[新番捏他]UQ HOLDER! 180 ID:7ijSyImM/7QU2 21/02/19(金)00:16 No.3519255 評分:-1, 年:-1, 月:-1, 週:-1, 日:-1, [+1 / -1] 最後更新:2021-02-24 20:31:27
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上回說到一空受到病毒感染成了敵人,追擊刀太一行進入到他們的藏身地
無念 ID:7ijSyImM/7QU2 21/02/19(金)00:17 No.3519257
一空利用駭客技術駭入艦隊的防護措施,瞬間就把惡魔大軍給召過來
無念 ID:7ijSyImM/7QU2 21/02/19(金)00:17 No.3519258
一空換上了新盔甲與十藏PK
無念 ID:7ijSyImM/7QU2 21/02/19(金)00:18 No.3519260
連七子也受到控制槓上真壁,兩方都陷入苦戰
無念 ID:7ijSyImM/7QU2 21/02/19(金)00:19 No.3519261
本文なし
無念 ID:7ijSyImM/7QU2 21/02/19(金)00:19 No.3519264
在分別的45年間,九郎丸似乎鍛鍊過了一番實力精進不少
無念 ID:7ijSyImM/7QU2 21/02/19(金)00:20 No.3519266
為了要對抗一空的病毒攻勢,只能把曾經是幽靈駭客的三太召喚出來對抗
無念 ID:7ijSyImM/7QU2 21/02/19(金)00:20 No.3519267
本文なし
無念 ID:7ijSyImM/7QU2 21/02/19(金)00:21 No.3519268
果不其然換一空開始被婊了
無念 ID:7ijSyImM/7QU2 21/02/19(金)00:22 No.3519269
話說回來這三太的裸體為什麼這麼像女的?
無念 ID:7ijSyImM/7QU2 21/02/19(金)00:22 No.3519270
由於三太重新奪回艦隊主導權,一空只好落跑
無念 ID:7ijSyImM/7QU2 21/02/19(金)00:23 No.3519271
本文なし
無念 ID:7ijSyImM/7QU2 21/02/19(金)00:23 No.3519272
本文なし
無念 ID:7ijSyImM/7QU2 21/02/19(金)00:23 No.3519274
透過次元轉換回到日本後,手機忽然顯示來電,那個人竟然是刀太故鄉的朋友肉丸
無念 ID:7ijSyImM/7QU2 21/02/19(金)00:24 No.3519276 在病毒事件爆發的時候,刀太似乎作過了什麼,但這段記憶卻消失了
無念 ID:7ijSyImM/7QU2 21/02/19(金)00:25 No.3519278
當年故鄉還是一起玩鬧的夥伴,如今也因為歲月老去
無念 ID:hhsrSjZY/MlxH 21/02/19(金)00:25 No.3519279
劇情不重要,九娘丸呢?
無念 ID:7ijSyImM/7QU2 21/02/19(金)00:26 No.3519280
其中兩人終究敵不過人壽大限已經過世了
但他們在臨終前還是完成了各自的夢想
無念 ID:7ijSyImM/7QU2 21/02/19(金)00:26 No.3519282
本文なし
無念 ID:7ijSyImM/7QU2 21/02/19(金)00:27 No.3519285
這些是當年那些夥伴們還年輕時一起拍攝下的影片
無念 ID:7ijSyImM/7QU2 21/02/19(金)00:28 No.3519287
想不到這些畫面如今物事全非,感覺還只是沒幾個月前仍一起相聚的朋友如今卻都走了,刀太不禁落淚
無念 ID:7ijSyImM/7QU2 21/02/19(金)00:29 No.3519289
然後又要用一次倒敘法解釋到底病毒爆發的那一天發生什麼...
