[四格]城都地區重繪

[四格]城都地區重繪無名 21/03/03(三)21:52:38 ID:jgGll2DY No.1953230

回覆: >>1953378 >>1954104 >>1954186

評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2021-03-09 15:00:22

推特上pixel繪師們的合輯：
http://retroredrawn.com/johto

在Option選單中，Show Original Map可以調整為原始的遊戲地圖

無題無名 21/03/03(三)23:37:12 ID:J9zWMAyE No.1953344

回覆: >>1953347 >>1953352

要是珍鑽走這種風格我搞不好就會想買了

無題無名 21/03/03(三)23:45:21 ID:Qatta1oY No.1953347

>>1953344
幻想是美麗的
現實是殘酷的

無題無名 21/03/03(三)23:46:41 ID:Lnaef092 No.1953350

回覆: >>1953354 >>1953357 >>1953399

人家織夢島誠意滿滿

無題無名 21/03/03(三)23:48:48 ID:s9lhG6Ek No.1953352

>>1953344
看了有點感動
不過我還是想玩到超高畫質重製的版本

無題無名 21/03/03(三)23:51:09 ID:THi1PiOs No.1953354

回覆: >>1953357 >>1953701

>>1953350
薩是任親生的待遇當然不同

無題無名 21/03/03(三)23:55:45 ID:Tl8a0NVk No.1953357

回覆: >>1953368

>>1953350
>>1953354
真正的重製到另一款上了, 那只是外包的
而且寶可夢又不是老任在做的

無題無名 21/03/04(四)00:08:06 ID:MwJH0EO2 No.1953367

回覆: >>1953376 >>1953390 >>1953394 >>1953436 >>1953628

我寧可當老害
也要說金銀最棒了

無題無名 21/03/04(四)00:08:46 ID:OdOs.PuE No.1953368

>>1953357
所以親生這說法沒錯啊

無題無名 21/03/04(四)00:21:25 ID:4V8xyT1g No.1953376

回覆: >>1953436

>>1953367
金銀能跑的地圖多當然是最棒的

無題無名 21/03/04(四)00:21:58 ID:gXtlShcs No.1953378

>>1953230
腦中默默地響起了BGM了

無題無名 21/03/04(四)00:24:51 ID:vNtefevs No.1953380

回覆: >>1953384

話說既然開了這個本傳(至少重製)不一定要GF做的先例
那表示能期待老任自己做本傳(至少重製)了吧

無題無名 21/03/04(四)00:26:44 ID:5SD5nHIc No.1953384

回覆: >>1953387 >>1953391 >>1953397

>>1953380
你想讓GF的ptsd加重嗎wwww

無題無名 21/03/04(四)00:29:41 ID:RphhFx0c No.1953387

>>1953384
以這幾代的綜合表現來說

是

無題無名 21/03/04(四)00:44:26 ID:u2RdzXho No.1953390

>>1953367
當年買水晶版的卡夾蠻炫砲的

無題無名 21/03/04(四)00:45:38 ID:W1A54c6M No.1953391

回覆: >>1953493

>>1953384
GF應該不敢"外包"給老任吧
而且這樣的話商標根本看不出是誰做的
搞不好還會有傻瓜以為是GF操刀..

無題無名 21/03/04(四)00:53:55 ID:bEvvnDWw No.1953394

>>1953367
光是能跑回四色版地圖就屌打後面全部了

無題無名 21/03/04(四)00:57:29 ID:cncuDGZE No.1953397

>>1953384
是越重越好!

無題無名 21/03/04(四)00:59:27 ID:LinGd.7o No.1953399

回覆: >>1953406

>>1953350
我一直在等不思議果實也比照織夢島這樣重製...

無題無名 21/03/04(四)01:24:15 ID:U.Ju.a2s No.1953406

>>1953399
不思議果實牽涉到capcom的版權，要重製比較困難啦

無題無名 21/03/04(四)02:49:48 ID:77w5/CBc No.1953436

回覆: >>1953467 >>1953516 >>1953518 >>1953550 >>1953551 >>1953639 >>1954050

>>1953367
金銀當初開創了很多東西，而且幾乎都是跨時代的新要素

白天黑夜的設定、周一到周日的設定、存手機的設定、孵蛋、各種型態的寶可夢球等等，到兩千年後的今天找不太到這麼多元的rpg遊戲，更不用說金銀還是兩千年以前的。

>>1953376

其實地圖多了也沒有特別好，金銀越後面的地圖其實很空虛，npc幾乎都沒用處，前代能玩的設施也幾乎全都關閉了。

化石博物館關閉、月見山被砍到只剩一層、華藍洞穴無法進入、幽靈塔、黃金市大樓、發電廠都只剩一樓可以進去，狩獵場跟黃金市道場都被關閉，然後一堆道路都被縮短跟關閉。

這些東西到10多年後的金心魂銀才重新放回去。整個舊地圖就兩個主線，第一個就是讓發電機重新發電；第二個就是打贏舊八大跟赤紅

無題無名 21/03/04(四)05:15:04 ID:5b3E16MQ No.1953467

>>1953436
>>金銀越後面的地圖其實很空虛

GBC卡匣的ROM最大8MB,那個時候，想在卡匣搞大作下場就是得做出取捨

(就算做了取捨，金銀版還是用了岩田聰做的壓縮工具才塞進rom的)

無題無名 21/03/04(四)07:11:40 ID:cFL2tKMg No.1953493

回覆: >>1953541 >>1953545 >>1953556

>>1953391
不過老任沒做RPG的能力吧?
最近幾年老任發行的RPG不全都是外包的嘛?

