[歡樂惡搞]大學老師改考卷改到崩潰 呼籲學生別看輕小說 無名 21/02/10(三)12:07:54 ID:e0HooLQA No.2193926 評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2021-02-14 10:08:17
日本有位大學老師最近就因為改考卷改到崩潰,於是再推特發文呼籲學生多看「小說」而不要看「輕小說」。
「拜託多看點小說……盡量不要是輕小說,而是文體比較正式的作品……像是東野圭吾、宮部美幸、北村薰之類得,即使是翻譯的懸疑或科幻作品也很好……如此一來就能寫出更好的文章……我解讀起答案也能更輕鬆……拜託了……」
她認為就算是翻譯的小說,文體也比輕小說來得正式許多,學會這種寫作風格不但有助於考試作答,當然也可以讓她改考卷改得輕鬆一點!然而她這番發言就引發許多輕小說讀者不滿了……
無題 無名 21/02/10(三)12:10:21 ID:JlDP1ylo No.2193927 我怎麼絕的問題不是清小說==
無題 無名 21/02/10(三)12:17:25 ID:yfZzgJBU No.2193928 無題 無名 21/02/10(三)12:18:46 ID:YuqMS8pk No.2193929 無題 無名 21/02/10(三)12:19:15 ID:eHT5yLsw No.2193930
無題 無名 21/02/10(三)12:22:43 ID:sf0KRuz6 No.2193932 終焉的年代記和境界線上的地平線
算是輕小說嗎?
讀懂了和讀完了這兩個
是不是比讀金瓶梅還要更有效?
無題 無名 21/02/10(三)12:22:49 ID:nvA8lxEc No.2193933
>>2193927原來他們真的有在認真看哦?
日本人是怎麼看得下去那一堆瑣碎如沙石的廢話
國文課本都比他有趣的"小說"大概只有輕小了...雖然他們肯定會搬垃圾山的老大 文少狼辛 之類能被傳統文學當兔子打的出來嘴。
明明是輕小說卻越寫越大本, 內容密度卻連工具說明書都比不上是怎樣(
還是那句話, 川端康成的作品砍掉女性這個主題, 內容一樣能沁人心脾, 輕小砍掉"女人"這根主軸還有信心輸出什麼內容嗎?
無題 無名 21/02/10(三)12:28:32 ID:pOhoH9zs No.2193934 >>2193926我也快看得崩潰
現在的輕小web文作者能不能多看點輕小以外的書
涼宮作者好歹會看SF推理懸疑
現在輕小的爛文筆像近親繁殖的畸胎一樣一代比一代劣化
像那什麼十里坡魔女的爛描寫爛劇情的垃圾都能進榜前十了
無題 無名 21/02/10(三)12:39:37 ID:YBEHWhao No.2193938 這老師說的沒錯啊
輕小說真的文筆爛啊!就是你我這種國文課都在睡的人能寫出來的東西
>>2193932算!!你起碼也來個幼女戰記好嗎
不是厚度很厚就是有內容
然後金瓶梅你絕對看不懂!先看懂紅皮精裝的三國志再來吧
無題 無名 21/02/10(三)12:46:41 ID:VJO5U9g2 No.2193942 沒看輕小說
有沒有人願意介紹一下文筆很爛跟很好的輕小說?
無題 無名 21/02/10(三)12:51:40 ID:WjXTHU8k No.2193943 >>2193934你想聽那個,老害(X)點的答案,還是膚淺的答案
老害(X)點的答案:之所以出現這種現象,都是你們沒追求的錯,才會導致這種濫竽充數的作品大量出現
膚淺的答案:因為讀者共鳴感比其他作品高,即使作品有缺陷,還是能夠得到讀者支持
對不起,我掰不下去 OTL
放張有奶子的圖結束這個回合
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>>學會這種寫作風格不但有助於考試作答,當然也可以讓她改考卷改得輕鬆一點
>>當然也可以讓她改考卷改得輕鬆一點
>>可以讓她改考卷改得輕鬆一點
結果和輕不輕,重不重沒關係,只要讓你樂得輕鬆好改卷就可以了
無題 無名 21/02/10(三)12:56:09 ID:nvA8lxEc No.2193944
>>2193934寫得出來不能賣, 會買書的消費者(盤子)最大。
日本有個寫傳統懸疑的作者就是跳下來寫輕小戀愛喜劇
內容不堪到像是初二水平但銷售量比起本行作品還要高幾倍(
只能說現在讀者不要說讓他去努力憧憬未來而是連思考都懶了,
文筆深邃的他們就覺得就是狗屎, 直接寫"三十四歲無職廢物轉生異世界就拿出真本事"
這種嘲諷度滿點放過去能大炎上的標題, 現在的讀者卻思毫不覺有問題, 這還是那個一場生雞蛋拌飯內心戲就有一整話的日本人嗎?