無念 ID:VV8.plps/q3Lu 21/02/19(金)00:36 No.3519295
再鐵粉如我看到要跳回去解說也會累的好嗎
無念 ID:irxeZ9VI/KZ.E 21/02/19(金)00:39 No.3519297 肉鬆最喜歡的是大砍劇情 伏筆不回收 跳到結局
看得真的很火大
無念 ID:fPA4TPWk//Y/f 21/02/19(金)00:50 No.3519303
>>No.3519297錯,這部一直都是先把結果告訴你,但是解說造成這個結果的原因補充(也就是回憶事件)卻用得太過零碎
比方來說,最開始連載時很多讀者都會以為說這是接續在魔蔥最後面納吉已經平安被救出來的收尾
但是隨著劇情演出大家才發現這兩個世界其實不是同一個世界
然後造成這個世界分歧的原因,卻不是一口氣解說完而是分成了三大段
分別是137~140回A,涅吉與明日菜擊敗起源的世界線
147~150回B,涅吉沒有擊敗起源,被依文照顧直到被起源附身的原因
152~155回C,夏凜如何遇到依文並且成立UQ的經過
但如果照事件發生的順序,其實是CAB
有注意到的話又會發現講這些回憶時中間又插了其他故事打亂了說故事的節奏
無念 ID:fPA4TPWk//Y/f 21/02/19(金)00:56 No.3519307
另外這種倒敘的方式到了內戰篇也用了,先是畫出刀太與菲特談判到一半菲特卻被尼基提斯斷頭,才告訴讀者刀太是怎麼和尼基提斯相遇
然後這些早就在第一回彩頁出現過的角色就這樣在沒有鋪陳的情況下在讀者面前亮相,偏偏是在打完後才開始一個個講解這些角色的背景
有沒有發現這和海賊王很像?一堆敵方角色開打時才開始講回憶
等到回憶拖了好幾回講完後才回來打
大概就是你看謎片看到兩人脫衣服準備要打炮時,畫面卻切換到旁邊的電視節目,等到節目播完鏡頭才回來,原本塑造好的節奏就這樣被打亂了
無念 ID:3e2Jwh1Y/ODOv 21/02/19(金)01:43 No.3519326
下回應該就會說失憶是因為刀太阻止病毒時發現有打敗對方的線索
所以要失憶....如果不是失憶的劇情很沒意義
無念 ID:3jE4OMRk/XQDI 21/02/19(金)06:52 No.3519403 無念 ID:7A4nIoXs/f1y0 21/02/19(金)12:51 No.3519602
無念 ID:mHWWAxUM/sH7C 21/02/19(金)13:17 No.3519631 九娘丸這回表現挺帥的,很有帥氣男的格。
還對刀太公主抱。
>>No.3519403這就是不死者和一般人之間想深談感情的殘酷之處。
無念 ID:yImIva2A/G.Sw 21/02/19(金)13:21 No.3519638 七子真的騷
無念 ID:RDq4Ic.I/EGSG 21/02/19(金)14:41 No.3519707
喔更新了 好的
無念 ID:Yc.0M2a./K77n 21/02/19(金)18:08 No.3519866 赤松健從魔法老師後期到現在最大的缺點就是自顧自地說自己想說的,也不管讀者跟不跟上或想不想聽這些有的沒的東西
無念 ID:SsxDDFiU/y8YP 21/02/19(金)18:09 No.3519868 無念 ID:.zT/w77w/W6rY 21/02/19(金)18:25 No.3519877 無念 ID:hhsrSjZY/MlxH 21/02/19(金)18:43 No.3519892
不敢咬下去的吸血鬼
無念 ID:TBl4Oy7A/nT8T 21/02/19(金)18:52 No.3519902 當年的魔法老師變成這種半死不活的連載
真的讓人唏噓
無念 ID:jcZ5z1jM/vcD3 21/02/19(金)19:14 No.3519925 >>No.3519866>也不管讀者跟不跟上或想不想聽這些有的沒的東西
有什麼問題嗎?
反正ついてこれる奴だけついてこいッ!
