地都可以自殺了吧

沙都子最後的對白根本就是拉姆達
卒不會真的讓拉姆達和貝倫出來吧wwww
但要等到7月才有，殘念

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https://youtu.be/kp7epAxfYL0
「それでも、あなたは、信じられますか？」

考驗沙都子尼尼們的忠誠心耶

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看樣子構成拉母達的成份
沙都子佔大多數

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結束

到底什麼爛密碼鎖
一個按錯就直接跳錯誤提示

如果要打整排的一次輸入
沙都子不知道要硬A幾個一百年

https://twitter.com/kila_megumi/status/1372591071591505922

已經有人推算大約輸入了17次

>>No.2420942
現實中非常實用
你只要輸錯一次馬上警報就被抓，或者自動鎖死
這是因為沙都子能夠無盡讀檔的汆系，才會顯得沒用

停下來阿
想當神的傢伙幾乎都沒好下場

>>No.2420932
>>構成拉母達的成份沙都子居多
這樣講不公平
三四陣前投降本質上是被觀劇的碎片繼承搞的
大羽入本來就比拉姆達強阿...

這算是舖陳拉姆達和貝倫出現?
感覺是為海貓再動畫化先說明二人的起源

重看了一下沙都子暴力解密碼鎖那段
那種鎖在依序輸入密碼時
只要有一碼錯就會有錯誤提示
所以沙都子最多輪迴八十次就能解開

>>No.2420929
我猜卒篇的沙都子會瘋狂翻車
玩火到事態無法控制

>>No.2420942
>>沙都子不知道要硬A幾個一百年
觀劇:這組密碼在梨花百年受難史裡每次都有出現
你隨便找一塊用上帝視角不就看到了嗎?

沙都子:不行這樣不夠病
達不成監督說的「就當作是被騙了，會對沙都子改觀」
改觀在哪啦w

拉姆達明顯是沙都子成分比較多吧
被07騙了好久了

看沙都子這麼病真的也不知道該說什麼，梨花當初就不該找沙都子去
聖露琪亞，搞到沙都子整個走鐘，自己也被迫再次輪迴

三四感覺人比沙都子好欸
兩人都當過反派 但這集看來三四的理由比較合理

拉姆達達長得像34這個煙霧彈也埋太久了吧

後四個位是「一二三四」
1320是不是也代表着什麼

>>No.2420954
就算沒看這集也一直是34的動機比沙都子能說服人啊...

>>No.2420955
一開始應該真的只有三四
後期才把貝倫拉姆達寫成是親友關係

>>No.2420897
>但要等到7月才有，殘念
看到7月才要撥放卒
一整個有夠崩潰的

>>No.2420950
恐怕接著就是奇蹟發生，全員有這次輪迴的所有記憶要來把沙都子拉回來吧？

>>拉姆達明顯是沙都子成分比較多吧
其實海貓那時也只有說"拉姆達在某個棋盤上困住貝倫"
沒有明確說是三四吧
要解釋成"一切困住貓(貝倫)的因素總和=鳥籠(拉姆達)"也行

不知道是不是想玩對比
這次34跟爺爺的羈絆，跟現在的沙都子相比真的太喪心病狂了

>>No.2420961
我看是拉不回沙都子
沙都子想要的是沒有悲劇以及"永遠不離開雛見澤的梨花"
只要梨花執意離開,這世界再好沙都子也會毀掉重來
貓騙四恐怕就是直接毀掉重來了

>>No.2420963
現在的沙都子已經不是早幾集那個了
輪迴那麼久，比百年梨花離一般人類更遠了

>>No.2420961
記得貝倫最後昇華成魔女的那次說是選擇一切殘酷手段才達成奇蹟脫出輪迴？
感覺卒最後會是碎片世界兩個78魔女誕生 但下位世界大團圓的結局

>>No.2420961
還有問題是看綿騙梨花也沒從魔女畢業
所以變成要拉兩個人

另外看卒PV就知道業是給觀眾的挑戰狀
問鏡頭前的你願不願意屈服於沙都子犯人說

往好處想
沙都子測密碼自殺的這幾個世界都是幸福沒其他人受害的世界
除了入江，然後入江就會有記憶，知道有個瘋小孩會因為猜錯密碼而自殺

所以鐵平勒

>>No.2420978
我要好好的利用這個善良的叔叔…BY沙都子

>>No.2420978
沒有結果,但是按照沙都子的發展
很可能被沙都子利用再不好的方向
祟騙可能就是其中的方向之一

最後的發言太讚了
絕對病嬌沙都子

這沙都子壞掉了

說只要最後一個梨花不離開的世界留著
這之前的所有碎片世界就算死再多人都沒關係

上禮拜大家期待了那麼久這禮拜鐵平到底會怎樣
結果根本沒出現？！

可以，這很龍七

這集對比起前幾集也太平淡了，有種燃燒不足的感覺
然後監督還真的騙人了
上集那隻想相信鐵平但敗於PTSD的其實是有多少令我改觀啦
結果今集就完全壞到底了...

>>No.2420968
有種海貓前期的推理方向
看你是要堅持沙都子善人說還是屈服於黑幕說
這集連偷H173的場面也演出來了
騙篇一堆發症果然就是沙都子打針的了

好棒好棒

相愛的兩人快點上位世界相愛相殺啊啊啊啊！！
我要看到一邊甜言蜜語一邊互相撕碎對方的畫面！！

>>No.2420957
「1320」應該是某個時間，以海貓「07151129」為例，前者是戰
人生日，後者是金藏忌日，「13:20」可能是123的跳樓的時間

不行...脖子已經...
あああああ痒い痒い痒い痒い痒い痒い
只好看貝倫跟拉姆達的貼貼圖止一下癢了

>>No.2420996
>>這之前的所有碎片世界就算死再多人都沒關係
之前還有人幫沙都子說話
說沙都子一直以為是回朔不是平行世界
知道真相後會後悔

結果人家超懂的w
都說出"之前的碎片不過是幻影"了
反而是觀劇問這樣會不會太沒良心(雖然他應該看很爽w)

中間下面那個是喬滷肉嗎

>>No.2421021
不二子啦

>>No.2421020
沙都子的講法才像是不知道其他平行世界在沙都子死後還是繼續存在的
他的理解應該是像凶真那樣自己當觀測者並決定最後的決定版是哪種
也就是說不管前面發生多慘的事情，因為自己可以決定最後一版所以都可以當不存在
不過碎片世界的沙都子從JK變回幼女我猜想可能梨花已經殺過沙都子一次了
但沙都子在沒自覺的情況下又重蹈覆策一次才又繼續輪迴

>>No.2421021
這張擋住了,但是魅音手後面有魯邦,另外看得到像是次元跟五衛門的人

>>No.2421053
在推理(?)動畫放入怪盜VS偵探(?)的二創改編版，
這可真會玩

>>No.2420952
記得觀劇前幾集有說某人開雙帳號
所以34和沙都子如果都是同一個本尊
那這齣之後會是在搞甚麼...

>>No.2421083
大概會變成騙篇都是像海貓那些
都是猜測的存在吧
只有那個真正的結果才是事實
沙都子結果也還是只能看開乖乖回去讀書

沙都子越看越欠扁
除了祟殺/皆殺/賽殺/畫壞外
還有哪裡能看膩膩被扁啊

>>No.2420952
以前覺得海貓的拉姆達是沙都子的性格加上鷹野的外表
現在覺得拉姆達大概是鷹野的冷靜中合了沙都子的瘋狂
還有因為沒有什麼表現機會，說不定拉姆達的學習能力也是鷹野跟沙都子中合的…

>>No.2420962
其實如果要這麼說的話，說不定拉姆達只有臉是鷹野其他的部份裡包含了圭一禮奈等雛見澤眾人的部份…然後愛著貝倫的心則是沙都子…

>>No.2421090
鷹野不再執著滅村,鐵平不再是壞人,只有輪迴者沙都子肆意妄為
這次的BOSS不再是鷹野,而是輪迴者沙都子
只要不合她的意就弄死梨花,藉其他人的手或親自大肆屠殺都無所謂
就只為了像地縛靈一樣永遠不讓梨花離開雛見澤,最後這一話確實喪心病狂了

雙方都僵持不下,除非梨花放棄離開雛見澤,或是沙都子放下執念
否則這個局沒有解答,應該說永遠不會有解答

可惜的是到底梨花怎麼開始輪迴沒有解答,這要等到四個月後才會公開了

>>No.2421020
其實就是魔女的基本思考
只要達成目的其他碎片怎麼樣都無所謂

幹我哭了
不是感動，而是因為演到這邊沙都子已經全黑了
唯一說服到我的就是上集
沙都子性格就是被背叛後難以重新相信別人
和期望她在結局能夠將魔女人格分裂出來
變回以前那個調皮純真的小女孩

其實看到現在會覺得業在龍騎心中應該是另一個目明篇
沙都子和詩音都是為了爭取自己的幸福而努力
然而則會被不理解的人批評
固然沙都子所製造的慘劇比詩音嚴重多了
但也可以說她持有的力量更強，所以價值觀早就扭曲了
試問一個敢隨便自殺的人又怎可能珍惜其他人的生命
所以她表現得比詩音更無情，拖了更多人下水
但正如她所說，一切也只是過程，真正的世界就只有最後一個
現階段也沒必要特別洗白，畢竟現在就是要她病到底
動機是非常幼稚，但那就是她追求的幸福
實際上她也的確付出了不少努力去理解世界的構造和編寫劇本
然而殺人就是殺人，正如目明篇後記所述
不接受沙都子的就批評她，接受到部分理由就可憐她，完全接受到的就跟她一起接受批評

>>No.2420938
不過這張真有夠可愛的

>>No.2421150
而且因為沙都子不像詩音般有L5當原因
所以相對更沒有同情的餘地
當然也可以說她手中的輪迴能力就是L5的定位
是迫她發瘋的因素

>>No.2421147
Rika bows to no one

無法融入校園、被朋友冷落
也跟以為自己家人聯手害死暗戀對象有段差距就是了

拿詩音來比真是太對不起詩音了吧…
以往的BOSS級攤開來看看

詩音：因愛發狂
三四：對爺爺的養育之恩
貝阿朵：三等分的戀心+悲慘的身世
沙都子：無法融入新生活

最沒格調的就是妳，沙都子
-----------------
不過我也同意喜歡沙都子的就要連她壞的地方也一起喜歡
再護航她這樣是情有可原的反而更讓人覺得噁心

我是猜梨花不管知不知道前因後果都必須殺掉沙都子
梨花必須選擇,不管她知不知道,鬼狩都拿到了,只差要不要殺,生殺大權在她手上
上次有人回梨花不知道原因殺下去只會產生另外一個扭曲的輪迴者
問題是梨花不殺就永遠逃不出沙都子設下的地獄,還妄想以後搞出第二個輪迴者!?
殺了以後沒長進再搞出另一個沙都子,那梨花自找的,怨不得人

既然沙都子準備期間輪迴了無數次,已經給所有的NPC太多記憶疊加
那就有可能在輪迴者梨花加入後開始連連出狀況
到最後演變成貓騙那樣,乾脆全部都不演了直接開殺,大不了自己下場殺
她的夢想絕對會無法實現,只差梨花會不會終結她而已

除非梨花不殺,而沙都子反過來被自己創造出來的地獄打垮,比較有可能
這也許是07會給的結局,只是怎麼收場就看他的功力了

>>No.2421154
要說沙都子因愛發狂也沒錯啊
看看這集最後那愛的告白
而且考慮到本人的身世
沙都子對梨花的感情和依存也不輸詩音對悟史的愛
她就是接受不到被最愛的親友背叛而抓狂
格調就不講了，反正ed都唱出來了，就是非常幼稚的動機
不過假設34的滅村意志也會隨輪迴被破解
沙都子反而會是目前最難打敗的boss

>>No.2421150
目明篇最後詩音後悔反省了，可見龍騎士想說的不是詩音沒有錯
沙都子也一樣
以前抓狂過的人，不管是圭一、蕾娜、詩音或現在的三四，都發現自己做錯了
暮蟬的罪是可以被原諒的，但本人也要反省罪過才行

>>No.2421169
新蟬叫又未演完
現在也不好判斷沙都子將來不會反省
倒是腸流那邊看起來就是知道自己玩出火開始在後悔了
就像上集沙都子無法原諒鐵平
不同讀者對詩音、三四的評價
即使她有在反省也不代表自己的罪消失了
本人有悔改也不一定能夠被讀者接受

不知"卒"是不是先會把各騙篇沙都子給眾人打針的情況播出來

>>No.2421184
我的意思就是，如果最後要被原諒，那就要悔改（觀眾會不會原諒另當別論）
而最後沙都子一定會被原諒，龍騎不可能寫出沙都子萬惡不赦的結局，所以一定會讓她反省，也就是說，龍騎會說沙都子的所作所為是錯的

除非最後大翻盤說其實這一切都不是沙都子做的

沙都子好騷喔
所以在貓騙舉槍之後
我還要等四個月才能看到那槍到底會怎麼樣？

這集踩祖父研究那邊沒搧34巴掌耶
沙都子依然病的超讚的
沙都子幹的就是白金玩家日常
銅牌玩家是不會懂的
看反廚發狂也算是每周的樂趣
戲裡愉悅,戲外也愉悅

這回感覺算是明示了騙篇的各種前提條件
因為記憶累積鷹野不會殺富竹,所以鬼騙篇時只描述兩人搭車逃離
然後鐵平也不會再虐待沙都子了
如果沙都子什麼都不做,很高機率會直接走進好結局
所謂的騙就是在指,實際上這季發生的慘劇都是沙都子靠著打藥強行再現出來的

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>>No.2421193
>>No.2421194
>>No.2421195
>>No.2421196
這是重置版? 左邊的34好可愛啊...

