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[男性角色]艾倫與萊納 無名 21/01/29(五)22:49:36 ID:I3JMCRwY No.2105877
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2021-01-30 22:25:03
附圖
從前面一口氣看到後面,真心覺得諫山太會寫了
萊納從當初被痛罵的背骨仔,到現在廚與黑都希望他早點死(善意)
艾倫從最開始整天被笑是公主的腦包笨蛋,變成現在進行式毀滅世界的艾主席......
雖然早就知道這狗屎世界觀肯定沒有什麼善終
但演成現在這樣感覺只有bad跟very bad ending.........
無題 聽說 21/01/29(五)22:53:07 ID:ARKUgfdI No.2105881
>>2105877
創哥他本人最喜歡的西方小說就是喬治·R·R·馬丁
的《冰與火之歌》系列,
也難怪巨人最後會變成這樣www
無題 無名 21/01/29(五)23:07:44 ID:I3JMCRwY No.2105889
回覆: >>2106086
>>2105881
然後巨人變這樣是受到冰與火之歌的影響....
的確說得通啦......
只差沒有一堆幹砲畫面了

所以冰與火什麼時候出下一集阿!(歪題)
無題 無名 21/01/30(六)00:31:08 ID:wFIdgMYA No.2105946
附圖
巨人我有好幾個不適應的地方
像是有很多描寫的萊納突然爆出是叛徒
他們在打的時候我還一直緩不過來
還有艾倫突然說要毀滅世界到底是甚麼腦包想法
現在也只演了他自己也很內疚
前期至少可以看著主角很熱血的很熱血的劇情就這樣突然陷進迷霧裡
就這樣演了好幾個月還是年?
又不是像夜神月那樣越來越黑 還是魯路修的轉變都有好好描寫
就只有幹現在主角還是你嗎的wtf想法

>>2105881
最近看了咒術 雖然娜娜明一出場就覺得是砲灰
可是是在跟我們讀者主角有很多交流 他也展現了不少實力之後才走
給讀著帶來的印象就很深
重看巨人就覺得 太喜歡一下子就殺配角了 配角又多的不行
很多腳色你還沒記住他沒多久就會消失(雖然是為了表現巨人的殘酷吧)
久了讀者也不會太意外或認真看待 而且重看的還是已經有改進臉盲的動畫版
像亞妮被爆料是巨人的劇情那邊覺得還是跟他不太熟欸
她是女巨人喔喔這樣
米克死了喔喔好

冰與火的話配角的砲灰感沒有這麼重阿
詹姆洗白 狼家穩定好人 龍家龍傲天
至少轉換的地方有個主角視點在吧

要在一個完全不理解的狀況代入一個親手造成大屠殺的腳色心理又不排斥實在有點難度欸
無題 無名 21/01/30(六)00:42:11 ID:TPEEteuM No.2105957
創哥真的把角色的轉變和立場描寫得很好
看到現在都沒辦法有真心討厭的角色
連原本超討厭的小粉紅假幣
因為後面的劇情表現也稍微有對她改觀
無題 無名 21/01/30(六)00:45:06 ID:TRRfsAb6 No.2105958
回覆: >>2105964
>>2105946
>很多描寫的萊納突然爆出是叛徒
知道他們是叛徒後再去翻前面的話,會發現他們不少格子或對話其實都有點蹊蹺
我覺得是可以接受的,而且萊納變叛徒後角色更飽滿了
>艾倫突然說要毀滅世界
艾倫要毀滅世界也不是突然的想法吧
首先是知道島外全世界都想要艾族死光光
為了保護帕島,更進一步說是保護104期,艾倫勢必要採取行動
而不論是吉克或軍團、政府都給不出能讓他接受的方法
再加上去聽證會聽到連艾族保護組織都想讓帕島去死,威利又想搞世界聯軍毀滅帕島
那就沒什麼好說的,要打就來打吧,打蛇不死後患無窮,乾脆滅世,這個想法雖然不一定正確,但我覺得也不是不合理
無題 無名 21/01/30(六)00:50:14 ID:qmg2la5I No.2105960
>>2105946
艾倫的個性始終如一吧
他當時看海那邊就悲憤地說了"把外面的人都殺了我們就能自由嗎?"
有罪惡感是一回事,但我想他應該那時候就把毀滅世界這選項放在心裡了...
他可是幼童時期就因為義憤而捅死兩個人
事後跟人辯解還是講"那些被我宰的只是剛好長得像人類而已"...
之後在104期也是狂衝到被稱為找死的笨蛋
只是當時艾倫太弱,所以他的狂氣沒辦法體現出來