無念 ID:Jw/0AuMo/rbBG 21/02/19(金)19:20 No.3519929
另外兩個女的退場(如果是真)
感覺只是嫌麻煩不寫快快退場就是,如果又走回班長用錢幫忙的舊路就太慘
無念 ID:YV0p0qFw/pODX 21/02/19(金)19:25 No.3519932 刀太是從什麼時候開始對九郎丸的態度從好兄弟變成異性的羞澀的?
不要故意營造這種曖昧氣氛我知道神鳴流注定炮灰啦QQ
話說九郎丸確定是女孩子了嗎?十六歲大限早過了吧
無念 ID:8HEZH6S./xLdg 21/02/19(金)19:29 No.3519935
>>No.3519902魔法老師後半連載時就一堆人在嫌了
當初我覺得魔法老師後面的步調有點太快
但是完結後重看了好幾次就覺得其實還好
無念 ID:z5XB/MZo/nISp 21/02/19(金)19:42 No.3519944 無念 ID:tN0zRrF./ecaz 21/02/19(金)20:04 No.3519966
等等三太你不是男的嗎....
無念 ID:i74r5Yow/9d44 21/02/19(金)22:03 No.3520066
無念 ID:5YAoTFIE/Rs8f 21/02/19(金)22:50 No.3520114
>>No.3519631要看不死者的故事還是這部老作品好
明明都只是一些短篇小品合輯的番外作品(本體是遊戲)
但實在是屌打太多無病呻吟的"永生"了
大概是把隔壁棚芙利蓮回憶那種人事已非的無奈和胃痛感
給放大一百倍左右的感覺
無念 ID:RDq4Ic.I/EGSG 21/02/19(金)23:01 No.3520129
180話了我還是無法有較深的情感帶入感,覺得下一話死誰消失誰都沒差,因為我知道買哪張股都沒用,赤松能把一手好牌打成這樣也是神了
無念 ID:4ndomSKw/T./n 21/02/19(金)23:28 No.3520158
無念 ID:efwnrILA/1coN 21/02/19(金)23:44 No.3520173
就只是部消費依文人氣的漫畫
無念 ID:MFEAyg1E/qWIg 21/02/19(金)23:46 No.3520179 滄海桑田 人事皆非
這麼老橋段也能畫得這麼冷感
完全讓人感動不起來
不愧是赤松
無念 ID:9ezNmImU/.iIQ 21/02/19(金)23:56 No.3520190
無念 ID:I3MmdVEw/1NMv 21/02/19(金)23:59 No.3520194
無念 ID:xHKgFnHs/1NMv 21/02/20(土)00:02 No.3520198
無念 ID:jkzw6dxE//Y/f 21/02/20(土)00:06 No.3520202
>>No.3520179老問題了,簡單來說就是太趕場
先不說大家才剛集結要準備去刷起源副本,下一回刀太就一口氣跳了45年身邊的伙伴就全沒了
這段在編排上很突兀,就算用倒敘法講發生了什麼事也沒有講完全,變成現在這樣要拆兩段回憶來解釋
另外照理來說應該是先給刀太遇到這些平凡人朋友,再接續到不死者夥伴才會有那種很深刻的對比印象
但情況卻是...前面藉惡魔之口給了暗示這些不死者夥伴沒有事
然後馬上就和一堆不死者夥伴會合了,那這樣讀者也一定會知道就算其他不死者夥伴下落不明或者被洗腦到時候也還是會得救
那接著再回去見平凡人夥伴這段是可以擴充好幾頁的,比方說讓刀太和肉丸他們回去逛逛以前住過的學校或者鄉村感受到整個環境都變了
但實際演出狀況卻是會面沒多久就又要再跳一次回憶,給讀者的節奏感就被打亂
無念 ID:N0yjXJXE/K77n 21/02/20(土)00:28 No.3520216 >>No.3519925意思就是說,他連從商業性的角度去想作品該怎麼畫都沒有,就只是一個勁地倒他自己想倒的東西,當然會有讀者看了沒胃口
無念 ID:l8wawDOQ/Iqms 21/02/20(土)00:36 No.3520223
>>No.3520179最近永生題材不少
赤松要加油
是說這種篇章要前後10幾回一起看才看得比較清楚就是,現在講什麼也沒意義
無念 ID:QzvK0H22/ir.O 21/02/20(土)00:47 No.3520228
赤松就沒有畫王道戰鬥漫的才能還拼命畫==
趕快看開回去畫戀愛喜劇比較實際啦
無念 ID:RFs9j0ag/LEEN 21/02/20(土)01:07 No.3520237 無念 ID:N0yjXJXE/K77n 21/02/20(土)03:23 No.3520282 >>No.3520237他若堅持要畫他自己想畫的東西,那讀者不買單就得自己承擔苦果。
事實上魔法老師最後一大堆東西沒畫完就完結,不就說明編輯部和讀者都不買單他自己想畫的這些東西嗎?