"春燕歸林 車載鹽屍 城破國滅 焚餘眾食之 天下無有孤" 這是史記的文字密度
"殘霞未散 淡霧沈綿。是晉時人 唐時洞 漢時仙。"這是詩詞的密度
"草しげるそこは死人を焼くところ"這是優(白)秀(話)俳句的密度
"我攻擊下去打出6點傷害, 再攻擊!大傷害!!!18點!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!( "
哈哈哈哈哈哈哈日本輕小讀者這麼愛看程序的嗎按F12可以看過夠啊哈哈哈哈
無題 無名 21/02/10(三)12:56:59 ID:pnIIbvmo No.2193945
那看比輕小說含水量更高的起點小說呢
無題 無名 21/02/10(三)13:05:57 ID:nvA8lxEc No.2193948 >>2193943>膚淺的答案:因為讀者共鳴感比其他作品高,即使作品有缺陷,還是能夠得到讀者支持
在過去大眾以為日本輕小作品純粹是內容較為瑣碎, 但日本作者的文筆以及讀者的鑒賞水平還是有一定要求只是錯覺,
那僅僅是因為有編輯在把關決定什麼能看什麼看都不看。
到了網路作者的時代, 網絡小說的特點就是可以什麼都不行, 但絕不能缺乏不討讀者喜歡的點。
這才是日本最大眾的作者與讀者的真實水平, 在市場面前, 不論你是出版社還是作者, 都得學會對消費者低頭。
無題 無名 21/02/10(三)13:06:07 ID:QybOoXL6 No.2193949
大概考卷上全是中二病內容
要改善的不是別看輕小說而是杜絕中二病
無題 無名 21/02/10(三)13:10:39 ID:/5JAUFuM No.2193950 >>2193942答案很主觀
> 文筆很爛
賢者大叔的異世界生活日記
> 很好
我個人標準是世界觀敘述完整、80%配角能光提個名字就大略知道其形象、每個人說話有不同的語氣
田中芳樹老師的銀河英雄傳說
時雨澤老師的奇諾和GGO
十二國記、龍族、空之境界、狼辛、末日時在做什麼?有空嗎?
OVERLORD、小書痴、二世事件簿、幼女戰記、騎士&魔法
轉生豬公爵、少女遊戲世界對路人角色很不友好
無題 無名 21/02/10(三)13:12:30 ID:aenRfE1w No.2193951
輕小說大部分文筆都很爛
比九把刀還差那種
無題 無名 21/02/10(三)13:14:54 ID:nvA8lxEc No.2193954 >>2193943>>可以讓她改考卷改得輕鬆一點
>結果和輕不輕,重不重沒關係,只要讓你樂得輕鬆好改卷就可以了
1931年, 清華大學歷史試卷是歷史學家陳寅恪教授命題,其中有一道題目是要寫出二十四史的名稱、卷數、作者和注疏者。
很多人望題興嘆,錢偉長卻答了滿分。
清華大學語文的命題是《夢遊清華園記》,錢偉長沒到過清華園,只憑著豐富的想像寫了一篇賦,四十五分鐘,寫了四百五十個字。
那位出題目的語文教授發現一個字也改不了,就給他滿分。
但是,他的數學、物理、化學和英文,總共考了25分,其中物理15分。
大學畢業的時候,整個物理系只有八人畢業,錢偉長的成績是最好的。
>陳寅恪, 朱自清, 聞一多, 錢穆: 這種恃才傲物的學生什麼的最討厭了(*´艸`*)
無題 無名 21/02/10(三)13:19:49 ID:Q9lo.Miw No.2193955 >>2193934以前的主流輕小說至少有流行文學/青少年文學的程度
只是掛"輕小說"的名義行銷
但現在一堆"輕小說"根本只是不需要動腦的YY網文
("不需要動腦"是客觀描述, 像我這種累爆了的社畜, 平時只剩下這種作品還讀得下去
普通日常系日本小說還得休息夠了才能集中精神看)
看就算了, 問題是絕大部份一般學生基礎還沒打好, 寫作能力就是平時閱讀作品的劣化版
"只"看這些網文, 寫出來的東西自然連基本敘事都有問題
無題 無名 21/02/10(三)13:21:48 ID:IHEu/bmQ No.2193957 無題 無名 21/02/10(三)13:43:01 ID:e0HooLQA No.2193963
既然無職轉生被宅宅們稱為神作, 那一定可以推薦給女老師看對吧!!!
