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[新番捏他]我的英雄學院302漢化 ID:2AuTlBPQ/ldSh 21/02/22(月)10:46 No.3521966
回覆: >>3522026
評分:3, 年:3, 月:3, 週:3, 日:3, [+1 / -1] 最後更新:2021-08-09 10:42:50
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前串已經沉了
轟水世家實在是太熱門了
不過本話結尾轟家免強算是和好要合作的收尾有點令人無言
無念 ID:2AuTlBPQ/ldSh 21/02/22(月)10:46 No.3521967
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無念 ID:2AuTlBPQ/ldSh 21/02/22(月)10:46 No.3521968
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無念 ID:2AuTlBPQ/ldSh 21/02/22(月)10:47 No.3521969
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無念 ID:2AuTlBPQ/ldSh 21/02/22(月)10:47 No.3521970
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無念 ID:2AuTlBPQ/ldSh 21/02/22(月)10:47 No.3521971
回覆: >>3522075
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無念 ID:2AuTlBPQ/ldSh 21/02/22(月)10:47 No.3521975
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無念 ID:2AuTlBPQ/ldSh 21/02/22(月)10:49 No.3521976
回覆: >>3522477
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無念 ID:2AuTlBPQ/ldSh 21/02/22(月)10:49 No.3521978
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無念 ID:2AuTlBPQ/ldSh 21/02/22(月)10:49 No.3521979
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無念 ID:2AuTlBPQ/ldSh 21/02/22(月)10:50 No.3521980
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無念 ID:2AuTlBPQ/ldSh 21/02/22(月)10:50 No.3521981
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無念 ID:2AuTlBPQ/ldSh 21/02/22(月)10:50 No.3521983
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無念 ID:2AuTlBPQ/ldSh 21/02/22(月)10:51 No.3521984
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無念 ID:2AuTlBPQ/ldSh 21/02/22(月)10:51 No.3521986
回覆: >>3522009
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無念 ID:dCoEdgUE/KC/H 21/02/22(月)11:06 No.3522003
就這樣?原本還期望有更精采的
無念 ID:qK1CcQSQ/IqBg 21/02/22(月)11:14 No.3522009
>>No.3521986

轟:哭完後站起來啊
無念 ID:mQLPTwUo/O7zd 21/02/22(月)11:15 No.3522010
回覆: >>3522022
該吵的上一串都吵得差不多了吧
感覺轟家人也不算真正的和好
因為燈矢執著的點還在安德瓦上,只要安德瓦不在不管說什麼都沒什麼太大幫助
解鈴還須繫鈴人才要安德瓦一起出馬
無念 ID:.jhidTlk/7kne 21/02/22(月)11:21 No.3522019
感謝開串

>>No.3521979
糞進人的眼神真的是老了,真的是你也有今天啊....
>>No.3521983
與荼毘的對決必須由糞進人來完成...嗎,雖然是沒錯啦
但是這場對決絕對會變成荼毘vs糞進人+一票援軍吧,我看失去右眼的相澤要被挖出來了(
無念 ID:2AuTlBPQ/ldSh 21/02/22(月)11:24 No.3522022
回覆: >>3522035
>>No.3522010
本來還很期待搞成這樣該如何收尾呢
結果家庭恩怨竟然就這樣結束 覺得有點可惜
我還想繼續看八點檔啊
無念 ID:qoSRCmjg/mnbH 21/02/22(月)11:25 No.3522024
回覆: >>3522064
其實也不是勉強要和好啦
就只是要救燈矢目前就是必須拖垃圾人出去打
所以垃圾人現在有沒有機會被原諒
就完全看在他能不能救燈矢
加油喔垃圾人~
無念 ID:.jhidTlk/7kne 21/02/22(月)11:26 No.3522026
回覆: >>3522036
>>No.3521966
>不過本話結尾轟家免強算是和好要合作的收尾有點令人無言
以前討論也講過好幾次了,大家都對糞進人這麼溫柔,這絕對也是荼毘起肖燒社會的理由之一
無念 ID:E7XNDhfU/tbA9 21/02/22(月)11:28 No.3522030
附圖
https://twitter.com/myheroacademia/status/1363504370357166088?s=21

這回台詞有修正
所以冬美說燈矢的意外是發生在冷的住院後沒錯
無念 ID:L1QMshE6/mnbH 21/02/22(月)11:33 No.3522035
>>No.3522022
放心還沒結束
因為問題根本沒解決
現在應該可以看成所有人為了燈矢暫時休戰
畢竟轟家八點檔沒有主角燈矢可不行
話說相澤八成又要被拖出來救場了
他的能力等於熄火一大保證應該不可能救人沒他的事
要保燈矢命會很需要他這個苦勞人
所以應該又是他出場的時候了
無念 ID:mQLPTwUo/L/SE 21/02/22(月)11:34 No.3522036
>>No.3522026
哪裡溫柔啦
根本是要最喜歡逃避的安德瓦強迫面對他自己造出來的業阿
不然大可以要安德瓦直接引退不當英雄,然後大家默默地陪伴他
只是因為這話大家都很冷靜才會有種錯覺是大家包容安德瓦吧?
無念 ID:gc8mBgZM/z/ez 21/02/22(月)11:38 No.3522039
>>No.3522036
沒有溫柔+1 只是很冷靜的告訴奮進人
我們部份的責任我們會負責
但是你身為最大責任者 別想用一句無法戰鬥就能置身事外
無念 ID:.jhidTlk/7kne 21/02/22(月)11:41 No.3522043
回覆: >>3522044
>>No.3522036
不溫柔的話就不是這麼好聲好氣講,而且還用大家都有責任這種話來讓脆弱的糞進人稍微好過那麼一點
無念 ID:L1QMshE6/mnbH 21/02/22(月)11:47 No.3522044
回覆: >>3522046
>>No.3522043
其實你可以看作是為了不讓他逃出戰場才做出的行為
不然他現在逃了燈矢就沒救了
以他垃圾程度還真做得出這種爛事
無念 ID:.jhidTlk/7kne 21/02/22(月)11:48 No.3522045
>>No.3521983
是說夏雄啊,先不問為什麼會變成你當時應該要給你哥一拳,就算是那時候你也不可能打得過你哥吧
無念 ID:.jhidTlk/7kne 21/02/22(月)11:51 No.3522046
>>No.3522044
是可以理解對糞進人溫柔是權宜之計,儘管至少媽媽和姊姊可能不是這樣想
不過荼毘可以被拯救的最後機會早就過去很久了啊
無念 ID:obcNIL2c/kjTa 21/02/22(月)12:03 No.3522054
不如說現在兇安德瓦能怎樣
他就不是越挫越勇的那種
好好跟他講他目前該面對的事最重要
無念 ID:/vxnAQEo/4oNz 21/02/22(月)12:08 No.3522058
附圖
去贖罪啊,安德瓦
因為這是你開啟的故事啊
無念 ID:9.l/BrR2/iNCE 21/02/22(月)12:10 No.3522061
會覺得落差大、就這樣應該是因為他太垃圾巴不得去死或是再折磨一下

可是這幾個家人又沒讀者那麼大的恨意,就這樣收場有說得過去啦
無念 ID:7g5vOH5Q/JBEO 21/02/22(月)12:11 No.3522064
回覆: >>3522213
>>No.3522024
要是隨便救到就不好玩了
最起碼先把茶昆燒成木比吧
無念 ID:k2pTkJU./udcO 21/02/22(月)12:13 No.3522065
熟肉有些怪
>>No.3521975
早生不是早產而是四月入學制裡隔年一月到三月出生的小孩
因為晚出生通常比同年級的小孩在體格和成績都差
>>No.3521978
這邊翻把我作出來的意思更能表現出轟家和燈矢的扭曲感
無念 ID:lL7lMjxQ/x4vx 21/02/22(月)12:24 No.3522075
>>No.3521971
燈矢這邊說的話真的太傷人了
無念 ID:26J4yNVU/mnbH 21/02/22(月)12:25 No.3522076
>>No.3522046
就算殺人沒完全瘋掉前都算有救
瘋到不能溝通才是沒救
這就我英的世界
無念 ID:Cj8aM8II/V/uV 21/02/22(月)12:34 No.3522083
>>No.3521978
這裡應該照原文翻成"做了我"
比起"生了我"還要有魄力
無念 ID:.jhidTlk/7kne 21/02/22(月)12:47 No.3522098
>>No.3521980
這個真的是不可思議,燒成這樣,燈矢身上居然還是能留有幾處完好的皮膚
應該說,你竟然能夠活到現在啊,荼毘,你也是命不該絕呢
無念 ID:zhPAxbBA/CiTX 21/02/22(月)12:54 No.3522108
回覆: >>3522338
>>No.3522098
第一要不是植皮
第二就是那幾塊皮的細胞安德瓦的成分比冷的還多所以耐熱度比較好
不過第二點聽起來根本就是在瞎掰就是了
無念 ID:E6bQlHsk/mnbH 21/02/22(月)13:01 No.3522119
>>No.3522098
就是因為這樣所以才會出現燈矢其實可以抗熱論
不然燈矢燒成那樣
看起來也沒人送他去醫院
他到底怎麼活下來的?
如果到後面都沒演燈矢有被人救過
那搞不好燈矢可能真的只有那層表面抗不了熱
內裡是可以抗熱的
但這樣演就是對垃圾人更諷刺了
那就會變成其實你早抽到好牌但不會用連當老師的價值都是垃圾啦
無念 ID:lwPPdHsA/qHza 21/02/22(月)13:03 No.3522123
>>No.3522075
幼年期太過期待,結果老爸放生,把注意力放在焦凍身上
一直壓抑到剛好到青春期,家裡沒人矯正想當然整組壞光光

燈矢這樣應該算是反出生主義對吧
為了超越NO.1搞出來的優生學,現在反噬回來只能說奮進人活該

是說這個反派男2的設定故事居然比死柄木還完整www
無念 ID:Q1.O6h1c/MiwO 21/02/22(月)13:52 No.3522199
回覆: >>3522200
>>No.3522123
雄英寫最好的角色真的就死柄木跟荼毘
看得懂的人都知道這兩個實際上就是被當成悲劇英雄&黑暗主角在刻畫
作為反派也是最傑出的

一堆人在這邊捧的AFO除了臉被畫的很有氣勢講話很裝逼以外
思想跟所作所為根本就是個噁心小物臭反派
希望死柄木跟荼毘能夠打爆AFO走出自己的路
無念 ID:h1C2CDJc/mnbH 21/02/22(月)13:54 No.3522200
>>No.3522199
寫最好角色現在我認為必須新增垃圾人
其實角色整體演出上是非常傑出的
就角色完成度而言我認為甚至超越燈矢
但是就是實在寫得太好太垃圾了
所以你知道的就是沒人想靠近垃圾桶的感覺
無念 ID:Cj8aM8II/V/uV 21/02/22(月)13:58 No.3522202
回覆: >>3522206
>>No.3522119
>那搞不好燈矢可能真的只有那層表面抗不了熱
>內裡是可以抗熱的
所以你要他當英雄的前提是先把自己燒一遍?
不然你他留下皮膚的部分抗熱跟全抗熱有什麼差
無念 ID:0RoMFOrs/Pick 21/02/22(月)14:03 No.3522204
回覆: >>3522209
轟水世家應該早點演的w

沒人在乎AFO或死柄木啦!!
無念 ID:nS0DLMu./LFpP 21/02/22(月)14:07 No.3522205
>>No.3522075
很傷人,而且不該說出來沒錯
但這是「實話」

也就是因為冷一句都無法反駁
就算燈矢出生那時她曾經跟安德瓦之間有過感情
但她無法否定「燈矢是為了當第一名英雄才生的」
更別說當年就算她跟安德瓦沒有感情出現,難道就有選擇要不要生嗎?

所以冷後面才說她當時也不知道該跟燈矢說什麼
也開始逃避燈矢繼續跑山上的事情
無念 ID:uJykmPdc/mnbH 21/02/22(月)14:08 No.3522206
>>No.3522202
只有表面的話用支持設備冷卻就能做到了吧
我英裡支持設備設定那麼黑科技了
而且垃圾人的問題一直都只是火焰輸出不能持久
不是他不能做英雄
他還只靠火焰能力打怪就囂張到第二名欸
燈矢也不像垃圾人是要打贏歐叔而是要做英雄
因此不追求擁有持久輸出能力的話
燈矢沒支持設備都能開火了
有支持設備應該是能正常開火才對
無念 ID:uJykmPdc/mnbH 21/02/22(月)14:11 No.3522209
>>No.3522204
轟水世家不能早演啦
就是要醞釀這麼久才有這種爆發魄力
不然在歐叔退役後直接接轟水世家那就不夠看了
無念 ID:.jhidTlk/7kne 21/02/22(月)14:14 No.3522213
>>No.3522064
他和糞進人互燒,結果應該會是糞進人被燒成米隹丿(ry
無念 ID:nS0DLMu./LFpP 21/02/22(月)14:16 No.3522217
>>No.3522123
燈矢最慘的是他從五六歲就直接發現自己準備被放棄了
真的太敏銳⋯⋯而安德瓦就這樣逃避到他十三歲⋯⋯⋯
有再多的疼愛也沒屁用,因為安德瓦的確就是比起燈矢更想要SSR
等於燈矢五歲到八歲都在害怕自己被當沒有用的工具
然後八歲到十三歲則是想證明自己還「有用」而一路掙扎
然而能解決問題的當事人放鳥逃避他八年最後燈矢才崩潰⋯⋯
無念 ID:IDTpi0T2/LFpP 21/02/22(月)14:20 No.3522221
回覆: >>3522225
>>No.3522046
就如同狂人出久也想要救死柄木一樣
冷跟其他轟家人也是,即使燈矢變成了荼毘
他們也想要帶他回來
就算方法只能把他抓進監獄然後強行治療
(雖然冬美跟夏雄我覺得根本完全沒責任)
畢竟他們當年沒有人願意正面面對燈矢才一路爆掉到現在
而最大元兇安德瓦更是要把燈矢拖回來的必備要件
只能說也沒啥好原諒不原諒,只是轟家大家最後還是決定他們是一個家庭
而安德瓦是這家的成員之一
(無論這家庭多麼狗屎)
無念 ID:k2pTkJU./udcO 21/02/22(月)14:22 No.3522222
其實奮進人作的事和AFO很像
都是想洗腦下一代繼承自己
只是奮進人作法太蠢太早被家人看破
無念 ID:uJykmPdc/mnbH 21/02/22(月)14:25 No.3522225
回覆: >>3522227
>>No.3522221
焦凍其實也沒責任
他的出生也不是他要出生而是垃圾人想要他出生
(我是認為冷那時候絕對不可能想生啦)
所以他沒有責任
甚至他是挽救這個家最努力的人
小時就試圖保護媽大了還要戰場扛哥
他那時要是沒扛住現在狀況絕對不是這樣
無念 ID:nS0DLMu./LFpP 21/02/22(月)14:28 No.3522227
回覆: >>3522235
>>No.3522225
從後面冷的台詞來看,她應該沒說焦凍有責任
還直接說了讀者最大心聲
「焦凍有資格痛恨他們所有人」
「焦凍才是轟家的英雄」
無念 ID:z0BvXRXc/EO18 21/02/22(月)14:29 No.3522228
>>No.3522206
其實英雄殺手事件就有提到:他是靠有效率的事務所經營才爬到第二w
無念 ID:OOfNn9pQ/LFpP 21/02/22(月)14:34 No.3522229
話說現在來看
之前荼毘舞的時候
安德瓦內心出現那個穿白色運動服安穩微笑的燈矢
根本是他腦內濾鏡出來的「柔弱嬌嫩小天使燈矢」吧www
到這話來看,燈矢雖然的確長的正又小隻
可是至少從八歲開始就有情緒障礙
除了冬美、夏雄跑去説要一起玩的時候
其他時候不是在生氣就是在哭
哪來那種安穩的微笑wwwww
無念 ID:Wh8kFpdg/pDjZ 21/02/22(月)14:39 No.3522232
回覆: >>3522445
>>No.3522228
印象中是專挑那種內容高傷害高危高積分只有少數人才想做的重型犯案件刷分
無念 ID:DJ3az14./T3rw 21/02/22(月)14:44 No.3522234
好奇這段和好的劇情,要是焦凍沒有在雄英遇到綠谷還是老樣子仇恨安德瓦的火焰的話,這家庭還有和好的可能嗎?

