[男性角色]徐志摩 無名 21/02/23(二)03:25:56 ID:AZ3yQSGM No.2121309 評分:-2, 年:-2, 月:-2, 週:-2, 日:-2, [+1 / -1] 最後更新:2021-02-27 18:25:32
唸書時不知道
出社會後才知道這個人居然這麼渣...
張幼儀真不知倒了幾輩子楣跟他成親
無題 無名 21/02/23(二)03:27:19 ID:sVVkNOJg No.2121311 可能你們國文老師沒提到
有些老師一上到徐志摩就會提一些他的風流史給同學笑笑
無題 無名 21/02/23(二)03:32:59 ID:6hzB6DTE No.2121313
很典型 非常自我中心的傢伙啊
光是照片的氣質就看得出來
自己爽就好,別人因自己體驗地獄也完全無視的
無題 無名 21/02/23(二)03:34:21 ID:MsO12ac6 No.2121314 無題 無名 21/02/23(二)03:38:52 ID:Lfa.a1Y. No.2121316 古語有風流才子一說,寫文章的總是會有這種類型的人啦
不過徐哥你老真的過頭了(扶額)
無題 無名 21/02/23(二)03:42:17 ID:bgiXlgUY No.2121317
無題 無名 21/02/23(二)03:43:48 ID:vmDzD2Pg No.2121319 至少徐志摩有和張幼儀表明自己不喜歡她 之後才去追林徽音
最後雖然沒成功追到 但徐志摩最後和陸小曼定下來後還是很專情的
說他是渣男的 純粹是用華人標準看徐志摩才會覺得他渣
不信你去google當時的數學家兼哲學家 也是徐志摩的偶像伯特蘭·羅素 跟他的情史比起來 徐志摩的只能算是小兒科
無題 無名 21/02/23(二)04:10:24 ID:XI61mvrA No.2121329 >>2121316>古語有風流才子一說
不得不說人家是真的蠻帥的
才貌並具就可以壓過渣男的事實了,要幫人評分的話再渣都扣不過及格分
>>2121319>但徐志摩最後和陸小曼定下來後還是很專情的
老實說
我事先看過麻辣鮮師後聽到國文老師在講述徐志摩的故事後,講到陸小曼的部分腦袋轉得很累...
無題 無名 21/02/23(二)05:17:34 ID:fkChVuLw No.2121338 那一代的文人裡最渣的男人
然後栽在那一代美女中最渣的女人手裡
無題 無名 21/02/23(二)05:30:31 ID:OABrRZ.c No.2121342 無題 無名 21/02/23(二)06:27:17 ID:YlxPSD2s No.2121352 記得梁啟超幫他跟第三任證婚時
還罵他要「好自為之」
無題 無名 21/02/23(二)06:35:59 ID:b9RNPEDw No.2121353 >>2121352雖然最後還是勉強幫忙證婚了
依舊能感受到師傅那一肚子幹意ww
弄到老師都不挺真的做人超失敗耶徐志摩
無題 無名 21/02/23(二)06:54:39 ID:SUYnICfU No.2121355 無題 無名 21/02/23(二)07:12:27 ID:.Lw5hzko No.2121356
無題 無名 21/02/23(二)07:13:38 ID:.Lw5hzko No.2121357
無題 簡單來說就是惡質卻不夠徹底啦 21/02/23(二)07:59:11 ID:bpMDn6gQ No.2121367
>>2121355我覺得人間失格那傢伙已經很接近有病的範疇了.....