無題無名 21/03/04(四)08:10:30 ID:K.Xg3H4M No.1953516

>>1953436
說實在話能到舊地圖已經夠驚喜了

無題無名 21/03/04(四)08:14:31 ID:DdVyzGSU No.1953518

>>1953436
只是那系列在日本開創吧，crpg早就做了很多設計了

無題無名 21/03/04(四)08:52:27 ID:NbD/Argc No.1953541

回覆: >>1953565

>>1953493
看你用什麼角度定義本家囉
一般會把子公司算在老任底下啦

無題無名 21/03/04(四)09:00:58 ID:yjCLRod2 No.1953545

回覆: >>1953584 >>1954016 >>1954046 >>1955179

>>1953493
因為現在的任天堂對RPG的觀念很奇怪
至少跟現在日本遊戲界普遍對RPG的認知不同
現在的任天堂認為RPG不該有等級制要素，至少也不會是放主軸

所以像水管工兄弟RPG還是薩爾達曠野之息(北美版真的標ARPG)幾乎都沒有等級練功要素
以前地球冒險時代會做等級制RPG的任天堂都不知道跑哪去了

無題無名 21/03/04(四)09:09:22 ID:YdugYPyY No.1953550

回覆: >>1953572

>>1953436
●新增100種寶可夢
●可以把上一代的寶可夢傳過來
●新增八種寶貝球(等級/月亮/誘餌/友友/甜蜜/速度/沉重/公園)
●寶可夢追加性別差別
●寶可夢可以生蛋
●追加色違寶可夢概念
●新增三種屬性(鋼/惡/???)
●新增三種進化方式
●特攻特防分家
●地圖有晝夜差別
●有24小時時間觀念系統
●甚至有7天星期系統
●背包有分類
●能讓寶可夢攜帶道具
●實裝完全版親密度系統
●破關後可以到上一代的地圖繼續逛

如果不是沒空了不然原本還有滑板車、除了晝夜外還有深夜跟雨天的
(雖然後來滑板車改成溜冰鞋、雨天跟深夜天氣後來的版本都加進去了)

無題無名 21/03/04(四)09:10:45 ID:toJjwt1M No.1953551

>>1953436
那是卡帶放不下了才縮減的，就老任那遊戲製作的要求如果卡帶容量夠四色地圖怎麼可能長那樣

無題無名 21/03/04(四)09:13:19 ID:h53.NRqQ No.1953556

回覆: >>1953595

>>1953493
老任外包的東西可多了
雖然很多都是包給自己的子公司

無題無名 21/03/04(四)09:23:23 ID:7DlyjlAU No.1953565

>>1953541
Intelligent Systems任天堂沒有持股，只能算關係很好的二廠
Game Freak一樣道理，老任有持股的是Pokemon Company而不是GF
Monolith Software(做異度神劍那家)任天堂持股96%，這才是真正的子公司

無題無名 21/03/04(四)09:33:43 ID:mdQ6W5Zk No.1953572

回覆: >>1953580 >>1953593 >>1953601

>>1953550
>>●新增八種寶貝球(等級/月亮/誘餌/友友/甜蜜/速度/沉重/公園)
雖然特殊球功能都是壞的

無題無名 21/03/04(四)09:40:47 ID:caAuadFw No.1953580

回覆: >>1954133

>>1953572
真的有效，只不過因為條件設錯搞得效果歪掉

無題無名 21/03/04(四)09:42:09 ID:Y3vtIzPQ No.1953581

回覆: >>1953597 >>1953603 >>1953616

時間系統雖然立意良好
但變相就是綁死遊玩時間
在罵手游那種曜日關卡的人沒少過
實在不懂為什麼島上一直有人推崇成這樣

無題無名 21/03/04(四)09:43:54 ID:kao4tfA. No.1953584

回覆: >>1953606 >>1954434

>>1953545
就任天堂一貫作風讓任何人都能開心玩，所以淡化等級制讓人不用浪費時間練等
而且任天堂也不是沒有等級制只是換個方式表達
像摺紙王國就是血量上限提升時會增加攻擊力，你要提升攻擊力就要收集道具提升血量上限
荒野之息收集素材強化服裝和收集碎片提升血量和耐力也是換個形式的等級制
兩者一樣都是靠特地行為去強化角色能力，只是和傳統等級制不一樣任天堂式等級制不是必要要素而已