現在基本上是以焦凍的改變當核心去凝聚整個家庭的...

其他人的狀況就像是"連焦凍都願意去試著接受了,那看在焦凍的份上也不是不能..."這樣子。
無念 ID:tPhpOEZQ/qreb 21/02/22(月)14:45 No.3522235
>>No.3522227
有時候都會忘記他才多大

這樣的家庭真是累.......
無念 ID:aVeHPHsk/mnbH 21/02/22(月)14:49 No.3522239
>>No.3522234
應該不會有
因為很簡單焦凍不改變他媽的病就不會好
結束
無念 ID:OOfNn9pQ/LFpP 21/02/22(月)14:54 No.3522242
>>No.3522234
一句話,沒有
焦凍當初沒有被出久救的話
他依然覺得自己半邊的「安德瓦的火」很噁心
也不敢去面對當年被自己身體另一半給逼瘋的冷
說沒有焦凍的原諒,冷依然會活在自責當中無法出院
就算安德瓦後面突然當上第一名後「懺悔」
在焦凍把他當狗屎的狀態
冬美就算有啥想要溫暖家庭的夢也只能癡人說夢
夏雄也是因為媽媽跟焦凍都願意試看看才能跟安德瓦正面把話講開
不然以敘述來看,他在燈矢「死掉」以後也當安德瓦是空氣了


轟家真的該終生感謝出久
要不是有他,焦凍哪天崩潰壞掉或是成為迷你垃圾人都不奇怪
沒有振作過的冷在看見荼毘舞之後,還可能第二次崩潰
夏雄跟冬美大概會更加感到無助悲慘吧
無念 ID:IDTpi0T2/LFpP 21/02/22(月)15:06 No.3522250
回覆: >>3522335
>>No.3521979
是說熟肉出來後
所以當年燈矢會自燃是因為悲傷到無法自控
眼淚漸漸變成蒼炎,然後這些「眼淚」因為感情無法克制
才整個身體都被燒起來⋯⋯
實在太慘了,堀越這段真的寫真好啊⋯⋯⋯⋯
無念 ID:.jhidTlk/7kne 21/02/22(月)16:26 No.3522307
>>No.3522222
>其實奮進人作的事和AFO很像
很好,今天既然有人提到這個,那我就來說一下這件事
至少就我記得的,我英這部只有兩個人有在特別選定自己的繼承人,並說出他們就是「下一個我」
一個是AFO,另一個就是身為頂尖職業英雄的糞進人(你看你多賤啊糞進人)
這也是為什麼糞進人造成的讀者厭惡會如此之深的主因之一,一個表面受人敬重的正派方大人物,背地裡其人格本質和行事作風竟然和惡貫滿盈的本作頭號敵人如此相近,而且和AFO相比,糞進人還是沒格調的那邊,然後我英的日本大眾就把這個拉基當成英雄在看待
這真的噁心不是開玩笑,英雄社會實際上有多麼扭曲的象徵,恐怕還沒有比這個糞進人更適合的了
無念 ID:IDTpi0T2/LFpP 21/02/22(月)16:38 No.3522334
>>No.3522307
最噁的是給afo養的死柄木
在情感上還比後來的荼毘要正常一些
安德瓦在這方面連反派都自嘆不如
無念 ID:QhqiRcRQ/8mDn 21/02/22(月)16:39 No.3522335
回覆: >>3522336
>>No.3522250
真夠諷刺的啊,燈矢那超越奮進人的蒼炎居然還得歸功於奮進人對他的無視與放棄,結果就成了那句「今天你對我愛搭不理,明天我讓你高攀不起!」
無念 ID:RqG.8qHk/mnbH 21/02/22(月)16:43 No.3522336
>>No.3522335
這個真是風水輪流轉
過去是燈矢求著垃圾人給一點承認
現在是垃圾人要去求燈矢給他一點原諒
而燈矢只要不原諒他怎樣都贏
他就算被打死也是他贏因為垃圾人就確定進地獄(永遠沒轟家原諒)了
無念 ID:.jhidTlk/7kne 21/02/22(月)16:45 No.3522338
>>No.3522108
>第二就是那幾塊皮的細胞安德瓦的成分比冷的還多所以耐熱度比較好
>不過第二點聽起來根本就是在瞎掰就是了
其實...搞不好還真的是這種設定,畢竟我英的遺傳一直都很離奇
例如糞進人血型明明是AB型,結果半冷半熱的焦凍卻是O型(雖然現實似乎不是沒有但大家知道重點在哪)
死柄木兄弟也是,哥哥是搶奪&給予個性的能力,弟弟卻只有給予個性的能力(而且傳承還必須特別用遺傳物質讓對方攝入,這什麼悲劇到極點的兄弟大小眼)
然後弔和壞理的突變就不用多說了,荼毘的體質可能就是如你所假設的,真的是這種不知所云的配置
無念 ID:pPzZfeLU/Iy3B 21/02/22(月)16:47 No.3522340
>>No.3522338
我覺得結論很單純就是:
作者沒想這麼多
無念 ID:.jhidTlk/7kne 21/02/22(月)16:56 No.3522345
回覆: >>3522354
>>No.3522307
喔等等還有!
整部我英目前也只有兩個人對自己想要得到的對象說出「跟著我!我會帶你走上征途/霸道」
AFO對弟弟(一起開始征途吧)
糞進人對焦凍(帶你走上我的霸道)
我真想對我英的日本大放送這些對比,讓全日本通通知道糞進人實際上究竟是用怎麼樣的腦子在過日子的
無念 ID:OOfNn9pQ/LFpP 21/02/22(月)17:06 No.3522354
回覆: >>3522361
>>No.3522345
奮進人比afo更爛的是
afo也不曾因為死柄木之前超屁
而且沒有「那麼強」就放棄他當繼承人
連「後備」都沒有去做過
只是要報復歐魯曼德,真的沒必要非選他當繼承人不可
隨便當一個二把手都足夠歐魯曼德痛苦了

反觀,安德瓦⋯⋯
無念 ID:.jhidTlk/7kne 21/02/22(月)17:19 No.3522361
回覆: >>3522365
>>No.3522354
>afo也不曾因為死柄木之前超屁
>而且沒有「那麼強」就放棄他當繼承人
這部份應該要說就是AFO刻意引導弔變成這樣
一開始的轉弧就算在滅了全家後也還是會有罪惡感會壓抑自己,AFO是故意一路引導讓弔長成相反的無所顧忌的超屁樣子
連實力也是,弔的崩壞範圍會縮小也是因為AFO鎖了弔的記憶讓他只憑下意識在出力時壓制輸出
AFO做這些都是為了長遠的打算,讓弔能夠在遇到解放軍戰這種強大刺激的時候解放記憶順便連罪惡感和任何凡人意識都一同消散掉,成功轉變成自己這種反社會人格思考方式
至於糞進人那個就真的是蠢了沒什麼好說
無念 ID:hukRr66s/NZmG 21/02/22(月)17:24 No.3522365
回覆: >>3522372
>>No.3522361
但以afo的手段,要想總是有意外會發生而做一個備份出來也是不奇怪的
可是目前來看,死柄木真的不行的話他估計也就是把事情讓給氏子處置而已...
另外最諷刺的是,即使死柄木知道AFO並非真的對自己那麼好
可是即使被搶帳號了,AFO依然被他稱為「老師」

而另一邊燈矢連感情複雜的焦凍都有叫名字
就安德瓦變成了"轟炎司"(
無念 ID:.jhidTlk/7kne 21/02/22(月)17:35 No.3522372
回覆: >>3522390
>>No.3522365
>即使死柄木知道AFO並非真的對自己那麼好
>可是即使被搶帳號了,AFO依然被他稱為「老師」
AFO就會做人啊,就算是別有用心,AFO對弔還是比志村爸要好太多,不管是作為老師還是父親,AFO都做得很完滿,這方面弔也不曾有過什麼不滿

>而另一邊燈矢連感情複雜的焦凍都有叫名字
因為荼毘一直都知道焦凍是無辜的
>就安德瓦變成了"轟炎司"(
糞進人做人失敗沒擔當,還自我感覺良好,荼毘這個另一種意義上的頭號受害者除了仇恨和唾棄也不可能有其它感想了
無念 ID:uw86SCTs/mnbH 21/02/22(月)17:55 No.3522390
>>No.3522372
其實看到現在
我甚至覺得AFO本性可能比垃圾人好
因為AFO當然現在已經全壞了
可是他還曾經有好的時候後來才被大環境搞壞
而垃圾人真的不曾有過這種訊息
從他年輕力壯就能當英雄還有錢有閒買女人達成自己目標來看
他家裡應該沒有問題
他的目標是想超越歐叔
這個目標本身甚至不是惡而應該是一種正當動力
但是垃圾人就能用最噁心手段來達成這個目標
人性本惡完全在他身上顯現的淋漓盡致
他完全是在好環境好生活下開出的惡之花
所以除非後面還爆出有甚麼垃圾人其實也有黑暗過去的訊息啦
不然本作本性最惡的可能就他了
無念 ID:Fz.FU6WY/Iyew 21/02/22(月)17:59 No.3522394
回覆: >>3522398
>>No.3522390
>我甚至覺得AFO本性可能比垃圾人好
至少現在已經肯定AFO是一個有智慧的(壞)人,這方面糞進人連一提的價值都沒有(
無念 ID:hukRr66s/NZmG 21/02/22(月)18:01 No.3522397
回覆: >>3522400
>>No.3522390
這不是惡
不如說,如果奮進人真的只是個本性惡的傢伙
我想可能燈矢還不會爆掉成這樣
這傢伙的問題他是個將強悍的才能、與脆弱的懦夫內心結合在一起
還不敢正視自己是凡人的「凡人」
無念 ID:dUU4TuBk/mnbH 21/02/22(月)18:02 No.3522398
>>No.3522394
AFO好啦其實我們也不知道他到底曾經有沒有很好過
但是至少可以知道他曾經生存環境惡劣
但垃圾人完全看不出有這類訊息真的是很糟糕
無念 ID:dUU4TuBk/mnbH 21/02/22(月)18:04 No.3522400
>>No.3522397
不不不
我覺得一開始就能想到要個性婚姻買女人生兒子贏歐叔
這就是人性本惡的體現了
無念 ID:VfVCRpMI/udcO 21/02/22(月)18:08 No.3522402
附圖
>>No.3522338
>例如糞進人血型明明是AB型,結果半冷半熱的焦凍卻是O型
上一回的醫生有說設計嬰兒
所以網上有猜測奮進人因為生到第三個還是沒有理想個性所以求助設計嬰兒才有焦凍
也因為設計的關係焦凍的頭髮紅白剛好兩半,血型也是不可能生出來的O型
不過這回沒有提大概真的是抽到SSR
無念 ID:hukRr66s/NZmG 21/02/22(月)18:09 No.3522403
回覆: >>3522442
>>No.3522400
怎麼說...我的觀點在於一個人是用什麼想法去做事
可以說安德瓦就是體現"凡人之惡"吧
真的是體現凡人可以令人噁心到什麼地步的渾蛋
他不是什麼惡人,也不是真的抱持惡意去幹那堆垃圾事
他做的就只是「逃避」

為了逃避自己比不上歐魯曼德,為了逃避去搞個性婚
把別人扯進來好讓自己受創的自尊心推給下一代

為了逃避自己的確有著愛情而製造出來但"做失敗了"的燈矢
他從燈矢五歲逃避到人家十三歲

為了逃避自己刻意忽略燈矢,搞到人家崩潰兩次最後"自焚而死"
他把所有罪惡感跟動力都塞到焦凍身上,好確定不會白費"燈矢的死"