徐的問題在於他的道德底線跟責任感 差不多剛好在普通人交往圈的底線位置
所以才會被師傅幹瞧到臭頭 而不是師徒斷絕往來
無題 無名 21/02/23(二)08:17:58 ID:iVNzPOmE No.2121378
>>2121353而且記得那年(1926年)他師傅
剛開完刀切掉一邊腎臟
理論上應該多作休養
結果還是被這個不肖子弟找上⋯⋯
無題 無名 21/02/23(二)08:42:10 ID:TwYzruuI No.2121393 就是文筆比較好的九把刀
無題 無名 21/02/23(二)10:09:35 ID:SUYnICfU No.2121466
無題 無名 21/02/23(二)10:30:53 ID:Ckib3lz6 No.2121490
無題 無名 21/02/23(二)11:04:17 ID:1.DQJA0g No.2121513
>>2121393如果你是認真的,你真的比查老還痛恨雲中鶴
至少查老是知道他親戚的文學實力,只是不認同他在感情上的做為,雖然查老自己也差不多
無題 無名 21/02/23(二)11:48:27 ID:98Zb/VT. No.2121543 與其說他渣,不如說他戀愛腦吧。
只是戀愛腦的男人比戀愛腦的女人還討人厭就是了。
無題 無名 21/02/23(二)11:55:42 ID:MsO12ac6 No.2121548 無題 無名 21/02/23(二)12:33:18 ID:jGsr461M No.2121575
無題 無名 21/02/23(二)13:01:03 ID:m8F1Ic2o No.2121591
無題 無名 21/02/23(二)13:04:34 ID:ynAQAYGE No.2121596
無題 無名 21/02/23(二)13:19:19 ID:DuxoxyXs No.2121607
無題 無名 21/02/23(二)14:02:42 ID:7JjjU0Uw No.2121630
>>2121309用現在的社會觀念來看,他的情況還好,想讓原配墮了次子又離婚確實很糟糕
但兩邊最後都都有了共識下也沒甚麼好說的,本來就是指腹婚,沒感情也是正常的
而且後來跟張幼儀的往來也沒甚麼火藥味,就像普通朋友或家人一樣
後來跟真愛陸小曼就很專情,不是每個人都願意負擔一個死敗家女的大量花費還拚命工作的
真要說他糟糕的地方就是沒有看人眼光吧
張幼儀也不過輸顏值,不管是能力、品德還是家世,陸小曼都被電爆啊
無題 無名 21/02/23(二)14:06:00 ID:ySkrSavY No.2121633
無題 無名 21/02/23(二)14:06:26 ID:5yGM2yqo No.2121634 >>2121543得了吧
徐志摩是個三流行詩人罷了
梁啟超就大罵過他沒有學問
九把刀再爛都沒有淫朋友妻叫元配墮胎
而且起碼養得活自己
徐志摩就家富才衣食無憂
娶了陸小曼後不是胡適背書他根本不會找到工作
無題 無名 21/02/23(二)14:24:51 ID:MuNU48O. No.2121645 >>2121634梁啟超是徐志摩長輩
再者,除非這人是顧頡剛,是王國維,是陳寅恪,是錢賓四
否則以梁啟超的資歷本事,他可以罵那時代九成九的文人沒學問
而且詩人和學者需要的是不同的天分與心性
詩人要縱情肆志,學者卻要專一沉靜
中國歷史上能像王安石一樣學問做到頂尖,詩也寫得極好的是少數
無題 無名 21/02/23(二)14:31:12 ID:.zlPri9s No.2121648 >>2121645>>中國歷史上能像王安石一樣學問做到頂尖,詩也寫得極好的是少數
但是他不洗澡
無題 無名 21/02/23(二)14:36:31 ID:sXTVnXDw No.2121651 無題 無名 21/02/23(二)16:34:00 ID:u0t/iBmA No.2121709
無題 無名 21/02/23(二)16:50:13 ID:L1mTb7tg No.2121713 無題 無名 21/02/23(二)16:55:57 ID:MuNU48O. No.2121718 >>2121713不,曾經有一回面聖時,王安石鬍子裡有蝨子在爬
同僚見到了,宋神宗也見到了
這絕對是能聞到體味的距離
無題 無名 21/02/23(二)17:27:53 ID:9D0KxmHw No.2121733
《我的失戀》魯迅
我的所愛在山腰;
想去尋她山太高,
低頭無法淚沾袍。
愛人贈我百蝶巾;
回她什麼:貓頭鷹。
從此翻臉不理我,
不知何故兮使我心驚。
我的所愛在鬧市;
想去尋她人擁擠,
仰頭無法淚沾耳。
愛人贈我雙燕圖;
回她什麼:冰糖壺盧。
從此翻臉不理我,
不知何故兮使我糊塗。
我的所愛在河濱;
想去尋她河水深,
歪頭無法淚沾襟。
愛人贈我金表索;
回她什麼:發汗藥。
從此翻臉不理我,
不知何故兮使我神經衰弱。
我的所愛在豪家;
想去尋她兮沒有汽車,