無題無名 21/03/04(四)09:58:10 ID:l19MNQxs No.1953593

>>1953572
還是不覺得第二世代的功能球有多好用，只能當球種
第三代以後新增的球比較泛用也好看多了

無題無名 21/03/04(四)09:59:55 ID:WTUBbzaY No.1953595

>>1953556
BNEI也是老任外包大廠之一哦

無題無名 21/03/04(四)10:02:25 ID:1EtXaMBM No.1953597

回覆: >>1953818

>>1953581
因為在當時很炫，並沒有這麼氾濫，還有當時沒手遊。

無題無名 21/03/04(四)10:10:59 ID:vBGveMug No.1953601

回覆: >>1953631 >>1954181

>>1953572
誰來支援一下真正的功能w

無題無名 21/03/04(四)10:12:19 ID:qDmKAPN. No.1953603

回覆: >>1953818

>>1953581
因為在當時是嶄新的遊戲體驗
另外以PM來說也沒必要像手遊那樣刷素材
當時影響最大的也只有一周開三次的捕蟲大會
抓個幾次就沒事了

無題無名 21/03/04(四)10:22:29 ID:z5bNmXVw No.1953606

回覆: >>1953615

>>1953584
素材強化跟等級基本已經是兩種不同的制度了

無題無名 21/03/04(四)10:35:38 ID:kao4tfA. No.1953615

>>1953606
我意思是同樣讓角色在後期強化，任天堂會比較傾於用其他方式表達而不是直白的用數字等級去表達，所以才說是換個形式去表達等級制

無題無名 21/03/04(四)10:35:46 ID:yjCLRod2 No.1953616

回覆: >>1953630 >>1953674 >>1954475

>>1953581
時間日期系統的立意就很簡單
「哇，每天都有不同內容可以玩」
「哇，特定日子還有特殊活動」

手遊曜日關卡被罵是因為它們把時間日期系統跟素材綁定
對某些急著蒐集素材或趕著破關的人來說就是壞系統了

但金銀版時間日期系統只影響一些有很好沒有也沒差的地方
像是特定NPC只能在特定幾個日子才能約戰，例如阿銀只在周二、四出現在龍穴、
捕蟲大會只在周二、四、六開辦、
像地下街的廉價商店只在周一早上開、
乘龍只在每周五出現在地下湖、
電台大樂透只在每周五對、
招式教學老人只在周三、六出現在遊樂場門口...等等

無題無名 21/03/04(四)10:56:26 ID:KrDowa2s No.1953628

>>1953367
廢…廢話…笨蛋！

無題無名 21/03/04(四)10:57:42 ID:kao4tfA. No.1953630

回覆: >>1953662

>>1953616
>>像地下街的廉價商店只在周一早上開
小學生這時都在上學，這根本存心不讓人去買呀www

無題無名 21/03/04(四)10:57:50 ID:7DlyjlAU No.1953631

回覆: >>1953673 >>1954191

>>1953601
月亮球：如果目標是使用月之石進化的寶可夢則提高捕獲率
遊戲的判定是"使用編號0x0A的道具進化"，可是金銀版編號0x0A的道具是灼傷藥，所以實際上沒用

甜蜜球：目標跟自己場上的寶可夢性別相異時提高捕獲率
但實際上同性才會提高捕獲率，實質上的甲甲球

速度球：如果目標容易逃走則提高捕獲率
實際上只對小磁怪、臭泥、藤蔓怪有用
原本程式的邏輯是要對照"10%機率逃跑/50%機率逃跑/100機率逃跑"這三個表的寶可夢
結果程式寫錯，變成只取第一個表的前3隻

無題無名 21/03/04(四)11:08:50 ID:5o6pfh/c No.1953639

回覆: >>1953677 >>1954076

>>1953436
你這種就是不考慮當下情況，只會嘴缺點
心金魂銀放進去不就是因為容量夠了？

現在劍盾跟重製版鑽珍會被罵，就是因為內容遠不如Switch該有份量

無題無名 21/03/04(四)11:32:09 ID:cFL2tKMg No.1953662

>>1953630
小學生：誰說上學就不能玩了(帶去學校被沒收

無題無名 21/03/04(四)11:43:38 ID:kao4tfA. No.1953673

>>1953631
>>但實際上同性才會提高捕獲率，實質上的甲甲
不但要同性，還要是同種才有效wwwwwwww

無題無名 21/03/04(四)11:43:39 ID:wIcz.V.Y No.1953674

回覆: >>1954436

>>1953616
以前盜版卡帶內容贈可調式手錶
天天都在抓乘龍wwwwww

無題無名 21/03/04(四)11:45:43 ID:kao4tfA. No.1953677

回覆: >>1953709 >>1953729 >>1953837 >>1954190 >>1954203

>>1953639
>>現在劍盾跟重製版鑽珍會被罵，就是因為內容遠不如Switch該有份量
劍盾就算了，重製版鑽珍還沒發售什至連詳細內容資訊也沒有現在就來嘴這個不是太早了嗎？？