現在....我覺得只是艾倫終於有了搶到他人打不贏的力量
把童年就有的狂氣爆發出來......
無題 無名 21/01/30(六)00:54:32 ID:ip7LcPE. No.2105964
回覆: >>2105967
>>2105958
創哥對萊納的神來之筆是說他有二重人格
怪不得另外兩個老是一副萊納是在幹三小的表情
無題 無名 21/01/30(六)01:02:19 ID:qmg2la5I No.2105967
>>2105964
貝爾托特跟阿妮雖然很衰小
但也沒辦法他們個性比萊納更不擅長領隊
貝爾托特有才能、但缺乏主見
只要同隊有人講話比較大聲他就聽了
阿妮則是一頭孤狼......
無題 無名 21/01/30(六)01:59:34 ID:HJMZRhwg No.2105988
回覆: >>2105998
>>2105946
一路看下來
艾倫會這麼做很正常吧 哪裡突然哪裡腦包啊?
附圖
>>2105988
以前殺的都是巨人異種或是不得不殺的人類
就算大部分種族有聽說過艾族壞壞 平民也不用去殺吧
還選在全世界聚集名人起來的時候來突襲
偏偏要把艾族的名聲弄得更臭再來把全世界其他人類殺光光ㄛ
一定有其他選擇的阿
只是為了保護自己最親近的104期的話那打個長期戰拖到大家都老死就好
一定要一意孤行當個天煞孤星
戴巴族一公開真相把罪全部還給馬雷就好
就回去島上過完餘生

偏偏選擇了單幹把能信賴的隊友全部拋棄
偏偏卻要選擇把平民 不知情人士 可能成為友國(不管是因為恐懼還是什麼理由) 的人類不管好壞全部殺光光
利用地鳴把其他地方重要建設文明全部毀掉讓外族至少幾十年幾百年再起不能還比較合理

推平世界這種抹滅人性的神經病選擇很腦包吧
而且跟一個重感情有血有肉的主角也很衝突阿
看後面還有沒有甚麼緣由 或是艾倫只能說服尤彌爾復仇的對象是全世界吧..

就算是羅傑儂知道螺旋神怒之後也沒有回去把人類殺光而是壓制人口
而且靠地鳴真的有辦法殺光全世界人口嗎

>>2105960
他這次倒是沒有說其他人都是披著人皮的人類這種合理化..
如果是這樣那艾倫到馬雷之前的劇情我們都只是在看一個神經病演戲ヽ(゚´Д`)ノ゚
又不是hellsingヽ(゚´Д`)ノ゚
無題 無名 21/01/30(六)02:51:20 ID:fEW7z8Xc No.2106001
>>2105998
>>長期戰
艾倫已經沒什麼時間了
無題 無名 21/01/30(六)02:54:37 ID:aSZQwdiI No.2106002
>>2105998
因為聽證會已經確立艾族可以活但島上的人必須死的原則
戴巴族公開真相也是為了組成反島聯盟
而且他對島外的人本來就沒有什麼感情
>>2105960
>>但我想他應該那時候就把毀滅世界這選項放在心裡了
實際上他當時是已經透過進擊的能力看到這樣的未來了
無題 無名 21/01/30(六)03:09:47 ID:/Ek3502A No.2106008
>>2105998
>>還選在全世界聚集名人起來的時候來突襲
馬雷高層一字排開外加戰槌家系登場
就算知道是陷阱也沒有不跳的理由
>>戴巴族一公開真相把罪全部還給馬雷就好
你這說啥我聽不懂
不是都演給你看他這只是要為把世界目標轉給島上的假放低身段了嗎