新版作畫的配色比較油，線條比較封閉，都是電繪上色時代的象徵
舊版是賽璐璐畫風，對比之中感受到時代的變化

>>No.2421198
只是把之前的關鍵事件重新演一次而已

https://youtu.be/kp7epAxfYL0
卒篇PV
「あなた、それでも信じられますか？」
是在挑戰觀眾還相不相信沙都子能洗白嗎www

病嬌沙都子
真是...太棒了

對上三四算是挑戰地主GM優勢
沙椰子則是對等的兩人相殺
這兩人只能輪迴演到一方死心為止
正式重啟成07宇宙的話會走向魔女化吧

沙都子這回真的黑爆
07還特地讓殺了梨花一百年的三四比她有人性www
（梨花：我所知道的鷹野，即使再過一百年也不會變的啊？？）

>>No.2421149
那能說是梨花確定蕾娜發病才有的自暴自棄發言阿

梨花的超越者魔女心態比較偏向“希望自己能選到最好結局”
在舊版貝倫卡斯泰露之詩中，甚至好幾次都有懺悔無法拯救朋友的內容
就算不承認梨花天生心性發展的好，也大可稱讚是羽入教得好
沒必要沙都子劇情一黑就拖她下水好嗎....

壞掉的沙都子 50收

再看一次覺得怪怪的
總覺得前面說了一大堆
結果後面結論跟22一樣
那23是真的只想把網路哏演出來而已？
這集前面存在的意義是？三四洗白？
相較舊版，新版的動機和意義都不明許多，雖然動機這個東西在現實世界本來就時常有
鼻屎般的動機，汪洋般的殺意
但是，後面這兩集，跟直接斷在22集有什麼差嗎？

暮蟬是一部講述用著錯誤的方法追逐(守護)幸福
卻親手把幸福推離自己的故事
鬼隱、祟殺的圭一是這樣
綿流、目明的詩音是這樣
罪滅的禮奈也是這樣
現在新作裡的沙都子
不也是正在用著錯誤的方法追逐著屬於自己的幸福嗎？
怎麼想都覺得下季會有半季以上都是高虐場景

https://twitter.com/zorane_chama/status/1372580308164349952

在想會不會沙都子真正想做是藉由輪迴會影響周邊人記憶強制洗白整座村莊
畢竟都已經把梨花百年的記憶都看完了，也知道梨花想離開村子的理由最主要是蝦雞巴的破事太多

黑臉也只是演給看戲魔女看而已

https://twitter.com/suzuragi/status/1372062701799624705

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https://twitter.com/jirosuzuki/status/1372512717710389250

>>No.2421215
>>No.2421216
>>No.2421218
過了一分鐘，你做了個好夢嗎

>>No.2421099

目明篇詩音曾經扮成魅音在學校痛扁沙都子
諷刺的是當其他人不敢阻止詩音時
梨花還是第一個站出來救沙都子的

而目明篇最後詩音虐殺沙都子就不用多說了吧？

三四、鐵平都能被洗白了
沙都子要被洗白還不簡單?

卒可以看到更多真相和角色得到救贖
悟史和鐵平有可能變成拯救沙都子的關鍵......
不過沙都子病的理由還真得是小兒科

>>No.2421209
因為以前龍7被批評都不交代清楚
他這次就卯起來花一整集告訴你祟騙鐵平是好(？)人，各騙篇鷹野都自動悔改吧

>>No.2421205
現在沙都子還沒動手也不知道到時候心態如何

而且有個地方很好笑 魔女模式的梨花嗆k1已經沒救時沙都子還出面暗示現在行動還來得及
沙都子黑幕說很早就出現 但是騙篇太多無法解釋的行為了

>>No.2421210
可能梨花(業)也包含在內
新作其實就是梨花用錯誤手段追求幸福的分支
現在不管是畫面演出還是人物的心態
太多這部新作不是接續原作結局的證據了

要梨花不離村 只有讓最初的輪迴過關才有可能
被關百年的梨花來說離村是理所當然

完全看不到梨花背叛的點 頂多就是太相信沙都子能適應環境而已.

新版目前的問題主要是主題方向不明
舊版尚且有一個疑心暗鬼的題目糊弄人，好讓觀眾了解這些雛見澤工具人的來龍去脈
新版的人物幾乎完全信息透明，她們對劇情推進毫無作用
一切前因後果權看沙都子的幼稚動機，拿L5針戳誰誰懷孕
新版真的好看嗎，也就給老觀眾提供聚舊哈啦素材的商業炒作

而且整個觀感控制也很多槽點
明明是以輪迴者為主體的故事，前13集卻仍然用圭一視角拖台錢
觀眾好不容易在圭一身上找到上升體驗，被釣餌騙咬鈎之後就得看梨花和沙都子循環耍廢
整個視角轉換過程硬扭得一整個神奇，從上升到下沉的過程幾乎找不到潤滑拐點

當然可以堅持這是個尋找生存空間的故事
可是世間故事的主軸從來都是尋找幸福和道路
說了等於沒說
主題力量太過薄弱導致演了足足兩季長度都像在刻意毀舊版人設騙關注度

>>No.2421154
詩音就算了吧，有錢人家的大小姐還因為悟史犯病就矯情，沙都子好歹身世夠慘，沒雙親，常年被虐待，哥哥失蹤，常年雛見澤症候群lv3

>>No.2421230
好看阿 為什麼不好看
在商業作品尋找主題 來文以載道 是不是搞錯了甚麼
解謎爽不爽 爽阿，看著每集的線索討論
還有魅音終於黑了一回
五連殺那邊也是看得很爽
吊燈殺那邊也是
只要能讓人看得爽，就是好片
又不是要拍甚麼傳世教育大片

>>No.2421230
難道這就是騙的含義嗎！？
觀眾被騙！？
騙到了關注度！？

奇怪的還有一個，沙都子拿到了173，但是她要怎麼讓被注射者都傾向於攻擊梨花？
第一篇還可以說是試用在蕾娜身上，但自己有必要因此和梨花殉情(？)嗎？
她又是怎麼知道蕾娜那邊出事了？才因此會要重來？
沙都子雖然手握173，但疑點還是太多了
業的方向定位真的很奇怪，讓人摸不著邊際，難道還是那個「你是否能相信每一個同伴」之類的？才能再一次過關

>>No.2421225
>魔女模式的梨花嗆k1已經沒救時沙都子還出面暗示現在行動還來得及
這怎麼看都是沙都子設局給圭一跳....

魔女梨花罵完圭一就私下去找魅音，才會導致沒人看見被殺
可見她罵圭一也只是表面而已，還是有打算解決事情

梨花當初孤身帶針筒去找發病的蕾娜和詩音有機會被弄死
沙都子知道魅音發病還慫恿圭一接觸她，這基本就是不管他死活的行為了....

>>No.2421233
>有錢人家的大小姐
你好像弄錯了甚麼 在為了救悟史自報身分然後拔指甲做了斷前
詩音是家族內不得浮上檯面的存在
讓她進聖路其亞是跟古代強制爭議出家為尼一樣的概念
>「詩」旁邊有個寺廟的寺就是這個意思
逃回興宮後生活費甚麼也都是自己打工賺的
>>No.2421236
這話最後沙都子自稱是新的御社神 (觀眾的)仇恨和罪業在她身上
不知為何有種看到當年羽入取罪業和仇恨集中在自己身上
再讓女兒用鬼狩柳櫻斬斷的即視感

>>No.2421209
>但是，後面這兩集，跟直接斷在22集有什麼差嗎？
驗證讀者的猜測，鐵平和三四真的變白了吧，同時也反襯出沙都子已經瘋狂了

>>No.2421224
簡單個屁

每個世界鐵平34都不同人
『洗白』的世界線沒有殺人
洗白當然簡單

沙都子每次輪迴都同一人以自己意識殺人害人
怎麼洗？
她是能去復活她殺的人喔？

>>No.2421239
想來沙都子之前本來有打算和梨花分開，是梨花的約定和固執的「我全都要」讓她黑到底
想成為大罪人讓梨花憎恨自己、放棄自己然後和自己做個了斷也不是不可能
就是強迫梨花二選一：要不你被我永遠囚禁着，要不你就和決裂打敗我

所以這到頭來只是一場社團遊戲呢
不過是會死人的社團遊戲

>>No.2421237
先假設沙都子能對綜合能力相當於特種部隊的魅音偷打藥好了
H173打下去就是快速進入末期死亡
要怎麼控制魅音發病?
讓k1找魅音又跟讓梨花屈服有什麼關連?
更不用說以結果來看找魅音幫忙可是k1得救的要素

手遊主線第二部視覺圖 那個男人和女人回來了

>>No.2421236
梨花和沙都子的死已經是第二日的事了
她雖然最大目標是跟梨花一起
但不代表自己願意將這個禮奈死了的世界當正史
而且龍騎訪問也講過大石不是H173導致發病，病情也跟舊版的症候群不同
所以沙都子有強制造成發病的應該就只有前兩騙
除非他要玩文字遊戲
大石和貓騙4殺是H173打下去後+碎片記憶造成發病者會自然視梨花為目標

以前原作只看完出題篇也不會知道整個故事是要表達什麼主題吧，新作也許是一樣

沙都子開始著手編織出自己想要的理想碎片，但前面幾個騙篇又有幾個疑點說不通，最明顯的就是崇騙篇最後K1打鐵平跟大石發病那段，假如這些畫面皆為真，從沙都子的表情明顯看出事態可以已經超出她的預想了接下來的貓騙五連殺很可能是輪迴過多的影響使情況更加失控

沙都子想用H173控制走向的思路總覺得太簡單了，還要做到注射後自己不能提前被強制L5患者殺，可能還有玄機或是煙霧彈

試著把視野專注在沙都子判斷梨花的行為上回頭看看前面騙篇的疑點好了，有一季的時間可以慢慢想(躺

>>No.2421254
右邊那個魔王什麼時候才會在動畫中出現

這話看完，雖然沙都子已經完全病嬌化，但我還是不會同情梨花就是了，畢竟原因還是出在於他當初冷落沙都子，換了位置就換了腦袋

>>No.2421254
這個54也太壯了吧ww
比較像色違K1

沙都子這一集跟玩牌那次
都是在同個碎片重來嗎?
不然她再會洗也沒用吧?

>>No.2421154
貝阿朵根本沒真的殺人吧？
人都是某對夫妻殺的不是？

>>No.2421236
梨花那時候又還沒產生說我愛雛見澤的想法
自然要讓他多體驗幾次慘劇讓他知道他是逃不出去的輪迴
後面可能看梨花還是不知道自己問題在哪就自己下場玩貓騙那幾局了

>>No.2421247
不知道龍騎原案的劇本是怎樣安排
儘管2324提供了重要的資訊
但作為一個季番的收尾只是在講鐵平和鷹野故事則太弱了
雖然行動來看沙都子是有了22集的決心才開始準備棋盤
但正如前面所說這集就是重覆演了那邊的宣言
倒不如在22集花多點時間著墨心理，今集才正式爆出她有多病

>>No.2421257
祟騙其實有很多她態度軟化的描寫
我會解釋成她嘴上說不後悔殺人但真的幹下去後內心就受不住了
感覺上祟騙就是想收手但前面爽爽輪迴的代價爆出來
貓騙更完全暴走，所以她在腸流那邊的眼淚也是真心的
話說今集終於回收了ed的「謊言保護了某人」了
明明是不想讓沙都子認知到自己有病，結果她則只執著於梨花說謊這個行為上

我不當人類啦！梨花！

這隻沙都子沒救了
救回來也當不回正常人
龍騎士那群人說的屈服其實是指認同要用鬼狩柳櫻殺掉沙都子吧

雖然說是事到如今，但是還是很想吐槽
其實以沙都子的視角來看那間學校好像也沒有那麼糟…
海貓的緣壽的狀況比起說是學校的問題更加核心的應該是班級的問題

現在來看的話，其實把詩音放到這種學校簡直是把一頭熊跟一群綿羊關在一起…沒有發生問題其實反而很不可思義…
詩音的班導說不定是每天都要吃胃藥的那種…

>>No.2421154
沙都子的問題根本不是「無法融入新生活」，是人與人之間的信任問
題，她為了梨花選擇放棄比較順遂的人生道路，結果梨花把她當夜壺

>>No.2421253
>要怎麼控制魅音發病?
你是不是忘記沙都子跑過舊版的碎片...

沙都子從洋娃娃就知道世界線走棉流/目明
那魅音/詩音其中之一就是確定的事，慫勇圭一積極接觸還不叫害他喔....

>讓k1找魅音又跟讓梨花屈服有什麼關連?
梨花想要的是祭囃那種一個夥伴都沒死的完美結局，圭一要是被幹掉梨花肯定會感到挫折阿

>更不用說以結果來看找魅音幫忙可是k1得救的要素
難道不是因為魅音本性麻吉天使才剛好得救嗎....
看起來她發病是誤以為御三家要害進入祭具殿的圭一所以才殺人
要是詩音發病圭一可要看運氣了...