無題 無名 21/02/10(三)14:12:11 ID:C54HKRKQ No.2193972 >>2193950對於手機俠你怎麼看...
>>80%配角能光提個名字就大略知道其形象
現在很多輕小說除了主角其他人跟NPC沒兩樣,
沒想法、沒主見、沒故事,完全是為了稱托主角存在的用的
無題 無名 21/02/10(三)14:22:38 ID:5or4QEMY No.2193975 很多輕小說的文筆真的都很爛
肥宅還會跟你說是翻譯問題
無題 無名 21/02/10(三)14:25:28 ID:isIK34SY No.2193978 無題 無名 21/02/10(三)14:27:15 ID:gMB6XPoA No.2193980
無題 無名 21/02/10(三)14:29:03 ID:gMB6XPoA No.2193981
忘了說一句最重要的,而且輕小說還沒有特效。
無題 無名 21/02/10(三)14:41:06 ID:Wttzwrh. No.2193990
>>2193932能稱得上是現代金瓶梅的,大概就淫蕩教師白潔這部吧⋯⋯
女文工團也是,只不過裡面的立場完全顛倒
然後支那的現實比書裡面還扯
無題 無名 21/02/10(三)14:46:31 ID:fzincUOc No.2193994 無題 無名 21/02/10(三)14:47:39 ID:.vnz/CvU No.2193995 無題 無名 21/02/10(三)14:51:13 ID:C12DBSpw No.2193996
無題 無名 21/02/10(三)15:16:59 ID:yfZzgJBU No.2193999
無題 無名 21/02/10(三)15:21:03 ID:kzPRsGpQ No.2194000 無題 無名 21/02/10(三)15:29:25 ID:cdEmGY/g No.2194002
遇到這種事
都丟三國演義交差
無題 無名 21/02/10(三)15:32:01 ID:yNM1kN6w No.2194004
>>2194000>可是人家寫輕小說可以賺大錢
>你只能在這裡嘴砲
讓我想起最近墨茶被爆出他直播玩遊戲的裝備都值幾千RMB。
雖然他也有在聲討資本家, 但同時卻用自己挖水渠挖到手指爛的辛苦錢去買資本提供的垃圾娛樂就真的很令人感到可悲(
令人想起那些政府趕都趕不動不願工作憤得消費的三十歲油脂廢宅, 因為要抖紅SC給提成只有1:9的VTB而願意走去上大夜班
無題 無名 21/02/10(三)15:32:13 ID:/5JAUFuM No.2194005 >>2193972> 對於手機俠你怎麼看...
帶著智能手機那部?
沒看,包括動畫
應該說因為輕小太多了
看標題沒打到點就沒看,有興趣會翻個幾章,如果能整本看完通常就會繼續追
PS:上面說的賢者大叔則是故事大綱不錯,世界觀也OK,很難得的是他肯花篇幅在配角身上,除龍套外幾乎只要出現名字就能對的上形象
但文筆真的超像國高中寫作文,整體來說就像連外面泥巴一起啃的叫花雞
無題 無名 21/02/10(三)15:41:16 ID:yNM1kN6w No.2194007
>>2194005好奇為什麼在這個動畫都壓縮成泡麵番拚命跟手機爭奪讀者有限時間的時代,
為什麼還有人能靜下心來看內容單薄、沙石頗多的...初二作文, 因為是工作?
無題 無名 21/02/10(三)15:44:11 ID:OqtJJXos No.2194008
無題 無名 21/02/10(三)15:47:33 ID:b35.qfzQ No.2194009
創作就是這麼回事不是嗎
有陽春白雪自然就會有下里巴人
有R&B RAP 自然也會有TRAP
與其要大家都往你認為的好東西做標竿前進
何不想法辦法讓你說的標竿讓大家有興趣自己去學習
我也是看了三國演義才去看三國志啊
我也是先從POP開始才慢慢接觸JAZZ即興
無題 無名 21/02/10(三)16:05:51 ID:k9zNLUWE No.2194012 >>2193955但是他們討厭文學作品的原因也是因為語文能力低落
讀不懂或讀來很吃力的自然就不願意去讀
然後導致語文能力更低落
然後這些學生一邊說不懂英文沒關係懂日文就行的同時
完全沒意識到其實自己日文也很差...