>>推平世界這種抹滅人性的神經病選擇很腦包吧
>>而且跟一個重感情有血有肉的主角也很衝突阿
這一樣有告訴你艾連會為被自己搞死的小孩難過
只是說島上的人和島外的人在艾連心中的分量還是沒法相提並論罷了

>>艾倫到馬雷之前的劇情我們都只是在看一個神經病演戲
為什麼說艾連是神經病啊
要說的話也是萊納吧
無題 無名 21/01/30(六)09:11:29 ID:j7zp27tY No.2106074
>>2105946
>>2105998
你大前提就搞錯了
戴巴公開真相就是公告全世界我們艾族跟那些邪惡的島民是同生不同種
他致力深交各國高層來提升艾族地位不是講假的
後面就有演到全世界的風向已經從艾族壞壞必須死,變成艾族沒有錯他們只是被祖先害的,要清算就該清算可惡的臭島民
艾倫突不突襲收容所根本不會影響接下來的走向,反正島民只有死路

想坐下來好好談?
來不及了戴巴早你好幾步

那有必要發動地鳴?
因為壽命快沒了 武器時效快過了 敵人已經在你家門口了

不然先叫城牆巨人出來威嚇一下?
你家文明還在黑暗時代落後人家100年 又能保證能威嚇多久?

只踏平馬萊行不行?放過其他國家吧
踏平一個踏平兩個都是世界公敵 一不做二不休
無題 無名 21/01/30(六)09:37:28 ID:JU03jxvc No.2106086
>>2105889
沒有幹砲但有吃人
創哥:我的性癖在你之上!(大誤
無題 無名 21/01/30(六)09:42:07 ID:bFu1QHdI No.2106088
>>2105946
>>2105998
天哪,邏輯和前提錯的離譜,簡直就是自我良好的阿爾敏聖母派嘛

人家都已經成功轉移仇恨拉聯盟並宣你了,而且直接預設一樣是驅逐出世界一個不留喔揪咪的種族清洗了
然後你是不是還想跟別人家談:這一定有什麼誤會,我們坐下來談談ㄚ

你談阿 你就談阿
等我車爆迪島2/3再談阿
不要忘了迪島都還有內部派系,你要局部地鳴想發還不一定發的了呢,這麼被動是有什麼籌碼談

最後你期望的結果更可悲
>>就回去島上過完餘生
你牆內王嗎?直接否定這作品的意義ㄟ,早在貝爾托特踢完牆壁這作品就不用演了欸
無題 無名 21/01/30(六)09:48:34 ID:zT8yQgAk No.2106090
回覆: >>2106097
聖母派跟滅世派終極對決

很難得能看到相當厲害的兩派論述對打,巨人刻劃人性真的讓我佩服
無題 無名 21/01/30(六)09:55:41 ID:rV1clDvg No.2106091
回覆: >>2106097
4chan反滅世是多數耶
無題 無名 21/01/30(六)10:06:14 ID:khbEAQOo No.2106094
>>2105946
>>2105998
.........
你根本略過很多情節
你是一口氣追完的類型嗎
總之你根本沒在思考

>>像是有很多描寫的萊納突然爆出是叛徒
萊納有稍微人格分裂的傾向
從他自爆之後,不管往回翻或往後看他的對話
都可以發現
總之自爆當時,他已經因為壓力過大精神崩潰了

