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文章備註、標題(會記錄下來,但是暫時不會顯示):
[新番捏他]本好きの下剋上【第三部】 第22話 ID:Ovh5wsd2/tVy. 21/01/18(月)16:45 No.3493356
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2021-01-26 20:49:15
附圖
https://seiga.nicovideo.jp/watch/mg532804?ct_now
無念 ID:Ovh5wsd2/tVy. 21/01/18(月)16:46 No.3493359
回覆: >>3493797
附圖
台版上周有出4-6和BF3
無念 ID:a7x0K6gw/0Dd1 21/01/18(月)17:18 No.3493376
回覆: >>3493757
波野老師筆下畫的神官長
威壓感很重 不會僅是單純的面癱XD
無念 ID:atxhiwZI/lMJh 21/01/19(火)09:55 No.3493757
>>No.3493376
我也比較喜歡波野老師筆下的神官長
無念 ID:F/.yDvCI/9Qke 21/01/19(火)10:55 No.3493797
>>No.3493359
4-6 有小天使視點的序章
很可愛阿
無念 ID:F/.yDvCI/9Qke 21/01/19(火)11:24 No.3493816
附圖
這個是地雷做的奇怪布偶吧
漫畫也有把這些細節畫出來很不錯
無念 ID:xuaPXIY2/9Lx7 21/01/19(火)11:58 No.3493833
寂寞到鬧脾氣的爸爸wwwww
無念 ID:RJnl.K8Q/tVy. 21/01/19(火)15:00 No.3493970
回覆: >>3494255
現在才看完4-6,夏綠蒂的胃痛感好像少了很多,記得WEB的描述比較多
與洛飛的應對是比WEB好,原本敷衍很多
下一本還要4月,煎熬
無念 ID:Su3VNjO./K0QZ 21/01/19(火)22:59 No.3494255
>>No.3493970
好像二年級的報告會也削減了內容
只能看web來補充了
無念 ID:IDAjmLWM/rJak 21/01/19(火)23:21 No.3494272
附圖
好想守護這個笑容
無念 ID:IDAjmLWM/rJak 21/01/19(火)23:27 No.3494274
附圖
波野版的黎希特婆婆和椎名版的差別很大
無念 ID:IDAjmLWM/rJak 21/01/19(火)23:46 No.3494284
回覆: >>3494805
附圖
小熊貓車車
https://twitter.com/macha_5/status/1349447379808788480
無念 ID:flQmaISw/OhM9 21/01/20(水)04:03 No.3494458
回覆: >>3494470
附圖
>>No.3494272
總有一天,我要把這個笑容……
無念 ID:PxyM9QI./AJSY 21/01/20(水)05:09 No.3494470
>>No.3494458
拿去醃
無念 ID:9VM6cot2/9Qke 21/01/20(水)15:39 No.3494750
回覆: >>3494857
>>No.3494272
哈塞不是半天就可以到的路程?
為什麼要3日後會合呢?
小說好像都沒有說要3日
還是我記錯了
無念 ID:9VM6cot2/9Qke 21/01/20(水)17:17 No.3494805
回覆: >>3494818
>>No.3494284
這個是什麼梗?
好像其他地方也有看到
無念 ID:UW3QGXN6/Irxu 21/01/20(水)17:30 No.3494813
回覆: >>3494889
>>No.3494470
>>拿去醃
我笑了...確實拿去醃了~~
無念 ID:1wkwNSU.//r6r 21/01/20(水)17:38 No.3494818
回覆: >>3494820
>>No.3494805
最近很夯的天竺鼠車車
https://youtu.be/_6TtTRrno3E
無念 ID:3RykKzPQ/ekND 21/01/20(水)17:39 No.3494820
>>No.3494818
除了倉鼠配音可以療癒之外表現就是差恐龍一截的垃圾
無念 ID:3RykKzPQ/ekND 21/01/20(水)17:45 No.3494825
https://www.ptt.cc/man/CrossStrait/D674/D6F9/D992/D276/M.1085571672.A.625.html
...你們幾個在為支語打架阿...
而且支語也是誤用根本就沒什麼倒反過來(;)的意思= =
請以臺灣教育部語典為基準不要再紅化什麼垃圾像極好嗎
好好講人話拒絕韭菜語
無念 ID:3RykKzPQ/ekND 21/01/20(水)17:49 No.3494826
乾 錯版,削除不掉(請無視
無念 ID:UTT3dgWc/6uem 21/01/20(水)18:31 No.3494857
>>No.3494750
就神官和工作人員先出發去打掃整理交接
整頓好後梅茵再坐騎獸過去
省得到那邊後還要呆看著一堆神官巫女東摸西摸抹灰塵的樣子
浪費時間
無念 ID:hAj2aVfE/9Lx7 21/01/20(水)19:03 No.3494873
附圖
FB3提到,領主候補生因為隨時有數名侍從隨侍在側,所以幾乎沒什麼個人隱私
想想這類因為各種原因必須男扮女裝(或女伴男裝)生存的浪漫設定
就不太實際了有點可惜
無念 ID:dEhMQufw/OhM9 21/01/20(水)19:30 No.3494889
回覆: >>3494963
附圖
>>No.3494470
>>No.3494813
一杯梅茵汁,不加任何調味料,直接喝下去。
無念 ID:HhEPlIGQ/rJak 21/01/20(水)20:43 No.3494963
>>No.3494889
「真是很大的鍋子呢,看起來我都能進去了」
「怎麽,你想被煮嗎?」
「我就算被煮還是被燒都是不能吃的!」
「嗯嗯,肚子絕對會壞掉的吧,吃你的什麽的從未想過……我只是想,是你的話應該能提煉出不錯的魔力」
「最後的部分太可怕了!」
無念 ID:8U8Dv8wE/Gbqb 21/01/21(木)00:36 No.3495218
我記得梅茵數次在別人面前稱多莉是天使
突然想起
在完全封閉的環境和獨自的宗教神話下
“天使”這個異教詞彙在尤國有意義嗎?
無念 ID:mozrWlO2/mv/U 21/01/21(木)00:40 No.3495219
回覆: >>3495247
>>No.3495218
天使 = 上天(上帝)的使者 = 神的化身?
無念 ID:Z5yc1eSs/RTqc 21/01/21(木)00:42 No.3495220
回覆: >>3495247
台版小說看一看覺得,夏綠蒂和漢娜蘿蕾對炸彈少女會有姊妹和朋友以上的想法嗎
無念 ID:YPJGjDVk/Gbqb 21/01/21(木)01:14 No.3495247
>>No.3495219
感覺好像不太一樣
如果是傳達神的意志者
那麼“玉皇大帝派天兵天將下凡宣旨”
梅茵就可以說“多莉是我的天兵天將”
……聽起來怪怪的