>>No.2421257
不管怎麼說，拉姆達的外表仍然還是鷹野的

現在想一想
雖然不能說是同個人，但是不知道如果富竹見到海貓的貝倫跟拉姆達的關係不知道會有什麼感想…

>>No.2421257
不會啊，前作看完出題篇就知道「梨花想要破關」這個最基礎的主旨，當然還有更深層的，那個就是在解篇才知道
如果對照起來，新作的主旨是「想要讓梨花卡關」嗎？感覺怪怪的？
畢竟有千百種方式可以讓她卡關，為什麼非得找上沙都子和讓唉嗚啊出場？這個或許在解篇會知道，但出題篇的結尾就很弱了
不如把三四和鐵平洗白放在22，還能用來描述沙都子內心的轉變
經歷兩段洗白的結論，沙都子「如果真的」還是要讓梨花卡關，那只能懷疑第二段的宣告是假的了
不然這樣22或24，其中之一的結尾就失去了意義

>>No.2421236
沒有什麼是H173解決不了的，如果有，那就電集棒+H173+34號文書
各種騙篇如果是兩隻母狗發情壞掉後合作那就好玩了

>>No.2421283
沙都子主旨一直都不是「讓梨花卡關」
而是讓梨花認知到「離開雛見澤是不行的」
後面貓騙結尾梨花跟沙都子告白說不會離開雛見澤了什麼事情都沒有這個就是沙都子想要刷的結果

沙都子開始計劃衝康觀劇的可能性呢？
目的是破壞上位世界的觀看
讓梨花跟雛見澤開始脫離輪迴
不用被無聊魔女拿來當棋盤這樣

https://web-ace.jp/youngaceup/contents/1000147/episode/5158/
漫畫更新了
這沙都子感覺比動畫更假啊w

>>No.2421289
我反倒覺得07是想趁這次業卒把寒蟬跟海貓的前因後果重編一次
沙都子會為了永遠跟梨花在一起而跟梨花一起人間卒業成上位存在的魔女
然後再接海貓一起玩戰人

>>No.2421288
前幾週有梨花自滅說
梨花只要主動出擊就會觸動沙都子用記憶繼承設的陷阱被炸的乒乒乓乓
不過這集沙都子看來沒掌握記憶繼承的特性
大概只能靠詩音了>>No.2421286

>>No.2421269
>話說今集終於回收了ed的「謊言保護了某人」了
我覺得ED那句「誰的謊言傷害了誰，誰的謊言保護了誰」
謊言應該是指19集後半沙都子那句
「太小看我了，我跟梨花一樣放學後很忙喔！不好意思。」
>(跟祟殺拒絕其他人幫助的感覺差不多)
就結果來看
這句謊言沙都子是想保護梨花的人際關係。
>(跟保護悟史房間的感覺差不多)
但在最後卻成為梨花放置沙都子的原因，進而傷害了自己。
>(跟默默忍受鐵平折磨的感覺差不多)

雖然三四和鐵平都是夢到Dead End而反省人生，但光是這樣也比沙都子有人性...
尤其是三四，考慮到她的遭遇和祖父的羈絆，竟然肯放下出於愛的執著
而且無論三四和鐵平，他們的角度而言都只下手一次
沙都子是知道一切後還反覆動手，沒人能比她更狠

>>No.2421303
因為陪沙都子談心的是只會餵糖的愉悅廚

重新整理一下還沒回收的伏筆
梨花被拖進來輪迴的時間仍然不明不白
op跑進祭具殿的畫面沒回收
御社神像反轉加完好無缺之迷
鬼狩柳櫻為何只剩下碎片
新型症候群
發病者對梨花有針對性殺意
祟騙沙都子的行動原理

>>No.2421305
>祟騙沙都子的行動原理
其實不只祟騙連綿騙的行動都很迷
20集開頭梨花對沙都子的錯誤認知，以及過分信任
20集尾段沙都子是怎麼死的
>新型症候群
對這個存疑，並沒有任何新病的暗示
現在發病者都還能用雛見澤症候群能夠解釋得通的
只是使其發病的方法肯定不只有H173

>>No.2421305
太少了
每篇都至少三個以上難以用沙都子犯人說直接解釋的問題點
更不用說共通的部分
像是沙都子與同伴獨處的理由根本沒辦法用即效進入末期的H173解釋

>>No.2421312
好期待看到像罪滅圭一想起記憶時
那種明知道接下來會發生令人絕望的事情
但卻忍不住一直看下去的橋段
嘴巴上喊著，不要阿住手阿
手指卻又很誠實的點了好幾下滑鼠

>>No.2421280
富竹應該是沒看過鷹野幼年期，
拉姆達外觀基本上是鷹野幼年期，
除非那兩個魔女用紅字直接打下去不然富竹就是當瘋孩子看，
不如你該問拉姆達看到富竹會不會因為鷹野成份而進入躊躇狀態

>>No.2421286
詩音一個人的戰力可以滅全村
打了H173的詩音是不是可以滅掉日本？
加上輪迴者沙都子，感覺可以奪下世界了？
還是詩音要一個人幹掉讓沙都子壞掉的唉嗚啊？
最強戰力應該是不會被階層之壁給阻擋的

>>No.2421303
34或鐵平終究不是輪迴者
人生真的死掉就沒了
在知道眼前會爆炸的情況下不會沒事找事踩地雷

但是輪迴者的觀點不同
地雷踩好踩滿
別人看起來恐怖，當事人卻逐漸完成地雷原分佈攻略

>>No.2421319
問題是這兩個女的都沒有理由去征服世界啊
除非是悟史和梨花同時被外星人抓走

>>No.2421254
悟史就算了，夏美是要怎麼扯上關係啊？難道是接澪尽碎片後？

>>No.2421323
手遊目前因為梨花靈魂被綁架使得世界構造面臨崩壞的危機
而三位回到自己時代的主角有一位不知為何跑到大壩戰爭敗北的世界
變成超級混亂的狀態

>>No.2421325
大壩抗爭失敗不就是賽殺篇
全村接受遷村
東京沒有研究症候群的完美世界嗎

>>No.2421328
我沒玩過寒蟬手遊
按照有玩過手遊,對手遊故事的敘述來看
大概的簡述應該是這樣
手遊第一部故事是"就算是祭囃通關,所有人照樣全死的世界"

第二部的故事有可能是
"大壩抗爭失敗,雛見澤症候群照樣存在的世界"

如果是這種展開,那的確有點精彩了

>>No.2421305
應該說在知道真相後，崇騙篇的劇情簡直黑暗到了極點……簡直都是媲美美式驚悚篇的那種鋒迴路轉的結尾…

一個回頭浪子想要保護姪女，確遭到村子詭異氛圍的攻擊還被送上警局…最後一切的幕後黑手還是自己一心想要保護的姪女…

而且這樣的話民政所的人員也真的很可憐…

>>No.2421254
https://twitter.com/kitoen2173/status/1372834995228737540
鬼頭老師的賀圖 詩音大興奮
>所以那個現壞篇的續集(ry

>>No.2421333
最後鐵平還可以被教唆陷害你的人要來了
才會給圭一一棒然後被反殺

>>No.2421318
這到是會想看看…

雖然外表是鷹野，不過內在成份應該還是沙都子比較多吧…？

>>No.2421336
更慘的是兩人混戰後都沒死，大石在到場後直升L5拿球棒到綿流祭會場殺了沙都子和槍殺她的友人，然後鐵平在醫院醒來後聽到

>>No.2421294
漫畫沙都子今話最後的畫面是在笑吧

>No.2421335
辮子女是誰?
然後沙都子要有嫂嫂了嗎

>>No.2421308
大石和貓騙4人的病情和舊作的不同
不是隨便疑心暗鬼而是明顯地針對梨花
抓脖子也必定抓到會出血
對比起鬼騙只有抓出傷痕的禮奈就看得出了

>>No.2421333
真要說的話那就是鐵平的業
他在其他世界犯下的罪並不是一盒零食和從小混混手中保護姪女就贖還得完
本人有意悔改，在多個輪迴中受害的沙都子也沒義務原諒
只是不原諒就算
他也沒想到這姪女已經壞掉還直接坑他吧w
所以說放尿那邊果然是沙都子吧（）

>>No.2421340
藤堂夏美，舊姓公由，鬼曝篇女主角，危險性比起其他雛見澤住民可說是有過之無不及

不過已經是籐堂...會是哪邊的呢？是漫畫版那腦子壞掉的那個，還是澪尽篇後完美路線沒有發作的那個呢？

>>No.2421325
嚴格來說是兩個到了大壩完成後的時代（平成五年），一個則是在昭和58年看到寫著＂最後的棉流祭＂的報紙，所在世界不明，只知道大壩戰爭敗北，以及旁白說＂這是由最惡劣的BAD END開始的物語＂

>>No.2421339
>漫畫沙都子今話最後的畫面是在笑吧
漫畫版不一定(其實動畫也沒說死)
鐵平洗白時明明說不會再和那些狐群狗黨往來 但這邊卻在打麻將
當然也有可能牌友是大石就是(喂)

>>No.2421198
呃…不是重置喔
只是在回憶

>>No.2421333
而且最可怕的一點是…
沙都子她這套作法是用第二次…
第一次是她的北條爸爸那時，
那次還可以說年輕不懂事，
這次是知道叔叔打算悔改還這麼作的…
股價超激下跌啦！

>>No.2421353
所以白鐵平的牌友會是大石跟赤坂嗎

>>No.2421353
>>No.2421363
不過現在也未講死祟騙是23集那隻鐵平啦
也許就只是態度軟化成不算虐待
畢竟漫畫也有他大聲罵沙都子的場面
23集的白鐵平應該不會這樣罵的
如果是不想沙都子跟K1他們一起反而會直接罵K1
而不是將矛頭對準沙都子

>>No.2421370
還有沒有立繪的熊谷

>>No.2421363
會買沙都子股的只有病嬌控了吧
所以是上升

>>No.2420937
>>No.2420938
病嬌派大滿足
愛梨花愛到瘋狂
已經和詩音一樣瘋了

>>No.2421371
>>不過現在也未講死祟騙是23集那隻鐵平啦
很高的機率是同一隻,
就算不是同一隻大概已相差無幾,
這集就用三四來告訴觀眾記憶繼承已經成為注定了,
不像梨花那時一樣還要靠運氣,
至於講話大聲很可能是習慣沒完全改過來+過於擔心所導致

以演戲為前提來看
如果沙都子沒有幫鐵平作證的話鐵平會被抓去關
沙都子作證就代表警察能證明鐵平清白(大石應該是想釣魚所以沒馬上出面)
也就是說這場戲一定會被揭穿 甚至極可能在沙都子的預料內?
反正到時候自己也死了就參加者會比較尷尬而已

另外沙都子安排大石在那個時間點襲擊梨花也是很可疑
運氣不好可能還沒達成目標就被在場幾位牛鬼蛇神制伏了

>>No.2421312
>即效進入末期的H173
這集就放出H173也有遲效性用法的情報了啊

舊寒蟬時不少人還猜是不是還有別種藥是用來讓皆殺富竹感染的
不過鷹野和野村通電話時說"會把給富竹的預防藥調換成H173"
呼應富竹在舊作多個篇章都聽到祭具殿有小孩子的腳步聲
而能聽到羽入的腳步聲的人都差不多已經L3
算是更進一步的補完設定

結果沙都子光想就更黑了是要怎麼辦啊製作組....

>>No.2421413
設定沒變的話富竹是一直以來的預防注射都被換成維他命才會L3
H173是作為最後一擊用的

>>No.2421371
今集AUA就說明了鐵平和三四的行為改變是不可逆的，再輪回掉出來都是SSR鐵平和放棄計劃的三四

>>No.2421447
>設定沒變的話富竹是一直以來的預防注射都被換成維他命才會L3
沒這回事
原作設定H173打在L3以上的患者身上才會很快L5
沒有說打在普通人身上會怎樣

而鷹野要栽贓入江
計畫中富竹非得因為打H173而死
不可能隨便放著等自然感染

因此皆殺篇漫畫鷹野才說"你應該不會怕這藥的"

>沒有說打在普通人身上會怎樣
所以昨天實況很多人對不是維他命感到莫名其妙
H173本篇就只是用來讓L3強制昇到L5
完全沒有任何提示可以讓一般人L3

邪神就明顯話只說一半
每一樣事都不說負作用和代價
推測打針後再加上記憶繼承會變成騙篇的發病者狀態
以龍騎士的玩法從來不會單方面讓人得到好處
總會有不好那一面作為代價

最後乾脆每個人都要用鬼狩割一次脖子
某個世界的碎片變成沙都子與梨花的雛見澤大屠殺
好啦不可能

>>No.2421497
然後再吐槽一下
H173可以讓人L3的話那直接對一般人打兩針就好
還限定L3才會升L5幹嘛

>>No.2421497
>完全沒有任何提示可以讓一般人L3
就算是為了寫業篇才追加這項設定
和舊版設定也不矛盾啊?