這就是個一路逃避現實的王八蛋,連稱之為惡都不配的懦夫
無念 ID:obcNIL2c/moRi 21/02/22(月)18:15 No.3522407
>>No.3522400
這點要看環境
從個性婚姻是個能講出來的名詞來看
個性婚姻並不是不常見的現象
而且初期的安德瓦跟冷至少關係並不是雙方不行的感覺
生孩子贏歐叔 就望子成龍 別忘記冷也沒排斥
我是不知道發展 但安德瓦"初期"不太像是把冷當自己財產的人
冷的意見他應該會尊重
從我們觀點來看糞進人的確是把兒子當實驗品的畜生
但是在那個世界觀 這一開始並不到噁心的程度
不過醫生也警告這種事會玩爆
然後後續的發展也的確衝向地獄
無念 ID:RreO6NF./mnbH 21/02/22(月)18:22 No.3522410
回覆: >>3522414
>>No.3522407
冷沒有排斥的前提是她不知道垃圾人買她的真正目的吧
她可能知道是垃圾人想要個性強大的孩子
這個勉強可以接受
但她應該不知道他是要買她讓她生孩子直到生到能贏歐叔的孩子
有沒有一個確切要贏的目標是不同的事情
只是要強大孩子冷還能指望生到夠強孩子就能母子都得到好照顧
要生到贏歐叔那是不同等級的問題了
無念 ID:hukRr66s/NZmG 21/02/22(月)18:29 No.3522414
>>No.3522410
冷就算提前知道要生到有辦法贏歐魯曼德的孩子
(冷:我老公有病吧......)
她也沒想到自己老公廢物到連面對自己親生的五歲孩子都不敢
一路把人家放旁邊一放放了八年,還都把責任丟給自己吧
無念 ID:.jhidTlk/7kne 21/02/22(月)19:19 No.3522441
>>No.3522407
>個性婚姻並不是不常見的現象
但這是一種被詬病和批評的陋俗,而且既然醫生有警告糞進人這樣搞會出事,那就表示之前已經有不幸發生過
無念 ID:YdHrn31I/VayL 21/02/22(月)19:19 No.3522442
>>No.3522403
其實我覺得轟炎司為什麼會被這麼多人厭惡
而且程度甚至遠超過作品中的其他反派
最大的原因就是那些反派都離常人太過遙遠
多數人都不用擔心說自己老爸會是什麼想征服世界的狂人或是殺人魔或革命家
但是轟炎司卻是那種真的有可能會出現在現實生活中的混帳老爸
那種為了逃避自己不想面對的問題就一直搞出各種破事
並且幾乎完全沒有意識到自己做錯的凡人之惡
實在太過貼近於一般社會大眾的生活了
無念 ID:12eEJUB./o3pc 21/02/22(月)19:24 No.3522445
附圖
無念 ID:CZ6jgEv2//YR5 21/02/22(月)19:39 No.3522457
>>No.3522119
表面會燒成那樣 還是很危險 燒傷就是那麼回事 一個運氣不好就去了

>>No.3522206
又回來了 若簡單能正常開火不傷己
奮進人有錢有專業知識 不可能放棄不解決
>>No.3522242
我認為有
焦凍憧憬歐爾麥特那樣的英雄 拒絕像父親
他還只是學生 也很用心學習 同儕幾乎都好人
不管是雄英還是考證照與實習的老師都會輔導
還多的是機會發現自己的問題 將來的貴人未必只有出久一個
要說問題就是沒有出久 那歐爾麥特個性是先傳給百萬了嗎?
後續劇情影響很大 會不會歐爾麥特在死柄木首次出擊掛掉?
焦凍需要更長時間發現會被其他人點醒自己走歪了改正 敵人不等他

>>No.3522228
還有解決案件"量"第一
無念 ID:rkg1IoQs/nAcp 21/02/22(月)19:39 No.3522458
>>No.3522442
我是認為垃圾人這個角色之所以讓人厭惡
倒也不是因為他太平凡到像是現實會出現的老爸
而是因為他平凡到毫無魅力
在一切真實都被披露出來之後
他就是個毫無魅力卻作惡多端的角色
能夠作惡多端的反派多半是有其魅力在
或是強大的意志
或是絕對邪惡卻能貫徹始終的思想
或是聰明到能玩弄眾人的狡詐
但這傢伙什麼都沒有
他唯一依賴來作惡多端的本事是來自於他的天賦
以他精神脆弱度來看其中甚至可能沒有多少努力部份
也就是只是個靠天分囂張成為事業美滿人生勝利組
然後卻要自己搞砸一切去當作惡多端的王八蛋
理由還只是為了逃避所有自己的失敗
這麼一個角色真是太完美的毫無魅力了
所以他才會這麼惹人討厭
無念 ID:rkg1IoQs/nAcp 21/02/22(月)19:46 No.3522460
>>No.3522457
>若簡單能正常開火不傷己
>奮進人有錢有專業知識不可能放棄不解決
這個前幾串就講過了
問題是在於沒有能解決續航力問題的手段
只要沒辦法解決這問題
對垃圾人而言燈矢就是不該費心的失敗品
這種心態甚至可以從最後也沒教燈矢控火來作為佐證
垃圾人只要對燈矢還有點關心
就至少該教他很可能可以在必要時救他一命的控火
畢竟我英世界又不能說是很安全反派英雄大戰似乎很常見
他就算不想燈矢當英雄
為了他的安全也該教他最基本的控火
所以垃圾人表面那樣實際根本不想多關照燈矢
他有錢有知識也很可能放棄不解決
就像他明明有知識也不教燈矢控火一樣
無念 ID:Vk9UPgVg/BxV3 21/02/22(月)20:07 No.3522476
>>No.3522442
說真的,每串追下來我快要以為這裡一堆人被家暴過
一整個心理創傷被挑起了似的...
無念 ID:.jhidTlk/7kne 21/02/22(月)20:11 No.3522477
>>No.3522476
不需要被家暴過也會對家暴不爽,只要你有一定基本的良知與常識在
>>No.3521976
這張燈矢的眼神已經一腳邁進瘋子的領域了,是說這個眼神好像瘋狂展露的治崎(
無念 ID:qcityZhA/A0Ni 21/02/22(月)20:18 No.3522481
回覆: >>3522534
附圖
是說現在大家名字都不會叫錯了
真是太好了呢
無念 ID:CZ6jgEv2//YR5 21/02/22(月)20:25 No.3522489
>>No.3522460
不繼續教燈矢起因是用個性就燒傷
直接要他別用個性最快也最安全
可以簡單解決就不會用笨辦法再生
前面一~~二話很明顯他十分在乎燈矢
>>No.3522242
忘了說
焦凍若運動會沒被打醒
他會比較弱 將來還會有無數次被打臉
思慮總會導向若當時用火是不是就能做到更多
能夠拯救更多的人 或贏過同儕
他不這麼想也總有老師或同學去提
無念 ID:XKW3CTqY/NZmG 21/02/22(月)20:29 No.3522498
回覆: >>3522542
>>No.3522457
這個上串不就討論過了嗎?

>焦凍憧憬歐爾麥特那樣的英雄 拒絕像父親
在出久開自爆打醒他之前,焦凍早就忘了他憧憬過歐魯曼德
更別說當時焦凍的做法就是安德瓦的翻版
一心只有看著"力量",腦中只剩下第一名跟報復安德瓦

>他還只是學生 也很用心學習 同儕幾乎都好人
>不管是雄英還是考證照與實習的老師都會輔導
真這樣的話,焦凍就不會拖到需要出久在全國轉播的大賽裡
特意為了打醒他讓自己的手複雜性骨折,然後硬吃焦凍的冰火兩重天
到這種地步焦凍才驚醒過來了......
就是需要出久這種瘋子,就是需要這等"份量"的話語

不然就跟焦凍說的一樣了:
「不相干的人說些大道理只會讓人厭惡」
無念 ID:PGLvXfAA/dixC 21/02/22(月)20:30 No.3522501
話說余比也是比較新生代的角色
以當時安德瓦也是精英英雄的身份,應該可以找到後勤看能不能生出像是溫控裝備啥的吧
無念 ID:XKW3CTqY/NZmG 21/02/22(月)20:33 No.3522506
回覆: >>3522519
>>No.3522489
問題是,燈矢就是有意願要繼續
這種時候要麼花時間想方法勸到讓人家放棄
要麼就是花時間想方法來幫燈矢降低風險

然而奮進人啥都沒幹,他講過幾次
還從老婆那邊得知燈矢早發現自己是為了抽SSR才出生的事情後
直接逃避選擇再抽一個SSR()

他最爛的一點就是他從來不曾也不敢正面面對燈矢
而燈矢會崩潰的原因就是他太早就發現,對當時的安德瓦來說抽SSR比自己更重要

>>No.3522457
燈矢絕對有機會當得上英雄
體術流再偶爾搭配個性的英雄超級多的
問題是安德瓦只想要"第一名"阿...
無念 ID:rkg1IoQs/nAcp 21/02/22(月)20:40 No.3522512
回覆: >>3522530
>>No.3522489
>不繼續教燈矢起因是用個性就燒傷
>直接要他別用個性最快也最安全
最快我相信
最安全就別提了
從燈矢最後被燒死的原因來看
個性是有可能因為情緒而失控的
這件事垃圾人不可能不知道
所以他想都沒想過或是想過也不想管
就寧可放任這種巨大風險也不想教燈矢控火
他到底當時對家人存在多少愛已經很明顯了
無念 ID:XKW3CTqY/NZmG 21/02/22(月)20:43 No.3522517
>>No.3522489
然後我得吐槽一下
>前面一~~二話很明顯他十分在乎燈矢
這論點的最大問題,在轟水世家串一直以來都講了吧
安德瓦對家人有感情,但當時他最愛的人是他自己
他跟老婆冷曾經融洽過、最疼惜燈矢、眼裡也是有冬美,對長大的夏雄也有愧疚
(幹哩娘就最大受害者焦凍有夠衰......)

問題是這些感情有阻止過他幹垃圾事嗎?
他有因為冷說這些太殘酷了就沒繼續幹人家生SSR嗎?
他有因為燈矢八歲崩潰,就決定好好修復燈矢的心傷嗎?
他有因為冬美跟夏雄是自己孩子、就有好好當人家的爹嗎?
最後,他有因為疼惜燈矢,然後在看見對方滿身傷的時候想過好好面對自己兒子嗎?

沒有,這一切的元凶就是因為安德瓦一路逃避
把自己的垃圾事逃了N年
他的疼愛配上他的垃圾事一丁點屁用都沒有...
甚至得說就是這樣才反效果讓燈矢五六歲就開始情感障礙到十三歲自焚
無念 ID:.jhidTlk/7kne 21/02/22(月)20:44 No.3522519
>>No.3522506
>他最爛的一點就是他從來不曾也不敢正面面對燈矢
糞進人就心虛啊
燈矢因為最像他,所以不同於其他人,糞進人比較有辦法對燈矢產生同理心與罪惡感,當然即使如此糞進人也依然是以自己為優先,長子再疼也沒有超越歐叔的目標重要
.....糞進人這傢伙如果是出身在鬼滅的世界觀,那絕對會是慣老闆第二
無念 ID:XKW3CTqY/NZmG 21/02/22(月)20:50 No.3522521
附圖
>>No.3522519
而且得說啦,以安德瓦當年還能算是"正常"的時期
他在看見才五歲的孩子自己燒傷自己,從左手到臉頰都有傷痕
結果聽到燈矢的身體狀況時,他腦袋第一個想的是啥?
是歐魯曼德.............
這疼愛真的是放屁
無念 ID:rkg1IoQs/nAcp 21/02/22(月)20:54 No.3522522
>>No.3522519
垃圾人如果在鬼滅世界那肯定會去當鬼
而且會只因為一點屁事就去當鬼
我都可以想像到他年輕力壯有妻有子人生美滿
卻因為在道場怎麼比鬥都比鬥不贏同為道場弟子的歐叔
就開始怪自己身為人太弱所以跑去當鬼的可悲逃避樣子了
無念 ID:zQAMpUVE/VFG3 21/02/22(月)20:56 No.3522524
回覆: >>3522539
附圖
燈矢耐燒跟不耐燒不只皮膚而是全身性的各半吧
我還是覺得奮進人本來只是不知道如何面對燈矢
但燈矢攻擊嬰兒焦凍後,奮進人就完全不敢正視燈矢了
然後燈矢又把媽媽嘴的也不敢正視他
其他家人也都錯了或沒站出那麼一小步就搞成這樣
這句放"下一切"是誰說的>>No.3521980
>>No.3522222
應該說是很成功,行為模式根本一樣
只是少了人體改造,能力沒辦法支撐而已
無念 ID:C62p2.pI/ZI/V 21/02/22(月)20:57 No.3522525
回覆: >>3522535
>>No.3522522
啊不就上壹w
無念 ID:GrOG3v0k/HqQk 21/02/22(月)20:59 No.3522530
>>No.3522460
>>No.3522512
不可能沒教過控火啦 不然一開始使用能力早就把自己燒爛了
只是燈矢的體質+比老爸更強的火焰 安德瓦教的方式應該無效
有錢有知識這麼簡單的代價就能解決燈矢不燒傷的問題一定早就做了
如果安德瓦壓根不在乎燈矢的話 當燈矢燒死自己的時候他頂多嘆個氣就結了
(雖然當時有在乎燈矢但還是遠比不上超越no.1的目標就是了)

這話很清楚提到安德瓦的個性就是懦弱不敢面對只好選擇逃避
在追趕No.1也是,在面對燈矢也是
因為他知道是他造成燈矢對英雄的執著,所以覺得自己根本沒資格去說服燈矢不准做英雄,所以還是很擺爛的選擇逃避面對


>>No.3522476
真的 家暴的人的確可惡 不過目前看來至少有開始在反省
但竟然有覺得他比殺人無數、把人當掌中玩物、人體實驗改造的魔頭還要可惡...??? (黑人問號
無念 ID:UcJ1iKhI/BDF3 21/02/22(月)21:01 No.3522534
>>No.3522481
好吧
橙失
無念 ID:rkg1IoQs/nAcp 21/02/22(月)21:02 No.3522535
>>No.3522525
不過不得不說上壹還是比他有骨氣一點
上壹好歹最後也是堅持要靠自己技術打贏
如果換成垃圾人
垃圾人大概在變鬼第一次跑去找歐叔然後又打輸後
他就會開始放棄用身為人的技術打贏
開始鑽研旁門走道並拼命吃人增強自己身為鬼的能力以求打贏了
無念 ID:qufeNVWI/hOqE 21/02/22(月)21:02 No.3522536
>>No.3522521
就是這幾個分鏡讓我覺得他根本不是真的在乎燈矢身體
甚至不在乎後面幾個小孩會不會也像燈矢一樣
醫生都叫你放棄你還要生,還真的當抽卡喔
要是沒中焦凍反而連抽全是燈矢體質那是要拼到冷生不出來為止嗎
無念 ID:XKW3CTqY/NZmG 21/02/22(月)21:03 No.3522539
附圖
>>No.3522524
>我還是覺得奮進人本來只是不知道如何面對燈矢
然而這個"不知道"的時間是整整三年
幹妳媽的三年耶......
更別說這段時間在劇情上明顯,安德瓦當時更在乎生SSR來戰勝歐魯曼德