無題無名 21/03/04(四)12:06:46 ID:SfGnZ6us No.1953701

>>1953354
講的好像不是一廠就可以擺爛理所當然？

無題無名 21/03/04(四)12:14:53 ID:gnx2Q2ds No.1953709

>>1953677
主要是因為那個實機畫面太衝擊了
尤其那些一路玩到劍盾的那些玩家來說

無題無名 21/03/04(四)12:30:49 ID:EOiTe/tY No.1953729

>>1953677
珍讚大概是因為有劍盾對比
但畫面暫時就像退化

無題無名 21/03/04(四)13:40:05 ID:AYn2rYPU No.1953818

回覆: >>1953855

>>1953597
>>1953603
時間系統說這點創新可以理解
只是立意良好但實際很不方便的東西
把他列在金銀的優點有股懷舊老害臭

無題無名 21/03/04(四)13:57:12 ID:IT9u1gf6 No.1953837

回覆: >>1953850 >>1954036

>>1953677
光看那畫面連跟劍盾連動的可能性都接近0%了
是能有多詳細的內容
能吃到原汁原味的珍鑽內容就該偷笑了
搞不好迷宮還被砍得亂七八糟

無題無名 21/03/04(四)14:12:05 ID:NbD/Argc No.1953850

>>1953837
這次是外包，再爛都不會比GF自己做還爛啦(?)

無題無名 21/03/04(四)14:21:08 ID:qDmKAPN. No.1953855

>>1953818
你搞錯了
把他列進去是在表示"金銀版的創新"
就像新的球種也是每次都會拿出來笑兩下
這些"多樣的創新"是為甚麼金銀版在老玩家有這個高地位
而不是要你走回頭路照抄這些想法

無題無名 21/03/04(四)16:10:27 ID:r3ZXvCf2 No.1954016

回覆: >>1954069

>>1953545
嗨！我也是等級制RPG呦！

無題無名 21/03/04(四)16:27:28 ID:vY1J6oaA No.1954036

>>1953837
>搞不好迷宮還被砍得亂七八糟
那也等到真的被砍得亂七八糟再說啊...

無題無名 21/03/04(四)16:35:35 ID:1Uzzy3Bs No.1954046

>>1953545
近來不用等級制的遊戲很多吧, 不只有老任
有趣一點的像天穗一樣靠農的(字面意義)www
不過就像你說的一樣是換個方法去控制遊玩進度而已

無題無名 21/03/04(四)16:41:57 ID:VYuW1jnQ No.1954049

寧願珍鑽原封不動直接移植
至少粉絲還能安慰自己
重製額度還沒用掉
以後還有機會...

無題無名 21/03/04(四)16:42:40 ID:jTC1CFcs No.1954050

回覆: >>1954072 >>1954073 >>1954076

>>1953436
>到兩千年後
>金銀還是兩千年以前的

無題無名 21/03/04(四)16:58:59 ID:SfGnZ6us No.1954069

>>1954016
等級越高打得越累（物理）

無題無名 21/03/04(四)17:00:21 ID:SfGnZ6us No.1954072

>>1954050
不然改成 2000 年好了？

無題無名 21/03/04(四)17:02:01 ID:wqB/TGwY No.1954073

>>1954050
他漏了西元

無題無名 21/03/04(四)17:03:13 ID:77w5/CBc No.1954076

回覆: >>1954145

>>1953639
說真的，當年對金銀有一大扣分就是來到舊地圖結果空蕩蕩的一片。當時被好友跟同學據透說可以回到舊地圖還可以跟超強的小智打(當時大家都叫赤紅叫小智)超期待來到舊地圖的。