沙都子現階段手上有這針跳到黃河也不見得洗得清
接下來卒篇要是凹大家"H173用喝的也有效"....
那就真的只能用鬼狩柳櫻洗一洗了(

>>No.2421500
因為設定上其實還有L1和L2....
L3其實已經是相當嚴重的層級
(父母離婚後的礼奈和打工後的悟史都是)

不知道之後的卒裡面還能看到誰發病…

入江、葛西、魅音叔叔、圭一父母都還蠻想看看的…

>>No.2421520
記得基本上所有村民都是L2的狀態 不過就是到L3開始才會疑神疑鬼
所以沒契機惡化的話其實不影響生活

然後夏海老師很愉悅的樣子w
https://twitter.com/sirius1810405/status/1372910464045256707

>>No.2421525
鄉壞~卒的結構感覺就祭囃篇
先講了沙都子的壞掉過程（鷹野過去）
然後是鬼綿祟騙的真相（各年作祟的真相）
最後接回貓騙拿槍阻止沙都子（大團圓結局）
所以應該是輪不到其他人發狂啦
監督的訪問說2324集會令人改變對沙都子的看法
其實只是想大家完全接受沙都子是絕對惡吧w
就看沙都子最後如何被打醒並承受自己的罪孽

關於H173，單就原作提過的，其實也沒解釋得很清楚
H170:使雛見澤症候群患者引發末期症狀（祭囃篇，昭和55年完成）
H173:使人感染，並發生擬似L5的症狀（皆殺篇，鷹野對富竹所言）

簡單來說，H170使原本就染病的人L5，H173可以使人感染並L5，兩種藥都沒有指明只對L3患者有效

皆殺篇鷹野：富竹打的不是預防藥，其實已經L3了
皆殺篇入江：富竹應該有打預防藥，不可能這麼快L5，一定是有人對他投以病原體，而且濃度高到能引發L5

能夠得到的結論是，富竹當初沒打預防藥（但不知道被打了什麼），無免疫力已染病（不知是自然或人為染病），在綿流祭當晚狀態是L3，被打H173引發L5症狀

如果業追加詳細設定，要說H173其實可以分階段打、以藥量控制發病程度、口服只是效力減弱但仍然有效等等，似乎也沒矛盾就是了

個人有想過如果之後接上貓騙篇結尾的話，會不會是像結局那樣梨花突然得到奇蹟暫停時間接下沙都子的子彈之類的，然後由於時間被暫停所以沙都子也沒辦法離開這個碎片所以只能正面面對梨花之類的

不過如果真的發展成這樣的超能力大戰的話，想到契機是高中學業跟不上的話會覺得有點好笑…

07還說會改觀
是啦 我更厭惡沙都子了
有夠弱智又討人厭

>>No.2421563
至少暫時來說應該是我看過最LOW的輪迴理由
中間還變了質

看卒的PV，應該會像以前解一樣演解答篇章
蕾娜空氣了那麼久終於有主場了

暮蟬業未解伏筆

入江機關提前關閉原因？
身穿工作服非山狗和番犬的組織？
神像及大量畫面翻轉的原因？
輪迴者的紅色眼睛顯現代表什麼？
鬼騙/棉騙/祟騙是誰發病？怎麼發病？
貓騙發作者針對梨花下手的原因？
業中輪迴的梨花是哪個梨花？
社團在餐廳集合對話的後續？
EUA和羽入的關係？
鬼狩柳櫻的下落？
17話沙都子拿槍對上輪迴梨花的後續？
17話沙都子的手槍來源？
17話提到不離開雛見澤的不好的預感？

坐等最後會不會變成海貓~把觀眾當成山羊(吃爆米花

新蟬叫從一開始就在玩反轉了
標題的卒業、神像、鬼騙中首先發動攻擊的禮奈、綿騙的發症魅音？、悔改的鐵平和三四等
上至開播前的訪問和卒PV，下至手遊的卡面
官方一直都在強調沙都子麻吉天使，你還能否相信沙都子
反而好奇她會在最後一刻像繪羽般反轉到發亮嗎
雖然要不是官方過份強調也不會想像到現在的沙都子還有救

監督：只要看過卒的23、24集就會對沙都子改觀了（藍字）

>>No.2421563
要說契機的話，應該是梨花對沙都子態度的轉變，學業、無法適
應糞校的生活其實只是次要的問題，假設梨花偶爾脫離騎士團的
圍繞跟沙都子單獨吃個飯、聊個天什麼的，真的什麼事都不會發
生

又一個黃金體驗鎮魂曲的受害者
再給沙都子輪迴下去全村都要到不了死亡的真實了

原來三四還有這麼慘的結局…
複習她從小的遭遇以後覺得她真的有夠命苦

三四雖然有幾條線真的很壞，但因為本意不在害人
所以作了讀檔夢以後反悔自己走火入魔，其實很合理
反觀看了輪迴而走火入魔的另一位…

https://twitter.com/avenir_0624/status/1372916647367831560
我信了梨花的 不是詩音

>>No.2420815
加個臉紅就是被幹到高潮了

>>No.2421914
鷹野是只要讀了那封信就會改心
讀檔造成的影響只是讓她臨時起意拿相簿出來而已，沒看到信鷹野還是不會改變行動的

過了這麼久
還是覺得鷹野好騷

蠻好奇沙都子是怎麼對身為刑警的大石＆赤坂，有保鑣保護的魅音媽打針而不被反殺的XD
希望卒能給個解答

>>No.2421635
>貓騙發作者針對梨花下手的原因？
其實這還蠻容易做到的吧

目明和罪滅中鷹野基於興趣分別製作了兩本偽資料
一本是"鬼之淵村的黑歷史"另一本是"寄生蟲會操縱人的研究"

從發病者來看除了曾經搬出去的礼奈
有雛見澤血緣的人通常會相信前者(茜、公由村長)
而外來血緣(赤坂、圭一)傾向相信後者

沙都子要是對看過那些資料的人再加上一個流言
"其實村裡影響力最大的不是園崎而是御社神轉世的古手梨花"
等那些人L5發作就很大機率去針對梨花下手了

絕對意志只用在偷闖祭具殿作紀念了
不過這樣比較幸福
現在回頭看崇騙篇的鷹野
感覺真的只是純粹想幫沙都子

>>No.2421635
紅眼就是魔女模式

業梨花從各種跡象來看明顯不是原作祭囃篇來的
梨花視點的真相一定會有大翻轉…希望不要是用跟沙都子比爛來解決問題就好了w

看起來目前沙都子派分成幾種類
1.沙都子一定是無辜的 還沒演到而已
2.什麼垃圾劇本 龍騎士出來面對
3.不管啦都是梨花的錯 沙都子好可憐
4.嘿嘿 病嬌沙都子好可愛 多殺點吧？
5.沙都子的ㄋㄋ讚

一副發病樣的沙都子能看見多少事實呢？
希望卒能把高中梨花的視點演出來
鄉壞幾乎沒有梨花的視角
話也常常只說到一半就被打斷
根本不知道她真正的想法

>>No.2422013
可是聲優感覺大媽味濃到飄出螢幕了
以前看舊篇就有這種感覺明明不過20幾的妙齡女子為什麼找一個一聽就是快50的阿桑來配是真的沒有更符合鷹野氣質的御姐音聲優了嗎？
十多年的現在完全就是個BBA的聲音了然後沙都子的也是

我覺梨花就是負心漢本質是這樣，
而沙都子因梨花而發病真不值，
要解決只有令沙都子不再理梨花才有可能
（應該已經不可能了）

>>No.2422128
像拉姆達貝倫這樣互相接受彼此的缺點才是正解啦

>>No.2422115
從梨花對聖露琪亞的描述來看，應該真的沉迷上流社會的生活，
完全沒有沙都子的身影，只有自己過著如何爽的生活，在鄉壞開
始前誤以為讀聖露琪亞的只有她...

另外真的滿怕梨花只是把沙都子當羽入的替代品，當她享受到上
流社會的生活就不需要沙都子，那她真的很糟糕...

>>No.2421914
其實這是ds版新澪盡篇的結局，最後的槍聲不是自盡，是開槍打路過的圭一

>>No.2422141
縮圖看成穿着婚紗

＼(^o^)／

>>No.2422141
忘記在那邊看過的考察
學園篇以梨花為主的鏡頭沙都子不會出現

>>No.2422141
在想如果賽殺篇的梨花沒有被主角梨花取代的話，那麼那個梨花會不會就只是經歷一段短暫的小學生活然後就平步輕雲的稱霸一方？

>>No.2422166
梨花怎麼說也是統治階級的小孩
與多少還要擔心周遭視線的公由家不同，在當地信仰中等同於現人神的她真的是可以爽爽過的

>>No.2422145

阿勒？我翻過各澪盡篇，圭一被開槍都是開時停閃掉不是嗎？只是次數的差別而已

>>No.2422049
>業梨花從各種跡象來看明顯不是原作祭囃篇來的
不可能
原作皆殺篇=>祭囃篇梨花才學會“克服命運的方法”
07也說祭囃之後梨花會開啟各種分歧路線，所以業梨花經過祭囃篇是確定的

>>No.2422167
而且根據目明篇，御三家照排序是古手>公由>園崎
所以梨花爸不積極支持大壩戰爭，公由和園崎也不敢公開不爽只能私下嘴而已...

>>No.2422117
哈哈哈，不管是聲優還是劇情，都是兩個BBA在裝蘿莉

不過梨花跟沙都子的心境還是差異很大的，梨花是很想長大卻一直停留在昭和58年6月只好無奈地一直表面演小孩，私底下是大人，祟騙篇後演到快要崩潰
而沙都子過了百年後只是更精明，設的陷阱機關計謀更加強大，但並沒有表面演小孩子，而是真的當自己是個小朋友。
不如意的世界都是夢境，自己只是想要讓“渣男”梨花回心轉意，ED2跟片尾最後的表白都很意外的純真(不成熟)

>>No.2421288
貓騙最後一輪大概最接近沙都子理想中的碎片了
只是最後自己見到禮盒的PTSD反應賣了自己

所以乾脆地拿起了手槍......但她還不知道梨花已經修復了死前記憶缺陷了，期待下一季怎麼表現這一輪的後續

>>No.2422177
>不可能
>原作皆殺篇=>祭囃篇梨花才學會“克服命運的方法”
>07也說祭囃之後梨花會開啟各種分歧路線，所以業梨花經過祭囃篇是確定的

我不同意

鬼騙篇中同時具有『輪迴沙都子』+『高中生梨花』
結合目前鄉壞劇情能夠得知，這件事情是很矛盾的
再加上沙都子不可能會輸
所以代表鬼騙的前一個世界沙都子已經放過梨花讓她上過高中

而梨花實際上要到皆殺才會知道終末作戰和鷹野的計畫

如果鬼騙的前一個世界就是皆殺的二周目(因為第一周目沙都子先死，所以在沙都子視角，包括梨花在內的全部東西都會RESET，而原本的梨花會前往祭囃)

那沙都子絕對有辦法說服鷹野不執行終末作戰，進而產生一個明明就是高中生，卻完全不知道終末作戰的梨花

所以不知道終末作戰卻通關的梨花是可以存在的

>>No.2422185
>包括梨花在內的全部東西都會RESET
補充一下被RESET的梨花會只有到罪滅篇的記憶

>>No.2422187
這樣誰看的懂
你可以把犁花視角跟沙督子視角分開畫成兩張圖嗎

>>No.2422177
https://www.nicovideo.jp/watch/sm38229935
赤坂沒登場、擋子彈時站在最前方的人是K1，羽入還躲在禮奈旁邊拉衣角

6年後魅音沒有背起給雛見澤帶來新氣象的責任導致雛見澤衰退
梨花沒有捨棄魔女人格

祭囃篇是這樣的故事嗎?

>>No.2422194
>這樣誰看的懂
>你可以把犁花視角跟沙督子視角分開畫成兩張圖嗎
我把全部的視角拆開了

>>No.2422200
具體的推理過程我丟在巴哈
對啦我外來種
https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=40005&sn=32725&subbsn=1&bPage=0

現在回來看大叔搖梯子時最後會不會是在用意志力否定疑心暗鬼抵抗發作啊
絕對魔女：園崎家的女人都是怪物嗎!?

>>No.2422185
>結合目前鄉壞劇情能夠得知，這件事情是很矛盾的
你是不是忘記沙都子自己講過，她打過鷹野和山狗結果獲勝了
鬼騙梨花在碎片外從驚訝到崩潰，之後也說“反正我已經明白對抗命運的方法”....

而且碎片外世界時間不見得有連續性，沙都子大可試誤完再接第二輪那個被吊燈壓死的梨花
很可能鄉壞篇沙都子拼命試誤，接不到騙篇的只是沙都子玩梨花的回憶碎片而已

>那沙都子絕對有辦法說服鷹野不執行終末作戰
沙都子這集都說她還要煩惱三四關不住梨花了....

>>No.2422221
>你是不是忘記沙都子自己講過，她打過鷹野和山狗結果獲勝了
可是那不是祭囃的沙都子，是鄉壞的阿
從來沒人跟你說祭囃就是鄉壞吧
是你自己腦補的吧
祭囃後續=鄉壞
這就很標準的敘述性詭計阿

>>No.2422222
>沙都子這集都說她還要煩惱三四關不住梨花了....
說過了
鬼騙前面沙都子一定會放過梨花
不然不可能達成
「輪迴沙都子」+「高中生梨花」的配置

>>No.2422223
>從來沒人跟你說祭囃就是鄉壞吧
就07以前說的你是在盧啥...
“祭囃後的梨花會開展無限多的碎片吧”

祭囃前要是有三四不殺梨花的碎片梨花和羽入早就跳了，不用在那拼命刷首抽好嗎

>>No.2422225
>“祭囃後的梨花會開展無限多的碎片吧”
但他沒說祭囃前沒有其他可能性阿
>祭囃前要是有三四不殺梨花的碎片梨花和羽入早就跳了，不用在那拼命刷首抽好嗎

如果沒經歷過皆殺，梨花永遠到不了祭囃
因為沙都子不會幫助梨花
這時候沙都子的目的就是把梨花困在58年的6月

而皆殺剛好又是沙都子成長的篇章

這個篇章剛好可以成為業裡面沙都子放過梨花的契機

沙都子在皆殺後段選擇放棄綁住梨花，但時間點太晚所以導致沒辦法讓鷹野罷手
而皆殺的最尾段鷹野會先於梨花殺死沙都子
沙都子重啟皆殺篇
就能用著幾乎一樣的劇情，而且不用打終末直接通關
然後就能上高中貼貼
直接接入鬼騙篇完全沒有問題

>>No.2422196
還有羽入(?)說的那句你已經知道所有輪迴者的的戰鬥方式
配上EUA對沙都子輪迴者資質的稱讚

我的猜測啦
原作祭囃篇是古手梨花獲勝的世界
業的祭囃篇是輪迴者魔女貝倫卡斯泰露獲勝的世界
同時也是龍七對當年祭囃篇太過理想化、太過夢幻的意見所提出的另一種可能性

>>No.2422227
>但他沒說祭囃前沒有其他可能性阿
有“對梨花而言（ry）”這句已經足夠了吧？07的意思就是肯定祭囃篇是舊版唯一結局
說梨花沒經歷賽殺篇可以見仁見智，否定祭囃篇可不行阿....

