[GIF]無題

[GIF]無題無名 21/01/16(六)03:46:37 ID:fJqWsMfg No.669436

回覆: >>669508 >>669548 >>669587 >>669769

評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2021-01-19 04:38:05

仿2D

無題無名 21/01/16(六)03:47:27 ID:fJqWsMfg No.669437

回覆: >>669508 >>669542 >>669769 >>670135

3D卡通的未來

無題無名 21/01/16(六)03:48:02 ID:fJqWsMfg No.669438

回覆: >>670135

無本文

無題無名 21/01/16(六)03:48:38 ID:fJqWsMfg No.669439

回覆: >>670135

無本文

無題無名 21/01/16(六)03:49:18 ID:fJqWsMfg No.669440

無本文

無題無名 21/01/16(六)03:50:07 ID:fJqWsMfg No.669441

無本文

無題無名 21/01/16(六)11:07:11 ID:NGlhheGw No.669508

>>669436
>>669437
頭髮怎麼變漸層了？

無題無名 21/01/16(六)13:06:39 ID:jPtsmGTE No.669542

回覆: >>669557 >>669723

>>669437
不會比2D還難做嗎?

無題無名 21/01/16(六)13:37:40 ID:XOyzbmzE No.669548

回覆: >>669550 >>669723

>>669436
對視覺處理不了解好奇想問，
為什麼3D仿2D的畫面還是能看得出3D的感覺呢?
感覺已經很2D了啊?

無題無名 21/01/16(六)13:40:08 ID:VHUpl7nQ No.669550

>>669548
太流暢反而不習慣
而且2d不流暢也能弄得很有感覺,端看動畫師技術

無題無名 21/01/16(六)14:32:51 ID:IUjZKFjA No.669557

回覆: >>669562 >>669572 >>669592

>>669542
不會 3D建模上色之後只要讓模按動作做再錄影就行了 = =

舉個不貼切的例子就像你玩3D色情遊戲把幹炮錄影上傳PORNHUB一樣很省成本 = =

無題無名 21/01/16(六)14:50:16 ID:iNL4mu.s No.669562

回覆: >>669583 >>669600 >>669676 >>669709 >>669959

>>669557
看就知道是個菜
講的好像同個動作會在動畫裡面出現個三四次讓你每次都有範本可以套一樣
舉個最經典的例子Guilty Gear 為了迎合風格每個畫面都會額外控制細節甚至手動上陰影
為了鏡頭效果也必須在模上做扭曲變動

說這麼多我還是手繪派的就是了　3D模機人根本邪魔歪道
不是每家都能做出樂園追放程度作品的

無題無名 21/01/16(六)14:50:21 ID:iImRppMU No.669563

用誇張的動作和顏藝企圖彌補冷硬的畫面

無題無名 21/01/16(六)15:32:19 ID:JtIISVt. No.669572

回覆: >>669573 >>669674

>>669557

無題無名 21/01/16(六)15:33:09 ID:VsFAlbFA No.669573

>>669572
攝影的藝術

無題無名 21/01/16(六)16:03:09 ID:tFNmMHKU No.669582

可是原畫師沒有未來啊，在職場也會遭壓榨
早知道跟學妹去學3D好了，待遇和升職機會多啊

無題無名 21/01/16(六)16:04:36 ID:XF01XJ.o No.669583

>>669562
記得在影視版中有人提過，皮克斯都表示在3D動畫要做出2D畫風是有一定困難
結果有人說皮克斯這3D龍頭會困難根本笑話一樣蠢

無題無名 21/01/16(六)16:15:41 ID:G5dIcgKY No.669587

>>669436
DJ有些表情挺騷的

無題無名 21/01/16(六)16:31:34 ID:K420nB/A No.669592

>>669557
低能兒

無題無名 21/01/16(六)17:22:28 ID:xlyqMZP2 No.669600

回覆: >>669636 >>669742

>>669562
為何這模型做不到抬手的姿勢要這樣硬扭？
會穿模對不對w

無題無名 21/01/16(六)18:23:56 ID:PxncjFig No.669636

>>669600
畫面張力表現阿

無題無名 21/01/16(六)20:21:26 ID:LB1p33sY No.669674

回覆: >>669751

>>669572
用長焦鏡頭拍不就好了(X

無題無名 21/01/16(六)20:32:20 ID:.H/UXmJc No.669676

>>669562
但實際上3D就是可以維持在還算過得去的水準下
在那些非重點的鏡頭相對傳統手繪能省下不少時間跟心力

如果沒有比較省時省力省錢的話就只會有少數的實驗性作品會用看看啦
當然要用心做出好效果的話不管3D還是手繪都是肝到爽

無題無名 21/01/16(六)20:39:30 ID:vc/tTeOY No.669679

https://www.youtube.com/watch?v=av14ODNhRa4

無題無名 21/01/16(六)21:30:38 ID:Mjql74/A No.669703

原畫師也要開始點出 "美術" "藝術" "修正" "檢查"技能了
不能像以前那樣只是個畫匠
我不知道這對他們是不是好事
因為並不是每個原畫師都有那天賦或是能力心力去開發新的技能