無念 ID:SIl4zRSc/nJFR 21/02/20(土)04:49 No.3520294 每個月都還要特別跑出來酸一樣的話還真是辛苦了
無念 ID:ElSN/FSA/W6rY 21/02/20(土)07:09 No.3520300
>>No.3520282不是,那時是他自己說要搞個線上平台讓一些絕版漫畫電子化
自己去和講談社解約的,不然魔蔥銷量也是Magazine當時能和Jump拼的其中一個
但大概那個平台做起來很耗成本,才又回來簽約來畫UQ
去看他的推特也會發現他和其他漫畫家會聊自己的作品或是偶爾畫個角色插畫不同
很多都是在講電腦作業還有時事
無念 ID:yAuloUX6//Y/f 21/02/20(土)07:27 No.3520301 >>No.3520216>>No.3520282錯、錯、錯,赤松才是標準的商人思維而不是漫畫家思維
赤松畫漫畫有個觀念就是要所有角色的背景資料設定寫得很完整來減少BUG
有買過LH和魔蔥相關設定集時應該就知道那些設定真的誇張到不行
所以討論到赤松作品缺點時,他和JUMP那些漫畫家一個很大的不同點就是:不會有後來加入的設定導致吃書
反而是說故事的節奏不對讓主線跑一跑突然又歪去講搞笑日常
有經歷過16年前魔蔥全盛時期的人就會知道真的是紅到不行
光是那些女學生各找一個聲優,輪番唱同一個主題曲還有分組的各人角色專輯就可以連續好幾回稱霸O榜音樂部分
那時常常去台北車站的光南,每次去都是在放魔蔥的ハッピー☆マテリアル,有夠洗腦
無念 ID:yAuloUX6//Y/f 21/02/20(土)07:27 No.3520302
(文長分段)
雖然大家都知道魔蔥動畫做的很糟,但那時候卻是銷量霸權級的
直接賣到可以讓聲優們連續辦好幾場演唱會,還能做真人版
在妖尾還沒出動畫,巨人也還沒連載時的年代可以搞得像AKB48一樣就知道有多扯
但這點也真的說明赤松設定廚的個性比較偏向賣角色
魔法國篇前段可以靠拉坎和武道會有個階段性目標撐場
但後段為了要打菲特整個戰力強度設計就變成,只有3-A的人有辦法對抗造物主的鑰匙,魔法國的人直接被消掉送去完全世界
然後魔法國篇跑完後大家都還想看到底要怎麼救出納吉時,就突然間自己說不畫了
這段過程還是隔了好多年才用UQ講完
無念 ID:ZiIrnqCs/9G17 21/02/20(土)08:13 No.3520310 >>No.3520301>有買過LH和魔蔥相關設定集時應該就知道那些設定真的誇張到不行
最離譜的是魔蔥的魔術語彙錄吧?那個根本是在折磨翻譯
幸好後期因為處理這部分設定的助手離職才沒有這部分...