如果否定這點，那相當於業篇所有人都不是舊版的角色，而只是“平行世界的相同存在”而已
這樣可稱不上續作，也無法解釋他想讓前作“卒業”的想法

剛看完四個小時的正義聯盟
雖然沒有到頂尖，但劇情補上很多之前被零碎化的部分，值得了

但這裡收尾這麼微弱
還要我們等到七月
不是有人說四月接著上卒嗎
難道是劇本要重新修改才延期？
還是很難理解22 23 24的編排在想什麼，簡直像在看舊版正義聯盟
砍掉該著重描寫的部分，反而加入一些不必要的橋段，顯得劇情格外微弱

>>No.2422233
>如果否定這點，那相當於業篇所有人都不是舊版的角色，而只是“平行世界的相同存在”而已

在我剛剛皆殺if的說法裡
沙都子是輪迴者
所以舊作全部篇章的沙都子都是輪迴者
不就表示我們認識的沙都子還困在輪迴裡出不來嗎？wwww
只有梨花一個人前往祭囃得救了而已
沙都子還是脫離不了輪迴啊
更好笑的是
沙都子也還以為梨花還被困在輪迴裡www
是不是跟拉姆達在海貓說的
「那孩子啊，被囚禁在菲澤所創造的LogicError，首尾相連的棋盤裡面，好不容易才脫離出來。」
完全相符耶ww
你都拿訪談出來講了，我拿海貓出來說應該沒問題吧

>>No.2422236
>所以舊作全部篇章的沙都子都是輪迴者
抱歉這句話是錯的
祭囃以後的篇章只是普通人

堅持原作祭囃篇是唯一解的話先解釋一下圖中的人物配置吧
先說業在人物配置上處處刻意與動畫原作相反，在這種地方作畫失誤的機率微乎其微

>>No.2422234
觀眾看了兩季血流成河
結果2324集演得那麼溫腥平淡的確是很反高潮
但也正因為有22集的決心才開始準備棋盤
要說就是製作組為了照顧新人所以花了太多時間演舊劇情
結果舊觀眾看得很不過癮
鐵平和34這兩個棋子花了整集寫他們怎樣從良
而玩家沙都子就只補了個番就完全壞了
那集還要花不少時間在演舊作的世界設定而幾乎沒觸及沙都子的想法
所以才被罵莫名其妙

>>No.2422236
>只有梨花一個人前往祭囃得救了而已
要是輪迴者沙都子沒經過祭囃，鄉壞篇入江宣佈沙都子完治和梨花解除大壩戰爭那段根本意味不明....

就像之前有人質疑過，用雙線跑同一個故事、角色也領悟同一個道理有什麼意義？

>你都拿訪談出來講了，我拿海貓出來說應該沒問題吧
實際上不行，光是貝倫和梨花就有很多設定對不上了
貝倫喜歡血腥和慘劇，但梨花非常厭惡這些，就算是上下位關係論角色也是不同人
且貝倫比較傾向菲澤說的“家裡養的嗜血黑貓”，和梨花自比的“不知何時已死的箱中之貓”似是而非，行為也和主線關係不大

>>No.2422241
>堅持原作祭囃篇是唯一解的話先解釋一下圖中的人物配置吧
你想主張“存在著和原作有差異的祭囃篇”也是可以阿，反正祭囃篇漫畫版劇情新增那麼多都被07認可了

上面最大的問題是整個不承認角色經歷過祭囃篇....

>>No.2422245
應該說其實海貓裡提到貝倫的背景跟暮蟬的貝倫的誕生就稍微有些差異

要在說的話，海貓的魔女跟暮蟬的神跟外星人都在同個世界觀的話會稍微有點亂…

會不會業的梨花不是無印跟解的

而是另一個平行世界也在不斷輪迴的梨花，然後經歷了 >>No.2422241 的類祭囃篇的梨花呢？

>>No.2422245
>要是輪迴者沙都子沒經過祭囃，鄉壞篇入江宣佈沙都子完治和梨花解除大壩戰爭那段根本意味不明...

是沒跑過祭囃
但跑過跟祭囃很像的鄉壞阿

>>No.2422250
也有可能整個業連鄉壞篇的原來世界也是假的
20話時已經有人看出了御社神像依然沒斷手反過來
其實看成績那演出也莫名有種違和感
說不定是梨花和沙都子在真實世界由於沙都子不合格所以高中分開了
後來兩人想要一起的強烈願望（共鳴）引起了EUA的注意
於是就將兩人的意識扯到碎片世界
沙都子被丟去重跑祭囃，還給她享受跟梨花同校的生活
結果演成怎樣大家都知道
梨花的意識就這樣放置到沙都子準備好棋盤才醒
所以她記憶中的校園生活理所當然地沒沙都子
原理就像賽殺篇的夢，所以不需要讓原世界的兩人死去才開始輪迴
結局就是兩人醒來接受了沒對方的高中生活
上大學後大家再次集合起來

>>No.2422196
>赤坂沒登場
站位問題不知道，至於赤坂在鷹野開槍這段本來就不在現場

>6年後魅音沒有背起給雛見澤帶來新氣象的責任導致雛見澤衰退
魅音就是一次綿流祭沒看到人而已，怎麼就導致雛見澤衰退了
後來還上當地的大學，又沒有離開去外地
鄉壞篇也沒看到雛見澤特別衰退，只是分校因建築物老朽要拆而已，而且那棟是跟營林署借的，不屬於學校
再說分校本來已經廢校，是村民在大壩戰爭為了對抗政府堅持留下來，事後才就地合法
既然大壩戰爭終結，建築物又不能繼續用，自然回歸正軌讓小孩去正規的學校上課

>梨花沒有捨棄魔女人格
那不關祭囃篇的事吧
頂多只能推論鄉壞篇梨花沒跑過賽殺篇

>>No.2422247
這個場景的人物排列是有意義的
沒理由特別去改動
本質上極可能與原作祭囃篇完全不同

看到現在比較有力的是皆殺分歧說
我是不太想看這種梨花把沙都子當棋子拋棄的比爛大賽啦…

https://twitter.com/haaaasisisisisi/status/1369609825219268609?s=19

是說開始追殺梨花後應該就不會用彈指了吧
那玩牌和打棒球到底是…

>>No.2422394
彈指就敗者成塵嘛 想想也是(略

>>No.2422250
>>No.2422320
那樣的話業跟舊版角色一點關係都沒有，由平行世界人來演只為了搞敘述性詭計，這不管老觀眾還是新觀眾都不討好

然後真是這樣07之後還要解釋鄉壞版祭囃篇和舊版祭囃篇差異在哪才造成業篇的狀況....
先不說這樣卒篇就算有24集也九成演不完，讓新舊角色交替互搶戲份故事的主旨就意味不明了吧....

>彈指就敗者成塵嘛 想想也是(略
某紫色外星人:妳可以爆掉星球嗎?我看是不行吧

沙都子玩到100%全收集後才正式開始把梨花拉進輪迴
碎片都被不停輪迴弄到歪掉了
現在業的梨花究竟是從那個碎片拉過來玩的事龍騎士一直有意隱藏
反正龍騎士傳統是主視角自以為有勝算的都會翻車(RY

>>No.2422403
嚴格來說
除了梨花跟羽入外，本來其他角色不都是每篇算不同人嗎？頂多偶爾會覺醒梨花過去接觸的平行世界的記憶而已

往好處想
起碼業卒的沙都子跟梨花幹多糟糕的事情都跟舊作無關？

>>No.2422403
>然後真是這樣07之後還要解釋鄉壞版祭囃篇和舊版祭囃篇差異在哪才造成業篇的狀況....

我的推裡可以解釋出為什麼......

在這裡>>No.2422200

因為造成鄉壞的主要原因是來自於，梨花對於沙都子的錯誤認知與過分信任。

鄉壞的梨花曾受到過輪迴沙都子(此時的目的是幫梨花擺脫輪迴)的幫助

祭囃的梨花不曾受到過輪迴沙都子(此時的目的是把梨花困在輪迴中)的幫助

這就會造成兩個梨花對於沙都子的認知差異
鄉壞梨花覺得不需要擔心沙都子，沙都子能自己解決
祭囃梨花會擔心沙都子，覺得她一定需要自己幫忙

所以祭囃不會引發類似鄉壞的事件

>>No.2422445
>起碼業卒的沙都子跟梨花幹多糟糕的事情都跟舊作無關？

沙都子在我的推裡中是同一個人wwwww

07寫卒跟業的目的大概就是要把沙都子從輪迴中救出來

海貓跟暮蟬不同，海貓的設定很難再作出像業一樣的續片

不過如果是結海貓的魔法結局的話就能出個成為作家的緣壽將來遭到什麼事件然後下落不明開始出現偽書來推測真相之類的……

>>No.2422388
雛見澤房子倒塌沒人管
道路爛到開一開車子會跳起來
學生要跑大老遠去興宮上課(生放送說知惠回興宮了)
就算不是衰退那也跟帶來新氣象差很遠啦

>>No.2422248
貝倫是千年魔女
梨花只跑了百年
也就是說剩下的900年可能要在這邊解決w

再來一個疑點
http://wetetya.livedoor.blog/archives/7785224.html

13話、祟騙し5話
梨花「私達はやれることは全てやっているそう信じてる。これは魅音あなたの言葉…だから必ず追い風は吹く！」

◆皆殺し編
魅音「梨花ちゃん、そんなに悔しがることはないよ」
魅音「………私たちはやれることは全てやってる。そう信じてる。ね」
圭一「あぁ。できる全てをやったと信じてる」
魅音「……だったら、追い風が吹くのを待つしかない。準備が万端なら、あとは待つしかないんだよ。きっと追い風は吹く」

進入祭囃篇的梨花應該是完全不記得皆殺的事才對

>>No.2422462
那房子原本只是神社裡的倉庫，現在沒住人了，梨花不在還有誰能管
廢校之後就是跟興宮的學校合併沒錯啊，回到正常狀態
雛見澤看起來是沒啥變啦，但怪這都是還在唸書的魅音不負責導致???

>>No.2422445
>除了梨花跟羽入外，本來其他角色不都是每篇算不同人嗎？
以舊版輪迴者梨花的角度來看，這些人就算行為不同本質也相同....
所以梨花對L5發病的詩音蕾娜生氣但還是多次帶針筒過去，也曾想過自己或許能接納賽殺世界的沙都子

>>No.2422446
>鄉壞梨花覺得不需要擔心沙都子，沙都子能自己解決
>祭囃梨花會擔心沙都子，覺得她一定需要自己幫忙
結果還是那個問題....
舊版明明強調相信朋友依靠朋友，業的慘劇直接賞了舊版一巴掌啊....

因為會變成和梨花想不想幫沙都子無關，沙都子想不想幫梨花才是重點，舊版的努力友情勝利都不重要了....

>>No.2422196
>>No.2422462
你們是不考慮實際情況只會怪人嗎?

>>No.2422478
>舊版明明強調相信朋友依靠朋友，業的慘劇直接賞了舊版一巴掌啊....

就算要信任要依賴還是要有限度吧

鄉壞篇中
沙都子對於梨花的依賴
梨花對於沙都子的信任
都是過了頭的程度......

>>No.2422244
這還叫沒演？沙都子畫了5集，鄉壞1到鄉壞5去演她是怎麼壞的，她補梨花百年記憶前就已經壞了，覺得莫名其妙的才是莫名其妙

其實還是很想吐槽一件事情

沙都子從頭到尾都沒有在乎過艾烏亞的來歷…
沙都子完全不好奇這個給自己力量的超自然生物的從何而來的…

>>No.2422478
>舊版明明強調相信朋友依靠朋友
舊版強調相信朋友的同時也不能把問題藏在心底而是要拿出來和大家一起討論
沙都子對梨花隱瞞自己的問題那一刻開始在寒蟬主題中就駐定是悲劇
>>No.2422487
正常人不懂瘋子的執著很正常
這話的鷹野也是很好的對比

現在想起來邪神一直沒明說過貓是梨花
沙都子問時故意她沒回答
還說了她的輪迴之力和貓那種殘缺品不同
可能有機會貓其實是同時指梨花和羽入兩個?

>>No.2422458
海貓其實還有把黑戰抓出來用的玩法啦…
不過真的要作的話散得要作出來而且必須是有魔女自白的才行…

>>No.2422487
要說的話沙都子從本篇開始就可以看出一些心理上的異常
只是被症候群掩蓋而且梨花照護的很好
...以及某幾個人更瘋而已

說來很殘酷 但沒有人願意全心照顧沙都子一輩子的話
她的人生很難有什麼好下場
一般學校還可能讓其他人接手 在監獄學園沒自殺活著畢業就很幸運了

不曉得艾烏亞和沙都子的感覺是不是共通的

>>No.2422487
其實我是想針對那集她對悟史的態度
悟史由解的結局睡到現在
結果她終於能夠看到兄兄就一句再見就完了
翻不同板的舊串就看到播出時很多人針對這點在罵
這幕明明應該是她完全黑化的分水嶺
結果就只演了表面結果
正因這邊可以涉及的心理轉變有太多要素
所以更希望可以有更多獨白描寫
而不是重演梨花懷疑入江、和羽入討論鷹野的動機

>>No.2422517
那幕明顯有詭啊
一轉頭悟史人就不見了

>>No.2422517
很簡單
因為你要照顧新觀眾
你是就觀眾當然沒差
新觀眾不了解鷹野 不該演出嗎

>>No.2422517
>這幕明明應該是她完全黑化的分水嶺
那幕的時間點很奇怪
明明就在看梨花的百年碎片
但是卻突然出現實體的沙都子......
結合前面自身推理想通了那段的實際意涵後(假設推理是正確的)
你她媽的龍騎士07，幹原來是這個意思。･ﾟ･(つд`ﾟ)･ﾟ･

>>No.2422513
艾烏亞應該只是把力量給沙都子，兩人應該沒有產生連結吧？
要說的話羽入可以做到沒辦法做到的艾烏亞都能做到，所以只是她想的話隨時都能直接跟沙都子身邊吧…

還有現在想到高中沙都子的身材應該已經超過鷹野了吧？如果拉姆達有成人型態的話身材不知道是會比較偏向鷹野還是沙都子，或是兩個加起來的…

>>No.2422527
>如果拉姆達有成人型態的話身材不知道是會比較偏向鷹野還是沙都子
反正肯定BOING BOING

>>No.2422528
所以說拉姆達『絕對』擁有貝倫跟貝阿朵得不到的東西…卻還是使用小孩的模樣，就代表其實人還不錯的…

鄉壞未來篇怎麼看都很詭異
k1(非大學生)的性格、梨花幫人打氣的口頭禪都變了
症候群明明消失卻看不見悟史的蹤影
整個像是搞不清基礎設定的寫手創作的劇本一樣


是說知惠老師手上拿歷史課本卻被問高偏差值學校的數學問題
她到底教什麼的啊w

比起敗者成塵還是緋紅之王比較好吧? 光是有墓誌銘, 就能避開災難.