台灣也有同樣的問題
無題 無名 21/02/10(三)16:15:52 ID:4o2GUpvM No.2194013
無題 無名 21/02/10(三)16:39:09 ID:Q9lo.Miw No.2194023
>>2194012又不是文盲, 沒到讀不懂, 就只是感覺不到樂趣而已, 可以選的娛樂又太多了
以前也會覺得為什麼要讀那種無聊的東西, 自己已經是自小很愛閱讀到有點像亞斯,
閱讀速度也接近速讀
直到現在親自體驗山積了一堆小說/劇集/電影/遊戲, 卻完全沒有精神/注意力去看,
只能抓著手機看看漫畫/輕小/網小,
非得放連假爆睡個兩天, 第三天才有點集中力看那些要用腦子的作品,
才知道什麼叫"看不下去"
無題 無名 21/02/10(三)16:44:49 ID:xlaECaPw No.2194024
無題 無名 21/02/10(三)17:01:11 ID:cCeXor.w No.2194029 >>2193926百來年前的人也覺得八股才是精華 看白話文的都是XX(消音)
一代一代的鄙視鍊而已
看報紙的看不起看電視的
聽電台的看不起看YOUTUBE的
會說出這種 年經人就怎樣怎樣的話 只是你老了而已
回想一下曾經大紅的瓊瑤 真的有比較有腦嗎?
無題 無名 21/02/10(三)17:11:00 ID:RrdbVW.g No.2194030
好險我平等的歧視一切存在
無論好壞對錯
無題 無名 21/02/10(三)17:12:51 ID:LCOcNkuQ No.2194031
上面提到某些輕小說作者文筆好的其實也只是去抄這些正常文學作品的文體來用而已
現在是一堆作者慘到連抄也不會抄
無題 無名 21/02/10(三)17:32:25 ID:tfZUGeSs No.2194035 可能就類似台灣那樣
閱卷老師有自己的喜好
所以使用各種修辭 拿各種古文作舉例
閱卷老師就會覺得你文筆好 有讀進去
就算出了一題如果我有一座新冰箱
比起平鋪直敘的講新冰箱會有什麼黑科技
把各種抽象的東西冰進去的分數肯定會更高
發現了這樣的規律之後
就會有人開始覺得文筆好的文章很無趣
無題 無名 21/02/10(三)17:53:53 ID:Eac1Iqec No.2194037
>>2193942文筆很爛的話例子可以看一下八男
無視文法的愛玩不合時宜的文字遊戲,
用日文寫的故事也能寫錯字,
沒梗時拿來充水的情節,
另外在其他角色的視點,明明人物地位立場都不盡相同,細看會發現他們是同一套思考模式
web版的翻譯邊翻邊罵
文庫版改的通順多了
無題 無名 21/02/10(三)18:00:15 ID:BiUQyrhI No.2194040
其實人類整體就是在退化
大眾閱讀、思考能力變差只是其中一環而已
很多事情都可以看出跡象
無題 無名 21/02/10(三)18:06:13 ID:T6Q2iqEM No.2194041 無題 無名 21/02/10(三)18:10:36 ID:xDTBkHL. No.2194044 對於海賊鬼滅咒術腦粉的看法大概是
大學老師薪水有輕小說作者賺得多嗎
大學老師有寫論文或有出書的人賣得贏輕小說嗎
無題 無名 21/02/10(三)18:16:06 ID:V6tkeCUk No.2194047
無題 無名 21/02/10(三)18:30:36 ID:yNM1kN6w No.2194050 >>2194035>文筆好的文章很無趣
www
你知道評價一個近代作家的重要標準之一就是看他散文寫得怎樣嗎?
