[綜合]無題 無名 ID:G5S3c352 2021/01/10(日) 14:02:52.301 No.21186239
評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2021-01-11 00:10:34
常聽人講歐美廠商的技術力屌打日廠，這邊的技術力到底是指什麼？
畫面這種東西只要砸錢就有，而且現在日廠也沒真的差很多
反而是遊戲系統和打擊感這種真正需要技術的東西歐美被日本屌打吧？之前看朋友在吹戰神結果玩都很不好意思講DMC根本屌打= =
畫面這種東西只要砸錢就有，而且現在日廠也沒真的差很多
反而是遊戲系統和打擊感這種真正需要技術的東西歐美被日本屌打吧？之前看朋友在吹戰神結果玩都很不好意思講DMC根本屌打= =
美國大間的遊戲廠商
都有花大錢挖角做CG或數值分析的大學教授和他的博士生
在做數值運算演算法的最佳化
日廠沒聽說過
都有花大錢挖角做CG或數值分析的大學教授和他的博士生
在做數值運算演算法的最佳化
日廠沒聽說過
無題 無名 ID:4OURqvR6 2021/01/10(日) 14:12:24.949 No.21186343
看銷量講話啊
畢竟歐美廠會拿出來講都是四五百萬
比起來日廠最多二三十萬看起來超弱的
但是就現實上來講可以拿銷量出來講的就那幾家
在實際支撐遊戲市場的中堅遊戲部分日廠佔的部分還不小
成天歐美廠技術力好棒棒的你問他有哪些廠商永遠就是那幾家
中型廠以下根本講不出來
畢竟歐美廠會拿出來講都是四五百萬
比起來日廠最多二三十萬看起來超弱的
但是就現實上來講可以拿銷量出來講的就那幾家
在實際支撐遊戲市場的中堅遊戲部分日廠佔的部分還不小
成天歐美廠技術力好棒棒的你問他有哪些廠商永遠就是那幾家
中型廠以下根本講不出來
日本確實遊戲都作的不錯啊
但是所有遊戲引擎都來自歐美
就好像蘋果三星手機作的很屌，但我有台鴨店
但是所有遊戲引擎都來自歐美
就好像蘋果三星手機作的很屌，但我有台鴨店
>>21186317
你說的難度成常我覺得沒問題啊 不然要怎樣凸顯主角有變強? 難道你要前期很難 中後期有資源有裝備後還是很難? 那這樣讓主角成長幹嘛?? 玩家也會覺得花時間 結果前中後期主角一樣爛 這樣誰想玩?
你說的難度成常我覺得沒問題啊 不然要怎樣凸顯主角有變強? 難道你要前期很難 中後期有資源有裝備後還是很難? 那這樣讓主角成長幹嘛?? 玩家也會覺得花時間 結果前中後期主角一樣爛 這樣誰想玩?
>>21186331
你教授那麼會算怎麼連個成長曲線都算不好呀？日本遊戲就沒啥這問題喔
要比優化我也沒看過歐美廠商贏RE引擎的
>>21186352
RE引擎，任天堂還有FS也都自家的
>>21186332
>>21186355
我在跟你說遊戲你在講三小，要比高科技人才也可以呀，美國那麼屌怎麼人均PCT專利輸日本那麼多？你才拿移民的個案出來講吧
你教授那麼會算怎麼連個成長曲線都算不好呀？日本遊戲就沒啥這問題喔
要比優化我也沒看過歐美廠商贏RE引擎的
>>21186352
RE引擎，任天堂還有FS也都自家的
>>21186332
>>21186355
我在跟你說遊戲你在講三小，要比高科技人才也可以呀，美國那麼屌怎麼人均PCT專利輸日本那麼多？你才拿移民的個案出來講吧
無題 無名 ID:yzt2qAxM 2021/01/10(日) 14:19:53.313 No.21186420
無題 無名 ID:wzey8EYg 2021/01/10(日) 14:20:12.302 No.21186427
和遊戲類型有關
歐美的車槍球玩家市場比較大
3D和物理擬真的要求先天上就比較高
歐美的車槍球玩家市場比較大
3D和物理擬真的要求先天上就比較高
>>21186395
遊戲本來就要越後面的敵人越強越有挑戰性，怎麼會沒啥問題
>>21186371
沒喔，你真的查會發現反而是歐美工作室被日廠收購比較多，不知道為啥一堆人會像你這樣唬爛
日本工作室被歐美收購比較有名的大概就Tango Gameworks
現在國際化界線模糊倒是真的
遊戲本來就要越後面的敵人越強越有挑戰性，怎麼會沒啥問題
>>21186371
沒喔，你真的查會發現反而是歐美工作室被日廠收購比較多，不知道為啥一堆人會像你這樣唬爛