>>No.2422644
只有一個老師鐵定是全科目了

>>No.2422644
聖三小學園入學考還是在國中範圍(再猛也頂多高一擦邊)
不至於高中入學考卻考高中題目(根本還沒上過啊)
所以老師還是能應付全科的，她也不會教一整天而是指點梨花幾個題目而已

>>No.2422644
>整個像是搞不清基礎設定的寫手創作的劇本一樣
假如鄉壞篇是確實存在的碎片，這就像在說龍騎士不懂暮蟬一樣www

>>No.2422644
k1性格很正常啊
他當上的是部長的職務
考慮的是要怎麼把社團活動傳下去
自然不可能跟以前一樣由著自己個性來

>>No.2422651
所以才詭異啊，隔壁ひぐらしのなく頃に 命身為手遊這種劇本品質容易低下的媒體都有做到的，這邊卻沒有...當然命也是有像手遊的通病＂話說到一半不好意思但有XX來襲＂之類的，但...總之就是一整個怪

>>No.2422714
但傳成跟以前完全不一樣就不對啦
改規則應該是事前就要跟全社團成員討論的，而且一來圭一自己也是外來人（新生），二來社團活動最初本來就不是為常人做準備的
也不是沒有像公由一穗那樣想玩舊版的吧？造成像一穗所說的＂就像牡丹餅吃到嘴裡變蛋糕，蛋糕很甜很好吃沒錯，可是我想吃牡丹餅啦！＂那就本末倒置了

龍七夏天要推新作
看看新劇情是不是跟業/卒有關聯?

卒也是7月放送.......
如果新作奉+跟業/卒有關
應該很快就會看到劇透了

>>No.2422644
>k1(非大學生)的性格、梨花幫人打氣的口頭禪都變了

K1性格有變嗎？
梨花打氣除了
有FightOnなのです
跟好可憐好可憐沒錯啊

>症候群明明消失卻看不見悟史的蹤影
確實很奇怪
但22尾段還出現沙都子跟悟史道別的場景
說明寫劇本的人沒忘記悟史
而是故意藏著的
她們上高中兩年間根本沒離開過學校
加上那個年代訊息閉塞
說不定悟史早就爬起來了在AngleMort準備給沙都子一個驚喜

>>No.2422752
有人說圭一當上班長變的太正經了
沒有以前那麼風趣、亂來

還有人說蕾娜變了
不會誇人可愛 想帶回家
魅音也變了 離開雛見澤之後念高中忘了圭一
綿流祭也沒有要回家的意見
意思就是大家都變了

結果幾話之後社團成員團聚
也沒有看到角色基本性格有太大的改變XD
結果都是觀眾、玩家聯想太多了....

>>No.2422756
主要是某些人可能沒玩原作
所以不知道除了梨花外其實K1，蕾娜和魅音三個在平時的樣子都是裝出來的
K1的風趣和製造氣氛是為了配合大家和令大家開心而故意演的
蕾娜的可愛模式自己明說過是演的，本身就擅長讀空氣配合大家
魅音演的部分也很多，為了補救沒能幫到悟史和沙都子而成立部活
悟史失蹤加上沙都子被詩音痛打後平時會很寵沙都子
怕K1這個男生不慣進女子圈玩而故意演起那個大叔性格
祭囃篇後大家也再沒有理由要裝那種角色的必要
倒是重新聚起來又重新演回以前的樣子反而太過故意了
所以賭龍騎士會婊沙都子不輪迴而一起去AngleMort會有好結局

>>No.2422761
同窗會嘛
會想塑造出當年的氣氛也很正常的
諷刺的是除了沙都子外大家就真的當普通的聚舊去享受

鄉壞神像那邊的疑點也未破解
台詞都講出了沙都子破壞了神像了
結果畫面不只跟騙篇一樣反轉了，連手也是完好無缺的
作畫出錯再多也不會錯到這邊吧

>>No.2422752
梨花在鄉壞說的是えいえいお
圭一便當被搶的反應
另外還要加上魅音沒出現在綿流祭

跟畫面的異常一樣
單看會覺得只是作畫失誤 但是多到一個程度時就會有種詭異感
之後應該會用梨花視點來解決這些謎團吧

>>No.2422752
>說不定悟史早就爬起來了在AngleMort準備給沙都子一個驚喜
<=這種驚喜ㄇ

>>No.2422769
>諷刺的是除了沙都子外大家就真的當普通的聚舊去享受
你說反了...大家普通的享受聚舊
只有沙都子希望所有人能像過去一樣永遠不變
這是典型的彼得潘症候群....

>>No.2422761
k1如果真的那麼風趣
就不會搬到雛見澤了

>>No.2422756
圭一蕾娜感覺不同的主因其實18集已經解釋，就是魅音畢業
小團體裡常有這種中心人物，總是他在主動聯絡感情辦活動揪吃飯找話題，沒了他就像一盤散沙
以往班長都是魅音，社團是魅音的社團
原作結局圭一拒絕接任社長，因為他喜歡的是魅音的社團
魅音一離開就變得沉悶許多，午休時的氣氛有人形容像在參加告別式
這時才能體會到魅音的重要性
同學會有魅音在，大家就又跟以前一樣了

>>No.2422761
倒也不全是裝的，應該說他們想成為這樣的人
圭一蕾娜到雛見澤後，想告別過去脫胎換骨成為理想的自己
的確是刻意，不過那也是他們努力的結果
魅音一年前悟史還在時就自稱大叔了，並不都是為了圭一
只是魅音之所以為魅音，本質上就有演繹的成分...

>>No.2422774
><=這種驚喜ㄇ
也不是不可以啦wwww

>>No.2422774
沒反啊，我想表達的就跟你一樣
只有沙都子一人深信大家不變
還沉浸在過去的回憶中
倒是同行的梨花受罰時比其他人更大反應
都將嫌棄兩個字直接寫在臉上了w

所以說羽入消失後那堆祭具就真的被封印了嗎
明明只要想法讓梨花吃了這海狗就好了

>>No.2422799
不過這個聚會主要還是辦給那兩個小的吧
畢竟魅禮圭這三個一路都同高中大學社團上來的沒有分開的實感

>>No.2422803
比起兩個小的在聖露西亞的愛恨情仇
我還比較想看這三人的高中大學校園生活
但現在的龍騎士可能會把他們寫成白色相簿2
想想還是算了 沒戲份或許反而是好事

>>No.2422814
這周的廣播才有觀眾問到三人關係
保志先生「如果圭一跟魅音交往的話，不知道為何我覺得蕾那也不會怎麼樣。」
中原小姐「啊，我也是這麼認為w」

>>No.2422815
>如果圭一跟魅音交往的話，不知道為何我覺得蕾那也不會怎麼樣。
正常吧
頂多哭個一兩天就沒事了
禮奈是聰明的孩子，不會在那邊死巴著人不放
但是在勝負決定以前她是不會退出的

>>No.2422799
其實抹殺沙都子成長的人是梨花，沒想清楚就拉沙都子去不適合
的地方，還一下就沉迷於新的生活，直接放生沙都子

假設當初沙都子不去聖露琪亞，她在圭一他們的引領下真的會有
一條比較滋潤、順遂的人生道路，也會有相應的成長，但就選錯
了...

仔細想想跟圭一他們三人相比，梨花真的是損友...

>>No.2422814
>>No.2422815
其實無論圭一跟魅音還是禮奈交往，餘下那個也會從心祝福的
兩人彼此都有在鬼隱和綿流助攻過
只是三人一定不能像昔日般走得那麼近
部活五人是班上的小團體
年上組三人和年下組蘿莉又是一個小圈子
實際上配沙都子或梨花反而不太擔心三人關係會有大改
有趣的是原來方條老師是推圭沙的，鈴木老師反而推圭魅w
https://twitter.com/chiyu030/status/1360947855423197186?s=20

>>No.2422827
社團成員沒有一個對不起沙都子

>>No.2422827
>梨花真的是損友
有人真的很愛事後諸葛亂放屁....

圭一他們可沒辦法在沙都子孤身一人的時候收留她
當時連魅音和礼奈也不敢
梨花還靠自己和入江的交情連絡入江給錢給藥
暗中推動結束戰爭宣言讓沙都子在村內不再被歧視
(沙都子回鄉有村民肯理她回答她的問題就是成果)

梨花對沙都子的成長沒幫助?
她做的事可多了

(按太快)

而且供沙小
>抹殺沙都子成長
>拉沙都子去不適合的地方
>直接放生沙都子
實際上羽入就是這樣逼梨花成長的
把她放到陌生的環境逼她在有限的時間中做選擇
讓自己不斷前進才能成長

你說沙都子被抹殺成長?
是認為沙都子比毅力不如梨花嗎?

>>No.2422839
監獄學園就算了吧
梨花又不是沒管道打聽內部狀況

>>No.2422839
每個人都是單獨的個體，存在差異性，有些方法真的不適合每個人，梨花待在雛見澤一百年，有破關的壓力，但沙都子不是，她只是個普通人。循著正常人的人生道路走沒什麼不對

梨花確實幫過沙都子很多忙，但不代表可以予取予求。有些事情
是有限度的

>>No.2422830
很難說啊
雖然我也相信他們不會亂搞三角關係
但誰都無法預料作者要怎麼寫
今井美香在業之前一定也沒想到沙都子會變成這樣
我自己是推年上組的
看到梨花派沙都子派互罵的慘況
現在只衷心希望這三人最後能安全下庄

>>No.2422849
賽殺篇是羽入特別設定來讓梨花的反省的
心癒篇逼她自己出門自己面對新世界

有人指點是好事
但學會獨立不要只靠別人指點也是很重要的

>>No.2422851
>有些方法真的不適合每個人
然而人生不可能永遠都是適合自己的狀況
更別說他們半開玩笑的社團宗旨之一就是"面對困境要努力想辦法跨越"
沙都子口口聲聲想享受以前刺激的遊戲
自己又排斥外人只想待在舊規則的舒適圈
這分明就不可能成長

>循著正常人的人生道路走沒什麼不對
就算能力追不上
就算想要的目標不同
正常人早該去認識新朋友別只黏著梨花了
沙都子早該先承認自己想回到過去關係的執著是病態
這才有成長的機會

>>No.2422851
>梨花確實幫過沙都子很多忙，但不代表可以予取予求。有些事情
找她一起去上同一所學校算是予取予求嗎？
還是沙都子不跟著去，梨花會以死相逼之類的？

>>No.2422752
個人之前也在想說不定吾史醒來的時間會是在梨花高中的時候
因為入江說過總合症已經慢慢消失，吾史康復應該可能性很大吧？

還有沙都子如今已經可以騙過鷹野的眼睛了，跟完全話中有話刻意引導鷹野的行動…

>>No.2422827
你講的這些在確定沙都子有重度梨花依存症後就不成立了，
就算她真的和圭一他們去念普通高中，還是會遇到一樣的問題，
對沙都子而言沒有梨花就不行，
不然現在沙都子的手段根本不用這麼偏激，隨時可以收手。

>>No.2422869
最一開始依存症又沒這麼重
有圭禮看著+一般學校的正常學習風氣+魅音留下來的社團
怎麼想都不會走偏吧

>>No.2422871
>最一開始依存症又沒這麼重
才怪
吊燈殺報復梨花一次以後梨花還是持續選擇念外校
當時就大可選擇放生梨花了

不要說什麼朋友背叛傷她太深
她現在已經知道碎片代表世界
自己的做為是在殺傷朋友
還執迷不悟基本上就是需要打臉才救得回來了

>>No.2422877
你說的是第二輪已經壞掉的情況
沙都子在回到過去前的時間點就已經壞得差不多了
最後發現不管怎麼做都於事無補才壞光光

看到上面討論我突然想到
梨花會不會一開始是一個人去念聖露琪亞
被拉進來這個世界後在不明前因後果的情況下殺了輪迴者沙都子並同時開啟新的一輪
決定要拉沙都子進聖露琪亞訓練獨立自主wwww

>>No.2422856
>>然而人生不可能永遠都是適合自己的狀況
這什麼鬼論點，現在沙都子不上那破學校就沒有人生了嗎，那你趕快去中東當傭兵吧，不許你說不當，因為人生不可能永遠都是適合自己的狀況，面對困境要努力想辦法跨越