結果每張地圖除了打道館之外也不能做什麼，更沒有什麼主線劇情，反而有一種那倒不如把金銀地圖做大一點的想法。

>>1954050

金銀是1999年出的

無題無名 21/03/04(四)17:13:08 ID:V7v9g.9k No.1954086

回覆: >>1954096

外包重製,上Switch還維持2頭身就算了
最不能接受的是連服裝都懶得重新設計直接用舊的造型
如果真的連內容都閹割就真的說不過去了
GF告訴我你應該不會這麼做吧

無題無名 21/03/04(四)17:22:29 ID:wqB/TGwY No.1954096

>>1954086
GF連重新設計都懶得做
應該也沒有允許代工廠設計新的
不然還要處裡IP分權

無題無名 21/03/04(四)17:28:28 ID:a4laM2js No.1954104

回覆: >>1954131

>>1953230
話說網站左下角（格鬥道館左邊）是甚麼地區？
心金魂銀新增的嗎？

無題無名 21/03/04(四)17:35:12 ID:FYXtlugY No.1954112

回覆: >>1954126

想像一下你是GF，當你直接把沒加熱的微波食品放盤子上端出去都會有人買單的時候，你會想認真做菜嗎？

看看劍盾銷量和本子銅人創作數量，只要還有你們這種盤子繼續一邊罵一邊掏錢和幫宣傳，人家GF永遠都會躺著數鈔票笑你們錢真好騙

無題無名 21/03/04(四)17:46:43 ID:kao4tfA. No.1954126

回覆: >>1954129

>>1954112
>>看看劍盾銷量和本子銅人創作數量
可是劍盾本子感覺就是比日月還少呀
像黒巣ガタリ日月就畫了6本還有個盛大收尾，劍盾就只畫了一本而已

無題無名 21/03/04(四)17:50:32 ID:W1A54c6M No.1954129

>>1954126
劍盾的女角戰力不足啊..
日月御三家和兩個媽媽就超級能打了
劍盾算上主角勉強也才三個吧

無題無名 21/03/04(四)17:53:34 ID:KJr4Z8vw No.1954131

>>1954104
狩獵區
讓你抓原版本不存在的

無題無名 21/03/04(四)17:54:44 ID:Gp0aCiFU No.1954133

回覆: >>1954144 >>1954165

>>1953580
總覺得會犯這種錯誤滿奇怪的

無題無名 21/03/04(四)18:12:22 ID:a4laM2js No.1954144

>>1954133
算是頗基本的錯誤問題
大概是判斷了第一個條件就直接回傳結果
而沒有掉落下一個判定條件

無題無名 21/03/04(四)18:18:37 ID:yjCLRod2 No.1954145

>>1954076
> 反而有一種那倒不如把金銀地圖做大一點的想法
本來GF是打算讓玩家在二代周遊全國各地
附圖這個就是GF原本做的地圖
右下角那個比較大點的四方型就是關都地圖的濃縮化

無題無名 21/03/04(四)18:19:59 ID:yjCLRod2 No.1954147

後來岩田聰覺得不行就自己跳下來幫忙寫碼
地圖也因此整個重編

結果就是大家看到的
雖然不能全日本跑透透，新地圖只有城都地圖
但城都地圖跟關都地圖差不多大
甚至連關都地圖都幾乎90%還原的塞進去

配色之類的也重新設計，好好地把GBC該有的顯色能力發揮出來
上面那張圖你應該能很明顯看到GF原本是打算照搬GB時代的配色的

無題無名 21/03/04(四)18:33:04 ID:kao4tfA. No.1954165

>>1954133
月亮球是錯誤輸入舊代碼，紅藍綠版月之石的代碼在金銀版換成了燒傷藥，錯誤輸入上集的代碼就失效了

然後特殊寶貝球還是有正常運作的球種，那就是重量球
重量球的確能因應對手的重量增加捕獲成功率
但重量有重到能讓成功率比超級球更好的只有少數兩三者
所以就變得很雞肋，用重量球還不如用超級球

無題無名 21/03/04(四)18:51:35 ID:yjCLRod2 No.1954181

回覆: >>1954192

>>1953601

無題無名 21/03/04(四)18:57:48 ID:5o6pfh/c No.1954186

>>1953230
要是把關都的地圖也連上去就好了

無題無名 21/03/04(四)19:00:06 ID:5o6pfh/c No.1954190

>>1953677
好了啦
你要是看那畫面就能期待，那只能說你很容易滿足啦

無題無名 21/03/04(四)19:01:15 ID:j82RU8sg No.1954191

>>1953631
還有只對卡比獸跟洛奇亞有效的重量球
導致洛奇亞現在在我心目中感覺超胖

無題無名 21/03/04(四)19:01:35 ID:wNdTAWfs No.1954192

>>1954181
甲甲球ww

無題無名 21/03/04(四)19:11:27 ID:0cNn6plQ No.1954197

回覆: >>1954251

小時候一直以為只要做個可以抓寵物對戰的RPG就會熱門

後來才知道這是IP的力量

無題無名 21/03/04(四)19:15:17 ID:LHlUMO/o No.1954203

回覆: >>1954229 >>1954252

>>1953677
只能說 GF最近幾年的擺爛態度已經是不太讓一些玩家信任了
會噴情有可原
如果他端出來的畫面能看可能還不至於這樣
可那個畫面端出來真的不噴一下不爽

無題無名 21/03/04(四)20:00:54 ID:jmFqXXVI No.1954229

回覆: >>1954248 >>1954395

>>1954203
問題是這個畫面是外包出去的
比起畫面，個人對培育環境更在意
不要又變成劍盾那種農糖農招式機的育成環境就好了

無題無名 21/03/04(四)20:19:59 ID:3fjqbQ5c No.1954248

>>1954229
任天堂都介入不了
外包的大約只能純聽GF話吧

無題無名 21/03/04(四)20:25:40 ID:/To6xnS. No.1954251

>>1954197
因為他先想到並且建立起IP

無題無名 21/03/04(四)20:26:18 ID:rxq8D4nI No.1954252

回覆: >>1954257

>>1954203
>GF最近幾年的擺爛態度已經是不太讓一些玩家信任了
打從一開始就一直是爛的
會覺得擺爛的基本上都是好幾年沒玩的老害或雲玩家

無題無名 21/03/04(四)20:29:20 ID:4mf./tBM No.1954257

回覆: >>1954260

>>1954252
應該說每況愈下
最高峰誠意就黑白
XY開始走下坡
但大致都合格
日月跑到第四個島才開始爛尾
劍盾第三個道館後根本用腳在做

無題無名 21/03/04(四)20:30:58 ID:0cNn6plQ No.1954260

回覆: >>1954272

>>1954257
幹你娘道館都可以做爛是怎麼回事?