>>No.3495220
漢娜羅蕾不確定
夏綠蒂肯定有姐妹之上的想法
曾宣言:「我要是男的,絕對會把姊姊從哥哥那搶過來」
不過,照FB上的Q&A來看
為了傳宗接代,必需至少要有一個異性的正式伴侶
在那之下,奧伯似乎有權利納同性愛侶

也就是說,夏綠蒂是有機會的
反正後面有優秀的新世代麥西歐爾接任奧伯
無念 ID:7Ipbbc.w/GW4t 21/01/21(木)10:29 No.3495412
https://sp.seiga.nicovideo.jp/viewer/mg531019
第四部也更新了
無念 ID:0ohF2dF6/oQ.O 21/01/21(木)10:53 No.3495423
>>No.3495412
第四部的臉真的很不夠軟Q...
無念 ID:k03lNGyM/9Qke 21/01/21(木)10:57 No.3495425
>>No.3495218
只能當成是地雷胡言亂語吧
她平時給人的感覺就是一個怪孩子
所以也沒差
無念 ID:mozrWlO2/mv/U 21/01/21(木)11:01 No.3495428
>>No.3495247
天兵天將太武鬥派聽起來當然怪啊w

這種情況應該派文官而不是派騎士 (?
無念 ID:1/yKs26./lZPy 21/01/21(木)11:33 No.3495448
第4部是不是太過在意地雷和魔王了,就他們兩個看起來有種違和感
無念 ID:om9ht47Q/8C6z 21/01/21(木)11:36 No.3495449
回覆: >>3495569
>>No.3495412
看了第二話,開始覺得勝木畫成年角色有點吃力⋯
無念 ID:uw./DCvw/oJcC 21/01/21(木)12:05 No.3495461
回覆: >>3495504
>>No.3495247
不要侷限在近代受西方影響的意義
漢語中 從古代「天使」就是 天之使者

先秦兩漢《論衡》
龍虛篇
>如以龍神為天使,猶賢臣為君使也,反報有時,無為取也。

指瑞篇
>物亦不為天使,其來神怪,若天使之,則謂天使矣。
無念 ID:HBzHusSI/gA/B 21/01/21(木)12:20 No.3495477
>>No.3495412
OK了拉~
畢竟人物有點小缺憾,但是場景細節都有畫到~
吃飯的座位、奉獻舞的準備&答謝的背景眾人都有還原小說~
無念 ID:MBEPMbUY/Gbqb 21/01/21(木)12:46 No.3495504
回覆: >>3495529
>>No.3495461
就算是以天之使者的意義去形容多莉
還是很詭異啊

我自己是認為天使這詞在東方已經失去原本意義
變成一種泛指美好事物的模糊概念
不然本來天使這詞對於非十字教的異教徒來說可不是什麼好話

只是因為這詞現在已變日常用語了
香月老師可能沒想太多就用下去了
無念 ID:mozrWlO2/mv/U 21/01/21(木)13:13 No.3495529
>>No.3495504
這東方西方都一樣
西方古早懼怕/敬畏神的時代, 神罰往往是由天使來執行的

但是當神的主流形象通俗化,
對天使的概念也就轉往純潔無垢善良的形象發展了(才能在天堂 = 神的國度)
無念 ID:JToCNg9w/74HG 21/01/21(木)14:24 No.3495569
回覆: >>3495579
>>No.3495449
還不錯啦
爺爺好像看到世界沒日的表情快笑死了www
無念 ID:JToCNg9w/74HG 21/01/21(木)14:33 No.3495579
>>No.3495569
是波野老師和鈴華老師畫得太好了
像這麼高質素的漫畫也是很少見的
無念 ID:isuSg6aw/9Lx7 21/01/21(木)15:39 No.3495624
不覺得這版本的畫風有比較差
除了神官長沒有給人美男子的感覺外
地雷還是一樣軟萌,分鏡條理也很清楚
祖父大人的震驚都要具現化了太有趣ww
無念 ID:y0DQleJs/0Dd1 21/01/21(木)15:44 No.3495628
吃慣了羅傑梅茵的料理
就感覺中央的料理吃起來有點微妙了...
無念 ID:jmewgU3g/jlDL 21/01/21(木)21:01 No.3495908
獨裁政權(X)
魁儡政權(O)

話說,尤國是君權神授+封建制度,應該沒有獨裁或寡頭政治這個概念吧?
無念 ID:55H/Ifqg/TI2f 21/01/21(木)23:00 No.3496033
https://mypage.syosetu.com/mypageblog/view/userid/372556/blogkey/2725978/

第四部第二話新角色

・P12 ナターリエ(夏綠蒂的護衛騎士見習)
・P12 瓦妮莎(ヴァネッサ)(夏綠蒂的首席侍從)
・P22 エアカルト(韋菲利特的護衛騎士見習)
・P23 奉獻舞老師
無念 ID:55H/Ifqg/TI2f 21/01/21(木)23:03 No.3496037
無念 ID:55H/Ifqg/TI2f 21/01/21(木)23:04 No.3496038
附圖
>>No.3496033
P12
・右 ナターリエ(夏綠蒂的護衛騎士見習)
・左 瓦妮莎(ヴァネッサ)(夏綠蒂的首席侍從)
無念 ID:55H/Ifqg/TI2f 21/01/21(木)23:06 No.3496039
附圖
>>No.3496033
P22
・左 エアカルト(韋菲利特的護衛騎士見習)

右邊是在5—4有插圖的基貝‧克倫伯格之子亞歷克斯
一樣是韋菲利特的護衛騎士見習
無念 ID:55H/Ifqg/TI2f 21/01/21(木)23:08 No.3496041
附圖
>>No.3496033
P23 奉獻舞老師