強就強在就是無趣的事都能靠文筆寫出寓意
<<憶——刺丁挽>>光看標題就想睡了吧
首
>本省的近海漁船捉旗魚,大都沿用三叉鏢鏢射法作業,別小看那支插在船頭上丈餘的鏢竿沒多大特別,要拿起它鏢射旗魚卻不是每個人都能勝任的,因旗魚喜歡在有黑潮流經、流速快、水深等差大,如本省東北部近岸的鼻頭角、三貂角之岬角海岸地形附近海域洄游,峰面來臨牠更會群聚,可想而知這樣的漁場必然浪大無比,想當一個出色的鏢手在這樣的環境下就必須具備身體強健、有膽識、眼力好、反應快、命中率高的條件,有這樣條件的人當然不多,因此早年的專業捕旗魚船之摽手都會比一般船員多分到半份或一份的紅利金,每個漁民莫不以能擔任鏢手為傲。
尾
>兜了一圈後,旗魚游至船隻推進掀起的浪痕,高舉尾鰭速度加快,魚身顏色由原來的鐵灰變青藍,經驗告訴我這條旗魚已受到驚嚇而變色,這次如果我再不發鏢恐怕沒機會了。好不容易追近牠,為提防牠突然轉向能應變快,這次我只把鏢竿伸出三分之二。到適當距離時牠稍沉了一下似要往右偏,大概是船頭一直保持在其右側,船頭架影子的嚇阻作用,牠隨即往左一個大弧彎游,我一看機不可失,瞄準後全力將鏢子擲出,鏢竿入水頓了一下,我知道命中牠了,只聽得鏢繩被牠拉著走咻咻聲不斷,抬頭望去一百多公尺外的海面,旗魚奔跳掙扎濺起大片水花,四叔告訴我:「鏢子如果不是深入要害,像這般的跳躍最容易脫鉤,如沒脫鉤我們大可放心把牠拉上來。」果然沒錯,將這條旗魚拉上了船,拿來刀子和鉤子要動手術取出這副鏢子時才發現,由三個鏢子組成一副鏢組中的一個鏢子,深入到這條旗魚的龍骨裡,卡在那裡,如硬要將它取出,勢必要破壞一大片魚體,降低價值,衡量得失我不得不在魚體外將這支鏢子的鋼線剪斷,以保魚體的美觀。四叔真是老船長經驗老到,如今他已作古,我仍記著他的教誨。
這還只是非一線台灣作家的普遍水平。
>清華大學語文的命題是《夢遊清華園記》,錢偉長沒到過清華園,只能憑著豐富的想像寫了一篇賦,四十五分鐘,寫了四百五十個字。那位出題目的語文教授發現一個字也改不了,就給他滿分。
無題 無名 21/02/10(三)19:00:07 ID:yNM1kN6w No.2194054 >>2194041抱歉, 剛去看日本輕小網排第一位"婚約していなかった"的原文
https://trans.hiragana.jp/ruby/https://ncode.syosetu.com/n8950gt/1/
...
果然翻譯是門比起外語更重要的是母語的學科, 如果有中文翻譯版照平常流行的輕小翻譯標準這都跟命題作文差不多了。
我收回前言並補正, 輕小說(中文翻譯者)的文筆還是很不錯的。
譯者們果然無愧於大學生兼社會人之名, 希望日後日本社會能出現一種叫"學校"的機構,
讓新手作家出門寫書前, 也能先在練習後"冒險"讓師傅看看, 避免他們日後用哥布林文字輪姦讀者。
無題 無名 21/02/10(三)19:00:51 ID:riD/rIUE No.2194055 其實「輕小說」這一種分類並不存在,它只是為了銷售而定出來的一種話術
它定義的模糊不清是故意的,這樣各種小說才都能放進去
因為掛上了「這是輕小說」之後就好賣,就可以跟動畫,漫畫整個產業鍊掛上邊,所以不管什麼東西都可以「輕小說」
偵探解謎類算不算輕小說?算!
>>冰菓、掟上今日子的備忘錄在架上
社會議題算不算輕小說? 算!
>>15歲的恐怖分子也在架上
重奇幻、輕奇幻算不算輕小說? 算!
>>overlord、哥殺也在架上
架空歷史算不算輕小說? 算!
>>幼女戰紀
反烏托邦小說算不算輕小說? 當然也算
>>沒有黃段子的世界
硬科幻、軟科幻呢?
>>一覺醒來坐擁神裝和飛船、86―不存在的戰區
所以說真的,說什麼「讀多了輕小說作文會變爛」之前,我是覺得這些孩子就算不讀輕小說作文也會很爛啦,畢竟「輕小說」就不是一個真正存在的類別啊
無題 無名 21/02/10(三)19:24:28 ID:TwXHMvWM No.2194056 >>2193928輕小說是指方便讀懂、簡單閱讀的小說
那如果有「重小說」應該就是反過來吧?