>但燈矢攻擊嬰兒焦凍後,奮進人就完全不敢正視
然後這邊則是從人家八歲放生到十三歲
五年時間都不敢面對燈矢
幹妳媽的,嗆安德瓦是個廢物真的沒嗆錯阿...
無念 ID:rkg1IoQs/nAcp 21/02/22(月)21:04 No.3522540
回覆: >>3522577
>>No.3522530
你真的有看這回嗎
這回不就告訴你他沒教了
演這麼清楚欸
無念 ID:0JwQCS22/ckGV 21/02/22(月)21:04 No.3522541
>>No.3522530
大概是現實感的問題吧,那種混世魔王並不多見,但家暴爛人卻比比皆是,很容易讓人有共感。
無念 ID:CZ6jgEv2//YR5 21/02/22(月)21:04 No.3522542
回覆: >>3522551
>>No.3522498
但是他力量不夠
事實上真正對於英雄的教學是要等到進英雄科才會開始
法律規定的

還有很重要的是 要看說話的人做了什麼
焦凍遲早會直接碰到正在拯救人的其他英雄
以及能力不足被打臉(執照考試 AB班對戰)
無念 ID:XKW3CTqY/NZmG 21/02/22(月)21:07 No.3522547
>>No.3522530
與其說比較可惡
不如說更加令人不愉快吧...
上者你要怎麼罵怎麼嗆人家噁心變態病嬌死弟控都可以
但後者這王八蛋...偏偏這王八蛋還剛好是現存英雄最強的
還整天哭哭啼啼又逃避
就上帝視角的讀者而言,一個「我就壞」的王八蛋是一回事
一個以前囂張機掰結果後來發現有一堆破事只要他正常點根本沒那問題
他還在那心靈脆弱我幹不到的王八蛋又是一回事
無念 ID:.jhidTlk/7kne 21/02/22(月)21:09 No.3522549
>>No.3522530
>但竟然有覺得他比殺人無數、把人當掌中玩物、人體實驗改造的魔頭還要可惡...??? (黑人問號
上面已經指出重點:糞進人本質就沒有魅力可言的凡人,偏偏在這個前提下成功的把人性醜惡發揮到極致,導致讀者除了噁心很難有其他感受
AFO有魅力在,而且比糞進人還有人情味(好的方面)
就我來說,糞進人搞配種抽ssr本質上和腦無改造實驗是一樣的,都是追求力量不惜觸犯道德,而AFO各方面都做得比糞進人高竿,糞進人對比之下真的很傷評價
無念 ID:XKW3CTqY/NZmG 21/02/22(月)21:10 No.3522551
回覆: >>3522562
>>No.3522542
看看焦凍當時因為能力不足被出久嗆的那邊吧
他第一反應是「你也是被安德瓦雇用過來煩我的嗎?」
(幹你垃圾人對焦凍到底做過多少垃圾事了...)
沒有出久後面甘願爆掉整隻手臂
焦凍當時只覺得出久是礙眼的渾蛋

更別說焦凍的問題得要他先把家裡的破事講出來
也只有他認為是歐魯曼德私生子(誤)或是傳人的出久,他才說的...
無念 ID:CZ6jgEv2//YR5 21/02/22(月)21:13 No.3522554
>>No.3522530
燒傷是耐冷體質顯現的事 在五歲或之前時候開始
還沒教控火 就因為會自傷被中斷個性訓練
不要燒傷最好的解決辦法就是不要用個性
他小時候被燙到自己直接停止發火
No.3521980這張應該情緒失控才止不住
無念 ID:XKW3CTqY/NZmG 21/02/22(月)21:19 No.3522561
回覆: >>3522584
>>No.3522554
你怎麼還沒搞懂阿...
不希望兒子燒傷所以不想讓他用個性當英雄,這是一回事
問題是從五歲到十三歲這八年多的時間,安德瓦做了什麼了?
他有勸說燈矢,對,其他呢?沒了
要麼就是找醫生找更多保鑣保母,陪燈矢做更多心理輔導
花更多時間來陪伴這孩子
要麼就是想方法來讓燈矢先做其他訓練,或是至少在監看下進行更安全一點的練習

但在劇情上就畫了,他更大的心力是迫著冷跟他一起抽SSR
而燈矢就是發現了這點:「我是為了當SSR而生,而我辦不到所以爸媽要生其他小孩取代我」
這連冷自己都不敢反駁......
無念 ID:CZ6jgEv2//YR5 21/02/22(月)21:21 No.3522562
回覆: >>3522567
附圖
>>No.3522551
>更別說焦凍的問題得要他先把家裡的破事講出來
未必 多被打幾次臉
總會就會嘴他的堅持是有比要拯救的人重要喔
還有你看不起人云云
這部作品不缺那種熱血又熱情 會熱臉貼冷屁股的傢伙
才十幾歲成長中 不僅僅只有歐爾麥特壓他一頭 他還有很多機會
無念 ID:XKW3CTqY/NZmG 21/02/22(月)21:26 No.3522567
>>No.3522562
但別忘了他還有更多機會因為垃圾人而崩潰阿...
那時候轟家所有人都接受了"轟家小孩的火焰都是安德瓦的火焰"這垃圾說法
而且劇情上明顯焦凍一直有被安德瓦騷擾,整天逼人家用火
有事沒事也會遇到安德瓦黑子來嗆他
而且就算像夜嵐的人靠過來不小心踩雷,焦凍都直接說人家礙事
不知道他家發生什麼的人,只要提到安德瓦就會瞬間讓焦凍好感拉到厭惡去

何況焦凍是需要到有人做到出久這種程度
但故事裡面有很多好人,可是可沒有幾個人瘋到跟出久一樣阿...
無念 ID:HR.wlhw./jG5T 21/02/22(月)21:32 No.3522573
雖然說有可能個性的能力會轉變
但燈矢轉的次數是不是太多了?
先是五歲時轉成耐冷不耐熱的體質
然後是十三歲時火焰轉成蒼炎
無念 ID:XKW3CTqY/NZmG 21/02/22(月)21:36 No.3522576
燈矢沒有轉吧
五歲的時候個性才會顯現
應該生來就是耐寒
後面則是因為先天作為早產兒的發育太晚來+後天心理壓力過大
才會在進到青春期的時候一口氣火力上升
無念 ID:GrOG3v0k/HqQk 21/02/22(月)21:37 No.3522577
>>No.3522540
所學只有讓火燒得更旺不等於沒有教控火,只是代表比起滅火的訓練更多看中如何增加火力
安德瓦教他一定都是在身體可以負荷的範圍裡調控
而且當火燒過頭身體機制就會讓自己自然停下不敢用火以免燙傷
否則在冷的體質還沒出現前燈矢也會燒掉自己

就像>>No.3522554所說那張應該是情緒失控所以才無法滅火
代表那是連安德瓦都不會懂怎麼掌控的高溫
無念 ID:XKW3CTqY/NZmG 21/02/22(月)21:39 No.3522578
>>No.3522577
安德瓦根本沒(膽子)去看燈矢的訓練
他哪知道燈矢怎麼練的
理所當然燈矢也沒被他教過在失控的時候該怎麼辦阿....
無念 ID:rkg1IoQs/nAcp 21/02/22(月)21:44 No.3522583
回覆: >>3522600
>>No.3522577
>所學只有讓火燒得更旺不等於沒有教控火
這句話怎麼看都是只有教旺火沒教控火
既然都演出來了再擅自解釋自我說服真的不好
就算你用垃圾人火系知識可能不足來做自我解釋也沒用
從整體劇情演出與句中意思來看
垃圾人就是沒有教控火
無念 ID:CZ6jgEv2//YR5 21/02/22(月)21:44 No.3522584
回覆: >>3522588
>>No.3522561
??? 我在指正No.3522530說不可能沒教控火耶
>其他呢
請冷也阻止燈矢 請傭人照顧家裡
他還有可能做的事還有一堆沒做 這點沒問題

燒傷是不可分割的重要因素
不用就最安全 要練習還要先燒傷不曉得多少次
直接叫停 以父母的角度並非錯誤選擇

變差不是不可能 不過那裏是雄英 環境因素極佳
用火可以拯救更多人 他要待在英雄界遲早得邁過這道砍
無念 ID:XKW3CTqY/NZmG 21/02/22(月)21:49 No.3522588
回覆: >>3522596
>>No.3522584
喔喔那我可能看錯了抱歉

但說實在,焦凍沒有出久的話到底會怎麼樣很難說
尤其很快歐魯曼德退休
就會遇到安德瓦變成第一名,然後開始想要懺悔的事件
如果說焦凍有個好幾年,脫離現在的爛家來讓他慢慢想開
那你說的也不是沒有可能性

但以原作路線焦凍會爆掉的機率根本有八七成...
無念 ID:XKW3CTqY/NZmG 21/02/22(月)21:52 No.3522590
回覆: >>3522785
是說看日本人感想,再度得說燈矢這孩子真的敏感纖細到不行

他跟冷吵架的時候,講到自己時說「俺が生まれた(生下我)」
對安德瓦的時候,則是「俺をつくった(製作了我)」
難怪回憶裡他明明對媽媽這麼叛逆
可是之後變成荼毘,他稱呼媽媽依然還是媽媽......
無念 ID:nwsB33t./5hOA 21/02/22(月)21:57 No.3522593
回覆: >>3522595
>>No.3522521
其實單只有這一張圖很難解釋安德瓦在想什麼
唯一表明的就是安德瓦認真的覺得澄矢不可能達成目的,因為澄矢太像他了,他30年來努力過來很清楚極限在哪,更別說他還有比自己更糟的弱點
你往壞的想,可以說安德瓦自私的覺得澄矢沒用
你往好的想,可以說安德瓦在這樣堅持下去鐵定會品嚐到跟自己一樣的挫敗感而痛苦
劇情說明白表示安德瓦的偏激跟過頭,是在澄矢死之後。
在此之前他就只是個逃避狗,不敢面對他兒子,就跟他到目前為止不敢面對它超越不了歐爾麥特的事情一樣
無念 ID:XKW3CTqY/NZmG 21/02/22(月)22:00 No.3522595
回覆: >>3522638
>>No.3522593
>安德瓦在這樣堅持下去鐵定會品嚐到跟自己一樣的挫敗感而痛苦
然後為了不讓兒子未來受到挫折
解決方法是先生個SSR,讓八歲燈矢提前體驗到挫敗感而放棄嗎(((
說實在不管安德瓦怎麼想,這真的是殘酷又愚蠢的行為
更別說燈矢雖然像他,但他完全把燈矢跟自己當同個人一樣
認為只要燈矢像自己對歐叔那樣看見真正的差距,就會放棄自己去超越了
就這點上,還得說燈矢比他強得多了......
無念 ID:rkg1IoQs/nAcp 21/02/22(月)22:01 No.3522596
回覆: >>3522662
>>No.3522588
說真的以原作路線
基本上如果在歐叔退休前焦凍心結都沒解開
那怎麼看就是都沒救了
充滿憤恨的焦凍絕對無法接受垃圾人就這樣登頂完成一輩子夢想的事實
所以垃圾人第一的那天應該焦凍就會爆掉開始反英雄
而焦凍一爆掉轟家只會越來越糟
看得出轟家所有人都覺得自己欠焦凍
所以焦凍爆掉轟家應該所有人都只會幫焦凍
完全就是個轟家全要反英雄化的前奏
這還沒有把燈矢跑來的可能性算進去就已經很糟了
無念 ID:GrOG3v0k/HqQk 21/02/22(月)22:11 No.3522600
>>No.3522583
安德瓦根本沒做到過讓火會燒到失控的情況 他都不會的東西要怎麼教?

只是他的控火跟你覺得他應該要會要教的控火程度不同
打個比方就像是瓦斯爐如果火太旺,他會的就是把瓦斯關掉來控火
誰知道會碰到他兒子把水跟氧氣都加進去火中的情況,這時候已經不是把瓦斯關掉的方式可以控火了
無念 ID:XKW3CTqY/NZmG 21/02/22(月)22:15 No.3522602
>>No.3522600
屁啦,這世界觀裡面動不動就有人一個情緒失控
可能就會不小心爆走
作為英雄最好會不知道誰都有風險爆掉
又怎麼可能不知道情緒會影響個性的威力呢...
安德瓦就是死活不敢去看燈矢的訓練,除了講幾句要人停下來之外啥都沒幹
哪可能會去教什麼個性失控的處理......
無念 ID:CUyTxOxM/EwTN 21/02/22(月)22:24 No.3522607
>>No.3522600
“燈矢,控火根本沒什麼大不了,時間到了你自然就會學會了”
“燈矢,滅火根本沒什麼大不了,好好吃飯,睡眠足夠,朋友…啊,朋友什麼的都只是歷史的一粒塵埃,沒什麼大不了,你只要專注英雄之路就行了”
無念 ID:6LbnLm6w/gOTJ 21/02/22(月)22:25 No.3522609
>>No.3522602
說難聽點花錢給他找個個性家教或是高級應召女給他洩洩火就能解決的事奮進人就是不去做,搞到最後把整個家包括自己的名聲都給燒了算是活該
無念 ID:XKW3CTqY/NZmG 21/02/22(月)22:29 No.3522612
>>No.3522609
喂人家才十三阿
這樣搞是要燈矢變懼女症嗎www
無念 ID:KIPzw/rA/x4vx 21/02/22(月)22:34 No.3522614
附圖
作者這邊荼毗流血淚的表現就處理的非常棒
無念 ID:GrOG3v0k/HqQk 21/02/22(月)22:37 No.3522617
>>No.3522602
偏偏他就是沒料到啊
所以才會一直選擇逃避不敢面對兒子 想說放著不去碰或許可以一直相安無事
事後發現燈矢竟然燒掉自己才在那邊後悔

何況他也不可能把英雄對敵人的那套用在兒子身上
難道要把爆走的燈矢壓在地上打或抓起來送進監嗎w
無念 ID:XKW3CTqY/NZmG 21/02/22(月)22:41 No.3522619
回覆: >>3522636
>>No.3522617
這世界觀裡面,像壞理或是轉弧一樣幼年就個性暴走的肯定沒有少過
安德瓦唯一的優點就是他在做為英雄職業上很稱職
他又不是志村爸那樣沒有專業知識的普通人
你當他難道面對上面那種狀況也都是不管三七二十一先打倒再說嗎?
拜託安德瓦目前就這個優點了
別護航到連把他的優點都給抹滅了
無念 ID:rkg1IoQs/mnbH 21/02/22(月)22:52 No.3522626
>>No.3522617
結果現在是要說某人連這點專業也沒有了是不是
身為一個專門處理個性罪犯的英雄
連想到個性失控風險的這種專業也沒有
那不就是在說他平日都腦袋空空只會打怪
其他策劃事情肯定都是交給別人做了
因為既然處理那麼多個性案件卻會連個性失控都想不到
那不就是說他要思考部份都丟給別人做所以才這麼缺乏專業啊
無念 ID:vWFWkXOM/DLMa 21/02/22(月)23:05 No.3522632
>>No.3522626
>>結果現在是要說某人連這點專業也沒有了是不是
有專業跟能把專業用在自家人身上是兩回事就是了
一堆醫生是不開自己親屬的刀的
轟炎司私德跟家庭關係弄成一團亂是無庸置疑
不過他的專業能力也是被曾經最恨他的小兒子認可是專業一流的
無念 ID:GrOG3v0k/HqQk 21/02/22(月)23:09 No.3522636
>>No.3522619
>>No.3522626
如果是爆走中的狀況可能也是先壓制以免彼此傷亡擴大,
然後等對方冷靜再交給其他人負責後續
本來就不是每一件事都是由他從頭包辦到尾,這也是事務所的功能所在啊