然後魔蔥設定集裡面直接放了50幾頁滿滿都是字的魔法解說...真是辛苦翻譯了呢
無念 ID:LH9OWBHk/RYOp 21/02/20(土)19:40 No.3520721
看了這一話,終於有快要完結的感覺了
最終章一開始就各種新展開
這回見回以前的朋友,算是在收尾了
無念 ID:q94l59KQ/IrNP 21/02/20(土)20:12 No.3520744
https://youtu.be/ah82x_AKgdE
前幾天意外點到的 話說突然想起來 當初大學畢業把魔蔥漫畫都留在社辦了
無念 ID:o0PKvUiw/cEq3 21/02/20(土)21:04 No.3520770
無念 ID:0bJ/AMDY/qWIg 21/02/20(土)21:16 No.3520776
無念 ID:NaSSnmRM//Y/f 21/02/20(土)21:19 No.3520778
無念 ID:/xX8qJGU/.xT3 21/02/20(土)21:28 No.3520779
>>No.3519276看到這個我只懷疑又是魔法老師的劇情翻版
那個五天後的刀太其實是未來刀太
所以他本人才一點印象都沒有
因為那個過去對刀太來說其實是未來
應該不會這樣玩吧?
無念 ID:N0yjXJXE/K77n 21/02/20(土)22:28 No.3520818
無念 ID:VFn3FSJc/MyYl 21/02/21(日)09:34 No.3521048 赤松的王道戰鬥漫頂點大概就是
拉坎戰還有學園祭篇對決超鈴音這兩段了吧
這兩段即使現在回頭去看也是覺得真的很棒
無念 ID:JOpw303Q/i8K1 21/02/21(日)11:01 No.3521111 >>No.3521048缺點是很花時間,一個學園祭從鋪梗開始就是好幾年過去......
當然,個人很相信赤松老師只要願意,從多方面視角進行詮釋UQ也能成為不輸魔法老師的作品
......UQ從一開始就給人不知道在趕什麼的感覺。
無念 ID:TY2PhxII/jwCf 21/02/21(日)11:09 No.3521122
無念 ID:J2f53yrE/J3vi 21/02/21(日)13:15 No.3521191
無念 ID:sYaN45kQ/xvAB 21/02/21(日)15:51 No.3521283 我對赤松UQ的感想:
想說的東西太多 篇幅和作畫的速度卻跟不上
堆了滿滿的設定 但日常回全用來放福利 那些設定和故事推進全靠戰鬥場面來演
漫畫這樣每回看起來很不錯 畢竟每個月都有打戲
動畫化就死定了 動畫制做根本跟不上大量的動作場面 所以每次動畫化都爆死...
無念 ID:JZzWftsg/jd1i 21/02/21(日)15:58 No.3521308
看UQ就覺得赤松不會舖陳劇情過程卻又想急於表達精彩的地方
結果這部就是給讀者留下太多超展開到莫名奇妙的感想
看似精彩的部份都因舖陳不足就急於演出而顯得缺乏看點
對這部走成這樣覺得既不簡單也感到可惜
不簡單是因為劇情寫成這樣還能連載這麼長
可惜則是說有可看點的地方都因劇情舖陳沒耐心而拖累了本可精彩演出的部份
無念 ID:Mq34mKH6/Dl21 21/02/21(日)16:04 No.3521316
就處理不了那麼多角色又硬要塞進故事中來演
無念 ID:32DEnhNY/ODOv 21/02/21(日)16:22 No.3521334
無念 ID:lZQQ/W0w/n8Yi 21/02/21(日)17:27 No.3521392 想想從國小到高中陸續看赤松的AI、LH及魔法老師
甚至漫畫看多了,開始覺得赤松畫女生的身體沒肉感,連打鬥也沒迫力
不過還是持續收書,結果魔法老師拖那麼長,一堆伏筆沒收爛尾
現在對赤松恨意滿滿
就算聽說UQ搬出依文潔琳也完全不想看,還以為這部已經完結了
原來還在連載www
無念 ID:mJcW98/U/aLlY 21/02/21(日)17:31 No.3521394
>>No.3521283其實赤松那些戰場場面做成動畫不是做不到,而是沒有錢
看新房導的那幾部OVA就是了,真的是大場面
但是要好好地看到一部四平八穩,演出漫畫內容的動畫就是做不到,更像是為了要賣角色還有CD才去做
所以動畫賣的好,原作粉卻在哀號
等到UQ動畫時赤松還想用這一套+賣情懷時
時代和觀眾口味都變了,反而賣的比同時期的爸窮封神還慘
無念 ID:mJcW98/U/aLlY 21/02/21(日)17:33 No.3521396 >>No.3521392>就算聽說UQ搬出依文潔琳也完全不想看,還以為這部已經完結了
原來還在連載www
要不要再告訴你更悲哀的是
等到進擊巨人結束後,UQ就是整部別冊少年MAGAZINE中賣最好的
你還要看到它繼續扛著這雜誌一陣子...