無題無名 21/03/04(四)20:36:49 ID:OBPdmWhw No.1954263

有增田這個自捧還被發覺說謊後馬上躲起來的證明GF是麼腐爛

無題無名 21/03/04(四)20:53:03 ID:pcD11chw No.1954272

>>1954260
PMGO太賺了就更擺爛

無題無名 21/03/04(四)22:55:49 ID:DRzqilck No.1954387

回覆: >>1954403 >>1954410 >>1954412 >>1954421 >>1954433 >>1954501 >>1954502

RGBY：原點。難以評價。
GSC：新增特殊球、時間變化，讓遊玩過程變化許多，也更容易讓人走回頭路，怪獸大多好看。好評。
RSE：對戰系統豐富的起點，特性、個性、樹果、雙打、華麗大賽、對戰塔、對戰開拓區。超級好評。
FRLG：補充RSE圖鑑，新增水之七島。普通。
DPPt：DP讀取速度太慢Pt改善，招式物特分家，廚獸傳說的開始，舊怪獸新進化，下螢幕操作。好評
HGSS：結合G3至G4要素，新增一些新玩法，遊玩可用下螢幕來控制。超級好評。
BWB2W2：開始電影效果化，怪獸超會動，對戰時滿滿的馬賽克，怪獸開始走元祖風，劇情派跟對戰派角度的不同。褒貶不一。
XY：劇情簡單又短，系統卻是百分百強化到非常好用，對戰向培育時數縮減，劇情派與對戰派分立點在此達到高峰。極度好評
SMUSUM：劇情豐富與怪獸有深刻互動，系統讀取太鈍導致對戰也非常鈍，首次中文化。褒貶不一。
SwSh：能感受滿滿的曠野概念卻做不出曠野戰鬥感覺，比XY還明顯的做一半，卻沒比XY更優異的系統。褒貶不一。

無題無名 21/03/04(四)23:02:28 ID:ibtH3RJc No.1954395

>>1954229
>不要又變成劍盾那種農糖農招式機的育成環境就好了
應該不會吧地圖角色都能重現的那樣了ww

無題無名 21/03/04(四)23:14:48 ID:rcrRZAXg No.1954403

回覆: >>1954553

>>1954387
>XY：極度好評
怎麼跟我聽到的評價不太一樣

無題無名 21/03/04(四)23:19:49 ID:X/zAXHBk No.1954410

>>1954387
看來我是XY反指標

無題無名 21/03/04(四)23:22:47 ID:lgQP08qA No.1954412

回覆: >>1954414 >>1954428

>>1954387
你黑白跟XY的評價弄反了吧，XY第一部半成品跟我說極度好評？

還是你是有mega就高潮的mega廚？

無題無名 21/03/04(四)23:24:03 ID:DRzqilck No.1954414

>>1954412
不都說以對戰來看。
劇情派跟對戰派的差異。

無題無名 21/03/04(四)23:26:07 ID:Nyryg..U No.1954421

>>1954387
簡單版
GB~NDS是巔峰期
3DS以後開始走下坡

無題無名 21/03/04(四)23:28:56 ID:Hx.1KZ8Q No.1954426

黑白真的被那種故作高深的劇情搞爛

無題無名 21/03/04(四)23:29:35 ID:DRzqilck No.1954428

回覆: >>1954969

>>1954412
要比mega，極巨化反而比mega好用太多了，控場更重要。不過少太多東西，對戰紀錄器啥的都沒了。G8也許是參賽人數最少的一代。

無題無名 21/03/04(四)23:31:26 ID:zEKw5CPQ No.1954433

回覆: >>1954438 >>1954553

>>1954387
>BWB2W2：褒貶不一。
>XY：極度好評

你是不是弄反了

無題無名 21/03/04(四)23:32:09 ID:BVyN6MnA No.1954434

>>1953584
>荒野之息收集素材強化服裝和收集碎片提升血量和耐力也是換個形式的等級制
照這邏輯，原來DMC也是RPG啊，大家都是RPG
動作和冒險這兩個類別根本不需要存在嘛

無題無名 21/03/04(四)23:40:01 ID:Rc/QFBfY No.1954436

>>1953674
回想起來加這功能的人根本天才

無題無名 21/03/04(四)23:44:25 ID:DRzqilck No.1954438

回覆: >>1954574

>>1954433
BW是兩極化傾向，所以對於探索玩家可能非常喜歡，走黑暗風格，電影運鏡所帶來的變化。
同時也有很明顯的偷工，寶可夢馬賽克化，場景馬賽克化，對比G4而言。
新怪獸的影響也大，G5也是最受所謂「不像寶可夢」的怪獸爭論最兇。

無題無名 21/03/04(四)23:54:28 ID:DOUT5RHs No.1954457

回覆: >>1954464

珍鑽重製如果再早個幾年可能一堆人會奉為神作
可惜接在精靈let's go 動森劍盾後面之後端出這種品質...