搖頭無法淚如麻。
愛人贈我玫瑰花;
回她什麼:赤練蛇。
從此翻臉不理我。
不知何故兮——由她去罷。
看魯迅怎樣嘴他
https://b23.tv/uvWDZE
17:47
無題 無名 21/02/23(二)17:40:35 ID:pCl66XLY No.2121742
>>2121645梁啟超輩分很高
但是論實才還不如楊度
這點梁自己也承認
梁說他不恥籌安會
但是論才學他說真心敗服楊度
無題 無名 21/02/23(二)18:08:11 ID:tKBjvt1. No.2121749 無題 無名 21/02/23(二)18:15:15 ID:C.GsFZv. No.2121754
無題 無名 21/02/23(二)18:17:56 ID:eDGPnaP6 No.2121755
無題 無名 21/02/23(二)18:41:20 ID:sitm1iQQ No.2121762 無題 無名 21/02/23(二)18:44:33 ID:sitm1iQQ No.2121763
無題 老婆是教師時代的學生來著 21/02/23(二)19:34:52 ID:jGNV2Egs No.2121793
無題 無名 21/02/23(二)19:49:55 ID:vmDzD2Pg No.2121800 >>2121648人類可以經常洗澡是近代才有的事情
中國一直到民國時期 即使像琦君這種大戶人家 她的母親也只有過年時才會洗頭
以後看到有文章說古代哪裡人都不洗澡時 可以想想這件事情
無題 無名 21/02/23(二)20:16:09 ID:jNWwwBm. No.2121815
無題 無名 21/02/23(二)20:42:10 ID:Ufptilzo No.2121827
>>2121800都可以被記錄到史書上了,可見王安石即時是以當時的標準也是很少見的不愛洗澡
無題 無名 21/02/23(二)21:02:06 ID:e0ROCHlI No.2121837
無題 無名 21/02/23(二)21:13:08 ID:MTMhoX8I No.2121839
>>2121800>>人類可以經常洗澡是近代才有的事情
不一定吧,很多文化在古代都有留下浴場建築像羅馬和印度
日本的錢湯跟湯屋更是從平安時代一路流傳到現在
雖然不可能像現在天天沐浴的這麼頻繁
但起碼這個行為從遠古就可以支撐起一個產業活動了
無題 無名 21/02/23(二)21:43:36 ID:IpksGuAo No.2121860 >>2121800王安石的問題是他常常連最低程度的簡單梳洗都沒做
例如用濕毛巾擦一下臉之類
當然 這主要也是和他個人生活習慣有關
畢竟他就是那種把人生九成九精力放在做事上的類型
所以別說整理儀容
要不是不吃不喝會死人 這位仁兄絕對會連進食都放棄
無題 無名 21/02/23(二)21:56:49 ID:RHGo4PkQ No.2121865 >>2121860王安石的朋友逼他洗澡的方式是直接約在澡堂談論詩書文章
然後趁他進去的時候直接燒掉他的髒衣服再放一套新的回去
這樣這傢伙出來的時候就會很自然地穿上乾淨的新衣服...
無題 無名 21/02/23(二)22:16:12 ID:Ku2y1bnE No.2121877 無題 無名 21/02/23(二)22:21:53 ID:jGNV2Egs No.2121885
無題 無名 21/02/23(二)22:32:52 ID:RNQ0xoXM No.2121894 >>2121800不是 羅馬早就出現肥皂了
基本有肥皂就不怕水多髒
但是西歐人認為洗澡是對上帝的不敬
才沒有人洗澡 但是北歐例外七天洗一次
而中國沒有肥皂 很少洗澡是很正常的
無題 無名 21/02/23(二)22:34:46 ID:gCnxW0ME No.2121895 >>2121894>西歐人認為洗澡是對上帝的不敬
這點當初到底怎麼來的,聖經中沒有叫你不洗澡吧
無題 無名 21/02/23(二)22:42:11 ID:D76JfXD2 No.2121897 無題 無名 21/02/23(二)22:56:26 ID:MTMhoX8I No.2121903 >>2121897一樣是宗教信仰,佛教神道教剛好相反超喜歡你洗
所以沐浴的文化在日本跟印度一直流傳下來
不過歐洲也不是一下子演進成全面排斥沐浴
中間也經過黑死病一堆拉哩拉雜的大事件才把羅馬的浴場文化整個破壞掉
無題 無名 21/02/23(二)23:00:35 ID:ctrjlr0M No.2121907
無題 無名 21/02/23(二)23:43:05 ID:btscpChk No.2121928 >>2121319>純粹是用華人標準看徐志摩才會覺得他渣
這個就算以現代東西方標準來看徐志摩對待張幼儀的方式也還是渣呀