>>No.2422877
才怪個屁，沙都子在成為輪迴者前有一次打算放生梨花，在成為輪迴者後也有一次打算放生梨花

以男性來說的話就是今天你最好的朋友邀你一起簽下去
之後他在軍中混得很好作威作福 而你每天被操爆

重來一次還會答應這份邀約就已經相當聖人了
(當然這種狀況被背叛受的傷也會更嚴重就是)

>>No.2422890
原來升學跟當兵一樣www
學生不考好學校是要幹嘛?大學就算了這還只是高中而已

>>No.2422877
第一輪查榜，沙都子有提出跟梨花分開的可能，第二輪夜談沙都子有不去讀聖露琪亞的想法，是梨花用約定忽悠人，第三輪沙都子整個牙起來前提出不陪梨花考跟讀聖露琪亞，梨花還是想沙都子跟學校兩樣都要

所以我有個疑惑是梨花到底邀沙都子的動機是什麼，沙都子根本
就不適合讀聖露琪亞，留在興宮讀高中真的對她比較好，搞成現
在這樣對雙方都沒好處

>>No.2422882
>沙都子在回到過去前的時間點就已經壞得差不多了
你直接說她一開始就是壞的根本欠矯正比較快

>>No.2422888
>現在沙都子不上那破學校就沒有人生了嗎
你繼續跳針沒關係
現在是梨花以死相逼沙都子去上那破學校了嗎?
沒有
人家是真的有給選擇
被拒絕就自己去唸
沒時間跟突然開始鬧脾氣的屁孩勾勾纏

>才怪個屁，沙都子在成為輪迴者前有一次打算放生梨花，在成為輪迴者後也有一次打算放生梨花
哪次和哪次?
你可不要說梨花的兩次邀請沙都子有猶豫就叫做有打算
真的想清前因後果她就該為自己的決定負責
根本不用第二輪搞測試梨花

>>No.2422890
>以男性來說的話就是今天你最好的朋友邀你一起簽下去
先不說朋友幫你準備學費啦
你第二次把她打進醫院
第三次第四次就可以放生她了
還在糾結不爽甚至逼朋友以後都不准簽
這除了有病還真不知道說啥

>>No.2422895
>梨花還是想沙都子跟學校兩樣都要
還是那句話
人家是真的有給選擇

不像沙都子開的條件只有選我和選我
而且不容許第三選項

>>No.2422894
>>原來升學跟當兵一樣www
限制休閒活動選擇
依據檢定判斷，為達標準剝奪休息時間
嚴格的禮儀標準(連打招呼都有規矩)
有禁閉室
不得擅自外出

>>No.2422901
實際上升學跟是不是朋友根本一點關係都沒有
那種問題根本不會有人理你www
還沒聽過幾個能讀自己的第一志願會為了跟朋友一起不讀的人

>>No.2422899
>你直接說她一開始就是壞的根本欠矯正比較快
差不多就是這樣，從進那所學校開始就被逼出病了又沒有及時矯正結果就是這樣

>這除了有病還真不知道說啥
被前幾輪逼出病了沒辦法

>>No.2422894
所以沒考上好學校就是等死是吧?
而且你是不是不知道就算是在這時代高學歷菁英待遇被沒念過多少書的人痛打也是相當常見的事?

然後明明前面幾次輪迴明顯是跟觀眾說明沙都子的精神狀況隨著輪迴次數增加越來越惡化
硬要曲解把惡化後的狀態當作一開始就是如此也是很智障

>>No.2422903
也是
沙都子想要輕鬆上學又有人照顧
把尼尼賣掉自己食宿都靠詩音去上興宮高中都比硬要拉住梨花正常太多

>>No.2422904
>從進那所學校開始就被逼出病了又沒有及時矯正結果就是這樣
我的意思是"她從不想改變社團開始就有病了"

而且就像樓上有人說過因為學校很難考一直唸書導致不和人相處
不然社團成員(尤其是很敏銳的礼奈)早就去修正她了

>>No.2422905
所以?
至少不會是像沙都子要求的一樣留在村子耍廢
你有其他想做的事自己想辦法而不是讓別人放棄志願陪你

>>No.2422905
>然後明明前面幾次輪迴明顯是跟觀眾說明沙都子的精神狀況隨著輪迴次數增加越來越惡化
>硬要曲解把惡化後的狀態當作一開始就是如此也是很智障
開始決定殺梨花是什麼時候?
第二輪
說累積才導致精神惡化根本笑死人

沙都子有太多退出的時機卻一次也沒有選擇過
(梨花第三次失約、了解梨花受困百年的執著後)
艾烏亞連因為她拒絕搞梨花就顏藝翻臉的機會都沒有
從一開始就是沙都子自己一直選擇繼續錯下去
這樣連最後靠艾烏亞洗白都有點難

>>No.2422837
>暗中推動結束戰爭宣言讓沙都子在村內不再被歧視
>(沙都子回鄉有村民肯理她回答她的問題就是成果)
其實祭囃篇阿魎表示關心沙都子時，對北條家的歧視就形同解除
原作有提到，在場的老人都理解阿魎的意思，並且很快流傳開來，那就是大壩戰爭已經結束
梨花催促御三家公開宣告，比較像在為她將來離開村子鋪路
因為御社神信仰中有條重要的戒律，不能進也不能出，御社神會對外來的敵人，及想出村子的人作祟
宣布作祟不存在，這樣梨花才能離開雛見澤
當然就像村長說的，為了村子的未來，公開宣布是必要的，也不全是因梨花的私心
不過在這宣言前，由於阿魎及村長的表態，村裡已經不會歧視沙都子了，至少祭囃篇是如此...

沙都子多次在梨花面前自殺
那些碎片裡被留下的梨花接下來會怎樣呢？
得知吊燈殺後的社團成員和入江又會如何呢？
留下大量莫名其妙自殺碎片的沙都子
對下個碎片的人會有影響吧？

>>No.2422906
紗都子沒有抗拒改變
不然最一開始就不會答應要陪梨花去那所學校，也沒辦法真的考進去
她想輕鬆的過就會自己玩三年後乖乖上興宮了

>沙都子有太多退出的時機卻一次也沒有選擇過
太遲了，心態已經偏了，她花了太多時間與心力在這上面
心態就跟那些已經賠光賭本卻還是不收手的賭徒一樣，就算有無限本金但是花了那麼多成本總得得到成果

>>No.2422901
第三輪梨花的第三種選擇其實是要繼續強拉沙都子一起去聖露琪亞，根本沒給沙都子選擇的餘地

所以回到我想問的問題，梨花是出於怎樣的目的或動機邀請沙都子的？

>>No.2422920
沙都子輪迴影響的層面太廣，讓許多無辜人士受牽連
同學們一直目睹她自殺的慘狀，社團成員跟入江這些親朋好友會悲痛後悔無法幫助她
發過病的人不斷想起痛苦的記憶，已悔過的人雙手再度沾滿鮮血，沒發過病的被搞瘋
赤坂的妻兒及大石的老母親該怎麼活下去，在日本搞不好會被社會性死亡
整個暮蟬業24集就是在說沙都子的"業"吧
我個人同情沙都子在吊燈殺之前的遭遇，但之後的行為需要有人給她一記修正拳
卒大概就是要看她什麼時候業力引爆

>>No.2422922
>紗都子沒有抗拒改變
陪梨花去自己不感興趣學校正是沙都子不想改變的證明....

畢竟在分校有時是上學才會碰到魅音、圭一和礼奈
但是日常生活沒有梨花感覺會變更多
不想跟的話這本來就是她應該自己去克服的問題
講難聽點
要是當初像網路瞎猜一樣落榜直接斷了她的執念還比較好

>太遲了，心態已經偏了，她花了太多時間與心力在這上面
會覺得自己搞人的時間心力>>>朋友(看過碎片還知道是恩人)因失望而頹廢的百年
還真是好重視朋友

>>No.2422925
>第三輪梨花的第三種選擇其實是要繼續強拉沙都子一起去聖露琪亞
第四輪告訴你沙都子完全可以不理她自己上別間
沙都子還硬要糾纏就是自己的問題了

>>No.2422925
你有看第四輪嗎
梨花就算沒邀她了自己讀沙都子還是會去鬧她
沙都子真的不想去讀梨花不能拿她怎樣
梨花想去讀沙都子會殺人
沒給對方選擇機會的有病賤貨一直是沙都子

>>No.2422925
就是純粹想跟沙都子去聖露琪亞吧
而梨花會如此堅持沙都子要一起去多半有種把沙都子當戰利品的心理在
從梨花角度就是: 我他媽都花一百年破關了 所以我他媽就是要沙都子陪我讀聖露琪亞

後來沙都子有辦法凹到梨花完全放棄自己讀自己 沙肯定是做人太絕

>>No.2422925
>所以回到我想問的問題，梨花是出於怎樣的目的或動機邀請沙都子的？
理由要假設可以很多

以前有人說過"啊就小學女生相約上廁所"
樓上有"保護沙都子說"
甚至No.2422939講的"把沙都子當戰利品"
反正在龍七講白之前都是貓箱

但是硬要凹第三輪的全都要叫做梨花沒給沙都子選擇
那就別怪人拿第四輪打臉你了

>陪梨花去自己不感興趣學校正是沙都子不想改變的證明....
她那時候也不清楚自己適不適合，而且她自認的親友都拜託她了所以她願意為了親友加油
不然圭禮兩個跑去跟魅音讀同大學同樣也是不想改變啊，龍騎士直接說禮奈想進攻就會拉圭ㄧ去讀其他大學了

>>No.2422939
我個人其實有想過這個問題的答案或許跟羽入有關。梨花其實比較想像的還孤單，當羽入休眠時，沙都子就作為替代的慰藉品

>>No.2422944
>她那時候也不清楚自己適不適合，而且她自認的親友都拜託她了所以她願意為了親友加油
第一次還有話說
第二次為什麼梨花說"我會陪著妳"就覺得沒問題了?

不想唸書不想交新朋友的問題有梨花陪她就能解決?
那她是為了有梨花陪才逼自己去上不想去的學校沒錯啊

>>No.2422950
因為她被梨花的誠意打動了，也不想看到梨花難過的表情
在那個當下是梨花需要她，所以願意在盲信梨花一次，自己的摯友都說沒問題了當然在信她一次

>>No.2422895
沒有什麼動機，沙都子就是梨花的好閨蜜
在舊作皆殺篇中梨花曾經為了救沙都子請鷹野三四出動山狗不成還暴怒，就可以知道梨花對沙都子的感情很深，邀她去聖露琪亞也是誠心的想跟沙都子一起
只是梨花大概也沒想到之後這卻是兩人感情決裂的開始點

>>No.2422955
>因為她被梨花的誠意打動了，也不想看到梨花難過的表情
>在那個當下是梨花需要她，所以願意在盲信梨花一次，自己的摯友都說沒問題了當然在信她一次
然而問題還是要解決的

她信梨花是一回事
拉不下臉找朋友解決早就知道的問題又是另一回事

朋友問需不需要幫忙時說不需要
撐不下去才怪罪朋友沒履行諾言來幫自己
這要想個洗白的理由都不知道該怎麼想

第一輪2%就自己讀了 也沒半夜硬拉沙起來讀
第二輪如果跟第一輪一樣死都不去也不伸手求援那就是自找的
真不曉得挺沙的人思考迴路是如何

解法不就梨花不要白目講幹話

要讀就自己去讀

直接說 讀書>沙都子 掰掰 問題解決

硬要在那情緒綁架要跟我一起來

梨花就是要分不分乾淨的男朋友

07th四月又有什麼新東西要發表的樣子
https://twitter.com/07th_official/status/1373630543154192387

...龍7雖然自己說年紀大了沒辦法像以前那麼拼
但這幾年根本筆沒停過還不時參加活動也是蠻厲害的

>>No.2423082
白目講幹話可以和以死相逼相提並論也真是好笑
何況第四輪梨花都被鬧到懶得講了
沙都子還不是繼續鬧

護航再多，當沙都子牽扯到梨花以外的人就洗不白了
可是07在寒蟬的宗旨又是友情努力勝利
不能看到這賤貨慘死真讓人難過…

>>No.2423257
以結果論來說沙都子是詩音以上的救世主就是了www
沙都子轉移到的碎片就不會有終末作戰
多輪迴個100次就會有60個碎片得救(剩下的40個本來就會被詩音拯救)

>>No.2423090
07真的很拼
以為過氣老劇本家
結果產能不錯
劇情都還蠻好的

本文なし

>>No.2423434
這沙都子怎麼了

>>No.2423450
你確定右邊是沙都子?
你確定右邊是沙都子?
你確定右邊是沙都子?

>>No.2423450
是已經在業睡了24集的悟史啦XD

>>No.2423450
為了用力量讓梨花屈服在無數碎片間鍛鍊百年的成果

>>No.2423461
畢竟女人是有極限的

>>No.2423090
龍騎士之前不是說又和key的人混在一起準備新作嗎
產量高都沒話題性和熱門不起來
gal game系作品寫作方式始終不合潮流

>>No.2423450
看那專武和胸部也知道是54吧

說起悟史
不知道會不會在7月的卒活躍呢
因為業也睡很久了

手遊劇本寫得好嗎
最近下來玩一看到前面都原創角的劇情就沒心情看了
前陣子好像還出了隻角梨花
現在都只是每天升級等抽新卡面

>>No.2422910
>從一開始就是沙都子自己一直選擇繼續錯下去
>這樣連最後靠艾烏亞洗白都有點難
還....還有救的
這回沙都子在梨花把營養針的問題推給入江的時候，雖然有點小不爽罵騙子，但以表情來看她應該也知道那是善意的謊言

雖然現在股價跌爆了，不過依然可以相信沙都子在下很大一盤棋！

>>No.2422918
往好的方向想，說不定那些宣告不是說給村民聽的，是說給沙都子這種村中之敵聽的（畫面有特地帶到沙都子）

論卒出之前，會有多少人忘記業的細節劇情

>>No.2423550
放心，會忘記的人就算是同一季的內容也會忘

>>No.2423494
突然想起很久以前看過有人作過的一個惡搞的分析

就想沙都子能用諧音變成３、１０、５一樣吾史也能有諧音３、１０、４
然後３、１０、４可以等於３０４，３０４可以理解成３０、４
而拉姆達的名字意思就是３０、４……

然不成說吾史一直沉睡的精神其實已經…

>>No.2423516
就蠻期待吾史能夠變成像是前作富竹一樣的角色

話說回來業的每一個碎片裡按道理說富竹都沒出事，而且每個碎片都是富竹跟鷹野私奔的路線…

>>No.2423643
沙都子
子也除了能唸成こ也能唸成し

>>No.2423645
是說明明富竹在前作才是不管怎麼骰都「絕對不會屈服」的象徵啊
為啥絕對的魔女不是Tomitake Flash（x

>>No.2423699
因為這裡不是Pretty Bell的世界?(X

>>No.2423550
現在已經很多人忘記細節了
鬼騙k1頭部受傷和最後的護理師
綿騙魅音手槍下落不明以及監視器的山狗(番犬?)