他平常面對的不是能力爆走而是情緒不穩的兒子,
他又不擅長面對心理交流或開導,才把燈矢的問題丟給冷處理
與其說想不到,不如說不敢去想吧
(不過還真沒說錯,目前碰到兒子有關的事,他作為英雄專業的那一面都會當機
像之前剛發現荼毘是燈矢、夏雄被敵人抓住等,馬上反應力就歸零了
無念 ID:9o6YgPGs/5hOA 21/02/22(月)23:12 No.3522638
回覆: >>3522642
>>No.3522595
>>解決方法是先生個SSR,讓八歲燈矢提前體驗到挫敗感而放棄嗎
沒有說安德瓦想解決的方式就是生SSR吧
他在燈矢出生並認定他有可能超越自己超越歐爾麥特的時候,他還是生下冬美
291話也說了,就算如此,他還是想要一個半冷半熱的孩子,畢竟這是他一開始就想搞的
覺得沒必要把焦凍的出生作為他蓄意的行為

但主要的問題在於他一直在逃避面對燈矢
他以為問題點在他不知道怎樣滅他兒子的英雄熱,但其實問題是他根本不了解燈矢,不去理解燈矢纖細的心,他只是想要父親認同他
他很單純的,就是作為一名父親失格,哪怕給他兒子一點點他想要的認同都不至於演變至此

只是安德瓦最大的不幸,也是焦凍的不幸,就是焦凍在這個尷尬的時間點出生在轟家
最差他就算是作為老二出生都不會有這破事
無念 ID:C62p2.pI/ZI/V 21/02/22(月)23:13 No.3522639
>>No.3522609
因為你講什麼應召女害我把前面也看成性家教
無念 ID:XKW3CTqY/NZmG 21/02/22(月)23:18 No.3522642
>>No.3522638
>291
你看反了吧,而且你跟我要講得不太一樣...
當初他生出燈矢的時候感想是:
雖然還是想要半冷半熱,但覺得有燈矢也不錯了
然後冷那時候覺得燈矢有個伴比較好,才決定那再生冬美

可是後面燈矢發現有體質問題後,奮進人就心態炸裂
決定繼續搞ssr抽半冷半熱
除了他本意當然還是為了他自己那噁心的野望
同時也是他用來逃避面對燈矢的手段
因為他認為燈矢跟自己一樣,看見爬不起的高山就會退縮放棄了
= 不用跟燈矢談心
= 不用面對燈矢的體質跟出生都源自於自己醜陋願望的事實
無念 ID:zQAMpUVE/VFG3 21/02/22(月)23:38 No.3522659
回覆: >>3522663
附圖
教控制也有個上限啦
像是燈矢跟志村轉弧(死柄木)這種連著感情大暴發的真的只能靠外力放倒
仔細想想這小孩一不小心就會走火的世界怎麼還可以有幼稚園
難不成老師都是精神穩定系個性?
話說從>>No.3521975還有>>No.3521979來看
燈矢的淚線是用來排放冷卻水的?!
無念 ID:CZ6jgEv2//YR5 21/02/22(月)23:39 No.3522662
回覆: >>3522665
>>No.3522596
但馬上他會看到糞進人無法接受在生氣
在那之前也會看到歐爾麥特為救人搏命 自己有多麼無力
焦凍是好孩子 相信他沒那麼輕易爆掉
實習不曉得會跟誰
期末考試和山中集訓就都要各先被打臉
多次反省會不是白開的 每個人都被點出自己的問題並進步
無念 ID:XKW3CTqY/NZmG 21/02/22(月)23:41 No.3522663
回覆: >>3522672
>>No.3522659
因為一般來說,小孩不要被逼到崩潰就不至於這樣阿...
之前幼兒園就很明顯,雖然小屁孩們都仗著個性在亂用
但活蹦亂跳開開心心的也沒什麼失控問題
燈矢好歹第一次崩潰還救得回來,結果被放生到第二次崩潰徹底暴走......
無念 ID:XKW3CTqY/NZmG 21/02/22(月)23:43 No.3522665
>>No.3522662
你忘記焦凍變回過去的好孩子是跟他媽談開才回來的嗎...
更別說在那段期間,焦凍依然要每天面對垃圾人逼他使用個性
從話裡面看,安德瓦雇人去勸說焦凍也不是第一次的事情(
焦凍眼裡再度看見歐魯曼德他們這些英雄的存在
也是在被出久拿命來跟他拼的時候才回想起來的
無念 ID:zQAMpUVE/VFG3 21/02/22(月)23:48 No.3522672
回覆: >>3522682
>>No.3522663
我的意思是小孩經常受小傷 廣大父母們都可以接受喔
而且還有黑洞、翻修、壞理這些高危險個性欸
無念 ID:XKW3CTqY/NZmG 21/02/22(月)23:53 No.3522677
說實在焦凍那時候就是壓力高到再一下下就要爆掉的程度
更別說別忘了英雄殺手事件沒有醒悟後的焦凍的話
首先焦凍不可能選擇在事件附近的安德瓦事務所
他也不會care出久傳什麼訊息,飯田就會死在那邊了
之後考試的時候,也不會有焦凍去顧慮到八百萬的心情
可能還會靠北要她不要礙手礙腳拖累自己()
相澤雖然是好老師,可是怎樣一定也會先責備他沒顧好團隊合作
那時候的焦凍聽不聽得進去......
有可能啦
但也可能就像焦凍自己說的"不相干的人講什麼大道理只會令人很煩"
林間學校過後,他也不太可能會去違反規定幫忙救助爆豪
然後馬上就是歐魯曼德退休,安德瓦變成第一名


這段時間並沒有很長阿...
除非焦凍突然被雷打到發現自己之前很北七
不然沒有出久以命相搏,單純靠柔性勸導絕對不是幾個月的時間就能解決的
無念 ID:wRDBsU2g/NZmG 21/02/23(火)00:00 No.3522682
>>No.3522672
故事也演了阿
廣大的父母當中有一大票是無法接受的
例如壞理他媽受不了老公被孩子殺掉後育兒放棄
渡我父母從她小時候開始覺得她很噁心
森林神威的過去沒有提,但從有提到外貌來看肯定也不是多快樂的過去
那些有特殊個性的小孩,要麼有被從小教育好不能亂用
不然就是一個不小心爆走或是被育兒放棄搞到崩潰

另外這世界裡面,爆豪當著全班面前拿個性霸凌出久
他們國中老師都沒說什麼話了......
不要太過過火出現無法挽回的傷害
大部分人是會吞下去的..........
無念 ID:pi/Hn9fo/VFG3 21/02/23(火)00:31 No.3522728
我又想了一下
可能燈矢是突變
眼淚不是冷卻水
氫氣和氧氣燃燒時會呈現藍色火焰並產生水
>>No.3522682
不是啦,我是想應該會有小孩受重傷,然後引發社會討論
最後導致社會以2、3人的超小班制or專業保母為主流
回憶裡幼稚園小孩很多,感覺不合理
無念 ID:wRDBsU2g/NZmG 21/02/23(火)00:36 No.3522733
>>No.3522728
別忘了
這英雄社會是會把個性出現問題的事件給掩蓋起來的世界阿...
像渡我的事情就是被蓋住了,變成好像只是女學生突然殺傷人而已跟個性無關
最後就變成"會有敵人就只是因為他們很壞"這樣......
無念 ID:GnPvsSdw/7kne 21/02/23(火)05:20 No.3522785
>>No.3522590
>他跟冷吵架的時候,講到自己時說「俺が生まれた(生下我)」
>對安德瓦的時候,則是「俺をつくった(製作了我)」
說多少次都不夠,燈矢從小就看得太清楚了
無念 ID:SEDPruuU/nAcp 21/02/23(火)07:07 No.3522797
回覆: >>3522806
>>No.3522728
>導致社會以2、3人的超小班制or專業保母為主流
>回憶裡幼稚園小孩很多,感覺不合理
搞成這樣才不合理好嗎
問題很簡單就是錢
你以為每個人都有這麼多錢讓小孩上這種班喔
所以頂多有可能未來政府改變政策
用補助讓危險個性的小孩特別開出班給他們上
但是要搞成那樣人人可以上小班上專業保母
不是每個人都這麼有錢啦
無念 ID:pi/Hn9fo/VFG3 21/02/23(火)07:51 No.3522806
>>No.3522797
世界多數地區幼稚園都不是義務教育的一環 大可以自己帶啊
有必要抱著讓小孩受傷的風險嗎
無念 ID:zRux5ZyE/96br 21/02/23(火)08:05 No.3522810
>>No.3522806
實習那集也講了 新世代一堆連大人都搞不定的小妖怪 家長根本不知道怎麼帶只好通通放手丟給別人去處理 連職業級英雄都得頭痛、動真格怕傷到 要收手還擔心自己被反傷的這些恐怖小魔頭不是一般家長能搞定的對象啊
無念 ID:VE7WY58E/grXf 21/02/23(火)08:54 No.3522828
終於看完了加上2串的討論
我自己的結論是2個不適合做父母的人生了卻不會教
燈失真的很悲劇在體質
明明有比奮進人更高的火力,卻遺傳到母親冷的耐冷體質跟身材
雖然暫時看來有遺傳到奮進人身材只有夏雄,8歲時已經長這麼高
但偏偏登夫性格又遺傳到奮進人那種不服輸,固執性格
但不論奮進人或冷也沒有做到父母本份,像是前串提到的通形爸的教育方式

奮進人要他別練本意是好的,畢竟會自傷
至於吵很久的沒教控火/裝備解決的問題
前者我覺得沒教是有可能,畢竟像上面也有島民提到對奮進人或普通人來說可能只是把瓦斯爐關掉而已
而且都要他放棄,自然就不會教控火
我猜在奮進人的心裡覺得如果還繼續教,只會令他繼續堅持不放棄
所以一直用冷落的方式想他放棄?但偏偏橙夫又遺傳到他性格不放棄...
加上我英的英雄社會除了英雄或職業許可外,平民本來就不能用個性
所以更沒有必要訓練控火方面吧?我猜

裝備解決方面,奮進人自己都有散熱問題
如果這東西能這麼簡單就能用裝備解決,他早就解決這問題
但剛過去與死柄木一戰中,奮進人還是要時刻留意過熱問題
中途也要焦凍來幫忙降溫,所以我覺得裝備解決是不太可行
更可況登失的火力更高,體質更不耐熱
上一話茶昆也提到自己燒傷得很嚴重,都沒有知覺
雖然看上去還是像平時那樣,但其實還會自傷
無念 ID:HgbvooXo/mnbH 21/02/23(火)09:14 No.3522834
>>No.3522806
講得好像現在大家就都有錢可以一個放棄薪水專職帶小孩一樣
你以為雙薪家庭為什麼那麼多啦
無念 ID:HgbvooXo/mnbH 21/02/23(火)09:17 No.3522835
>>No.3522828
這個我不怎麼認同
冷其實是適合做母親的
冷的問題在於她沒辦法丟下賣女兒爛娘家不管
不然她只要嫁個正常人
以他在垃圾人手下都能養出冬美夏雄焦凍的能力
她真的只需要嫁個正常人就好
無念 ID:o22.4iaA/LFpP 21/02/23(火)11:32 No.3522897
>>No.3522835
冷可以+1
問題在於燈矢的問題她無法解決
因為真的是解決問題在安德瓦身上
而且她的確是跟著安德瓦一路抽ssr
也許燈矢再多幾年時間還有可能對媽媽再多點諒解吧
(畢竟變荼毘之後明顯就知道媽媽只是另一個受害者而已)
無念 ID:o22.4iaA/LFpP 21/02/23(火)11:41 No.3522905
回覆: >>3522913
>>No.3522828
然後我也覺得燈矢的體質就算有輔助
大概也不能百分百沒問題
但安德瓦欠嗆的是拖了整整八年⋯⋯
不希望兒子當英雄是一回事
而八年間明知道燈矢自己在訓練又不敢去看去減少風險又是另一回事
無念 ID:GnPvsSdw/7kne 21/02/23(火)11:42 No.3522906
>>No.3522835
冷其實是適合做母親的+1
這個家庭其實每一個人包括燈矢都很好,除了糞進人
無念 ID:qPx8jLKw/8mDn 21/02/23(火)11:48 No.3522913
>>No.3522905
畢竟燈矢只要嗆他說你自己都做不到放棄(抽SSR贏過歐叔)憑什麼叫我放棄(當英雄),奮進人就沒辦法說的過他,所以他也只能選擇逃避

不過說句實在話,奮進人當時就算找個好老師來指導燈矢或是找個漂亮的巨乳大姐姐來讓燈矢揉胸都好過什麼都不做啊⋯⋯
無念 ID:o22.4iaA/LFpP 21/02/23(火)11:51 No.3522916
回覆: >>3522931
然後燈矢真的慘
從小時候來看,他個性就是直率固執的類型
偏偏又有著敏銳的觀察力,跟纖細敏感的內心
所以從小他就看清楚這個家怎麼回事
也因為性格如此,無法跟其他人一樣撇開視線裝沒事
再配上早產兒的嬌小抗寒身體、跟與身體反比的過強火力⋯⋯
而且他這樣的孩子,非得是因為搞個性婚才會出來的⋯⋯
無念 ID:exiVZeU2/mnbH 21/02/23(火)12:12 No.3522931
回覆: >>3522936
>>No.3522916
燈矢其實以他敏銳的觀察力與強韌的精神力
應該會成為一個人才
但偏偏他有個認為人生除了有好個性外就甚麼都不值得的老爸
把他直接教歪教成以為人生需要的只有一個好個性
根本浪費人才
連敵人都懂他是個人才想重用他就垃圾人自己垃圾掉就算了還把人才養廢
無念 ID:GnPvsSdw/7kne 21/02/23(火)12:21 No.3522936
>>No.3522931
>燈矢其實以他敏銳的觀察力與強韌的精神力
>應該會成為一個人才
燈矢還有糞進人沒有的反省能力(知道自己錯在哪裡),他如果成為英雄,成就絕對遠在糞進人之上
無念 ID:o22.4iaA/LFpP 21/02/23(火)12:27 No.3522940
>>No.3522936