日本工作室被歐美收購比較有名的大概就Tango Gameworks
現在國際化界線模糊倒是真的
無題 無名 ID:T/SVlek2 2021/01/10(日) 14:24:17.903 No.21186467
>>21186405
遊戲、高科技等等都是一樣的狀況啊
哪裡不一樣？
你自已都講移民了，那人才都移民到歐美，這樣的結果下
你期望日廠（或其他國家）比歐美廠強？
而且我前面講了，你所謂的日廠，裡面的股份佔比很多都是外資佔比比較大，這算日廠？
遊戲、高科技等等都是一樣的狀況啊
哪裡不一樣？
你自已都講移民了，那人才都移民到歐美，這樣的結果下
你期望日廠（或其他國家）比歐美廠強？
而且我前面講了，你所謂的日廠，裡面的股份佔比很多都是外資佔比比較大，這算日廠？
>>21186405
搞半天是連個數值運算在做什麼研究都不知道的智障= =
搞半天是連個數值運算在做什麼研究都不知道的智障= =
>>21186458
所以有多少人真正在意挑戰性? 還是你的挑戰性硬要隻狼.黑魂這種等級? 如果你要這種等級 我只能說你的挑戰性只是小眾 你敢說對馬今天有隻狼這種難度 你認為銷量會跟現在一樣好?
所以有多少人真正在意挑戰性? 還是你的挑戰性硬要隻狼.黑魂這種等級? 如果你要這種等級 我只能說你的挑戰性只是小眾 你敢說對馬今天有隻狼這種難度 你認為銷量會跟現在一樣好?
>>21186474
> 而且我前面講了，你所謂的日廠，裡面的股份佔比很多都是外資佔比比較大，這算日廠？
到底哪家要不要說出來啦？我先幫你講Tango Gameworks了，順便跟你講卡普空任天堂南夢宮這些都是日資為主
然後高科技我也舉PCT專利了，美國人口多那麼多一堆高科技人才移民才贏5K丟不丟臉？
真的崇洋媚外無極限= =
> 而且我前面講了，你所謂的日廠，裡面的股份佔比很多都是外資佔比比較大，這算日廠？
到底哪家要不要說出來啦？我先幫你講Tango Gameworks了，順便跟你講卡普空任天堂南夢宮這些都是日資為主
然後高科技我也舉PCT專利了，美國人口多那麼多一堆高科技人才移民才贏5K丟不丟臉？
真的崇洋媚外無極限= =
>>21186239
日廠你找個fps打得過cod的來www
日廠你找個fps打得過cod的來www
>>21186519
崇洋媚外？那是你是代表日本人在抗議呢？
幹你娘你是哪來的有妄想症的低能精障兒啊？
以為自己是日本人，罵一個台灣人說「日本的技術力沒歐美的好=崇洋媚外？」
哇靠，我什麼時候變日本人了我都不知道耶？www
馬的有夠低能ww
崇洋媚外？那是你是代表日本人在抗議呢？
幹你娘你是哪來的有妄想症的低能精障兒啊？
以為自己是日本人，罵一個台灣人說「日本的技術力沒歐美的好=崇洋媚外？」
哇靠，我什麼時候變日本人了我都不知道耶？www
馬的有夠低能ww
>>21186538
>>21186478
所以你歐美廠那麼屌數值運算為什麼連主角成長曲線都算不好優化也輸人
達克效應真的形容你自己剛剛好= =
>>21186522
我不玩FPS喔，科科
>>21186512
對馬前期我覺得做到比隻狼難，後期又簡單到像無雙，這樣你覺得沒問題嗎？
順便說隻狼和魂系列根本沒多難
>>21186478
所以你歐美廠那麼屌數值運算為什麼連主角成長曲線都算不好優化也輸人
達克效應真的形容你自己剛剛好= =
>>21186522
我不玩FPS喔，科科
>>21186512
對馬前期我覺得做到比隻狼難，後期又簡單到像無雙，這樣你覺得沒問題嗎？
順便說隻狼和魂系列根本沒多難
無題 無名 ID:X86p.eCM 2021/01/10(日) 14:34:26.629 No.21186568
>>21186352
是不是看到日廠很多這幾年轉用ＵＥ４就以為日廠沒自家引擎啊？
先不講這幾年很紅的ＲＥ
老任就有自家的遊戲引擎（未公布名稱
ＦＹＫ號稱放棄的ＦＯＸ目前也還是現役
日系中小型廠最愛用的CRIWARE
極端點的也有像ＦＡＬＣＯＭ用ＳＩＥ免費的Phyre
是不是看到日廠很多這幾年轉用ＵＥ４就以為日廠沒自家引擎啊？
先不講這幾年很紅的ＲＥ
老任就有自家的遊戲引擎（未公布名稱
ＦＹＫ號稱放棄的ＦＯＸ目前也還是現役