不確定
這個根本只有輪廓,看不清楚整個人
無念 ID:3OZ4qxE6/tVy. 21/01/21(木)23:16 No.3496048
>>No.3495908
在近代是獨裁了,王權近乎無限大
但整個國家又像共和制,每個領各自獨立,領主權限又很大
尤國可以說除了民主制以外都有了吧
無念 ID:jmewgU3g/jlDL 21/01/21(木)23:57 No.3496091
>>No.3496048
地雷在思考神殿的權力結構就是獨裁,
彷彿忘記名義上的TOP是自己,真的很微妙....
無念 ID:d2Q/yHmM/e/an 21/01/22(金)01:08 No.3496140
回覆: >>3496213
>>No.3496048
>在近代是獨裁了,王權近乎無限大
不不....尤國就算在近代也依然是封建
國王是靠那些領主捧上台
所以很多事情也要看那些大領地的臉色

和現實相比差別只在國王的職位重要到不行
所以各個上位領地最終還是要賣國王面子和人情
而不是捧個血緣者就能挾天子以令諸侯
無念 ID:zIgQZlxo/K2ha 21/01/22(金)01:58 No.3496164
君騰規則被亂改才多出個王族世襲制 原本是沒這東西的
無念 ID:SQRG7LqM/Mr1E 21/01/22(金)07:53 No.3496213
回覆: >>3496226
>>No.3496140
就這點來說
地雷個性不適合當國王?
因為地雷是比較理想化的人,不擅長喬事...
無念 ID:L5NunJR./Gbqb 21/01/22(金)08:24 No.3496226
>>No.3496213
不一定
梅茵雖然理想化,但也講理,也會向現實妥協
該堅持的地方也會堅持
像伊庫那灰衣神官想結婚那段
他雖樂觀其成,也會提供建議
但該付的錢一毛都不準少,否則免談

平常也會在平民和貴族之間互相協調
商人聖女那更看的出擅於談判
只要有斐迪南協助
君騰該是當的來的
無念 ID:y1gge7to/9Qke 21/01/22(金)10:40 No.3496291
回覆: >>3496294
>>No.3496226
表面上是這樣, 但只要有人送她一本書的話...
無念 ID:SQRG7LqM/Mr1E 21/01/22(金)10:44 No.3496294
回覆: >>3496582
>>No.3496291
還有容易偏袒親人造成糾紛
無念 ID:1eIIWMEA/G5Ej 21/01/22(金)11:05 No.3496309
其實對尤國來說,良好的君騰重點只有全屬性與魔力越多越多越多越好。
所以定期舉辦祠堂巡迴大賽跟天下第一魔力大賽才是神要的。
無念 ID:cWeUEHpI/tVy. 21/01/22(金)11:07 No.3496311
>>No.3496226
主要是這傢伙施政方向很偏,當王都顧到各領地平衡,可不能這麼偏
所以結局給她一塊領地隨便玩是最好的
無念 ID:SQRG7LqM/Mr1E 21/01/22(金)11:48 No.3496324
>>No.3496311
給地雷當王,
會不會偏袒e領偏袒到齊爾覺得又被炸了?
無念 ID:7BDCCC/o/z/ez 21/01/22(金)12:04 No.3496332
地雷要看書 才不會想當王
就連現在的領主也是勉強當的

這人施政會做好但也只會挑自己有興趣的方向.....
雖然有魔王在多半沒問題
無念 ID:mAHYJbZk/MlxH 21/01/22(金)12:07 No.3496334
回覆: >>3497320
首先,蓋一座學校讓魔王當校長,
10年之後就一堆過勞死公務員可以用了,
義務教育是為了讓國家得到有用的人。
無念 ID:JKDDpMBQ/ErOC 21/01/22(金)17:50 No.3496582
>>No.3496294
梅茵偏袒自己人的情況其實也就是在給出祝福時會有差異而已吧
其他方面還稱得上是公私分明
無念 ID:JKDDpMBQ/ErOC 21/01/22(金)20:40 No.3496752
回覆: >>3497010
>>No.3496311
>當王都顧到各領地平衡
沒有吧
前王族對各領地的大小眼就超嚴重的不是嗎?
無論如何都要避免亞倫斯伯罕崩壞
我管你埃倫費斯特去死
無念 ID:mtaJn9Ms/Mr1E 21/01/23(土)01:02 No.3497010
回覆: >>3497037
>>No.3496752
這裡說的是國王應該做到公平(搓湯圓)
不是指前王族的問題
無念 ID:OaVc0vmU/Gbqb 21/01/23(土)02:05 No.3497037
>>No.3497010
不是啊
很顯然苦勞王就沒在管什麼公不公平的
光姬當上君騰後也表示,對幫自己即位的領地有優待是理所當然的
如果支持你沒有特別的好處,一視同仁
那誰要支持你?

反過來說,對支持自己的人有特別優待
才是尤國貴族的基本作法
無念 ID:uvy.EwLU/mv/U 21/01/23(土)04:42 No.3497074
上位領地對國家/現任政權貢獻比較高
所以獲得優遇是是常規

越有貢獻待遇越好也算是一種公平 (?
無念 ID:Z7uFVvgQ//T67 21/01/23(土)11:02 No.3497195
回覆: >>3497295
>>No.3497037
地雷式做法應該是常常做球給對方
但對方也要有想辦法讓自己的能力能夠提升到能接下來

就像朵莉是地雷的髮飾專屬一樣,如果能力跟不上大概就慢慢放生了
無念 ID:iHS4DQuM/Cpp. 21/01/23(土)13:30 No.3497295
回覆: >>3497304
>>No.3497195
朵莉這例子錯了,地雷不可能放生她
只有商會會因為她技術跟不上,要她去繳出別人做好成品的問題

艾薇拉也說過
一視同仁雖然很好,但是不優待自己的仕從的話
沒人要和妳站攏,畢竟沒有更多的好處
這在尤國應該可以當作常識
贊騰優待自己的後台是正常的
只是光姬上位階段,是靠D、E、A領,所以老家就沒優待了
事後庫領給的幫助比舊王族、其他領多的話應該可以馬上爬回D領後位的位子
無念 ID:OaVc0vmU/Gbqb 21/01/23(土)13:45 No.3497304
回覆: >>3497405
>>No.3497295
有亞力山大在,庫領估計得當一陣子老三了
無念 ID:I2EC24oE/8YcL 21/01/23(土)14:09 No.3497320
回覆: >>3497405
>>No.3496334
聽起來超寫實的ww
未來A領就會變成菁英人才輸出所
無念 ID:uvy.EwLU/mv/U 21/01/23(土)16:52 No.3497405
回覆: >>3497443
>>No.3497320
>>菁英人才輸出所

每一個人材請用一個圖書館來買 (?