安德瓦唯一的優點就是他工作上能力很強
燈矢長大首先體格跟反傷個性都很傷
要超越可能很困難

但如果燈矢小時候沒給安德瓦帶過沒有長歪
我相信絕對光人格上會比安德瓦還要好得多
光是燈矢可以自我反省就強多了
(說實在要比安德瓦爛也很難啊⋯⋯)
無念 ID:XXmvJCLM//tO7 21/02/23(火)12:27 No.3522941
>>No.3522828
我覺得冷做得很好了啊
不然冬美跟夏雄又算甚麼? 從來就沒有被父親重視過
那兩個能正常長大絕對是媽媽的功勞

小糞進人是太聰明也不夠聰明
明知道自己是配合老爸的理想自己也要栽進去
兩個大人的悲慘模樣給他看了
還能對夏雄說出家裡女人都是失敗者 夏雄連被老爸看在眼裡都沒有過
拜託 燈矢去跟他最愛的老爸一起燒成灰吧
無念 ID:zRux5ZyE/96br 21/02/23(火)12:31 No.3522945
回覆: >>3522951
>>No.3522936
>遠在糞進人之上
這點很難講 神野戰後歐叔退場那邊就有講 安德瓦能爬到No.2的位置靠的就是執念 如果登天在相對正常的家庭成長那不見得會有現在安德瓦的拼勁 也有可能就止步在類似天賦引擎那種中下到中中程度的地方英雄程度而已
反過來說 如果不是安德瓦用這種偏激負面的方法廚歐叔 或許他也爬不上前段班英雄的位子 跟超能特攻隊裡那個反派是以對超能先生由愛轉成的恨為動力成長一樣
無念 ID:exiVZeU2/mnbH 21/02/23(火)12:34 No.3522946
回覆: >>3522961
>>No.3522941
別再提燈矢最愛的是老爸
劇情都演給你看只有垃圾人被叫全名
其他都是比較親暱的叫法
就證明他現在已經完全看清垃圾人的真面目所以醒了
燈矢看到現在他也是被垃圾人騙了的受害者
垃圾人的這種騙人天性真的很噁
明明自己滿腦子只有製造孩子超越歐叔
嘴裡的話卻都講得很好聽
看到現在他也只有跟焦凍訓練時講得才都是實話
所以燈矢就是被他騙得團團轉受害者
焦凍能正常思考還是托了垃圾人沒想騙他的福
如果垃圾人一開始就用對待焦凍的方式對燈矢
燈矢現在應該也很有希望正常化吧
無念 ID:o22.4iaA/LFpP 21/02/23(火)12:34 No.3522947
>>No.3522941
別忘記燈矢也講了「外面小孩都想當英雄」
奮進人雖然民間評價普遍差勁,但終究是no.2
而且不管以燈矢角度還是客觀角度來看當年奮進人都過很爽,沒有哪裡悲慘
跟夏雄講的那段話「連你也要都怪我嗎?」
也看得出燈矢跟媽媽還有冬美肯定都吵過架了
失敗者言論是很過激沒錯,但考量年紀跟這個垃圾家來
也能理解他怎麼如此偏激
無念 ID:GnPvsSdw/7kne 21/02/23(火)12:44 No.3522951
>>No.3522945
燈矢的執念根本比糞進人更重更兇猛,應該說這根本是燈矢最強大的地方
不然換成糞進人來遭受荼毘的經歷的話他早就自殺了,那可能像荼毘一樣撐到現在總算是開始報了大仇
無念 ID:exiVZeU2/mnbH 21/02/23(火)12:54 No.3522957
回覆: >>3522965
>>No.3522951
垃圾人如果處境跟燈矢互換喔
假設兩者目標處境都完全對調好了
就當兩人只有靈魂是互換的
燈矢應該是絕對堅持要靠自己贏的那種人
因為其敏銳的心靈也不會把人際關係搞得跟垃圾人一樣糟
工作能力我是不認為燈矢會輸垃圾人啦
智力怎麼看都沒比較低精神與毅力還都更堅強
所以他應該有可能跟歐叔一較高下
可能兩人排名會偶爾輪換而不是完全沒希望這樣
然後垃圾人
大概在發現他是冷體質後就會放棄當英雄
他不太可能還有毅力練出蒼炎
然後之後就變成平凡人但不甘平凡
所以靠燈矢老爸娶了個擁有好個性的女人
決定養出一個跟自己一樣有火系個性的強大英雄
來安慰自己沒有對人生認輸這樣吧
無念 ID:XXmvJCLM//tO7 21/02/23(火)13:01 No.3522961
>>No.3522946
反諷看不懂?
所以兩人一起燒毀剛剛好啊
焦凍沒遇到出久一樣是會變成偏激少年啦


>>No.3522947
所以我才說他聰明又不夠聰明啊
明明隱約知道老爸的垃圾樣子卻又不夠明白
無念 ID:zRux5ZyE/96br 21/02/23(火)13:01 No.3522962
回覆: >>3522968
>>No.3522951
>如果登天在相對正常的家庭成長
前提是這個啊老兄 我當然知道現在鄧失的執念很強 我是說如果他小時候沒發生這一堆糞事 在正常的英雄家庭裡成長的話
無念 ID:r6hHFfUI/NZmG 21/02/23(火)13:05 No.3522965
回覆: >>3522971
>>No.3522957
如果雙方立場對換的話
以燈矢目前的行為表現來看,怎樣也不會搞個性婚來逃避
最多比較有可能就是拼到自己身體垮掉,一康復又馬上繼續拼
然後旁邊的歐魯曼德深深自責這樣(

安德瓦處在燈矢位置的話,八歲就放棄了吧(
無念 ID:GnPvsSdw/7kne 21/02/23(火)13:10 No.3522968
回覆: >>3522978
>>No.3522962
所以呢?就算燈矢換個英雄家庭也不會因此變得沒毅力啊,難道糞進人換個家庭就能因此改變自私軟弱的本性嗎?
無念 ID:aCqYMz0U/NZmG 21/02/23(火)13:11 No.3522969
燈矢要在相對正常的家庭長大...
但慘的是燈矢這樣的悲劇,就是要在一個有病得搞個性婚的家庭裡才會有
燈矢要正常長大,真的就只能五歲前安德瓦被車撞或是出什麼意外()
或是燈矢五歲前自己出什麼意外所以送去鄉下靜養沒給他爸帶到
要到這地步才能解決........
無念 ID:/7Pt33D2/mnbH 21/02/23(火)13:17 No.3522971
>>No.3522965
垃圾人如果處在燈矢位置
那可能還用等到八歲
按照他成年後的精神脆弱度來看
他大概小時發現自己會自傷時就會放棄了
至於燈矢如果處在垃圾人位置
我也認為燈矢不會搞個性婚
所以他跟冷更有可能是普通的相親
兩個彼此覺得都可以接受就結婚了
然後跟歐叔關係可能會應該不是朋友但也不是敵對
因為垃圾人之後對歐叔的憤恨怨念
我認為其中也有對燈矢罪惡感的轉移啦
燈矢既然不做垃圾事他坦蕩蕩
他可能會跟歐叔直言他是對手他不喜歡他
但最多就這樣他不會跟垃圾人一樣還混了那麼多情感
這樣的話歐叔反而可能會想親近他
畢竟歐叔對垃圾人都能夠試圖親近了
對燈矢應該只會更好然後兩者還有可能建立一點情誼
無念 ID:aCqYMz0U/NZmG 21/02/23(火)13:26 No.3522974
回覆: >>3523097
話說燈矢現在看,他應該是一生氣一激動淚腺就會自動掉眼淚出來的類型
五歲跟冬美吵"你們女生不懂啦!"的時候也是轉過頭眼淚就跑出來了
當年如果淚腺沒燒掉的話,我們就會有一個一邊放火但激動起來就掉眼淚的瘋狂敵人荼毘了...(
無念 ID:9hd7AA.g/NAiX 21/02/23(火)13:27 No.3522975
>>No.3522947
在那個價值觀根本還沒成形的年紀
老爸每天灌輸要你成為no.1 同學每天說英雄多好多棒 外界尊敬推崇你老爸
結果某一天老爸一句話直接否定這些支撐你到現在的東西
會壞掉根本不意外
無念 ID:zRux5ZyE/96br 21/02/23(火)13:32 No.3522978
>>No.3522968
很明顯會啊 轟水世家裡九成九的悲劇來源都是安德瓦廚歐叔廚到失去人性 只要他用比較正常的方式去廚歐叔那轟家一堆雞毛鳥蛋事根本就不會發生:冷媽不會心壞、燈夭不會人生失格、轟不會變成天然呆中二只會是個天然呆、轟的兄弟姐妹們也能有正常的家庭交流 根本是大家都幸福快樂的世界

問題就出在安德瓦廚歐叔廚成廚 所以…
無念 ID:aCqYMz0U/NZmG 21/02/23(火)13:36 No.3522980
>>No.3522978
這個前提是無法成立的
安德瓦目前看不出來他有什麼年幼家庭問題
(所以就是他自己問題了)
而如果安德瓦是個正常一點的人
首先他不會把冷買過來
後面轟家的孩子沒有一個會出生

退一百萬步,跟冷是正常相遇正常結婚好了
那麼在燈矢的個性出現後,被醫生警告之後也不會繼續生夏雄跟焦凍
如果是一個正常人的話早就開始避孕了......
無念 ID:Q/JXNZNw/mnbH 21/02/23(火)13:58 No.3522997
回覆: >>3523005
>>No.3522978
垃圾人我是覺得他比較偏向天生就失去人性
除非後面還有給什麼黑料
不然就假定垃圾人是在正常環境下長大的
結果只是有一個想超越歐叔這種其實算是正向的念頭
就決定用失去人性的手段來做事
這只能說他天生就不正常吧
所以要垃圾人勉強能當正常人
他可能是需要人生完全沒有目標
因為就算是一個正向目標他也有可能用最扭曲手段完成
他可能必須一輩子渾渾噩噩才可能可以正常的過活
無念 ID:zRux5ZyE/96br 21/02/23(火)14:06 No.3523005
>>No.3522997
這也是一個很好切入安德瓦糞進人化的關鍵點:究竟是因為什麼原因導致他為了踏上頂峰而捨棄人性?畢竟從神野戰後他接下No.1位子時還是很正派很努力去當好英雄門面的 那麼過去他年輕時期到底發生了什麼事導致他搞出轟水世家這檔鄉土劇?
單純是因為被自己跟歐叔之間的差距給擊倒?還是他在這之間被AFO那個嘰歪康給誘導到錯誤的方向?又或者跟斯坦因一樣只是單純的中二病發?
在堀越哪天想到畫安德瓦的回憶篇(八成是安德瓦的走馬燈)前都只能猜了
無念 ID:JoPdy5DE/mnbH 21/02/23(火)14:12 No.3523011
回覆: >>3523017
>>No.3523005
接下位置後那個心境早就寫了吧
就目標完成所以開始有心做別的事了
只是這樣而已
他就是個有目標就會專心於目標捨棄所有其他一切的人
但問題是他疑似天生缺乏一些人性
所以不管甚麼目標他都有可能用最扭曲手段完成它
無念 ID:o22.4iaA/LFpP 21/02/23(火)14:12 No.3523012
>>No.3523005
怎麼看都只是安德瓦自己一步錯,步步錯而已啊
就像爆豪,能說他天生就是個熱愛霸凌人的混蛋嗎?
還是他家庭有問題,他爸媽家暴他才讓他變混蛋?
後面劇情看,並不是
但他依然因為自己幼年心態碎裂就開始從小欺負出久到大
不僅當眾威脅,甚至喊過要人去跳樓自殺

安德瓦同理,一開始個性婚雖然已經夠爛了
但以那扭曲社會來還在勉強接受範圍
也不是一開始就馬上家暴,也有先跟冷建立良好關係
可是這不影響他對歐叔心態炸裂二十幾年
無念 ID:o22.4iaA/LFpP 21/02/23(火)14:17 No.3523017
回覆: >>3523029
>>No.3523011
我覺得與其說缺乏人性
不如說他人性中的劣根性特別強烈
安德瓦是無法接受自己低人一等的類型才會對歐叔炸裂
只是這樣也就罷了
偏偏他心靈軟弱無法去正視,遇到挫折就是逃避
只是他欺騙自己沒有逃沒有輸,然後把責任轉嫁他人

簡單來說就是充滿噁心人性的凡人之惡體現⋯⋯
無念 ID:MUFA7a7c/mnbH 21/02/23(火)14:29 No.3523029
>>No.3523017
我是覺得能起
買一個女人當工具要她不停生孩子直到生出最適合當工具的孩子
像這樣的念頭
是真的不是一般人能做到的
一般有人性的人根本受不了這樣的罪惡感吧
你說如果是古代因為有奴隸的存在
人們可以接受這種人當工具的做法也合理
如果是反派有明確為惡目的
就是要把人當工具製造搞破壞也能接受
但是只是為了想要感覺像是自己贏了別人所以就這樣做
理由簡直薄弱到可怕
無念 ID:GnPvsSdw/7kne 21/02/23(火)14:37 No.3523032
雖然我個人的感悟是:無論行善還是作惡其實都不見得需要什麼理由

不過在我英的世界觀,糞進人和爆豪應該也可以視為個性有對他們的品行造成影響

爆豪的「爆破」個性呈現的影響非常明顯不必多說

糞進人....他的個性都叫做「地獄烈焰」給大家看了,雖然講到這邊已經踏入宿命論的領域,不過糞進人天生就是在熊熊燃燒,無論如何就是會燒到人事物,所作所為註定會讓眾人陷入地獄的人,這個應該也沒有什麼需要爭論的地方吧?
無念 ID:o22.4iaA/LFpP 21/02/23(火)15:09 No.3523047
回覆: >>3523108
>>No.3523029
奮進人就是自己建立一套推卸責任的逃避理論啊⋯⋯

我贏不了歐魯曼德好痛苦喔⋯⋯
》生個完美小孩,有我的基因代表我也成為第一

燈矢因為我搞個性婚而有了這樣脆弱的體質⋯⋯
》再生個真正完美的SSR就好!到時候燈矢也會放棄當英雄了!