無題無名 21/01/16(六)21:44:34 ID:IUjZKFjA No.669709

回覆: >>669860

>>669562
>舉個最經典的例子Guilty Gear 為了迎合風格每個畫面都會額外控制細節甚至手動上陰影

可事實就是3D比較省時省力不然哪會連SNK的KOF跟CAPCOM的Street Fighter都改3D
慢慢調整也是比你一張一張畫還省力畢竟要是畫錯就好幾張要廢掉重畫

無題無名 21/01/16(六)22:16:10 ID:vUDFYEng No.669723

回覆: >>669731 >>669759

>>669542
>不會比2D還難做嗎?
以結果論來說，其實會，因為看起來還是怪怪的
還得再修，要修到好已經不知道是哪一年的事情了，恐怕沒人有頭緒

如果標準無下限來論，那當然怎麼樣都好，用Windows Movie Maker還不是照看

而這個很難搞是他的臉部貼圖要和模組配合，2D貼圖不知道要準備幾張臉，然後憑漫畫功力去和3D磨合

說真的「不如找幾個超低薪畫師，2D塗一塗爛爛的大家也是照樣看，幾秒而已，何必這麼麻煩」
而相信他們已經這樣想好幾年了，所以....

>No.669548
>為什麼3D仿2D的畫面還是能看得出3D的感覺呢?

3D的視覺呈現有如數學般的客觀，和人腦想要看到的並不一樣
這裡包括動作、陰影和模組都還有很多待調整的空間

看影片中，肩膀上的頭髮有很多時候是騰空的，相當不自然
在畫2D的時候這些毛病自然而然會被畫師改掉，但電腦不會

不是差不多就可以，一點點的不自然，都會讓人腦辨認出眼前物體並不是預期中的物體
生物要認識眼前的東西或獵物是什麼來頭，有迫切性和必要性
恐怕經過了非常複雜的演化而來的，要欺騙人類並沒有這麼簡單....大部分來說

無題無名 21/01/16(六)22:38:49 ID:XOyzbmzE No.669731

>>669723
多謝解說，長知識了

無題無名 21/01/16(六)23:04:04 ID:BNf9F5SA No.669742

回覆: >>669743

>>669600
舉個例子

無題無名 21/01/16(六)23:04:45 ID:BNf9F5SA No.669743

>>669742

無題無名 21/01/16(六)23:25:13 ID:5GOFHVAA No.669750

比起幾年前的試錯階段　現在3D已經算是好作多了
應用的地方也越來越多也越來越標準化

想要了解日本業界現況的話可以去看一下CGWORLD的介紹
基本上3D製作的部份之後只會越來越多

無題無名 21/01/16(六)23:27:09 ID:Sr2oxj4g No.669751

>>669674
室內很難用到200mm以上吧，你要拆房子嗎?

無題無名 21/01/16(六)23:46:57 ID:WfTeIdLk No.669759

>>669723
+1
所以為什麼CG的人物動作，後來全都會使用動態捕捉
除了因為該角色會請名演員來演繹的因素之外
就是因為只以數值人手去調整的話，是很難令CG人物做出自然的動作
用動態捕捉不但免去這種要瘋狂微調的麻煩
而且確保出來的動作一定自然

無題無名 21/01/17(日)00:19:46 ID:m3WFMZJw No.669765

回覆: >>669854 >>669997 >>670062

例如這幕
你仔細看就會發現他的頭髮很「硬」
胸前那兩撮沒垂下去，就連背後的頭髮也維持著被背部擠開的樣子
就像在站正的姿勢下噴了超厚髮膠固體化一樣
這種不自然的表現累積起來就是3D感

當然這不是3D的極限，認真做還是可以讓他跑出自然的樣子
但是成本就會飆高，對於為了省錢才搞3D的小作品來說是本末倒置
要去找美式大成本電影那種為了精緻才用3D的作品才看得到完整寫實的3D
但是那樣的3D又會離2D更遠，因為2D畫風並不是完全寫實
要讓3D能自然寫實的同時又貼近2D畫風，就是又更高一層的成本了