>>No.3497304
>>有亞力山大在,庫領估計得當一陣子老三了

K領在五年級時間點是老四(雖然預期接下來大概會往上爬),亞歷山大排第六
外傳之後不知道會不會又有啥變數讓排名再洗牌一次

如果D領因為引起啥動搖國本的問題導致排名往下滑的話這也會限制到K領的排名
(光姬保證在位期間D領排名一定高於K領)
無念 ID:rGVuqap2/V/DK 21/01/23(土)18:17 No.3497443
>>No.3497405
庫領,迪塔領,文官領這三個傳統大領地應該是很穩
排第二第三的那兩個只因為是由前王族擔任奧伯,第一年的排名才會在前面
隔年肯定就是直直落
至於亞歷山大
可以肯定在梅茵待在貴族院的這幾年
排名只會高不會低
因為光姬的關係,中央和庫領絕對是站在亞歷山大一邊
迪塔領估計整個領主一族都支持梅茵(何況她老公是迪塔魔王)
再者亞歷山大設立圖書館和研究所的關係
大概文官領也會拚老命的黏上來
無念 ID:yh6pxsKw/eh2k 21/01/23(土)18:55 No.3497459
>>No.3497443
>可以肯定在梅茵待在貴族院的這幾年
排名的提升與否不完全看在校成績 終究這個排名體現的是對中央的影響力
就算梅茵畢業了 後面她丟出去的學生還在不斷提升的話一樣排名會不斷提高
再加上產業等影響 應該說光姬在位期間新亞領都會不斷看漲
(畢竟是王的獻名對象
無念 ID:iHS4DQuM/Cpp. 21/01/23(土)20:01 No.3497500
回覆: >>3497547
>>No.3497443
文官領的問題是離亞歷山大太遠
不過在貴族院攜手合作應該沒什麼問題

D領和亞歷山大合作問題應該不大,畢竟近
只是D領可能還要援助苦勞王領,亞歷山大也會援助E領
文官領真的位置不佳沒辦法一起發展阿
無念 ID:rGVuqap2/V/DK 21/01/23(土)21:09 No.3497547
>>No.3497500
苦勞王已經不是王了
D領沒必要再孝敬他些什麼

雖然名義上上位領地要照顧下位領地
但實際上看到的是上位領地在剝削下位領地
A領向E領敲詐魔力
中央向E領搶人才

是說很奇怪
說目前尤國每個領地都陷入魔力不足的狀態
土地因沒魔力滋潤而陷入荒蕪,稅收減少,人民餓死
但一方面認定滋潤土地是神殿的工作
另一方面極度歧視神殿,最爛的人才往裡邊送
政變過後又抽走一批這種爛人回歸貴族
那廢話土地當然會魔力不足啊
不把魔力豐富的人送去神殿,魔力再多也沒屁用
寧願老起臉皮向其他領地乞討勒索小聖杯
也不願親自給自領土地灌魔
難道整個尤國都沒人發覺這麼蠢的事嗎?
無念 ID:US0f7ESo/siZJ 21/01/23(土)21:28 No.3497556
>>No.3497547

一直很好奇縣長級的基貝工作,
明明他們自己灌魔就好了

反而好像反派A領有些基貝有自己灌魔? 第五部的一兩句敘述
無念 ID:Kd8UbaBs/hE8K 21/01/23(土)21:32 No.3497559
回覆: >>3497618
>>No.3497547
基貝當然是能把有魔力得人才留在自己身邊
魔力有很多用處 很多人魔力其實都很低或是不多 不願意用

而神殿則是負責全領土的平均灌魔力 所以..基貝那邊如果缺魔力也是擺爛留給神殿負責

小聖杯這種東西應該也只有神殿有吧????
無念 ID:uvy.EwLU/mv/U 21/01/23(土)22:04 No.3497589
>>No.3497556
以貴族的普世價值來說,自己的魔力是很貴重的東西
所以領土灌魔都盡量用次級人口(當不了貴族的下賤廢物)的魔力去灌
久而久之就理所當然到覺得自己給領土灌魔有失身分
無念 ID:TYavsrk./K2ha 21/01/23(土)22:06 No.3497591
就像E領土生土長的貴族對平民也有差別一樣
然後下位又不會懷疑上位 一起爛很正常
貴族院教育也沒有治理國家這類東西出現的樣子
無念 ID:MyUmFtZU/tVy. 21/01/23(土)22:06 No.3497592
回覆: >>3497606
>>No.3497037
我想魔王怕的可能是這樣
最末位的領地拿出了某樣地雷想要的東西,只要地雷表現出想要的言行,就會帶來極大的震盪
而且那個想要的東西是無法預測的,例如吃到魚就說想要A領www
無念 ID:dd3dEE5s/KVsv 21/01/23(土)22:22 No.3497606
回覆: >>3498225
>>No.3497592
>>只要地雷表現出想要的言行,就會帶來極大的震盪
印象中地雷看到文官領的橡膠樹魔獸那次就差點暴走
是靠周圍的近侍壓下來
所以不是對書,魔王(親人)及E領有直接影響的誘因
應該都可以勉强靠近侍說服地雷?
無念 ID:Xiqmg7FY/cccG 21/01/23(土)22:49 No.3497618
>>No.3497556
>>No.3497559