明明精靈let's go就展現了重製可以在顧及情懷得情況下作出高品質的佳作
劍盾的成功也證明在新主機上的新人設新元素是可以被買單的甚至可以拓展很多新玩法
結果卻走一個回頭路往Q版人走

如果要走Q版人物前面又有一個超級成功的動森在示範給你看什麼叫成功的模組照著做都沒問題
結果還是生了一個恐怖谷怪異Q版人

人物什麼的頂多說是風格見仁見智就算了結果場景這種可以共用素材跟系統的東西也劣化是怎樣

真的是期待越高失望越高

無題無名 21/03/05(五)00:04:44 ID:/iBfQFfw No.1954464

>>1954457
頂多是拖到上市再評論
不會像現在預告就負評
說是神作也太高估了

無題無名 21/03/05(五)00:15:13 ID:6fdD0otg No.1954475

回覆: >>1954599

>>1953616
我覺得PM和手遊的時間系統不太能一概而論

手遊的定時活動間隔其實都蠻長的
例如公主連結的關卡加倍，就是以月為單位在輪的
而PM這個只是週

再來，手遊的活動目的要就是新角色，要就是素材
大多是這類

但PM這個，除了捕蟲大賽外（捕蟲大賽能捕捉部分該版本捉不到的蟲系PM），其他活動不參加對遊戲上真的沒影響
你不會因為週一晚上沒空去月見山，就影響到你整個遊戲

無題無名 21/03/05(五)00:52:58 ID:rUb4YGMY No.1954501

回覆: >>1954571

>>1954387
>RGBY：原點。難以評價。
四色版的收集育成對戰全部做進GB的卡匣內就已經是非常劃時代的創作了吧

無題無名 21/03/05(五)00:55:22 ID:41BQYH3w No.1954502

回覆: >>1954553

>>1954387
你在搞笑嗎
XY差不多是寶可夢史上評價最劣的

無題無名 21/03/05(五)04:49:00 ID:UtXd1lcw No.1954553

回覆: >>1954562

>>1954403
>>1954433
>>1954502
沒弄反

美日PM圈泡到現在，能明顯感受到BW才是評價最低的
原因不外乎是對戰面沒進步，系統上難用，劇情與角色描寫比重太多
當時的對戰環境幾乎就是狗屎兩個字，完全是做壞vs做壞兩邊不斷在突破新下限來取平衡的鳥狀況
PM雖然會動但滿滿馬賽克，跟同一台主機上出的珍鑽白金相比很多人反而覺得是劣化
XY系統面上有強化，培育機制上也有進步，雖然mega狗屎又半成品，但跟BW相比好多了

然後褒貶不一的劇情面
BW不少人推的劇情或角色描寫加重反而是不少PM玩家他們不爽的部分
他們對主線劇情的看法只有在他們在踢八道館四天王冠軍的過程之餘來兩、三個過程事件就好
XY雖然經常被人酸主線劇情很短甚至沒存在感，但這種長度跟佔比才是他們想要的
反倒是BW在玩家闖八道館時三天兩頭亂一次，到後來甚至連四天王冠軍戰也亂進來，只有滿滿的賭爛
這也使得之後XY經常在美日討論圈被重新評價，但一提到BW大家依然沒什麼好感

無題無名 21/03/05(五)06:21:32 ID:Nu7CEv8Y No.1954562

回覆: >>1954571 >>1954578 >>1954588

>>1954553
反了好嗎
你說BW時代對戰是狗屎的話，那XY是屎到不能再屎了
土雷雲再機車，有冰招都不難秒只是電磁波跟岩崩靠賽很雞掰

XY出的那些屎真的永遠不想再看到
M袋龍高攻打兩下效果判定兩次、高耐久、100速
火隼屬修120威力先制被飛剋的PM都不用玩了
仙子精靈高音加特性屬修117範圍技種族分配還超好(唯一王:
X鹿惡夢的X狗袋蠑螈隼菇當年比賽多到快吐了

劇情就不想吐槽了，只覺得你對劇情的標準異於常人

XY兩個前輩跟好幾個勁敵全員空氣，塑造BW隨便抓一個就吊打
館主四天王也全是空氣
塑造好的角色有誰?...大概只有帥哥刑警吧
還有那個神獸，生命跟破壞神被劇情用處只是電池慘阿

https://w.atwiki.jp/gcmatome/pages/4480.html
日本比較有名作品wiki對XY也是列一大串劇情跟對戰平衡問題

反正GF自己也知道XY砸了，加強版都不敢出直接轉日月了(笑

無題無名 21/03/05(五)07:13:21 ID:GcWHq/Qo No.1954571

>>1954501
因為沒有上一作或是類似的可以比較，因此原點作品比較難說。

>>1954562
XY時期反而是耐玩的，輕玩家喜愛的奇蹟交換、收集狩獵屋FC、培育速成化、隱特寶可夢的遺傳。往高些還有鯉魚王代位孵蛋、代孵色違之類。
對戰有Meta問題，過去有廚鯊，現在有隱特摔角虎、高速強攻愛勒奇、萬能輔助風妖精，極巨飛招帶來的速度線優勢。
VGC最常吵的就是我想贏跟我想用甚麼怪獸上場贏。
前者會針對現在對戰環境而調整Meta更換，他們追求的是獲勝，後者是想看喜歡的怪獸上場甚至打贏，也偏向每種怪獸都有用途，想要提高對戰環境的多元化。