那對我來說幼女戰記就算是重小說了…
無題 無名 21/02/10(三)19:30:00 ID:sf0KRuz6 No.2194059 >>2193957金瓶梅在當時
本身就不是什麼正規的文學書
不就和現代的輕小說相同
可能一千年後,有幾本輕小說變成了古代4大文學作品(亦即銷量+人氣+當時最多人知道)的文學
然後其知名並不是在於文字用法,而從這本小說看到當時經濟的情況/事件/業界情況....等,屬於文化上的遺產
從而編進入課綱內
你說我不懂金瓶梅?
我藍色窗簾還真不懂
無題 無名 21/02/10(三)19:53:24 ID:pBaHr3SA No.2194060
說個笑話
在,再
無題 無名 21/02/10(三)20:04:50 ID:79iVv6Pg No.2194061
>>2194055你是不是把文體和題材搞混了啊
管你科幻還是偵探還是戀愛
小說就是小說
而輕小說又是小說中更寬鬆更商業大眾化的一門
篇幅短、產量大、方便隨時跟風轉換題材
當中又多以萌角肉圖插畫作吸引
良莠不齊會給人印象差很正常啊
無題 無名 21/02/10(三)20:13:10 ID:UdtmXo.o No.2194064 我相信有些人會認為是個人口味不同的問題
不過
『這不並是個人口味不同的問題』
就像大部分的人回去讀自己小時候寫的作文,正常都會想要找個地洞鑽
因為尷尬到不行
這證明人進步了,是以成人的標準去看小朋友的標準,所以看得出落差
(反之就代表沒有進步,請好自為之)
『創作的程度落差就是這麼一回事,非常血淋淋的。』
所以說 現在這些輕小說作者,若是有幸還持續筆耕多年
回去看自己當初寫的輕小說,會是什麼表情?
「天啊,當年自己都餵了讀者些什麼東西?」
而這些熱愛輕小說的小朋友,還信為真的上網替作者護航,到底是哪來的菩薩心腸?
無題 無名 21/02/10(三)20:18:24 ID:tfZUGeSs No.2194065
>>2194050人類本來就很愛反抗規則
文筆好如果是作家普遍的要件
那肯定會有人想反抗這個條件
現在的時代資訊量很大,來源又多
比起擴充篇幅然後寫的優美又有寓意
能夠在短篇幅內傳達內容更重要
不然誰知道讀完會不會又是廢文一篇
如果光看標題就想睡,那會想繼續看下去的機率就低
就更不用談內容有不有趣了
把無趣的事情寫出寓意很厲害
但那不改變事情很無趣的事實
廢文寫的再好終究還是廢文一篇
無題 無名 21/02/10(三)20:34:38 ID:RnKpfI0E No.2194066
>>2193926我記得以前同學在課堂偷看網上小說的時候老師過來對他說:“別看假小說了啦“
無題 無名 21/02/10(三)21:57:57 ID:gY32EVC2 No.2194096
無題 無名 21/02/10(三)22:19:08 ID:G3OeO9Kc No.2194109
>>2194056讀完幼女你可以解鎖湯姆克蘭西系列了
雖然難度跳一大級,軍武部分已落後於現代
但是湯老的讀起來真的很爽,腦內也會補完90年代的好萊塢軍事片
無題 無名 21/02/10(三)22:46:47 ID:TsqRhyh. No.2194120
無題 無名 21/02/10(三)23:41:16 ID:1R7Rc3nk No.2194138
無題 無名 21/02/10(三)23:52:29 ID:SuYCIa/M No.2194141
無題 無名 21/02/11(四)00:01:36 ID:o43A4qM. No.2194145
>>2194059金瓶梅還有個亮點,它在"歷史考察"這件事上還有參考意義
一是跟水滸傳同世界觀聯動(...我在說什麼?),一是金瓶梅有不少描寫市井生活的一資訊可供歷史考證參考
記得像是市場上一些青菜雜貨乾貨售價什麼的,這與當代物流和通貨膨漲有關聯性
...話說回來,看作者成書年代,那些參考價值基準...應該是指明代歷史參考吧?