我記得有提過說,治理土地的基貝除了神殿送來的小聖杯外
還會自行給土地加碼灌魔
所以反而是沒有基貝的直轄地(如哈塞)收成會較有基貝的土地差
所以我看到4-5的基貝哈爾登查爾就覺得奇怪
與其在那邊懇求神殿一年送來一次小聖杯
你好歹是當得上基貝的上級貴族,自己灌啊?
又不是像葛雷修那種會擺臭架子的基貝
哈爾登查爾明明就很注重土地和平民
也不像領主一族需要灌礎
好像身旁明明就有食物,明明就肚子餓
但為了面子,寧願餓死也不願自己動手拿食物吃
然後成天大聲哀號肚子餓一樣
無念 ID:ZdTUr98o/rJak 21/01/24(日)00:22 No.3497674
>>No.3497618
>>所以我看到4-5的基貝哈爾登查爾就覺得奇怪
>>與其在那邊懇求神殿一年送來一次小聖杯
>>你好歹是當得上基貝的上級貴族,自己灌啊?
也許是神職人員經儀式灌魔力和基貝自己灌魔力的功率有差?
無念 ID:yh7INC/g//T67 21/01/24(日)00:57 No.3497678
回覆: >>3497694
>>No.3497618
應該是單純不知道如何灌吧

首先一般貴族應該是不知道神殿的工作是什麼(貴族的近仕不知道神殿可以恢復土地)
像小學生的2姊那個領地也是等韋菲利特告訴他們那個堂兄說E領的領地候補生自己也跳下來灌魔所以領地的收成才會好之後才自己去做嘗試
再來貴族院的各領保有的採集地可以靠自己灌魔來恢復
這也是等到內亂結束才由地雷把這個情報散撥出去

畢竟普通的貴族不會自備哪把神具的法杖
無念 ID:TvYjFlzM/9Lx7 21/01/24(日)01:01 No.3497679
回覆: >>3497708
>>No.3497618
給神殿送來的小聖杯灌魔,比較像是量力而為的多少加碼一些
要基貝一族自己負擔小聖杯可能很困難

因為書籍中主要是地雷視角,很容易忘記在加護失傳的世代魔力其實是很珍貴的資源
即使是接近成人的上級貴族,騎士進行訓練、文官製作一個簡單的魔道具、魔藥、或多使用幾次傳送魔法陣(這東西製作也要大量魔力),就可能就會消耗掉一天自然生產的魔力量
當天魔力有餘力還得用魔石存起來放,以免突發狀況需要做什麼
雖然沒提到,但根據世界觀構成基貝應該也有需要灌魔維護的東西

然後哈爾登查爾最大的問題是氣候,那一帶的冬天太長了土地再肥沃也種不出東西
所以提早召喚來春天的奇蹟才讓基貝震驚感動到哭
無念 ID:3HOkEA9g/Gbqb 21/01/24(日)01:25 No.3497694
回覆: >>3497698
>>No.3497678
小學生有對梅茵說過,基貝會對自己的土地額外加灌魔力,所以收成會比直轄地好

所以應該是知道如何灌的,可能真的魔力不足?
可是梅茵的魔力量再大也不至於到一個抵上數十個基貝的程度

先不說騎士該保留魔力以備突發狀況
文官和侍從的工作是預先排好的
也就是每天必需消耗的魔力是差不多的
那應該可以用輪班的方式奉獻魔力
加上有回復藥
真的有心要幹的話
應該不至於讓領土荒蕪到會餓死人的程度
無念 ID:foKjdFx./Irxu 21/01/24(日)01:45 No.3497698
回覆: >>3497708
>>No.3497694
>>梅茵的魔力量再大也不至於到一個抵上數十個基貝的程度
神官長有說過
地雷的魔力真的比較特別
由地雷的魔力所加注的小聖杯給與地方後
收成確實比過往多很多
所以費迪南才想在其他地方試地雷的魔力

>>應該不至於讓領土荒蕪到會餓死人的程度
上面有講了 哈爾登查爾最大的問題是氣候
還有 雖然哈爾登查爾基貝是上級貴族
但E領的基貝大多數其實只是中級貴族
魔力並不是這麼足夠
無念 ID:zKWKuvA2/1crF 21/01/24(日)02:47 No.3497708
>>No.3497679
基貝要灌領礎, 尤國的土地結構是國礎->領礎->巿鎮的神殿/村落的小神殿疊上去的, 底層大的灌不夠就是一起死, 所以在魔力不足的情況下, 維持領礎不讓全領的地形/建築物砂化比幫小神殿灌魔增加收成重要

>>No.3497698
依世界設定來說, 可能是全屬性魔力效果會比較好?
無念 ID:0Y7ztujI/OhM9 21/01/24(日)04:08 No.3497712
>>No.3495908
「傀」儡。
其實要看君主的施政風格,擁有神書的國王可以很專制,也可以很開明,只要守得住礎就好。
無念 ID:3HOkEA9g/Gbqb 21/01/24(日)04:14 No.3497713
回覆: >>3497753
>>No.3497708
不對吧
負責灌國礎的是君騰和王族
負責領地之礎的則是奧伯,也就是領主及其一族
從沒見過基貝有需要灌什麼礎

而且E領的領主一族在需要灌礎的前題下
也派出了四個人去進行奉獻式
無念 ID:sU2C3fAM/mv/U 21/01/24(日)08:30 No.3497753
>>No.3497713
基貝也有基貝的礎要顧的
被小熊貓車撞破的那個館就有個基貝礎

https://ncode.syosetu.com/n4830bu/616/
>>「ギーベではない? 愚か者が。この館の礎である魔術具を染めた私が今はギーベ・ゲルラッハだ」
無念 ID:JvRo/PRo/0PrH 21/01/24(日)10:56 No.3497892
回覆: >>3497903
>>No.3497708
>>依世界設定來說, 可能是全屬性魔力效果會比較好?
費迪南自己就全屬性
過往他也有貢獻魔力給聖杯
但似乎沒地雷這麼神的樣子
無念 ID:SaxTVPJg/eh2k 21/01/24(日)11:11 No.3497903
回覆: >>3498097
>>No.3497892
按照故事描述推測的話 是因為梅茵習慣了"放出魔力=祈禱"這個模式
可能因為這點魔力中帶有祝福的性質吧(猜測

一般貴族因為疏遠神殿已久 也不會接觸神事 並沒有在腦中深植這種觀念
就算在奉獻魔力時講禱詞也只是當例行公事不像梅茵"虔誠"
無念 ID:TvYjFlzM/9Lx7 21/01/24(日)16:29 No.3498097
回覆: >>3498274
>>No.3497903
也可能是梅茵因為習慣壓縮了,同樣容量的小聖杯內容魔力比較濃 (這批魔力好純啊)
或是噬身的魔力有不同的特性,用來灌溉土地有額外加乘
看日後FB會不會有解說
無念 ID:JwyZgo8g/XpaX 21/01/24(日)20:01 No.3498225
回覆: >>3498231
>>No.3497606
詳細希望過程
無念 ID:ZdTUr98o/rJak 21/01/24(日)20:04 No.3498231
>>No.3498225
//……如果這不是用老師們的魔力所顯現的魔樹的話,我一定會大叫「優先回收素材!」。啊啊,好想要橡膠喔!