回到瑪雷,在聚餐時向賈碧說明島上的惡魔有多麼邪惡時
但是講出來卻只有美好的同儕回憶
實在令人心酸

>>艾倫突然說要毀滅世界到底是甚麼腦包想法
你是不是動畫黨啊.....
漫畫說明的很清楚了

總之你說的長期戰是不可能的
島上科技還是太過差勁,人口數也不夠
艾倫頂多只剩四年壽命
最終季第一集就跟觀眾說明了,瑪雷這強國面臨著軍力即將被其他各國追過的困境,馬雷手上的巨人再過幾年將無法應付聯軍
而且長年過於依賴巨人,馬雷的軍武其實進步並不大
所以勢必要攻島奪取始祖巨人
只要有地鳴,就有維持強國的地位
從原作表現來看,地鳴的確有這實力

至於艾倫,他因為某些原因
他選擇潛伏在瑪雷
威利的開戰宣言也確定他真的只能先下手為強
他當然知道開戰下場會是什麼
也不是世界圍攻島
島會有幫手的

只是當時沒人知道艾連的最終佈局是滅世
無題 無名 21/01/30(六)10:06:17 ID:9hNKKOec No.2106095
>還有艾倫突然說要毀滅世界到底是甚麼腦包想法
艾倫這個人打從一開始個性就很極端阿
無題 無名 21/01/30(六)10:09:10 ID:khbEAQOo No.2106097
回覆: >>2106100
>>2106090
>>2106091
西方YT也不少聖母
而且不少是動畫黨
截至第七集雖然都給巨人很高的讚揚
但對於開戰實在無法接受

可以想像後期他們崩潰在什麼地步....
無題 無名 21/01/30(六)10:24:00 ID:JU03jxvc No.2106100
附圖
無題 無名 21/01/30(六)11:11:42 ID:4ht9azM. No.2106131
>>2105998
>>只是為了保護自己最親近的104期的話那打個長期戰拖到大家都老死就好

艾倫是最拖不起的那個,巨人只有12年能活

>>戴巴族一公開真相把罪全部還給馬雷就好

馬雷一開始就沒再管罪惡
只想趕快搶到始祖的力量征服世界

>>偏偏卻要選擇把平民 不知情人士 可能成為友國(不管是因為恐懼還是什麼理由) 的人類不管好壞全部殺光光

寧可錯殺一萬,不願放過一人
艾島的科技遠遠落後世界
沒有人可以保證不會有其他國家想侵略艾島
無題 無名 21/01/30(六)11:30:48 ID:khbEAQOo No.2106148
無題 無名 21/01/30(六)11:44:28 ID:9uCvDnf. No.2106160
>>2106131
>>>>偏偏卻要選擇把平民 不知情人士 可能成為友國(不管是因為恐懼還是什麼理由) 的人類不管好壞全部殺光光
你有時間一個個去挑選嗎?
雖然一竿子打翻一船人是有爭議, 艾連也知道會有很多無辜甚至友善的人會死
但他已經明顯就是要寧可抱著這份罪惡感走完所剩不多的人生也不准許任何可能的威脅去侵犯他心中想守護的那群夥伴
無題 無名 21/01/30(六)11:47:23 ID:mNqt0YnU No.2106164
別人侵略艾島的時候有考慮島上也是很多無辜的人嗎?沒有
無題 無名 21/01/30(六)11:50:00 ID:sk8Kyvbs No.2106165
>>2105998
蠢到不知道是空氣讀者還是來釣魚的了
無題 無名 21/01/30(六)11:51:59 ID:e/fACaQA No.2106166
回覆: >>2106179
個人淺見
巨人現在把日本的戰敗國身份無限放大
現實裡日本人反正也沒有什麼通天之能
軍隊限制一下
每年對歷史懺悔一下
在21世紀就姑且算是交代過去了

但艾族被設定成,從古至今都有那顆核平世界的按鈕
生物學上的差異也更容易被當成非我族類
於是戰敗國身份帶來的矛盾
在作品裡完全消解不了

我對對日本歷史只有義務教育等級的了解
但整部作品看起來還是滿滿的既視感
巨人破牆黑船開國、對獸巨敢死衝鋒、軍部干政
真心覺得什麼土壤生出什麼作品
同樣的巨人吃人基本設定
給馬丁大叔寫,大概也不會特別選用這些和日本歷史呼應的題材