雖然說是父母之命,媒妁之言所以才不喜歡這樁婚事,但是徐志摩打從第一眼看到張幼儀開始就不斷言語霸凌她,而且不只在家裡,他們夫妻倆在外人前徐志摩會不斷貶低張幼儀為"無用沒文化的村婦",說的她好像是沒文化的普通民婦,但是張幼儀的父兄不是政治家就是金融家,根本不能當作村婦
然後徐志摩在和林徽因好上時,搞得樂不思蜀完全沒和家裡聯絡,當時張幼儀因為擔心音訊全無的丈夫拖著懷著身孕的身體遠渡重洋來到英國,在她面前的卻是直接在她面前放閃的丈夫與小三
徐志摩為了和情人相好,要張幼儀把孩子打掉,張幼儀既是不捨又是擔心,告訴徐志摩說"聽說打胎死亡風險不低",結果徐志摩冷冷回她說"也有人坐火車死掉,大家還不是天天坐火車?"(講這種話的後來徐志摩也因墜機這種交通工具事故而死,也是報應)
張幼儀最後還是選擇保留孩子,(可惜孩子幾年後夭折)之後徐志摩乾脆強迫她離婚,成為中華民國建國以來第一個休妻的丈夫和被休的妻子,連徐志摩的親生父母都看不慣,把徐志摩趕出了家門,要知道,若是中國傳統迂腐的家庭的話,通常虐妻休妻父母都是站在兒子這邊的,徐家雖然不算完全開明但也並非完全傳統,徐志摩因為這件事搞得被掃地出門斷絕關係,足以顯示出徐志摩的渣與張幼儀的好,更重要的是張幼儀從嫁入徐家到被休都一直盡自己妻子的職責也從不抱怨,一直承受徐志摩的言語和精神暴力
大概也是徐志摩太過分,以往在民初文人界,徐志摩在文人界眼裡的形象都是"風流倜儻、溫文儒雅"的才子,而從徐志摩和妻子的這檔事所有人都看透了他,因此在他與陸小曼的婚禮才有梁啟超拐著彎罵他們兩"狗男女"這件事,而在這期間的紀錄,民初文人界幾乎沒有人為他們兩個講話,唯一會為徐志摩說話的只有胡適,因為胡適是父母之命成婚的受害者,他的婚姻一生都不幸福,只不過他為了盡對母親的孝道所以一生都沒公開抱怨過他的婚姻,也因此他才很憧憬徐志摩的行為,而徐志摩後半生幾乎都是靠胡適在養,因為徐志摩的絕情讓他幾乎沒親朋好友,所有人早就看破他了
無題 無名 21/02/24(三)00:19:03 ID:tLtf2ac6 No.2121943
>>2121903羅馬浴場文化在東羅馬一直有保存下來 土耳其浴就直接繼承自羅馬浴場文化
西羅馬崩潰後 其實有不少新舊浴場依舊經營著
但是浴場的水必須要流動才行 不流動的公共澡堂更髒
最後就是 澡堂 你髒死了
無題 無名 21/02/24(三)00:44:36 ID:3/84QAsA No.2121956 無題 無名 21/02/24(三)00:48:24 ID:qs6E9XA6 No.2121958
無題 無名 21/02/24(三)00:58:35 ID:d6ONMxrs No.2121964
無題 無名 21/02/24(三)00:58:39 ID:Kev5r46g No.2121965
無題 無名 21/02/24(三)01:02:30 ID:xATllc0Y No.2121966
無題 無名 21/02/24(三)01:06:46 ID:QDEGpJRI No.2121968 >>2121894跟當時醫學也有些關係,就跟放水蛭吸血是治病一樣,他們也覺得洗澡會破壞人體氣的平衡,碰水反而會帶來病菌(大概也跟那時水源沒現在乾淨有關係)
無題 無名 21/02/24(三)01:11:35 ID:WjjsC/Sk No.2121970
>>2121894王安石那年代有肥皂(澡豆)的
公面黧黑,門人憂之,以問醫。醫曰:「此垢 汙,非疾也。」進澡豆令公頮面。公曰:「天生黑於予,澡豆其如予何!」
王安石臉色發黑人家以為他有病 醫生來了說他只是不洗澡才臉黑 人家拿肥皂給他 他就說 我這是天生膚色黑 不洗!
無題 無名 21/02/24(三)01:21:53 ID:BdyzVST2 No.2121973
>>2121894古早無論東西方都有找搓得出泡泡的植物或草木灰做清潔劑的替代品的傳統知識
肥皂要油脂又要鹼的,現代化學工業起來之後才普及
無題 無名 21/02/24(三)01:28:44 ID:Nxg1Ra0w No.2121975 >>2121928所以學校老師叫我們效仿他什麼?外遇?逼老婆打胎?眾叛親離?他的文隨便一個受過義務教育8+9都能寫出來
無題 無名 21/02/24(三)02:22:31 ID:efpfaU5U No.2121988
>>2121319渣男都可以渣出名了就不要扯什麼華人標準了吧
不能因為他沒有渣到古今中外第一名就不能覺得他渣
渣男中的弱者,還是渣男
無題 無名 21/02/24(三)02:23:09 ID:p7bWVMmE No.2121989 無題 無名 21/02/24(三)02:32:27 ID:IXM/7HwU No.2121995 無題 無名 21/02/24(三)02:32:47 ID:1Z5EYhic No.2121996
無題 無名 21/02/24(三)02:34:54 ID:gufpqEXU No.2121998
>>2121975接受義務教育就表示你踏在千年文化傳承的基礎上面,當然寫得出來啊...