我盯著古米摩伽思考著如果有橡膠就可以做到的事情時,莉瑟蕾塔輕輕地押著我的肩膀。

「蘿潔瑪茵大人,您的身體太過前傾囉。就算想得到古米摩伽的情報,也請留意不要就這樣毫無警戒地前往賈鐸夫老師那裡喔。」

被提醒說以我這種狀態,不知道會被騙走哪些情報要提高警戒。也許真的很危險也說不定,但是我一心懸著的都是初次看見的古米摩伽。

「蘿潔瑪茵大人,在詢問賈鐸夫老師前,請先去詢問萊歐諾蕾吧。我想他應該知道棲息地的情報。」
「說、說得也是呢。」//
無念 ID:/qKO3dVk/iaKy 21/01/24(日)21:38 No.3498274
>>No.3498097
應該是因為地雷的魔力夠填滿小聖杯吧
地雷自己的魔力應該等於整個神殿加起來吧,除了魔王的話
沒地雷的時候可能給小聖杯的魔力只有一半
所以收成就少了

還有小聖杯要用奉獻式才能灌魔力
基貝自己沒法灌魔吧
無念 ID:eGAkAQ2U/Gbqb 21/01/24(日)22:34 No.3498312
>>No.3498274
上面已經有人說過
小學生說過基貝會自己追加灌魔了
無念 ID:W7Ks1Yyc/dUMW 21/01/25(月)01:55 No.3498449
>>No.3498274
神殿的青衣不用上學,所以不會控制魔力
奉獻儀式是強制抽取,所以梅茵才會連身體強化的魔力都一起被抽掉

但講起來小聖杯這個設定好像有點怪

神殿用沒用的青衣榨魔力做小聖杯>
貴族們拿去分給各區鎮長>
再拿去當肥料種菜

結果貴族的稅收也都是作物,還是直達家裡的那種

那實際上貴族超有錢的部份到底是哪裡來的,是領主公司全員發薪嗎?
還是收稅傳回家裡後再直接賣給當地市場(?)
去收稅送小聖杯同時也是青衣的工作
有薪水可以領,又有回扣可以收

講起來下級貴族還是窮的很,甚至還要賣垃圾魔導器跟籌錢買身蝕來玩

而魔力壓縮,好像也是純粹提升上限,故事裡並沒有梅茵放出來特別濃醇香的形容

不過回復魔力(自然)在各人似乎又是直接回覆%數的
也就是人體內濃度高,自然產生的量就越多

硬灌藥水下去也只是把輸出的魔力喝回去而已,所以才需要超難喝藥水

青衣供應的小聖杯那麼重要卻又不被重視
應該算是刻意描寫的梗?
無念 ID:EUXaB7G2/Gbqb 21/01/25(月)02:14 No.3498455
回覆: >>3498456
>>No.3498449
梅茵的魔力好像真的是特別的
有說盈滿梅茵魔力的小神殿四周種出的蔬菜都特別尊爵不凡
斐迪南也說過梅茵的魔力會對植物產生特殊的影響
想跟梅茵要魔力去種魔樹
梅茵則要求斐迪南拿圖書館來換
無念 ID:W7Ks1Yyc/dUMW 21/01/25(月)02:21 No.3498456
回覆: >>3498460
>>No.3498455
我啃生肉剛好才看到第五部開始談加護的部分

大概是想把你染上我的顏色那種屬性問題吧

我看神官長他自己應該沒奉獻多少魔力(?)

據我看的數量來說,第四部要結束應該還剩兩本

第五部的量似乎是現在已經出書的一半

這下我們還有好幾年可以等實體書了......

講起來神官長在蓋小神殿的時候,真的很難記得那時候他灑的是金粉www
無念 ID:EUXaB7G2/Gbqb 21/01/25(月)02:45 No.3498460
>>No.3498456
應該不是屬性的問題
斐迪南和梅茵都是全屬性
無念 ID:/8gZ.CDY/EWgJ 21/01/25(月)08:31 No.3498552
最進在看艾麗娜的成長物語
虛弱又愛跟親友撒嬌的蘿莉女神
倒楣的事件一個接一個
動不動就在床上躺很長的時間

滿滿的地雷既視感
地雷會像綾波無口一樣成為一種常見的屬性嗎?
無念 ID:WsMK6kLQ/9Qke 21/01/25(月)09:56 No.3498582
回覆: >>3498591
>>No.3498449
下級貴族也沒什麼錢
比有錢的平民富商要少
就靠賣些快要用壞的魔術具?
上級貴族就自然有賺錢的方法了
無念 ID:rOsgUK6M/3oVG 21/01/25(月)10:17 No.3498591
>>No.3498582
書中有描述貴族是怎麼賺錢的嗎?
好奇他們那種交流模式要怎麼變成富有
無念 ID:gCudXcBM/0PrH 21/01/25(月)10:20 No.3498593
>>No.3498274
>>沒地雷的時候可能給小聖杯的魔力只有一半
有地雷時只是很快的幾天內就灌滿所有聖杯
沒地雷時是很花時間的可能快一個月才能滿足全部的聖杯
青衣神官魔力量雖然不多 但慢慢灌還是灌的滿的