無題 無名 21/02/11(四)00:11:39 ID:knuHGUfk No.2194150 >>2194055"輕小說"只是行銷用語+1
上下限跨度幾乎全包了, 定義根本沒有意義
所以個人對有些硬要把"輕小說"名詞出現前的作品都算進去的說法很反感
>>2194054譯者超重要的
優秀的翻譯是一種近乎再創作的藝術了
舉個栗子, 拿諾貝爾文學獎的莫言就有評論指原文並沒有那麼好
而是出名會大幅修改作品的英譯者的功勞
無題 無名 21/02/11(四)00:13:25 ID:rDKp.BxM No.2194152
文體比較正式?
說白點又是貴古賤今心態發作
發生在日本不好評論
但如果是在中文文化圈,我會建議恢復八股文
這樣就不會改的那麼辛苦
無題 無名 21/02/11(四)00:17:54 ID:knuHGUfk No.2194156 >>2194064兩件事是並存的
現有的一代出於偏見看不起/看不慣新文體肯定有
當年金庸作品一樣被當垃圾閒書
但網絡普及之後大眾接觸到文字失去門檻也是事實
整天看各種口語, 俗語, 網絡用語, 大部份人沒足夠基礎去守住書面語的界線
無題 無名 21/02/11(四)00:20:38 ID:Q0wf166. No.2194158 無題 無名 21/02/11(四)00:26:31 ID:knuHGUfk No.2194161
>>2194158無腦支警(如果存在非一毛反串的話)和用支語的人一樣
就是書讀太少
一個書讀太少, 自己不熟的就當支語
一個書讀太少, 連匪區民自己都吐嘈的支語都分不出來
無題 無名 21/02/11(四)00:33:20 ID:ExKFefIg No.2194164 >>2194156金庸初版是在報紙上連載的
在報紙連載小說當時是很常見的手法
被當閒書或許沒錯 垃圾兩字就多餘了
版面並沒有空到能留著被讀者當垃圾的東西
無題 無名 21/02/11(四)00:36:54 ID:EkSYLYGM No.2194166
>>2193950很久以前的鋼殼都市我也覺得還不錯,末日時那部沒辦法接受胃痛作的還是別看的好
無題 無名 21/02/11(四)00:39:48 ID:knuHGUfk No.2194169
>>2194164那年頭的武俠小說, 包括金庸的地位的確是那麼低, 比現在的輕小還低
被老師之類抓到罵是垃圾一點都不奇怪
金庸有今天的地位經過了幾十年兩三代人
無題 無名 21/02/11(四)00:42:14 ID:EkSYLYGM No.2194170 >>2194029看報紙的什麼時候喬不起看電視的了?
說實在會這樣講無可厚非,因為現在的輕小說只是一種讓作者展示動畫化素材的載體而已,與其說內容如何,更多人是看插畫去買書的,跟現在爛大街的異世界題材比起來,大約2006到2010是我覺得輕小說的黃金年代,那時的題材豐富,不要說什麼神作,但至少很多是看過之後到現在還能有印象的
無題 無名 21/02/11(四)00:47:03 ID:EkSYLYGM No.2194172 >>2194170最近幾年看過之後留下印象的佳作大概就魔女之旅,末日時在做什麼跟藥屋少女,相比那個想推別人坑能講出一大串書名的年代,現在的輕小說快餐到我有點受不了了
無題 無名 21/02/11(四)00:53:59 ID:zWVVCj6g No.2194175 我都看這本
無題 無名 21/02/11(四)01:03:13 ID:g2npA7pk No.2194176 說真的你們說很硬的輕小說也就只是因為作者文筆不夠好才會有看得苦的感覺吧?