燈矢被我的野望搞到快崩潰了整天自殘⋯⋯
》冷是母親,她就該顧好孩子才對!
無念 ID:GnPvsSdw/7kne 21/02/23(火)16:54 No.3523097
>>No.3522974
>當年如果淚腺沒燒掉的話,我們就會有一個一邊放火但激動起來就掉眼淚的瘋狂敵人荼毘了...(
哭泣殺神喔
不,應該是說哭泣火神?
無念 ID:L0hnTHGo/mnbH 21/02/23(火)17:14 No.3523108
>>No.3523047
然後他就為了逃避犯了一堆重罪
人口買賣
(冷半合意也無法說這就不是買人因為垃圾人給錢了)
兒童思想控制與剝削
(就算燈矢很開心被控制被訓練這同樣也是問題更別提焦凍)
監禁虐待
(對焦凍的家庭隔離與訓練怎麼看都達到這標準了)
垃圾人真的是天生的罪犯
他甚至沒有要為惡就能犯罪欸
無念 ID:36zLKa8s/moRi 21/02/23(火)17:20 No.3523110
安德瓦後來倒底知不知道這個OFA背後的故事以及這個力量所代表的意義?
這力量不是 喔 我第一名我超強就好
這個性是很明確要打倒AFO而苟延殘喘好幾代才誕生的必要力量
這個性至今一樣要拿來對付AFO
AFO多強安德瓦應該不會不了解才對
無念 ID:dsRCANgs/LFpP 21/02/23(火)17:29 No.3523115
回覆: >>3523126
>>No.3523110
明顯不知道吧
他當初面對Afo隨便嗤之以鼻地揮個手
他全身的火就被消滅了
這還是弱化過的AFO⋯⋯
無念 ID:GnPvsSdw/7kne 21/02/23(火)17:33 No.3523120
>>No.3523110
糞進人到現在302也還不知道OFA的事,聽到死柄木提到也是完全不知道死柄木在說什麼,最多是後面先想到出久和FOA明顯有關
>AFO多強安德瓦應該不會不了解才對
其實我一直懷疑,現在的英雄業界甚至政府真的知道AFO到底是何許人物的究竟有多少?可能知道的也是不相信居多
我也不覺得AFO的真正實力糞進人有看過(連歐叔的都明顯沒有)
神野之戰那次,動畫特別演到AFO認真開大時,所有目擊者都嚇到幾乎不敢動彈
糞進人如果真的有看過AFO身體完好時的全力,那他恐怕根本不敢再從事英雄活動了....
無念 ID:GnPvsSdw/7kne 21/02/23(火)17:40 No.3523126
>>No.3523120
>最多是後面先想到出久和FOA明顯有關
>FOA
抱歉打錯了,OFA(•)(•)
>>No.3523115
那次糞進人被AFO隨手熄火後,就一直沉默到戰鬥結束,連吠都沒有吠過一聲
無念 ID:EPs.jwcc/LFpP 21/02/23(火)17:53 No.3523131
>>No.3523126
現在來看
奮進人如果有之後那樣稍微有點長進的人格跟精神
那麼他的實力是能夠進去幫忙的⋯⋯
無念 ID:pi/Hn9fo/VFG3 21/02/23(火)17:55 No.3523134
回覆: >>3523164
>>No.3523126
其實All叔在緩的時候是奮進人為主在撐啦
只是AFO暴氣認真跟All叔打後就都沒人差得了手了
無念 ID:pxmtG8Ac/mnbH 21/02/23(火)18:07 No.3523138
>>No.3523135
不會用的詞不要為了時髦亂用
你肯定不知道你在講甚麼
無念 ID:N/aUTpak/mnbH 21/02/23(火)18:20 No.3523146
>>No.3523144
無限上綱?
他那件事沒幹了你倒是說我看你有沒有臉說
是沒買了冷
還是沒強迫焦凍訓練練到哭或吐
或是沒有搞家庭隔離沒有讓焦凍幾乎不能與家人聊天?
他那件沒幹不就全都做了
可憐粉粉也只有這種你都抹黑的言論可以叫囂了
無念 ID:EPs.jwcc/LFpP 21/02/23(火)18:24 No.3523147
這部比奮進人還要爛的家暴監護人
也只有治崎而已了⋯⋯
奮進人被罵是理所當然的啊

燈矢跟後面一連串悲劇,本來他腦子正常一點都可以不用發生⋯⋯
無念 ID:GnPvsSdw/7kne 21/02/23(火)18:32 No.3523156
>>No.3523147
治崎並不是什麼監護人吧,壞理根本只是他的實驗樣本而已,他和壞理就是瘋狂科學家和實驗動物的關係
雖然我知道你不是幫糞進人護航,但是拿治崎來比根本就不可能讓糞進人相對好看一點
應該說還要用到治崎來救援,這根本就是變相把糞進人再往死裡鞭w
無念 ID:gwHXeRLI/VayL 21/02/23(火)18:37 No.3523159
回覆: >>3523165
>>No.3523147
其實治崎的狀況比較像是"家長找了自己覺得可以信賴的人當保姆結果沒想到對方居然虐待他家孩子"
先不講誰好誰壞,但這種案例跟家暴還是有點不太一樣啦...
無念 ID:8XwPjyvo/Mobg 21/02/23(火)18:37 No.3523160
>>No.3523156
而且治崎的問題老大也要付部份責任
跟糞進人一手闖出來的禍不一樣
無念 ID:7Tmbuz0./mxIz 21/02/23(火)18:40 No.3523164
>>No.3523134
AFO一用個性除了歐爾麥特扛的住其他英雄不曉得被打飛到哪裡,威力大到連經典老爺車最後都來不及趕回來
>>No.3523120
AFO年齡上百歲身體狀況差到只能靠裝置維持生命隨便出招就快把一座城市給毀了,簡直跟鬼一樣
無念 ID:GnPvsSdw/7kne 21/02/23(火)18:43 No.3523165
>>No.3523159
不不,老組長根本從來沒把壞理託付給治崎過,連口頭上的寄養關係都不曾成立過啊(
治崎是老組長不給過專案後,架空了老組長才把壞理抓來實驗
無念 ID:9Dfh1Zlg/mnbH 21/02/23(火)18:51 No.3523167
>>No.3523158
轟家怎麼報警處理
之前就演了冷發瘋被送病院然後垃圾人還可以照常虐待焦凍
搞成這樣垃圾人都可以完全沒事沒有調查
唯一大人冷又被帶走
轟家被留下幾個小孩是能做些甚麼
你該不會都沒在看吧
還是覺得垃圾人沒事這就可以證明垃圾人沒犯罪
那治崎也沒人報警是不是沒犯罪啊?
好厲害的護航啊
無念 ID:Un6Pz2Po/LFpP 21/02/23(火)19:17 No.3523182
>>No.3523156
就關係上
壞理當時監護人是組長
然後組長拜託治崎幫忙照顧一下
後來治崎奪舍、作為組長養子他的確算有監護權啦⋯⋯
當然如你所說他只把人當實驗動物就是

安德瓦只能跟這種人比也是⋯⋯
無念 ID:GnPvsSdw/7kne 21/02/23(火)19:25 No.3523188
回覆: >>3523193
>>No.3523182
唉,其實說起來治崎還是與壞理沒有血緣的叔父(舅舅)呢....
不過就算沒有要做個性破壞彈的專案,治崎那性格大概也不會是什麼好長輩
現在想想,他好像自從在學校因為被罵敵人渾蛋而打架那次之後,就不太有什麼成長的樣子了
無念 ID:IGB5tVQM/gOTJ 21/02/23(火)19:25 No.3523189
>>No.3523183
冷頂多只能告奮進人家暴而已,結婚是她自己也同意的沒法律上的問題,頂多是個性婚有道德上的問題而已,最多拿這事當離婚的籌碼
無念 ID:pi/Hn9fo/VFG3 21/02/23(火)19:30 No.3523193
>>No.3523182
>>No.3523188
又沒有申請監護權轉移那來的監護人
而且監護權應該還在壞理媽媽手上
治崎只是外公組長請的保母
組長怒喝治崎虐待孫女就被治崎搞昏迷不醒了
組長除了找錯人外其實也還好啊
無念 ID:GnPvsSdw/7kne 21/02/23(火)19:34 No.3523198
>>No.3523193
>治崎只是外公組長請的保母
我不知道這個誤會是怎麼來的
老組長從來沒有托治崎照顧壞理過,他是讓治崎調查一下壞理的個性到底是什麼,就只有這樣而已
>托治崎照顧壞理(X)
>讓治崎調查壞理的個性(O)
無念 ID:GnPvsSdw/7kne 21/02/23(火)19:42 No.3523215
>>No.3523193
話說現在又要講八齋會的恩怨嗎?(
>組長除了找錯人外其實也還好啊
必須說,老組長作為一個黑道老大是無能的那種,如果手下不是治崎這種忠誠到病嬌的人,他早就被部下給下剋上幹掉了,留有小命什麼的根本不可能
再講難聽一點,老組長之所以能當老大,單純只是因為黑道是夕陽產業真正精英不會來+他乖到政府暫時不會來認真對付他,不然照理說也不可能論得到老組長這種充滿幻想的人上組長的位子
無念 ID:KJgdkyY./mnbH 21/02/23(火)19:42 No.3523216
回覆: >>3523228
>>No.3523177
冷的情況你也敢說是聯姻喔
那家聯姻是只有一家在出錢啦
結果不敢承認垃圾人是買冷是不是
還有說自己不是護航有夠好笑
還裝路過的正義使者
連我就喜歡垃圾人都不敢表現欸
無念 ID:wsM6qHCs/UDkg 21/02/23(火)19:55 No.3523224
>>No.3523219
完全搞不懂前半段在比喻什麼
這也能比?是活在當廚師被全國擁戴全民嚮往為楷模的世界線嗎
而且吵架吵到要指對方為女人到底是在幹嘛,這裡是K島
無念 ID:GnPvsSdw/7kne 21/02/23(火)20:04 No.3523227
附圖
>>No.3523219
>別丟我們臉
等等你們誰啊???
雖然在島上有人耍廚耍的像宿疾突然牙起來一樣並不是什麼少見的事,但弄到像你這樣會讓我不小心噗呲笑出來的你倒是第一個啊(
無念 ID:IGB5tVQM/gOTJ 21/02/23(火)20:09 No.3523228
回覆: >>3523240
>>No.3523216
冷是被自家父母為了錢嫁給奮進人搞個性婚這點是沒錯,只是明面上還是搞了個相親,奮進人給了大筆彩禮,冷也知道自家只是徒剩虛名沒幾個錢了所以自願嫁給奮進人,即便這有交易的成分在,但是冷同意了這筆交易別人也沒辦法說什麼就是了
無念 ID:TTA7aLfk/EwTN 21/02/23(火)20:22 No.3523240
附圖
>>No.3523228
作為一個被錢買來的女人
至少沒發瘋……或者説沒這麽瘋(看焦凍的臉)……不,應該說相當瘋狂的時候送她去精神病院得到治療,而不是讓她在家中病情繼續加重,繼續傷害孩子和自己
最後還能和孩子正常交談,面對問題
算是不幸中的大幸吧
無念 ID:pi/Hn9fo/VFG3 21/02/23(火)20:23 No.3523243
回覆: >>3523249
>>No.3523215
我是說組長作為外公其實還好
組長作為老大是很無能沒錯 故步自封 毫無覺悟 放認沉淪
156話P14照顧她的時候也調查一下那孩子的個性
所以說是保母調查個性是順帶的
無念 ID:GnPvsSdw/7kne 21/02/23(火)20:28 No.3523249
>>No.3523243
>156話P14照顧她的時候也調查一下那孩子的個性
>所以說是保母調查個性是順帶的
真的假的,的確有說要治崎照顧壞理喔
好吧,抱歉我錯了(•)(•)
無念 ID:IGB5tVQM/gOTJ 21/02/23(火)20:45 No.3523268
>>No.3523263
基本上差別是在於冷本人嫁過去是否出於自願

願意,那就只是單純的男婚女嫁,只是男方出了大筆彩禮,女方沒有嫁妝而已

不願意,那麼這個婚姻就是男方出錢買下女方當老婆的交易
無念 ID:SEDPruuU/nAcp 21/02/23(火)20:46 No.3523273
>>No.3523263
是啊不然呢
垃圾人不就用錢買了冷
都演他錢花出去了冷的娘家也收了
「人口買賣」是指為剝削目的而通過暴力威脅或使用暴力手段,或通過其他形式的脅迫,通過誘拐、欺詐、欺騙、濫用權力或濫用脆弱境況,或通過授受酬金或利益取得對另一人有控制權的某人的同意等手段招募、運送、轉移、窩藏或接收人員。
不論人口買賣受害者同意與否,人口販運加害者是否有涉及第一項所定義之人口販運方式,皆不應排除前項之適用。
冷演得很明白就她娘家就是為了錢把她賣給垃圾人了
垃圾人給錢娘家也拿了錢
藉此讓垃圾人能夠娶了冷
不就這樣嗎
無念 ID:s0T7wIts//YR5 21/02/23(火)20:50 No.3523279
回覆: >>3523286
>>No.3523029
>>No.3523108
提到過以前曾流行個性婚姻
要考慮時代背景
加上個性為條件進行相親
現代社會也不乏對象家產 職業 特殊才能納入條件的相親
無念 ID:SEDPruuU/nAcp 21/02/23(火)20:57 No.3523286
>>No.3523279
但冷的與其說是相親
不如說是買賣
相親是可以拒絕的
可是冷那個情況完全沒有拒絕可能
美其名是相親但實際根本就只是給垃圾人看貨
除非後面又演冷當時其實沒有壓力她娘家沒有強迫她嫁
不然就是一方拿錢一方收錢
拿錢方藉此取得收錢方某人的控制權
這當然是買賣
無念 ID:SEDPruuU/nAcp 21/02/23(火)21:00 No.3523287
回覆: >>3523294
>>No.3523280
這樣講也可以?
那就是冷賣了自己垃圾人買了他
垃圾人還是做了人口買賣啊
這件事你就算要說冷也做了賣這件事
那不代表垃圾人就沒有做買這件事
我是認為冷說得自己也有責任應該也有這件事
她也很後悔自己不該為垃圾娘家出賣人生導致小孩跟著她慘吧
無念 ID:AONIY8Z2/kdWY 21/02/23(火)21:03 No.3523290
>>No.3523280
你在講屁話喔 他是被逼著賣自己ㄟ