>>去收稅送小聖杯同時也是青衣的工作
收稅是貴族文官的工作 青衣頂多去地方執行儀式而已

>>貴族超有錢的部份到底是哪裡來的
中級以上通常能有高收入
主因在魔力量 平時那些貴族的工作不是只有文書工作
還有要製作魔導具或藥水 及一些魔導具維護
騎士要用到魔力的地方更多 戰力更和魔力相關
下級貴族之所以慘就是真的只能當打雜的
很多更重要的工作他們做不來
(跟在地雷身邊的那個例外就是了 文書練到直逼上級貴族)
無念 ID:gCudXcBM/0PrH 21/01/25(月)10:31 No.3498597
>>No.3498591
>>書中有描述貴族是怎麼賺錢的嗎?
除了固定薪資外
騎士能去打魔物取素材來賣錢
魔力量越高當然更能打倒強度高價格也貴的魔物

文官和侍從能製作魔導具或藥水來賣
魔力量越高製作的品質越好
價格當然也不會便宜了

下級貴族是去當中級貴族的職工
中級貴族也是去當上級貴族的職工
後者的薪資當然會更高 也更有未來性
無念 ID:xIcdj5iU/Gbqb 21/01/25(月)10:34 No.3498600
回覆: >>3498601
>>No.3498593
可是達穆爾仍然很窮
梅茵的儀式服的(部分)賠償費
從二部欠到三部
還是梅茵付給他安潔莉卡的補習費才還清
無念 ID:gCudXcBM/0PrH 21/01/25(月)10:41 No.3498601
回覆: >>3498604
>>No.3498600
>>達穆爾仍然很窮
因為治療儀式事件
雖然保住一命但被貶職成見習騎士
那段時間幾乎算有飯吃就不錯了
直到第三部才拉上成護衛騎士
到安潔莉卡的補習費也才幾個月吧
無念 ID:lroyXCjk/ALU/ 21/01/25(月)10:47 No.3498603
>>No.3498593
1.重看了139奉獻儀式,灌小聖杯的時候也是要祈禱念禱詞的,猜測是青衣神官不夠虔誠造成效果差異。
>>No.3497708
2.屬性好像決定施展魔法的消耗量和親合效果...,所以是雙倍的效果。
3.猜測地雷土屬性比神官長和其他青衣都強使神官長側目。
無念 ID:O6yQi/xw/GW4t 21/01/25(月)10:48 No.3498604
>>No.3498601
別忘了他還有幫忙做神殿文件賺錢XDD
神官長一開始開的薪資就他來說不差
無念 ID:rOsgUK6M/3oVG 21/01/25(月)13:10 No.3498705
看起來是自產自銷.貴族人數應該也沒很多
這樣子經濟(貨幣)流動是不是太少了
無念 ID:WsMK6kLQ/9Qke 21/01/25(月)13:53 No.3498739
>>No.3498705
別忘了貴族有很多平民專屬工坊呢
平時也不會花得少吧
無念 ID:Wc3roDDo/F7fT 21/01/25(月)14:15 No.3498758
>>No.3498705
記得在演奏會事件前後有提到,住在艾倫菲斯特的女性貴族幾乎全都來了,大概150人(記得那時候不是冬天,姑且可以算是排除只有冬天會在的基貝及親屬)

以平均一夫兩妻的話整個貴族區大概也才250人,算上領主一族、未婚和騎士團成員搞不好也不到300人,這樣算下來貴族人是真的很少

而領主或王族是以怎麼樣的形式保有資產(奢侈品還是貨幣?來源為何?)其實也很模糊畢竟完全沒有提到,另外還有鑄幣、貨幣流通管理,以及金屬礦產的來源等,都是構成貨幣經濟的要件

整部看下來,作者沒有去沾經濟結構這塊(其實也不需要,畢竟跟故事主線比較沒有直接關係)
無念 ID:tC.loCHM/IZz. 21/01/25(月)15:16 No.3498838
>>No.3498758
印象裡貴族都是在用類似商會卡的東西在交易
可能除了實物之外就只用虛擬貨幣?
無念 ID:CaKh315g/9Lx7 21/01/25(月)15:33 No.3498870
>>No.3498591
第三部梅茵剛成為養女的時候,艾薇拉帶著她社交時有帶到
貴族展開事業不是很稀罕的事情,還會互相投資幫扶
新事業是常常只會命令平民做事然後就失敗了,不過也許也有穩健的投資標的....?畢竟按照常理有錢人要滾錢是很快的
加入印刷事業的那幾個基貝不說,前墨水協會會長、前神殿長、前哈賽村長,也證明官商勾結的黑金經濟存在是合法且正當的
想與貴族打交道行方便就是要奉上金錢或好處
無念 ID:S.c7W72c/tVy. 21/01/25(月)15:36 No.3498877
回覆: >>3498974
>>No.3498758
太太有說自己數學差,所以狼辛的內容只有在第一部出現,後面幾乎略過
後面只知道18沒大金幣是讓大領地奧伯嚇到的金額,夏綠蒂會對拿出3~5枚大銀幣感到猶豫
無念 ID:JYSP0NAs/Uegg 21/01/25(月)18:11 No.3498974
>>No.3498877
總覺得香月老師在這方面的拿捏上有點失衡
梅茵的財力也太誇張
就算是小學生,怕也是沒法因興趣就直接用掉十八枚大金幣
何況感覺梅茵即使用掉十八枚大金幣,財力仍然游刃有餘
斐迪南也是,擁有私人宅邸和即使是王儲都無法輕易擁有的大量的書籍

薇若妮卡不是說很喜歡搶斐迪南的東西嗎?
無念 ID:/8gZ.CDY/EWgJ 21/01/25(月)18:18 No.3498979
回覆: >>3498984
>>No.3498974
在階級社會不就如此
非洲窮人拉屎拉路邊草叢
而有錢人馬桶都是用黃金做的
你知道當年美國太空梭一塊隔熱磚有多天價嗎?
地雷的事業地位其實跟NASA差不多
無念 ID:Gt0Sr9fk/MlxH 21/01/25(月)18:27 No.3498983
回覆: >>3498990
>>No.3498974
應該是成本跟客群問題,
梅茵的產業分成一般用紙、魔紙、印刷術、書籍,
一般用紙就算在現代社會的各公司行號也是超高消耗量,
所有商人都用來取代羊皮紙,
原料成本幾乎只有人工成本,
技術壟斷、加工後利潤就翻超多,
魔紙客群是有錢的貴族,教科書用具就幾乎每個貴族都有買,
這些都是新興產業跟藍海市場,
貴族院之後又擴張了不同魔紙跟他領市場,
賺很多很正常。
領主會嚇到應該是因為他還得付薪水,所以存不到,
不像梅茵幾乎是孤兒院不用付錢的奴隸工。
無念 ID:JYSP0NAs/Uegg 21/01/25(月)18:27 No.3498984
>>No.3498979
可是感覺梅茵可任意動用的個人財力甚至凌駕於領主一族
小學生連買食譜的錢都還得經過文官
沒辦法自己說拿就拿出來
無念 ID:/8gZ.CDY/EWgJ 21/01/25(月)18:32 No.3498989
>>No.3498984
主導國家事業
然後個人財富通公司(國家)財富
比總統皇帝還有錢很正常
無念 ID:JYSP0NAs/Uegg 21/01/25(月)18:32 No.3498990
回覆: >>3498993
>>No.3498983