無題無名 21/01/17(日)00:31:11 ID:7/tfv7oI No.669769

回覆: >>669793

>>669436
>>669437
所以這套是什麼？在GIF版已經看到有人貼兩次了

無題無名 21/01/17(日)02:01:39 ID:jcRW1qPY No.669793

回覆: >>669856 >>670292

>>669769
D4DJ
手機遊戲作品？

無題無名 21/01/17(日)09:16:27 ID:czdb3uUo No.669852

有空可以去看看Arc System Works 2015年GDC的演講
"Nature is imperfect, The Artist is imperfect. Therefore, Perfection looks too artificial." (自然不完美，藝術家也不完美。因此，完美看起來太人工化。)

無題無名 21/01/17(日)09:44:36 ID:sLIFZxtA No.669854

>>669765
所以做2D就不會這樣？

無題無名 21/01/17(日)10:02:49 ID:A2cwTOj. No.669856

>>669793

yap 音樂遊戲類型

無題無名 21/01/17(日)10:16:12 ID:y28hkbz. No.669859

覺得很適合用在H動畫

無題無名 21/01/17(日)10:32:48 ID:X7HO5PCk No.669860

回覆: >>669871

>>669709
感覺3D遊戲比3D動畫要好要自然

無題無名 21/01/17(日)11:27:00 ID:dYbU1GvE No.669871

>>669860
動畫不會特地用動態捕捉吧

無題無名 21/01/17(日)16:15:26 ID:bhyTzbYk No.669959

回覆: >>670081

>>669562
樂園追放那部是技術展示電影
一般季番要做到那種程度根本要人命

無題無名 21/01/17(日)17:45:55 ID:R4NZu9Ko No.669997

>>669765
所以你要出多少?

無題無名 21/01/17(日)19:53:48 ID:mw48yMIo No.670062

回覆: >>670092

>>669765
https://www.youtube.com/watch?v=UOS5CP8tzYQ&ab_channel=AzulSierra-Filmscoring
這個就還不錯

無題無名 21/01/17(日)20:55:23 ID:/LwsKoYM No.670081

>>669959
>>樂園追放那部是技術展示電影
>>一般季番要做到那種程度根本要人命
樂園追放當初導演訪談說
為了要讓3D效果看起來不意太突兀它們有試了幾種方法
最後是在每一張3D動畫的影格中間再穿插2D手繪的中間張

無題無名 21/01/17(日)21:29:43 ID:7/tfv7oI No.670092

回覆: >>670145 >>670287

>>670062
這個是彼思做的呀，你拿來和日本TV番比會不會太天才了？？

無題無名 21/01/17(日)23:42:45 ID:U02CowjI No.670135

回覆: >>670160

>>669437
>>669438
>>669439
求詳細！

無題無名 21/01/18(一)00:18:27 ID:4sqWH.vo No.670145

回覆: >>670146 >>670150

>>670092
不是在討論3D仿2D嗎，跟哪裡做又有什麼關係？

無題無名 21/01/18(一)00:24:42 ID:4Wd40Ko6 No.670146

回覆: >>670176

>>670145
不要去試圖理解港狗的邏輯

無題無名 21/01/18(一)00:44:16 ID:t.OgPoUM No.670150

回覆: >>670157

>>670145
這問題就和用你的財產與比爾蓋茨比誰的家產較多一樣

無題無名 21/01/18(一)01:14:46 ID:4sqWH.vo No.670157

>>670150
所以我錢多還是比爾蓋茨錢多跟3D仿2D有什麼關係？

無題無名 21/01/18(一)01:26:19 ID:u3ga02Qc No.670160

回覆: >>670203

>>670135
話說這位繪師從前年開始就沒有消息了呢…

無題無名 21/01/18(一)03:39:13 ID:okNDo63. No.670176

回覆: >>670299

>>670146
你幹嘛亂罵人?

無題無名 21/01/18(一)08:50:30 ID:LI4kIpCI No.670203

>>670160
特別跑去查了一下
還真的沒消息
怕

無題無名 21/01/18(一)16:02:44 ID:4UEqzK0Y No.670287

>>670092
大師搞錯了，這是迪士尼動畫工作室做的
跟皮克斯無關
看到這麼漂亮的仿2D人物面相，就知道不是皮克斯做的
基本上皮克斯只做正統的3D動畫，根本不做仿2D的

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%BA%B8%E4%BA%BA

無題無名 21/01/18(一)16:53:16 ID:/7tTvpPw No.670292

>>669793
很可惜DJ的畫風設定太媚宅，遊戲目前的世界觀和劇情也很無聊
只有少量角色有特點
遊戲太偏重課金，明明遊戲性在手遊音遊算是上位但卻被拖累
導致不上不下玩家人數大減
動畫一直被笑是邦邦四期

延伸閱讀：https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1609925770.A.A1A.html

無題無名 21/01/18(一)17:23:21 ID:LxvuN6VU No.670299

>>670176
罵邏輯破碎的語障港狗算是罵人嗎?
這只是陳述事實吧?