就像項少龍一個粗兵痞可以回去秦朝當思想家文學家一樣
無題 無名 21/02/24(三)02:37:49 ID:w5BXcxCs No.2122003
>>2121894>>而中國沒有肥皂 很少洗澡是很正常的
平民先不提
中國從漢代開始官員每五天放一天假休沐
無題 無名 21/02/24(三)02:39:54 ID:p7bWVMmE No.2122005
無題 無名 21/02/24(三)02:41:47 ID:Zi2V9CDw No.2122007
無題 無名 21/02/24(三)06:21:02 ID:xATllc0Y No.2122029 無題 無名 21/02/24(三)07:06:31 ID:k2DDPclw No.2122038
>>2121975確切來說國文課要求的是評鑒文彩而不是要你去看他的人品
但是老師都很少把作者的生平解說
無題 無名 21/02/24(三)07:30:00 ID:aY9nNrnI No.2122041
>>2121975照你的結論 你連一個受過義務教育的8+9都不如
所以創不出徐志摩等級的文 只能上網打嘴砲
那學校老師教你仿效他有啥不對?起碼你還能藉此撈個文名
>>2122029和胡適 蔣中正無關
只能說這串很多人都過度放大缺失
徐志摩在男女(包含夫妻)情感這邊的表現確實很渣
渣到不管是處在那個時代還是現代 都會讓人想衝過去揍他的程度
但除此之外 他就沒有其他問題
沒有貪汙 沒搞詐騙 沒玩賣國 沒碰政治
因此簡單用"操守差"這三個字當評價 已經算是過頭了
更別說徐志摩也確實在學問上有足夠本事
所以他才能當上教授 才能在一堆大學任教
無題 無名 21/02/24(三)08:04:15 ID:x2.D9D9A No.2122050 >>2121975文學方面的成就和人品很差是可以並存的,不因人廢言也是很重要的
私德方面要分開來看
無題 無名 21/02/24(三)11:09:56 ID:EHVHxDRY No.2122115
>>2122029跟那個沒關係,單純就是徐志摩是真正多才子,但是他對於自由浪漫的戀愛過度幻想,因此才會做出如此多的人渣行為,根據紀錄在徐志摩搞離婚和外遇時其實還是有蠻多人寫信勸他,文中都指出徐對戀愛自由的觀點很正確,但是他搞的實在太過火,徐志摩如何對待張幼儀,文人界都很清楚,很多民初文人的回憶錄都有提到徐時如何多次在大庭廣眾之下對待他妻子,一直到徐志摩與陸小曼勾搭上,很多人才對他灰了心
胡適雖然是唯一且最挺徐志摩的人,但他也很清楚陸小曼是個婊,因此他多次分別勸徐和陸離婚,雖然對徐志摩而言胡適是對他有恩義的老大哥,與陸小曼結婚後徐志摩名聲盪到谷底,他吃甚至住都是在胡適家靠他養,但徐為了他理想的「自由浪漫的戀愛」,雖然有猶豫但還是拒絕胡適的請求,而陸小曼這邊,胡適甚至還要求只要陸小曼願意離開徐志摩,他會每個月給她必須的生活費,但陸小曼因為對徐志摩熱度還在所以拒絕
至於張幼儀,只能說徐志摩欠這位偉大女性太多,徐空難而死時,去認屍帶他回家安葬的是張幼儀,而徐志摩愛的死去活來的陸小曼,頂多做了首《哭摩》後就跑去找新的相好鬼混,日後徐志摩的散文與詩集出版時,張幼儀都有協助參與編輯或是出資,讓徐志摩的文章流傳後世
無題 無名 21/02/24(三)11:21:59 ID:axCUGP8A No.2122118 無題 無名 21/02/24(三)11:30:59 ID:njoNdnLg No.2122122 無題 無名 21/02/24(三)11:38:24 ID:twaC6aWk No.2122123 看到有才能的人不一定是好人讓我想到石川啄木
當時是在漫畫少爺的時代裡看到他的生平
到處欠人錢還寫詩罵願意讓他房租欠著的房東去死死算了的樣子
預支薪水不是為了生活支出或者還錢,而是到處去玩
完全看不到這人的人格上有任何優點啊
不過死後整理他的遺物的時候好像發現他有筆記整理到底欠了誰錢欠了多少的樣子,有點意外
無題 無名 21/02/24(三)11:43:00 ID:2B5eO96w No.2122127
無題 無名 21/02/24(三)11:48:40 ID:lJR8KO4I No.2122130
無題 無名 21/02/24(三)11:49:07 ID:KWu5Puw6 No.2122131
無題 無名 21/02/24(三)11:58:18 ID:Z2NR5nUk No.2122137 >>2122122胡適有很多紅顏知己
也一定有跟別的女人睡過
但他對髮妻江冬秀可以算是盡了夫道
«終身大事»這個戲劇是他寫的
談的就是父母媒親的問題
影響至今這詞只代表婚姻
原本事業功名盡孝這些都可以視作終身大事的
無題 無名 21/02/24(三)12:18:56 ID:5wApR1wc No.2122149 >>2122137中國人對男女私德這種事比較敏感啊
像是前面提到的羅素跟太宰治 前者一生離婚無數 其中不乏有孩子了還外遇出軌
後者更是多次跟女性朋友相約自殺 結果自己沒死成害死一堆女性
跟他們兩個比起來 徐志摩只不過離婚一次(那一次還是被父母逼的婚) 就被傳為絕世渣男 對他來說實在不公平
無題 無名 21/02/24(三)12:40:17 ID:Jhc6kg.o No.2122156 >>2122149你沒看前面嗎?