孤兒院工房賺到的錢也要支付孤兒院的伙食雜費和冬支度
也不是免費的
何況付給古騰堡集團的研發費和報酬也是梅因私人支付的
話說
既然已對外宣稱印刷業是領主主導的事業
那小學生應該會從獲利中抽成吧
無念 ID:WRVwU4Ic/6fBj 21/01/25(月)18:34 No.3498991
>>No.3498984
要解釋很簡單啊
就推說是傳統的貴族,平時都花自己的零用錢,大錢可能有,但不知道哪邊搾出來,所以才需要找文官經手

地雷的錢存在自己的戶口,當然能輕易動用啊

但作者不打算再在經濟方面解釋
無念 ID:Gt0Sr9fk/MlxH 21/01/25(月)18:36 No.3498993
回覆: >>3499021
>>No.3498990
你以為那些很貴嗎?
雇主只要搞定伙食跟住宿的話,現在各大企業的利潤應該是翻幾萬倍吧。
無念 ID:6/rw3o9s/JbIl 21/01/25(月)18:40 No.3498996
>>No.3498984
差在投資成本啊
領主那邊 基本上都是大小金幣支出
人力物品...等等 都是大筆大筆的花
何時能回收真的要評估再評估
看向賣東西給其他領地這部份 就是大支出慢慢的回收

而地雷則是自產自銷 根本沒成本可言
也就薩克約翰這些人的費用 或是做機械品
這些是能多少支出 拿幾個大銀幣做費用 就算多了
然後回收都是金幣 有賣就是利潤 不論是那個階段的產品就能直接換錢
只能講 地雷真的算很有錢
能動用的錢比領主自由 也回收的快
地雷用神官長再來次演奏換金幣 效率更優(小學生應該學學)
無念 ID:gCudXcBM/0PrH 21/01/25(月)19:31 No.3499014
>>No.3498974
>>梅茵的財力也太誇張
因為這世界有專利權這玩意
契約還是一定得遵守的神之契約
兩者相輔下 地雷一堆前世知識都能拿來用
特別是越能便宜又廣大使用的那一類
也不搞壟斷只從中收取一定比例的專利費用
所以搞到地雷就算躺平都還在賺錢~
那兩年本諾努力的穩定基礎外加上母親大人的暴走推進
地雷的錢會暴增不意外啊
無念 ID:gCudXcBM/0PrH 21/01/25(月)19:38 No.3499021
回覆: >>3499551
>>No.3498993
>>你以為那些很貴嗎?
那世界觀很貴
特別是冬季支度要在夏季就要開始準備了
尤其是保暖衣物 連二手的都要不少錢
食物更是得提早做準備弄成可長期保存的樣子

另外孤兒院工坊並非全天運作
大多數是半天運作
因灰衣平日還有雜務要做
無念 ID:EUXaB7G2/Gbqb 21/01/25(月)20:38 No.3499065
回覆: >>3499553
跟大領地開始通商後
E領能拿的出手的貨物,絲髮精,紙,食譜,髮飾,點心
幾乎都是梅茵旗下產業
再加上未來會發表的印刷品
梅茵幾乎是E領唯一能賺取外匯的存在
等到了外傳
估計整個王族的財富也不及梅茵的私人資產

不過香月老師這方面應該不會說明就是
無念 ID:Gt0Sr9fk/MlxH 21/01/25(月)20:43 No.3499070
回覆: >>3499282
大概再過幾年,就會發生通貨不足的問題。
無念 ID:caT0i1u2/K2ha 21/01/25(月)21:51 No.3499124
尤國的生產體制沒可能發生那事情 要崩也要跑個兩三百年才有可能
無念 ID:C7BHfnyk/Gbqb 21/01/26(火)00:31 No.3499250
3_1時,梅茵還要靠斐迪南舉辦演唱會賣周邊賺錢
十枚大金幣讓班若爽到不行

在4-6,這金額估計梅茵隨手就拿出來了
無念 ID:b0/p5/go/USq9 21/01/26(火)01:44 No.3499282
>>No.3499070
應該不會 有公會卡片存款系統在
無念 ID:sJ6vPwmw/9Qke 21/01/26(火)13:32 No.3499551
回覆: >>3499875
>>No.3499021
你想想第一次準備的時候地雷身上最多只有幾個大金幣已經可以完成了
第2次開始就少很多支出了, 反正衣服大部份可以回收再用, 食材木炭可以叫孤兒自己提早準備
也得到許可可以出森林了
無念 ID:sJ6vPwmw/9Qke 21/01/26(火)13:36 No.3499553
>>No.3499065
梅茵自己也有很多投資阿
只是那個全領地最大的圖書館已經夠多支出了
還要是免費使用的
無念 ID:pPtad/F6/0PrH 21/01/26(火)19:48 No.3499875
>>No.3499551
>>食材木炭可以叫孤兒自己提早準備
採集只能貼補不足(會去採集的可不只有孤兒院的人)
沒法當成主要物資來源
兩樣基本還是靠跟商會購買
地雷在時還是本諾幫忙處理

>>也得到許可可以出森林了
要有熟人帶才能出去
通常是朵莉 地雷爸或魯茲放假時帶人出去

總之孤兒院工坊賺到的錢
地雷是都將其全當成孤兒院的營運資金
這是為了地雷如果離開後 孤兒院能照常運行才設置的
地雷那時還怕不夠而多準備一份備用資金放在法藍那邊