日系中小型廠最愛用的CRIWARE
極端點的也有像ＦＡＬＣＯＭ用ＳＩＥ免費的Phyre
無題 無名 ID:X86p.eCM 2021/01/10(日) 14:35:40.765 No.21186582
>>21186565
崇日媚日的低能，好了啦ww
崇日媚日的低能，好了啦ww
無題 無名 ID:5C7MD64A 2021/01/10(日) 14:35:53.433 No.21186584
>>21186239
技術力都是指畫面技術吧
打擊感那些另外談
另外很多人愛說打擊感怎樣，純粹是日本人愛玩格鬥遊戲才有的東西
但如果是歐美屁孩愛玩的COD那些槍game，什麼射擊回饋、彈道差異性能差異等等，甚至連槍聲都是找實槍去錄音的，很多參數都是找軍武工廠詢問來參考製作的，都細緻到不行
日本人有辦法做出來？
現在日本人的畫面技術力就是很爛
連SE這種也只能排上歐美二流到三流之間徘徊，在寫實畫上完全大敗
日本只剩下卡通渲染比較厲害而已，像任天堂為了節省性能需求而使用的卡通渲染還勉勉強強能跟上歐美同類風格的遊戲
技術力都是指畫面技術吧
打擊感那些另外談
另外很多人愛說打擊感怎樣，純粹是日本人愛玩格鬥遊戲才有的東西
但如果是歐美屁孩愛玩的COD那些槍game，什麼射擊回饋、彈道差異性能差異等等，甚至連槍聲都是找實槍去錄音的，很多參數都是找軍武工廠詢問來參考製作的，都細緻到不行
日本人有辦法做出來？
現在日本人的畫面技術力就是很爛
連SE這種也只能排上歐美二流到三流之間徘徊，在寫實畫上完全大敗
日本只剩下卡通渲染比較厲害而已，像任天堂為了節省性能需求而使用的卡通渲染還勉勉強強能跟上歐美同類風格的遊戲
>>21186545
我是在問一堆人嘴的技術力到底是三小呀，結果沒人講的出來只會在那邊似是而非的講啥數值運算高科技人才所以歐美一定比較屌，這樣不是崇洋媚外是啥？
>>21186558
他旗下工作室分很清楚吧？Santa Monica Studio是美廠，Team Asobi是日廠
再打迷糊仗呀= =
我是在問一堆人嘴的技術力到底是三小呀，結果沒人講的出來只會在那邊似是而非的講啥數值運算高科技人才所以歐美一定比較屌，這樣不是崇洋媚外是啥？
>>21186558
他旗下工作室分很清楚吧？Santa Monica Studio是美廠，Team Asobi是日廠
再打迷糊仗呀= =
無題 無名 ID:5C7MD64A 2021/01/10(日) 14:37:34.191 No.21186607
>>21186558
SIE是美國了啊
不過還是要看工作室在哪邊，以哪國人為主⋯⋯
老實說你看SIE JP的工作室，跟其他歐美工作室的實力真的差蠻多的
就算是SE，SE自己的工作室，跟後來從歐美買來的做古墓奇兵的工作室，技術力也有明顯差距
SIE是美國了啊
不過還是要看工作室在哪邊，以哪國人為主⋯⋯
老實說你看SIE JP的工作室，跟其他歐美工作室的實力真的差蠻多的
就算是SE，SE自己的工作室，跟後來從歐美買來的做古墓奇兵的工作室，技術力也有明顯差距
無題 無名 ID:4OURqvR6 2021/01/10(日) 14:38:24.814 No.21186615
無題 無名 ID:vGTRGoyk 2021/01/10(日) 14:38:51.300 No.21186620
>>21186239
老實說啦
「純日廠且真的大部份都由日本人做的遊戲且比歐美好」
不是沒有，但非常少，我舉個例，MHW做的就比歐美強
但就像我前面說的，你不能把特例拿來當通例
就光以「只比3A大作」來比，「純日本人做出來的技術力」就是輸「輸歐美做出來的技術力」
至於你扯什麼日廠美廠，根本87，界線早已模糊的東西，你拿來戰的很爽厚？
老實說啦
「純日廠且真的大部份都由日本人做的遊戲且比歐美好」
不是沒有，但非常少，我舉個例，MHW做的就比歐美強
但就像我前面說的，你不能把特例拿來當通例
就光以「只比3A大作」來比，「純日本人做出來的技術力」就是輸「輸歐美做出來的技術力」
至於你扯什麼日廠美廠，根本87，界線早已模糊的東西，你拿來戰的很爽厚？
你拿2013年的GTA5跟2020年的2077比一下
技術力差距大到不懂程式的人也看的出來吧?