無念 ID:aH.339LQ/vcD3 21/02/21(日)18:44 No.3521421 無念 ID:AhKYw39g/tmZy 21/02/21(日)19:07 No.3521445
>>No.3521421這可能要分好幾點來看
除了島民普遍都不喜歡UQ外,同時也代表講談社能拿出來和跳跳競爭的作品真的所剩無幾
即使是被嫌成這樣的UQ都已經是他們目前的連載中前幾名能賣的
以後就變成了只能靠已經完結的巨人、妖尾、七大罪、五等分繼續撐著出版社
無念 ID:P4xgmGEI/cEq3 21/02/21(日)19:11 No.3521450 魔法老師跟UQ的問題非常簡單啦
就是講了很多東西但完全沒講到重點,而且還離題離很大
關於說故事的重點可以看看迷宮飯最近出的設定集裡喀布魯在整理米蘇倫隊長過去的事那時的說明,那才是說故事的方法
是說我是覺得赤松單純就是太過放飛自我而已就是了,不然以他的管理能力來說應該能把故事說的更好
無念 ID:zFbpNGig/IrNP 21/02/21(日)23:30 No.3521661
納吉在武道會被某人具現出來時真的挺喜歡的,跟依文潔琳間的關係感覺也很讚,然後拉坎講述他們年輕時代,納吉原來是那種王道系主角,對比生涯後期變成向依文詛咒和初救小時候涅吉的那般韻味與姿態真的香。(涅吉媽媽...
無念 ID:GdLqjyWo/m8hQ 21/02/22(月)00:01 No.3521683
現在的uq真的能感覺到赤松只想好好收尾的心情,曾經歷堪稱後宮作佼佼者的爆紅全盛時期會心灰意冷也不難理解
不過最同情赤松的地方果然還是那需要燒香祈福的動畫化悲劇吧
一開始就想賣情懷的Uq動畫就算了,前期大獲好評的房東和魔蔥動畫化不止對不起高銷量的原作,品質連普通賣萌番都沒有,目前做得最好的居然是夕映主場的ova(嚴重懷疑cast不爽赤松),能炫耀的只有超豪華聲優陣,搞不好當初只做drama CD和出角色歌評價還好點...
無念 ID:GdLqjyWo/m8hQ 21/02/22(月)00:38 No.3521718
請大物聲優當配角的作品不少,像銀魂和近期的鬼滅,但我看過最浪費的就是魔蔥,ova請釘宮花澤配只有兩句對白的路人,紅之翼CD還有林原森川藤原叔等等的明星陣容,最可惜的是如果動畫乖乖照原作演的話就能讓他們好好發揮了QQ
無念 ID:jJCBl1dU/q1gP 21/02/22(月)06:11 No.3521838
一空這樣子看真的是遜炮擔當
哪都帥不過三秒...
無念 ID:BUP.BixI/H2kK 21/02/22(月)10:14 No.3521945 無念 ID:a/f4HBIM/vH/x 21/02/22(月)10:28 No.3521957
>>No.3521945之前不就有魔蔥懶人包,札吉是魔界人、納吉就是被封印在世界樹底下還被龍看守是非常早期就撲梗了,只是解伏筆的手法不好
無念 ID:zIB3YeDk/ODOv 21/02/22(月)20:04 No.3522471