就像去路邊亂抓女生來強姦
幹炮前逼他對著鏡頭說我是自願的拍下來
事後被抓了還可以凹合意性交喔
無念 ID:MJygFYss/LFpP 21/02/23(火)21:09 No.3523294
>>No.3523287
老實說冷娘家沒有仔細描述
到底冷是怎樣答應她垃圾家庭
接受自己被賣掉這件事也沒有詳細
只能從冷一開始被安德瓦形容冷若冰霜
來看出她並沒有很樂意
不過不加描述也可以理解啦
寫太多那這本真的可以直接改名轟水世家了
無念 ID:3fjL3quM/t6IC 21/02/23(火)21:14 No.3523297
老實說看到一群人在那一邊腦補一邊氣氣氣氣氣真的滿好笑的,那些看八點檔的大嬸都沒這麼入戲wwww
無念 ID:MJygFYss/LFpP 21/02/23(火)21:16 No.3523299
>>No.3523215
老組長只能說他真的不符合時代
他就適合當亂世當中、握有武力的慈善機構
到老才迎來英雄社會穩定下來的和平年代
偏偏這社會就是希望讓老組長想救的邊緣人通通消失⋯⋯
(除非你有強大的個性讓他們願意收⋯⋯)
只能說慘
八齋會如果苟活至今,那麼應該就是重振雄風的時候
無念 ID:MJygFYss/LFpP 21/02/23(火)21:18 No.3523302
為什麼有人靠北安德瓦、說燈矢慘的就要被說是夢女啊⋯⋯
我沒搞錯從荼毘舞回就開始有這現象了
無念 ID:FCzTcNJ6/udcO 21/02/23(火)21:20 No.3523303
回覆: >>3523305
基本上會先給別人貼標籤夢/腐女再攻擊的八成自己也是
無念 ID:XZkV2Cag/8NCd 21/02/23(火)21:23 No.3523304
解修師廚滾啦
被切手手不夠下次改切蛋蛋好了
無念 ID:MJygFYss/LFpP 21/02/23(火)21:24 No.3523305
>>No.3523303
說實在講角色廚黑都還可以理解
畢竟轟水世家就是繞著這幾個男人打轉
可是轟水世家串莫名其妙有時候都會有人突然陰陽怪氣
指責對方是夢女/腐女才會護航(燈矢跟安德瓦好像都有過)
該不會是剛學會什麼是夢女這名詞就急著拿出來用吧www
無念 ID:GnPvsSdw/7kne 21/02/23(火)21:26 No.3523306
回覆: >>3523310
>>No.3523299
>偏偏這社會就是希望讓老組長想救的邊緣人通通消失⋯⋯
然後這樣的扭曲社會現在終於遭到報應了,這一次真的是不只糞進人也是整個英雄社會的業力引爆,如果我英的日本社會能夠藉此反省改進就好了....
無念 ID:MJygFYss/LFpP 21/02/23(火)21:33 No.3523308
是說講到冷的娘家就得提一下外典
他跟冷真的有部分相似處
而且略微提到小時候對自己個性自卑
才會後來被迪里斯托羅重視訓練後這麼感動
如果真的加進轟水世家大戰
真的就是垃圾家庭決戰賽⋯⋯
無念 ID:MJygFYss/LFpP 21/02/23(火)21:36 No.3523310
>>No.3523306
該說是堀越描寫變強?
還是刻意初期就是把那些灰暗處的事情盡量不寫出來嗎?
一開始死柄木抓住出久靠北英雄殺手的時候
一堆人嗆他莫名其妙
但現在回頭看雖然死柄木的確講話幼稚
可是的確講出英雄社會的問題了
(就是講話語氣太屁了)
無念 ID:oxVeRcAU/iSjb 21/02/23(火)21:36 No.3523311
回覆: >>3523362
>>No.3523299
>>八齋會如果苟活至今,那麼應該就是重振雄風的時候
看老組長沒有在培養後繼者
多半是打算讓八齋會慢慢退場吧
無念 ID:wsM6qHCs/UDkg 21/02/23(火)21:38 No.3523313
>>No.3523308
對外典印象停留在他被抓了
後來有什麼新進展嗎?
無念 ID:SEDPruuU/nAcp 21/02/23(火)21:41 No.3523315
>>No.3523308
從外典的言詞來看
冷的娘家可能真的很垃圾
會賣冷還能養出外典這種思想的人
很可能全都跟垃圾人是同類
所以垃圾人找上時兩家買賣才會這麼順利
因為完全就是同類在互相溝通
無念 ID:MJygFYss/LFpP 21/02/23(火)21:43 No.3523317
>>No.3523315
還沒確定是不是同一家啦
只是真的同類的話就⋯⋯垃圾家庭是不是太多了?(

而且外典可以說是荼毘的翻版
有控溫跟冷凍個性偏偏本人怕冷
但被里底斯托羅重視,關起來訓練養育成父控(
無念 ID:SEDPruuU/nAcp 21/02/23(火)21:44 No.3523319
>>No.3523315
不過前提是外典跟冷有關係啦
但都描寫成這樣了應該不會最後才說沒關
無念 ID:MJygFYss/LFpP 21/02/23(火)21:56 No.3523324
>>No.3523321
自己說不要腦補就不要把沒演給大家看的一直說啦
冷娘家目前連正臉都沒有,只有安德瓦講他們缺錢然後安德瓦花非常非常多錢來娶他們女兒
「相親」時的冷反應也是整個是「無」
說多開心是沒人信的
而且至少轟家孩子視角都認為
「爸爸花錢把媽媽買過來搞個性婚」

然後不管是冷還是安德瓦都沒敢反駁過
無念 ID:SEDPruuU/nAcp 21/02/23(火)22:03 No.3523328
>>No.3523321
就一個買一個賣
你就算一直想講成是利益聯姻
這同樣也是人口買賣啊
垃圾人就付錢買來冷是事實
何必凹來凹去就是不承認這是一筆買賣交易一個付錢一個付人呢
無念 ID:5cWFE4zs/NZmG 21/02/23(火)22:07 No.3523333
附圖
>>No.3523182
話說我上面講治崎跟安德瓦,其實也是因為這話安德瓦對焦凍的構圖
有人拿去跟治崎對壞理的構圖做對比......
一個正派方最強的英雄,結果幹的事竟然只有反派方可以比..........
無念 ID:5cWFE4zs/NZmG 21/02/23(火)22:14 No.3523338
>>No.3523335
但治崎還是讓個兒童從地下跑出去了
也是這點才讓八齋會被抓到把柄注定被毀
只是他比安德瓦會操控人而已啦www
無念 ID:liShcauk/AJSY 21/02/23(火)22:18 No.3523340
>>No.3523321
>所以你又要繞回利益聯姻算不算人口買賣嗎?
政治婚姻跟人口買賣當然不一樣
人口買賣可是有聯合國制訂的標準
不是你覺得兩者間有些地方很像就劃上等號
無念 ID:5cWFE4zs/NZmG 21/02/23(火)22:25 No.3523342
說實在利益聯姻如果沒有考量當事人的意願
其實也就是高級一點、合法範圍內的人口買賣吧...
就有點類似外籍新娘之類的
這點要判安德瓦什麼刑罰是辦不到,畢竟"買賣"過程中並沒有施加暴力
頂多就是曝光後會被人指指點點的程度
無念 ID:h6MfS7rc/wC6z 21/02/23(火)22:35 No.3523343
回覆: >>3523348
打工仔也是高級一點的農奴對吧
無念 ID:Y/8Dqtm./MaFg 21/02/23(火)22:37 No.3523344
政治婚姻跟人口販賣也差太多了
無念 ID:tPeyz/mY/qWzy 21/02/23(火)22:40 No.3523346
簡單來說啦
安德瓦跟冷的關係
用現實來比喻,就是越南新娘的意思啦
是買賣還是聘禮,就看個人囉
無念 ID:Jh3PGY42/o3pc 21/02/23(火)22:41 No.3523347
「有些人看的不是我的電影,而是在看自己想看的東西」
整串看下來會想起不知道是誰講過的話w

某幾個尾碼的總數好像超過1/3了,到底是腦補出多麼搞笑的悲劇啊ww

要抹黑好歹也貼個證據吧w

先前看到 >>No.3522206 時,我就在 >>No.3522228 補充避免誤會,沒想到居然有人開始腦補專挑高積分這種沒出現的橋段www
咒術迴戰逆www還浮現出不存在的記憶喔wwwww

後來重翻單行本找到案件數量、想貼上來時,發現有人已經幫忙補充了
原來這個世界還有救w

後來想想還是算了,就算貼漫畫的橋段、設定,到最後一定會被曲解的www
畢竟嘛,有些人花錢看的不是漫畫,而是去看自己腦補的故事,當然有沒有花錢又是另一回事了w
當然,網路費不算www
無念 ID:TTA7aLfk/EwTN 21/02/23(火)22:43 No.3523348
>>No.3523343
可以再低級一點,當會社的畜牲
就叫社畜吧
無念 ID:GnPvsSdw/7kne 21/02/23(火)23:21 No.3523362
回覆: >>3523364
>>No.3523311
>看老組長沒有在培養後繼者
老實說看起來不像,他連八齋會的運作維護都不怎麼有幹勁,一副這個組織就擺著給它擺到壽命終了的樣子
無念 ID:5cWFE4zs/NZmG 21/02/23(火)23:25 No.3523364
回覆: >>3523481
>>No.3523362
畢竟老組長雖然很生氣這社會把他們貼敵人標籤擺明要他們消失
但也不曾否定英雄制度,也沒有對社會有太偏激的反應

治崎他們雖然講得好像老組長都不知道他們時代過了
但我覺得老組長應該心知肚明
可以在亂世中自己一把手撐起一個組織的男人,怎樣也不會蠢到哪去
只是在不去違抗社會下只能心灰意冷,能撐多久是多久而已
無念 ID:4I0uJOi6/EOl1 21/02/24(水)00:21 No.3523398
>>No.3522522
他如果會去當鬼那他在我英的世界觀為什麼不去當反派,當反派打英雄還不用怕打死人ㄟ= =?
無念 ID:iyjCHHMY/LFpP 21/02/24(水)01:24 No.3523462
>>No.3523398
當鬼基本上都是被無慘逮到生跟死二選一啊⋯⋯
以初期奮進人的精神來看
也不奇怪⋯⋯
無念 ID:fcXEaD42/7kne 21/02/24(水)01:43 No.3523481
回覆: >>3523487
>>No.3523398
當敵人就要面對歐叔(
還有敵人是沒有薪水可以拿的,這不是糞進人會想過的生活,某種意義上敵人其實是比英雄更吃夢想和熱情的職業啊
>>No.3523364
但是老組長也不能讓底下的年輕人跟著他這樣過啊,我覺得他不管好壞都真的老了,不但沒辦法善用治崎這張UR角還放任他被內外壓迫到發狂失控,如果連手上有治崎這樣的王牌都還能搞砸,那老組長到底要怎麼樣才能保住八齋會?大概給他再多好手牌老組長也無法善用吧
無念 ID:bJ4Qlu6g/So94 21/02/24(水)01:48 No.3523486
整個看下來唯一感想是
燈矢就他媽的小精障啊
無念 ID:N.d0PaYE/LFpP 21/02/24(水)01:49 No.3523487
>>No.3523481
治崎從小就是會爆走的孩子啊⋯⋯
「為了老組長」對他而言
是比「組長的希望」排在更上一層的
而且八齋會真的就沒辦法轉
英雄社會也不想讓他們轉型
除非他們可以讓組裡的邊緣人變成「有用的人」⋯⋯
無念 ID:hmY/Gr4s/EjxM 21/02/24(水)09:33 No.3523617
>>No.3523108
安德瓦會洗白,太腦補只會被打臉
人口買賣、兒童思想控制與剝削
太上綱上線,用你這套思想大部分家長都是罪犯
無念 ID:2Ah1oZ0k/mnbH 21/02/24(水)09:50 No.3523626
回覆: >>3523938
>>No.3523617
原來你周遭家長都是垃圾人那樣喔
雖然很可憐但是請正視一下你周遭不正常的事實好嗎
無念 ID:cn31saSw/LFpP 21/02/24(水)12:08 No.3523735
>>No.3523617
你心中大部分家長會那樣???
垃圾人是不是太多了??????
無念 ID:Iv2gB4J6/ZNGU 21/02/24(水)17:59 No.3523938
>>No.3523626
教育本來就會涉及到思想控制
若有意擴大解釋就會跟NTR一樣沒完沒了
無念 ID:0V4KWHlo/7kne 21/02/25(木)03:44 No.3524342
>>No.3523938
不好意思,就算無法確實說明,當中的好壞一般人還是能看得出來的
糞進人就是壞的那邊,不管是買配偶、拼ssr還是扭曲的家庭教育都是性質惡劣
這個一般人都看得出來
無念 ID:0V4KWHlo/7kne 21/02/25(木)16:33 No.3524789
回覆: >>3524831
說真的,其實糞進人在冬美出生之後那就是他的最後機會了,這時候罷手他就不會造成日後的慘劇
之前不管是用錢交易配偶也罷,生下燈矢也好,如果糞進人在冬美出生後就放棄用半冷半熱贏歐叔的低能計劃,他就能在擁有應該美好家庭的情況下安全收場
然而糞進人沒有罷手,所以....嗯
無念 ID:9JXDyhAQ/LFpP 21/02/25(木)17:49 No.3524829
>>No.3523938
一般來說
不會有人搞到長子崩潰「死了」
不會讓妻子被搞到崩潰,澆熱水在小孩臉上之後送醫關起來了
也不會在有罪惡感跟自覺已經夠多破事發生之後
依然繼續搞家暴吧⋯⋯⋯⋯

一般來說,也不會在小孩五歲前就洗腦他
要他把自己打不贏的對象當作人生目標吧⋯⋯
無念 ID:9JXDyhAQ/LFpP 21/02/25(木)17:52 No.3524831
>>No.3524789
+1
那邊如果他可以被閃電劈一下被電醒(
頂多就是要陪燈矢做心理輔導
說實在燈矢還沒發現自己要被替代掉之前
也就是比較倔強牛脾氣而已⋯⋯
無念 ID:TOAyPfno/tobu 21/02/25(木)21:34 No.3525069
回覆: >>3525074
>>No.3522682
密林神威我記得扉頁有稍微提到
設定上是因為異形型被父母丟掉的棄嬰,不過因為植物特性有水有光就能活,野獸也能靠樹皮擬態躲避,一個人從小在森林長大直到國中年紀才被附近農村撿回家

想成為英雄是因為養父母的村子被敵人掠奪,想要變強保護歸宿
無念 ID:UzSK5rsU/NZmG 21/02/25(木)21:38 No.3525074
>>No.3525069
這世界異形類型的真的一個運氣不好就是跌到谷底耶......
梅雨那個蛇同學也是,幸好國中遇到梅雨來當朋友
森林神威阿就剛好有遇到善心人士養父母