徐志摩被稱為渣不是指他離婚,而是他對自己元配妻子和朋友有多渣,陸小曼就是他NTR朋友過來的
無題 無名 21/02/24(三)12:56:23 ID:xATllc0Y No.2122165
>>2122149比渣都要先跟最渣的來比
比不上就算不渣這種邏輯堪慮
要是你堅定立場非真愛打死不結
家人長輩也只能順著你
都結婚生子了才在那邊用堅定立場離婚棄子
真的渣的可以
無題 無名 21/02/24(三)12:58:39 ID:yfOyBgpc No.2122166 >>2122050突然想到謝和弦這個人
以前覺得他有幾首歌唱的還不錯,但自從他前妻舉報他吸大麻感情又一團亂後我就再也沒聽他的歌了
雖然他們兩個人的感情外人看來還是有點霧裡看花,但我還是覺得謝和弦很多歌都變成笑話而不想再聽了
無題 無名 21/02/24(三)13:08:50 ID:pSuyUkRw No.2122169
無題 無名 21/02/24(三)13:09:38 ID:5wApR1wc No.2122170 >>2122156不就是NTR自己的朋友嘛
羅素可不只是朋友的老婆 他連老師的老婆都能NTR啊
太宰治就更別說了 這傢伙已經超越渣的範疇了 他的事蹟放到今天可是要被判刑的
無題 無名 21/02/24(三)13:20:21 ID:scgaRRdI No.2122172 >>2122050在文學成就上他也不怎麼樣
大學文學系裡的近代詩、文學史基本上完全不會研究他的作品,甚至不太提到他這個人
樓上有人類比的不錯,基本上他差不多就是謝和弦或under lover這種咖而已
至於為什麼會選進國高中課本,因為編課本的老害不懂詩也不懂文學,國語課本的白話文大多是亂選無誤
要說真的有文學成就的渣男,可以搜尋胡蘭成或顧城
無題 無名 21/02/24(三)13:22:22 ID:Jhc6kg.o No.2122175 >>2122170所以.....你認為徐志摩從結婚第一天開始就言語家暴自己妻子、帶著妻子成天在大庭廣眾下羞辱嘲笑她、為了討好新歡逼著妻子打掉孩子,然後妻子擔心當時墮胎的高死亡率而出言諷刺等種種行為都是對的?
無題 無名 21/02/24(三)14:02:37 ID:jXAXmAi6 No.2122187 無題 無名 21/02/24(三)15:19:02 ID:SlyOb7RU No.2122212
無題 無名 21/02/24(三)19:34:18 ID:S.0NXnfg No.2122289
>>2122187但也還是人渣阿
你不能因為有比他更渣的就說徐不是人渣阿
那島民不都他媽的是聖人了
無題 無名 21/02/24(三)19:54:02 ID:ahvNYwwk No.2122307 如果他沒掛會不會又換下一個女人?
無題 無名 21/02/24(三)19:56:09 ID:Fp.UF6OU No.2122309
無題 無名 21/02/24(三)20:53:24 ID:KfdeRlJw No.2122347 >>2122307當時因為陸小曼吸毒嚇到他所以他才想搭飛機去找已經是人妻的林徽因,不曉得算是徐志摩倒楣還是梁思成走運
若徐志摩真的活著找到林徽因恐怕真的出大事,光是陸小曼與王賡夫妻的事就可以知道徐志摩才不管女方是不是人妻丈夫是不是自己鐵哥們
無題 無名 21/02/24(三)21:15:00 ID:y.ST6s0Q No.2122367
無題 無名 21/02/24(三)21:23:05 ID:ikB.OVHc No.2122369 無題 無名 21/02/24(三)21:29:15 ID:aFI.Xduc No.2122375
>>2122369不是
是林徽因要在北平協和禮堂為外國使節演講「中國建築藝術」
然後徐志摩打算跑去湊熱鬧
至於還有沒有其他目的就不清楚了
無題 無名 21/02/24(三)21:34:06 ID:GJ0gb2Bo No.2122379 >>2122172你是哪一所大學的文學系?