劇情很明顯被縮減這一點沒錯，但是在可遊玩要素上卻便利化，以及收集上的互動要素卻強化很多。好評在這方面，玩家間的活動。
BW到XY這也是劇情派跟對戰派最容易吵的，吵故事不完整以及遊戲互動好不好玩。

無題無名 21/03/05(五)07:15:27 ID:Puj/PCFM No.1954574

>>1954438
>G5也是最受所謂「不像寶可夢」的怪獸爭論最兇
這個爭論完全是莫名其妙
完全是被只玩過一二代玩家給拖下水的評論

無題無名 21/03/05(五)07:30:19 ID:Puj/PCFM No.1954578

>>1954562
其他的部分我是認同的

>你說BW時代對戰是狗屎的話，那XY是屎到不能再屎了
但我覺得這邊敘述有點不太公平

XY的新道具，造就了許多正當入手5VPM的管道
相對於包含BW之內的亂數與孵蛋時期
XY的確大幅降低了對戰需求的門檻

你後面提到的那些PM出場率，早就已經是不可避免的平衡問題
不管你換到第幾代都一樣

無題無名 21/03/05(五)07:55:42 ID:OoMGETtI No.1954588

>>1954562
> https://w.atwiki.jp/gcmatome/pages/4480.html
呃...我點進去看完只覺得他說的沒錯啊...
反而都跟你講的好像是兩回事...

對戰環境大幅改善跟育成更加容易裡面的評價點都有講到
雖然有火隼袋龍MEGA之類的問題，但對戰平衡也比BW更加改善是真的
妖精屬性的登場讓龍屬性弱體化，原本攻擊面上很冷遇的毒與鋼價值上升
各種關廁所戰法或龜持久戰的問題都有改善，改天氣無限戰術也被封死

前作BW的角色N背景複雜與劇情異質氣氛沉重導致贊否兩論也有講到
還提到相較於過去系列孤獨的一人旅行，XY相較於BW採用了比較明快的氣氛，也有夥伴一起旅行的原創點

你看這個網站該不會是只看問題點那欄的吧...
話說我剛剛點去BW那頁看
https://w.atwiki.jp/gcmatome/pages/636.html
他列BW的問題還比XY多又嚴重耶...

無題無名 21/03/05(五)08:11:31 ID:cEMkJw.c No.1954599

>>1954475
上面列了好幾個時間限定的PM抓取時間
還有要把伊布進化也要看時間
怎麼會不影響？

無題無名 21/03/05(五)08:11:56 ID:yqVLgqvY No.1954600

BW只有華文圈跟歐美日本一部分角色廚特別捧而已
實際上評價是真的很爛，反而是出了BW2才總算挽回點評價
5ch甚至曾有一陣子把覺得BW是好與壞來分辨跟風廚或內行粉
https://pokemon-matome.net/articles/200439.html

XY雖然對戰有各種問題，但他確實改善了對戰環境與培養難度
有很多XY改善或新增的要素，都有確實延續到現在劍盾
可以說現在對戰環境的土壤都是XY當時重整好的

就這點來說BW對對戰與育成的改變幾乎沒有延續
沒延續就算了，還搞出夢特性這種之後幾代都很難搞定的燙手山芋

無題無名 21/03/05(五)08:13:50 ID:Pgvrs82. No.1954604

回覆: >>1954611 >>1954615 >>1954618

所以如果XY真那麼好那麼受歡迎為什麼會沒有慣例的加強版，還慘到要把Z神相關硬插到下一代的日月中？？？？

無題無名 21/03/05(五)08:21:47 ID:OoMGETtI No.1954611

>>1954604
沒人說他很好很受歡迎吧？
你這前題從哪出現的？

還是你是只看到大家在說XY的好話就自動無限上綱？
上面幾個不是都在講對戰育成玩家眼裡，他跟BW相較之下比較好而已嗎？

無題無名 21/03/05(五)08:26:03 ID:5lCEWdF2 No.1954615

>>1954604
沒人說他那麼好那麼受歡迎吧?

而且沒出資料片的原因千百種
除了XY真的爛到得趕緊換代以外，也有當時PM策略規劃本來就很亂的問題

無題無名 21/03/05(五)08:28:35 ID:KgkO7jUc No.1954618

回覆: >>1954651

>>1954604
K島本來就反指標

巴哈PTT各大論壇混過來
我還是第一次看到有人說BW很爛，XY很好的

無題無名 21/03/05(五)08:28:45 ID:o/hJv766 No.1954619

回覆: >>1954852