到時候搞不好跟六軒島那位魔女一樣事前話說很滿結果實際執行時被搶人頭ww

在解釋完梨花怎麼被拉進沙都子的輪迴前
我覺得夢結局的可能性還是滿高的

>>No.2422774
話說回來
在煌的魔法少女篇裡，禮奈有在跟魅音討論圭一跟悟史的攻防問題…

>>No.2423643
這個曾經讓本偵探顏面盡失的邪惡詭計...
想到就齁氣氣氣氣
又想挖貝阿朵的腸子了！！！(拿鐮刀

>>No.2423544
>不過依然可以相信沙都子在下很大一盤棋！
要是能好好收尾就不錯了....
不管是事後加筆還是怎樣希望能補齊內心戲的部分

>>No.2423868
畢竟是封閉的鄉下
風氣有點腐敗好像也很正常(?)

>>No.2423847
我也一樣,這點沒有說清楚之前
那梨花是NPC的可能性也不小
如果梨花是NPC,本體還在餐廳
業和卒就變成NPC梨花大戰沙都子,太奇怪了

雖然還有不少想討論的
不過礙於這串隨著時間即將沉掉
也只能先到此為止了
等卒開播之後再回來

>>No.2423847
也覺得夢結局可能性高
因為只有夢結局才洗得白沙都子了
沙都子從神社高台上跳下去自殺沒死但睡了一個月
在入江診所醒來時朋友們都在身邊擔心她
最後由蕾娜說了一番人生只有一次要努力活著的大道理
完

重看了一次崇騙
感覺有可能是記憶繼承導致疑心暗鬼的大石為了釣出黑幕逼沙都子演戲
(前面還特別強調大石是能不留下痕跡逼供的老手)

或是大石與沙都子合作想引出綿騙篇登場的勢力?
綿騙篇除了監視器畫面以外也可以看得出有人在車上監視魅音與圭一
另外貓騙篇小此木抽屜的槍是放在當日的報紙上也很讓人在意

>>No.2423948
鬼騙之後的梨花應該是第一輪的梨花，只是記憶被動了手腳或者有缺失，目前只記得在聖露琪亞的歡樂生活

另外貓騙篇開頭的皆殺篇?回想
梨花沒有被拷問、畫面演出也可能有時間差陷阱
梨花會有皆殺篇的記憶的原因應該與這段有關

>>No.2424283
修正一下是「鬼騙開始」

大家不要忘記暫時看來的沙都子第一輪(?)輪迴是直接被邪神強行拖進來的
並不是死掉後進碎片世界才輪迴
鄉壞輪迴的時間看起來不是順序的
這當中絕對有詭計

>>No.2424128
然後沙都子選擇放生梨花，轉學回興宮，以考上圭一他們的學校努力

龍7對本次新作的長篇訪談...看看有沒有什麼線索(?)
https://twitter.com/WebFebri/status/1374196813985554444?s=19

>>No.2424128
這種演法就賽殺篇那套啊....

>>No.2424423
貓騙是沙都子搞的就表示…

>>No.2424423
龍七說網路上已經有許多值得滿分的考察

先跟金井美香溝通好，對田村卻是保密到家

鄉壞篇等於是祭囃篇裡的三四過去篇，希望大家能代入沙都子

寒蟬世界觀的擴張性很高，有新點子的話還想再出續作

也許有一天會寫圭一他們的小孩的故事也說不定

>>No.2424454
為了柏青哥而不停寫續作(ry
不過也正常啦
原創新作沒人鳥，騙不到廠商投資下去

>>No.2424454
>龍七說網路上已經有許多值得滿分的考察

問題他前面說「以現有情報來作考察的話」
看起來說值得滿分只是客套話而已

>>No.2424454
本來還在想田村一直不參加宣傳也許是因為太忙
結果現在看根本製作組故意的w

>>No.2424457
要說的話龍騎當年+柏青哥賺的錢早就夠他下半生自由創作也養得活自己
雖然曝光率和人氣低但工作還是接不完
就真的看他有沒有興趣寫
像那個生化危機根本寫爽的w

>>No.2424128
>>No.2424435
現在這梨花還是會變紅眼魔女
應該是連賽殺也沒經歷過
說不定根本是將賽殺被撞的換成沙都子
車禍中醒來被訓話
過了一年多症候群消失就讓悟史回歸
畢竟祭囃篇最後梨花都說知道沙都子等待悟史回來這願望在不久將來會實現
隔了10多年也是時候來回收了

>>No.2424461
田村之後還有石頭門的工作，真的很忙

錢從來沒有人嫌多的
寒蟬能一直沒出的原因就是柏青哥公司一直有丟企劃給龍騎士
擴那個生化危機也是因為柏青哥公司希望有適合用在機台上的刺激畫面而寫的
業加卒這樣一玩，柏青哥又能出新機台玩幾年

>>No.2424461
現在連皆殺都有與原作不一致和記憶繼承的問題更何況賽殺

是說卒的崇騙解答篇好像佔比蠻高的
但是部活組和詩音等主要人物都在忙抗爭
鐵平又要大活耀了嗎?

>>No.2424468
>擴那個生化危機也是因為柏青哥公司希望有適合用在機台上的刺激畫面而寫的
那個原本並不是為柏青哥寫的
龍騎士先在2007年為對戰遊戲Daybreak的原聲帶寫了短篇小說Outbreak，之後才為柏青哥改編成動畫擴
小說後來除了結局外幾乎隻字未改搬上PC及NS版奉，現在很容易找，有興趣的話可以看看

>>No.2424474
現在看來對面那隻玩家梨花根本EUA根據沙都子認知而特製的AI
皆殺回憶強調沙都子被殺是因為那是她看碎片時最衝擊的一幕（幹，答對也被殺）
梨花在高校回憶沒沙都子也只是沙都子的觀點
不過即使到最後走夢結局還是希望兩人有機會共享彼此的輪迴經驗啦

卒篇解答大概就
鬼2 綿2 祟3-4 貓1-2 結局 餘下集數
不過看龍騎說卒的玩家正式變沙都子
有種她會在輪迴中不停被打臉吃土的預感w

跟之前一樣大概翻了一下訪談內容
>上班偷弄囧

一些內容先前跟粗品的兩場訪談就已經提過了。
>這次是為了回報老粉，讓他們重新體驗考察樂趣為起點作的。
>原作裡沙都子的成長描寫篇幅被犧牲了，所以這次她是主角。
>暮蟬就是暮蟬，跟海貓的關聯當成彩蛋程度就好。

新的內容
-製作組熟知各媒體的暮蟬作品和中心思想。
-角色設計的渡邊老師是虎牙+OK繃之神。
-除了配沙都子的金井小姐外，聲優們基本上不知道劇情發展，
尤其是對配梨花的田村小姐更是嚴格保密。
-卒播放後回頭審視祟騙篇會有不同看法。
-標題合起來的卒業是指這次動畫故事的收尾，和系列完結無關。

基本上也重申了龍騎士自己的想法，希望觀眾能享受、珍惜
大家一起推敲的過程，而不是只視正解為唯一、其他都不重要。
尤其是在現今SNS蓬勃發展的時代。

然後明天跟周六還有兩個聲優訪談 看還會不會有甚麼情報冒出來

>>No.2424495
龍騎士真記仇
明明是當年逼人只准想他要的方向大失敗才被燒
這次倒是那麼快便打預防針
看來考察準備又被機械降神導致翻車

>>No.2424519
考察不是準備翻車而是已經翻車了吧
整個暮蟬業的動機是未來動機(女校爭執)
提供手段全靠新角色(艾烏亞)
觀眾一整個為考察而考察
全由作者後附設定說了算

>>No.2424536
我看不少觀眾滿樂在其中的
然後該講該藏的這次也演的很清楚
像是沙都子的爛演技w

>>No.2424536
還在出題篇是哪來的翻車
打臉你說的內容才算翻啦

>>No.2424495
>-製作組熟知各媒體的暮蟬作品和中心思想。
>-除了配沙都子的金井小姐外，聲優們基本上不知道劇情發展，
>尤其是對配梨花的田村小姐更是嚴格保密。
>-卒播放後回頭審視祟騙篇會有不同看法。
>-標題合起來的卒業是指這次動畫故事的收尾，和系列完結無關。
>基本上也重申了龍騎士自己的想法，希望觀眾能享受、珍惜大家一起推敲的過程，而不是只視正解為唯一、其他都不重要。

龍騎士我他媽的相信你喔!!!!!!!!(反覆重看解、礼、煌療癒內心中)

>>No.2423191
沙都子要的很簡單
梨花做出選擇她就放棄
誰料來個我全都要
既然梨花全都要
就別怪沙都子也全都要

>>No.2424496
拜託真的別出子世代...
這年頭只要扯到cp大戰都不會有什麼好結果
隨便找路人配就更過份
雖然蟬叫的cp戰爭看起來不太激烈
基本上都各勢力獨立，沒有逆我cp必死的氣氛

比較高興的就業卒只是標題
不像旁邊那部就是要你從作品畢業

>>No.2424671
沙都子和梨花的孩子
蕾娜和魅音的孩子
圭一和大石的孩子

不是路人又不會引戰
完美

>>No.2424671
真的不要=.=
不想看那種醜陋的cp大戰
全部找路人配又會演變成另一種炎上

>>No.2424685
圭一大石派與圭一悟史派戰起來！

>>No.2424671
不過為了不破壞社團成員之間友情，另外找一個新女友
感覺就是圭一會做的事，有多少觀眾能接受又是另一回事了

個人是想看圭一開後宮就是

>>No.2424685
圭悟戰起來吧！

是說連鐵平都重捨良心了

不知道這樣輪迴下去，會不會有禮奈媽到雛見澤跟禮奈還有禮奈爸來個真正意義上的大和解，徹底解開禮奈的心結之類的

>>No.2424691
可你貼的這是悟圭啊

>>No.2424461
可是，又不是沒經歷過賽殺篇梨花就不重視朋友了？

各篇梨花雖然嘴裡罵心裡也罵各種負面情緒，不過重視朋友是貨真價實的
輪迴的百年間，除了綿流目明被發病詩音逮住的狀況，梨花幾乎不曾用自殺來進入下一輪
罪滅篇給發病蕾娜送針筒失敗後，雖然嗆“我要去下一個雛見澤了”，卻也是好好待到學校籠城事件完結才被三四殺掉

而賽殺篇中雖然她反覆告訴自己“反正這世界對我而言只是夢，殺了人也沒關係”
相對的她也強調“現在的身體是這裡梨花的身體，不是我的”、“所有擁有我所認識的人外表的人，都讓我感到不舒服”
與其說是出於魔女的俯瞰心態，更像是藉由排斥眼前的世界，強化自己想回到原世界的動機
否則無法保證自己會不會因為能安全活下去就開始懈怠，而放棄返回原來的世界

個人是認為無論有沒有經歷過賽殺篇，梨花還是梨花，雖然脾氣差但下決定時道德觀其實還是很高
所以說，快稱讚一下羽入教的好....（ry

>>No.2424691
求沙都子的心靈陰影面積

鄉壞篇跟三四的過去篇…不管是好看程度還是悲慘程度都差很多欸
不知道還能不能相信07了
看完22集覺得真是夠了，動機爛到爆，聽信監督的勸言才耐著性子看後兩集
結果是從前的壞人從良了，智障依然是智障

從沙都子過往的經歷來看其實也不意外，不健全的生長環境以及社團活動強調可以不擇手段獲勝，朋友又常慣著她

沙都子也不是一開始就這麼偏激的，突然給一個打破常理道德的輪迴之力才是逐步走向瘋狂的關鍵，沒這力量的話根本不會搞什麼吊燈殺還是直接自殘重開機的舉動，可能頂多是繼續嘆氣，跟梨花的心結依然解不開直至畢業，出社會後就漸行漸遠吧...

有了俯瞰碎片世界的位階，眼界卻過於狹窄，沒人導正價值觀只會越走越歪

>>No.2424864
其實沙都子是有成長的機會，只是就選錯了，假設當初選擇留在
興宮讀高中，梨花去讀她的聖露琪亞，沙都子有兩年的時間可以
調適梨花離村這件事，上了高中，圭一跟蕾娜也準備考大學沒那
個時間管她，但至少有事情可以找他們商量，高二他們就不在
了，沙都子必須也一定要靠自己，如果約定一起讀大學，她的個
性也會逼自己念書，她跟梨花也不會搞成這樣

只能說這次梨花跟沙都子都做了錯誤的選擇，梨花因為私心拉了
不適合的人去讀不適合的學校，沙都子因為摯友而放棄可以有的
人生道路