我大學的時候是五經無雙(五經每一門我都修過或旁聽完過)
但我偏偏沒怎麼修現代文學(現代文學我只修了現代小說選)
所以我挺好奇你這個評論是從哪位老師那聽來的
台灣很多人對胡蘭成的評價很高這我是知道的
不過那主要是因為他在台灣的時候辦了不少文學聚會,所以很多後來的作家受他影響很大
無題 無名 21/02/25(四)00:46:25 ID:l5mJ.UO. No.2122512 無題 無名 21/02/25(四)01:32:39 ID:lnST75x6 No.2122523 無題 無名 21/02/25(四)01:38:58 ID:DY9ds4ok No.2122526 >>2122379雖然不是那位仁兄,不過修現代文學和詩作的時候的確的跳過他跟一票詩人
主因是新文化運動時期的白話文創作是啟蒙期也只是過渡期
創作太淺白而不太需要研究,大部分當成當時時空背景的紀錄資料
了解一下言外之意、背景或是創作動機,但最終都是為了瞭解當下的社會文化律動
研究這個時期文學的背景,比起研究創作本身來得有用
所以如果不是運動的發起人或是重要人物的話,幾乎都會被跳過
舉個例子來說,台灣的張我軍,他的詩作以現在眼光來看幾乎只有國中生的等級
但他是把提倡白話文創作的想法帶回台灣的代表性人物之一,所以多少還會提到他
無題 無名 21/02/25(四)01:43:01 ID:IBOv4nzI No.2122528 無題 無名 21/02/25(四)01:46:51 ID:DY9ds4ok No.2122530 >>2122523沒有標準,真的
甚麼標準都沒有,很多時候就是看你爽,看其他文人是不是都承認
看讀者、看社會大眾的認同
比如黃春明的《國峻不回來吃飯》
說是詩作,但是內文更像散文,可是也被承認為詩作(雖然還是有點爭議)
無題 無名 21/02/25(四)01:50:51 ID:lnST75x6 No.2122531 >>2122528>>2122530果然是這樣,我就記得新詩沒有標準,怎麼還會有人說別人的新詩不是新詩
不過說到新詩這東西...考試的時候遇到要考它的譬喻還涵義啥真的是要人的老命啊(遠目)
無題 無名 21/02/25(四)01:56:13 ID:fuFtbS6o No.2122532 >>2122526多謝告知
現代詩和當年我當年修現代小說的印象果然還是差很多
大概是因為現代小說開始沒多久就出了個魯迅的緣故吧!
無題 無名 21/02/25(四)04:01:34 ID:Ym6/jYMM No.2122553
>>2122531就只是一種批評修辭而已
就好像有些聽搖滾的人批評流行搖滾「根本不是搖滾」之類的
無題 無名 21/02/25(四)05:42:06 ID:kYb3Dt66 No.2122564
>>2121995但我聽過得比較多的都是國文老師都討厭現代詩
看都看不懂怎麼教
只是為了這是一種文體(沒有文體的文體)而教
>>2122029應該是為了依照歷史分段抓民初文人進課本導致
但民初出名的就那幾位,而且不是師生就是叔姪,要釐清關係也比較方便
無題 無名 21/02/25(四)12:30:37 ID:1CMb0efs No.2122823
>>2122532問題始終出在創作的思考方式,詩作本來就是個人抒發占了最大宗
而且不能忽略的是白話文體早在唐朝就有了,這個運動的重點是把白話提倡為主要文體,捨棄難搞難懂的文言
中心的思考沒有改變,只是格式自由了,這導致白話詩、文言詩顯得只是有沒有把文體解壓縮的差別
而民初前的白話小說是以人物的關聯為中心,白話運動後變為以主角為中心
自我意識加強以及更強化(或是更明顯)地去諷刺時事和社會,並且強調思想革新
看起來一樣,但跟過去的小說相比是真的改頭換面
當然,出了魯迅這種提倡思想改革的人正是小說能夠壓過詩作的關鍵之一
至於當時一副要我手寫我口,讓創作淺顯易懂的現代詩
後來又開始大搞不同流派、手法越玩越艱澀又是後話了
不論如何,原本詩作就有文人自爽居多的問題
小說這種起源屬於大眾的文體,發展自然會勝過新詩