無題 無名 21/02/11(四)01:09:08 ID:krMHhck2 No.2194178 >>2194156不用到書面語啦 你去看差一點的學校的作文
有些人就是連我手寫我口都辦不到
根本和看什麼無關
真有那種拿支筆語言能力就不見了的人 而且還不少
無題 無名 21/02/11(四)01:12:19 ID:K3ddbfsY No.2194179 無題 無名 21/02/11(四)01:30:57 ID:QRfiT43s No.2194181
無題 無名 21/02/11(四)03:08:03 ID:zFVG7i42 No.2194193
>>2194170就輕小說時代和網絡小說時代的分別
早年的是比賽大獎二獎的才會出輕小說
現在是網絡夠人氣就會出輕小說
無題 無名 21/02/11(四)03:16:46 ID:zFVG7i42 No.2194196
>>2194172https://www.bilibili.com/video/BV19f4y1e7Kj
魔女之旅小說一開始的一波三折
無題 無名 21/02/11(四)03:20:51 ID:48/gWRew No.2194198
無題 無名 21/02/11(四)03:50:45 ID:Z1ajnSYU No.2194200 無題 無名 21/02/11(四)04:24:53 ID:4fn60UvY No.2194203
網文一個大問題就是錯別字多文法又很爛,而且一堆人都錯一樣,看到會懷疑其實自己是n87
無題 無名 21/02/11(四)04:25:07 ID:mjz/0gDo No.2194204 >>2194200這剛好就是
>>2194150提到的譯者很重要的例證
原版希伯來文我看不懂無法評論,但英譯版其實用詞句子都挺正常的
中譯版由於是中文還可以但不到精通的外國傳教士譯的,於是就變現在這個慘烈的模樣了
無題 無名 21/02/11(四)04:30:37 ID:4fn60UvY No.2194206
無題 無名 21/02/11(四)04:41:54 ID:QNQLO1xU No.2194207
無題 無名 21/02/11(四)10:09:19 ID:k6730e8I No.2194249
無題 無名 21/02/11(四)10:51:51 ID:2FLDo0d2 No.2194258 >>2194178"我手寫我口"是個假象, 甚至正是文筆變差的因素之一
正如老外用口語和寫作用的英語也差很多
白話文從來不等同口語, 對大部分人來說, 另外建立一套書寫用的思考模式,
要比訓練到出口成文簡單得多
幾千年來的漢文使用者, 包括日韓都是這麼做的
上面就說過, 對大部份普通到差一點的學生, 寫作能力就是模仿平時讀的文字
平時讀些語無倫次的爛文, 寫出來的文字只會更差
無題 無名 21/02/11(四)11:06:00 ID:rDKp.BxM No.2194263
>>2194204不是
純粹是早期翻譯常常照著翻
沒有考慮到各種語言語境不同
家裡有本咆哮山莊,譯者是梁實秋
原本是我大學時買來要寫報告的
但是最後根本沒看多少
因為那個翻譯太原汁原味了,硬到我看不下去
無題 無名 21/02/11(四)11:49:21 ID:i6Nd8Tew No.2194276 >>2194178>>2194258會認為我手寫我口導致文筆變差
是因為現在的學生語文能力低落根本還包含口語在內
然後他們一樣沒有意識到自己除了讀寫差之外連聽說都差
平常都在一直噴沒營養的垃圾話的話
把垃圾話寫下來也只不過是垃圾文而已
無題 無名 21/02/11(四)12:26:19 ID:2FLDo0d2 No.2194283
>>2194276這麼說好了
"我手寫我口"本來就只是清末洋化時的誤解
誤以為西方的書面語和口語相近, 對教育有利
實際上沒有這回事, 漢語一直都有白話文, 但也不是直接把口語寫下來
你說的垃圾話=>垃圾文當然沒錯
但就算沒受垃圾話影響, 直接寫下口語也不過是能溝通, 說不上好
這點母語是北京方言的人很容易誤解
沒有"我手寫我口"觀念, 至少會用學來的基準審視自己寫出來的東西
無題 無名 21/02/12(五)01:38:54 ID:OFTyPK6E No.2194440
我要推薦支倉凍砂的"月界金融末世錄"
將現實世界的安隆事件+次級房貸事件作改編
之前有募資進行動畫化宣傳,動畫化出資大金主是日本有名投資家片山晃
個人認為故事架構比狼辛好,相當多的伏筆,雖然厚但也只有3本而已
https://www.youtube.com/watch?v=VCM8w-qb_f0
無題 無名 21/02/12(五)11:45:12 ID:zPfRpPws No.2194504 重點就是那些小說難看學生才不看阿
說白點國文課本的內容已經夠煩的了
那種字詞深瑟的內容看起來只會讓人更加煩躁
況且,國文課本裏頭
也都是國民黨早期為了洗腦台灣人
將支那賤畜的自傳和作品拿來當教材
現在想想根本就像白癡一樣學那些垃圾內容
說白話點
一個我不感興趣的人,寫的作品和自傳是關我屁事喔
無題 無名 21/02/12(五)12:02:20 ID:S6urFwkM No.2194509
>>2194504開始轉戰國文無用論了嗎= =
你所謂的國民黨洗腦文看不下去
就算現在是簡單白話的愛台灣文章你也一個字都不會看啦
無題 無名 21/02/12(五)12:47:33 ID:C/Qj.wfk No.2194519