不過把問題激化到沒辦法敷衍遺忘的程度
不知道創哥要給出什麼答案
無題 無名 21/01/30(六)11:52:38 ID:BTvXqzjM No.2106167
>>2105998
根本沒在認真看劇情的人還想說甚麼==www
無題 無名 21/01/30(六)12:10:34 ID:dc6ulkP6 No.2106179
回覆: >>2106182
>>2106166
>個人淺見(X)
>個人偏見(O)
無題 無名 21/01/30(六)12:17:11 ID:e/fACaQA No.2106182
回覆: >>2106212
>>2106179
那就個人偏見吧
希望有正見來導正視聽
無題 無名 21/01/30(六)13:20:19 ID:kZPHcF0U No.2106212
回覆: >>2106241
>>2106182
你已經先入為主的覺得創哥寫這故事是為了哭哭日本人好可憐了
我是能導正什麼?
我只能說皮諾可這個直接電死
無題 無名 21/01/30(六)13:22:19 ID:ox5.S8r. No.2106213
別把聖母派跟阿爾敏劃等號
阿爾敏最重要目的就是要艾倫回來
觀眾裡的聖母派可是不排除殺死艾倫
應該稱呼為皮克派才對
無題 無名 21/01/30(六)13:41:25 ID:9.mZ8EUI No.2106229
>>2105946
> 前期至少可以看著主角很熱血的很熱血的劇情就這樣突然陷進迷霧裡
我還算是可以接受 不會覺得小兔子黑暗無限破啥的

因為個人認知中 那些所謂的革命領袖
他們的歷程變化幾乎都跟你描述的一樣
無題 無名 21/01/30(六)13:54:33 ID:e/fACaQA No.2106241
回覆: >>2106275
>>2106212
我什麼時候說創哥是在哭么日本多不幸了
笑死,又在立稻草人打靶

我的看法只是作品反映了作者的背景和認知
和他的主觀意圖未必有關

不管有意無意
我認為作者借鑒了很多近代日本的事件和處境
現在的進度就是把戰後問題包裝一下,放大到沒有轉圜餘地再呈現出來
無題 無名 21/01/30(六)14:03:16 ID:R7UgNkow No.2106247
回覆: >>2106280
>>2105877
這張構圖超棒的
無題 無名 21/01/30(六)14:03:17 ID:vpkLQlsI No.2106248
>>2105998
>而且靠地鳴真的有辦法殺光全世界人口嗎
三道城牆巨人排起來可以從現實的美國西到排到東岸還有剩
人類等比例放大成超巨,每秒走路速度是50公尺
保守低估成10公尺每秒的話,約22天可以踏平現實世界的陸地
就算劇中的世界比現實面積大十倍,四年的時間綽綽有餘
就算有人存活下來,光是生存就就有困難了,絕對不會對帕拉迪島造成威脅
無題 無名 21/01/30(六)14:44:30 ID:TRRfsAb6 No.2106275
>>2106241
拿你的看法去問巨人粉,肯定大部分都會覺得是在牽強附會= =
無題 無名 21/01/30(六)14:51:21 ID:Oancf3sk No.2106280
>>2106247
而且一次玩了炎拳梗跟巨人梗
無題 無名 21/01/30(六)16:26:18 ID:l1QalaC6 No.2106340
>>2105998
>而且靠地鳴真的有辦法殺光全世界人口嗎
三道城牆巨人排起來的長度約可包圍台灣海岸線3圈,
從海岸線走到島嶼中心點,就算爬山時速度較慢,大概不用半天就可以踏平整個島嶼
無題 無名 21/01/30(六)18:50:23 ID:AL.y4hW. No.2106441
>>2105877
真正的he是斷絕巨人之力 雖然到現在都沒任何伏筆就是了 要是有也是跟女王的小孩有關
至於是屠殺完外族或是集中世界仇恨再死去 應該不重要