技術力差距大到不懂程式的人也看的出來吧?
無題 無名 ID:/4zSeYfY 2021/01/10(日) 14:40:19.821 No.21186638
日遊戲界就是被日本宅男毀掉的，看看那些賺到爆炸的垃圾手遊
美遊戲界沒有日本宅男，高下立判
美遊戲界沒有日本宅男，高下立判
無題 無名 ID:X86p.eCM 2021/01/10(日) 14:41:58.522 No.21186661
無題 無名 ID:/4zSeYfY 2021/01/10(日) 14:42:00.030 No.21186662
無題 無名 ID:/4zSeYfY 2021/01/10(日) 14:43:48.002 No.21186681
怎麼變啞巴了
公威啊
為什麼媚日不是媚外?
你知道媚外是什麼意思嗎?
還是你是日本人?
護照貼來看看?
公威啊
為什麼媚日不是媚外?
你知道媚外是什麼意思嗎?
還是你是日本人?
護照貼來看看?
>>21186584
講畫面我也不覺得差多少，現在感覺已經到一個瓶頸在，2016的DS3我用PC玩也不覺得很差甚至覺得風景很棒，裡面遠景都是真實建模而不是貼圖這點也很屌，這總不是卡通渲染吧？
然後音效和參數那些我覺得是側重不同吧，日系又不強調寫實這點
講畫面我也不覺得差多少，現在感覺已經到一個瓶頸在，2016的DS3我用PC玩也不覺得很差甚至覺得風景很棒，裡面遠景都是真實建模而不是貼圖這點也很屌，這總不是卡通渲染吧？
然後音效和參數那些我覺得是側重不同吧，日系又不強調寫實這點
無題 無名 ID:IJzX0N6s 2021/01/10(日) 14:44:00.633 No.21186683
>>21186607
SIE JP現在就跟沒人要的小孩一樣= = 反正SIE主力都在歐美了 好像也懶得管你SIE JP去死
SIE JP現在就跟沒人要的小孩一樣= = 反正SIE主力都在歐美了 好像也懶得管你SIE JP去死
無題 無名 ID:9b7lUs/Q 2021/01/10(日) 14:44:21.488 No.21186686
>>21186607
講真的，歐美廠畫面漂亮歸漂亮
ＤＥＢＵＧ方面則是我的媽．．．．．
拿ｅｏｉｄｓ做的古墓講好了
貼圖出錯已經是這幾年３Ａ作品的常態沒什麼好提的
什麼任務卡死搜尋物不見這種鳥事屢見不鮮
當年的Deus Ｅｘ還發生過會把主機資料洗的一乾二淨的ｂｕｇ
畫面好棒棒又怎樣
中間遊戲流程常常出問題
至少日廠很少出這種包
講真的，歐美廠畫面漂亮歸漂亮
ＤＥＢＵＧ方面則是我的媽．．．．．
拿ｅｏｉｄｓ做的古墓講好了
貼圖出錯已經是這幾年３Ａ作品的常態沒什麼好提的
什麼任務卡死搜尋物不見這種鳥事屢見不鮮
當年的Deus Ｅｘ還發生過會把主機資料洗的一乾二淨的ｂｕｇ
畫面好棒棒又怎樣
中間遊戲流程常常出問題
至少日廠很少出這種包
無題 無名 ID:/4zSeYfY 2021/01/10(日) 14:46:31.279 No.21186710
無題 無名 ID:zuU/m2Tc 2021/01/10(日) 14:47:15.505 No.21186721
>>21186239
美國有EDA&CAD&管理軟體．那日本有嗎？
美國有EDA&CAD&管理軟體．那日本有嗎？
無題 無名 ID:4OURqvR6 2021/01/10(日) 14:47:47.956 No.21186730
無題 無名 ID:/4zSeYfY 2021/01/10(日) 14:47:50.042 No.21186732
你說不要崇洋媚外
但是你自己又媚日
你知道媚日也是媚外嗎?