無題 無名 21/02/25(四)21:52:33 ID:nT.aDoVM No.2123185 看上面島民一直提到雲中鶴原本不知道為何,一查才知道原來雲中鶴是金庸用來諷刺他表哥徐志摩的WWW金庸甚至還在徐志摩的葬禮送他的輓聯也是拐著彎罵他W
還有也猛然想起飛狐外傳中有苗人鳳被田歸農戴綠帽的情節,苗人鳳的妻子南蘭雖然因為苗人鳳對她有救命之恩才嫁他,但是其實她心裡一直厭惡著有著平庸外表且是個粗俗武人的苗人鳳,然後某天田歸農來拜訪苗人鳳,當時田和苗仍以兄弟相稱,結果有著俊美外貌和風流才華的田歸農和南蘭一對上眼,當晚田歸農就給苗人鳳戴綠帽,之後更帶著南蘭私奔
這簡直就是徐志摩、王賡、陸小曼之間的情節,王賡是軍人身分,因為認真事業而無法帶陸小曼經常玩樂惹陸小曼厭惡,王賡拜託他信任的好兄弟徐志摩陪陪他的妻子,結果這位才華洋溢英俊瀟灑的才子就陪他好兄弟的老婆陪到床上去
無題 無名 21/02/25(四)22:17:25 ID:a.KCULJ6 No.2123203 無題 無名 21/02/25(四)22:20:23 ID:VPuBO79c No.2123207 無題 無名 21/02/25(四)22:31:15 ID:yGngz4VQ No.2123215
>>2123185>金庸甚至還在徐志摩的葬禮送他的輓聯也是拐著彎罵他
這段真的就是農場文了...雲中鶴這角色或許是金庸引用來諷刺徐志摩但你也先查查看他的年紀
而且金庸是認同徐志摩在文學創作上的定位的
無題 無名 21/02/25(四)22:33:26 ID:lYWOaEQM No.2123221 無題 無名 21/02/25(四)22:37:31 ID:cqn/uGHc No.2123227
>>2123203當時金庸是代表查家來出席葬禮 (金庸和徐為同輩),
考慮到當時金庸的年紀,
輓聯的選擇跟金庸本身的態度的關係應該不大。
無題 無名 21/02/25(四)22:49:26 ID:X9bbocKs No.2123243 >>2122137>胡適有很多紅顏知己
>也一定有跟別的女人睡過
>但他對髮妻江冬秀可以算是盡了夫道
因為胡適提離婚時
江冬秀拿了菜刀威脅敢離婚她要殺了老公、孩子再自殺
無題 無名 21/02/25(四)23:27:26 ID:tw20lNV6 No.2123281
>>2121353也有部份原因是徐志摩整天在肖想林徽因後來當了梁啟超的媳婦,徐志摩在林徽因跟梁思成結婚後也一直有來往.
不過林徽因和梁思成有真的當徐志摩朋友就是.
無題 無名 21/02/26(五)09:54:57 ID:h5tEkE3E No.2123425
無題 無名 21/02/26(五)10:06:57 ID:WI29HU/2 No.2123431
無題 無名 21/02/26(五)10:36:07 ID:XS2SABs. No.2123442 >>2123221送聯的是查猛濟,查猛濟是徐積鍇(徐志摩的兒子)的老師
查猛濟是金庸的同族海寧查家,但別以為查「家」只有幾十人,那可是很大很大的大族,分支極多,數百上千人都不止,查猛濟送聯有沒有譏諷的意味也好,但查猛濟是屬於查家的北支分支,和查樞卿(金庸之父)、查良鏞的南支也沒多大關係
徐志摩只以雲中鶴的筆名發表過一首名為一個惡夢的詩,時為1924年,那時金庸才八個月大
而徐志摩(或後人)編徐志摩的詩集時多用回徐志摩的本名,不會注明一個他只用過一次的筆名
況且「雲中鶴」、「雲中白鶴」早有出處,甚至在舊派的武俠小說也有若干以雲中飛鶴、雲中鶴為名的武林人物
而且是金庸自己也是個渣男,他是哪來的自信去罵別人渣XDDDD
無題 無名 21/02/26(五)13:44:31 ID:NtB66YnU No.2123545
無題 無名 21/02/26(五)16:07:43 ID:jlMsIfBY No.2123615
>>2123442雖然與前妻離婚,娶了個年輕妹妹,也不能說他怎樣,跟九把刀差不多的狀況
但前妻病重,獨自一人丟到醫院
前妻死了都沒人管,還是醫生看不下去,由醫生幫忙辦後事
就真的是有問題吧
無題 無名 21/02/26(五)18:04:41 ID:DvsBo/TU No.2123662
無題 無名 21/02/26(五)18:06:55 ID:DvsBo/TU No.2123664