精神分裂
但是你自己又媚日
你知道媚日也是媚外嗎?
精神分裂
>>21186622
1.PCT專利就是在搞國際合作方便授權的
2.那邊不是專講軟體，是上面有個低能一直在扯高科技人才
>>21186607
我不覺得Team Asobi有比較差呀，PS5那款機器人超好玩
>>21186627
>>21186642
連個技術力是三小都定義不出來才是要比三小，光會講個歐美就是技術力高，但說來說去都是畫面這種砸錢就有的，畫面好又不一定好玩
>>21186634
我覺得這比較像是打磨的問題
順便說RDR2真的無聊，又一個好看不好玩的例子
1.PCT專利就是在搞國際合作方便授權的
2.那邊不是專講軟體，是上面有個低能一直在扯高科技人才
>>21186607
我不覺得Team Asobi有比較差呀，PS5那款機器人超好玩
>>21186627
>>21186642
連個技術力是三小都定義不出來才是要比三小，光會講個歐美就是技術力高，但說來說去都是畫面這種砸錢就有的，畫面好又不一定好玩
>>21186634
我覺得這比較像是打磨的問題
順便說RDR2真的無聊，又一個好看不好玩的例子
>>21186712
所以我有講優化啊，你講的東西RE引擎比起來又不差
所以我有講優化啊，你講的東西RE引擎比起來又不差
無題 無名 ID:IJzX0N6s 2021/01/10(日) 14:52:02.231 No.21186791
>>21186584
>>卡通渲染比較厲害而已
雖然不想這樣比啦 但原神不就證明了 卡通渲染比寫實更有人買單?
然後我一直覺很怪 日本本來就次2次元動漫風起家 一堆作品自然就是2次元風格為主 然後一堆偏偏要把2次元風格硬跟寫實比 然後再來說日廠畫面很爛?
你不覺得汽車比火車很怪嗎?
>>卡通渲染比較厲害而已
雖然不想這樣比啦 但原神不就證明了 卡通渲染比寫實更有人買單?
然後我一直覺很怪 日本本來就次2次元動漫風起家 一堆作品自然就是2次元風格為主 然後一堆偏偏要把2次元風格硬跟寫實比 然後再來說日廠畫面很爛?
你不覺得汽車比火車很怪嗎?
無題 無名 ID:8tlnYnpk 2021/01/10(日) 14:53:11.990 No.21186804
無題 無名 ID:/4zSeYfY 2021/01/10(日) 14:54:16.332 No.21186818
無題 無名 ID:IJzX0N6s 2021/01/10(日) 14:55:30.364 No.21186832
>>21186723
你不會買你也不是日廠鎖定目標了 你不重要 看到最近2077跟最後2 我他媽還是覺得玩日廠好了 至少不噁心人不然就是BUG最佳化沒用好就發售了事
你不會買你也不是日廠鎖定目標了 你不重要 看到最近2077跟最後2 我他媽還是覺得玩日廠好了 至少不噁心人不然就是BUG最佳化沒用好就發售了事
無題 無名 ID:G5S3c352 2021/01/10(日) 14:55:55.016 No.21186838
>>21186816
沒喔，專利我上面有貼自己捲上去看= =
沒喔，專利我上面有貼自己捲上去看= =
>>21186769
日廠一堆遊戲，垃圾貼圖，精度又低，各種出戲的垃圾
甚至還有一堆是祖傳貼圖、祖傳配樂，萬年不變用了好幾代⋯⋯
然後劇情和地圖設計還是一堆半成品
BUG也不見得少
說真的，如果同樣要玩半成品，刺客教條那一堆明顯結尾都沒做完和有閹割的東西，完成度都比這些遊戲高了
而且至少畫面也比較賞心悅目
同樣都玩半成品垃圾，為什麼不要挑比較好的
你在說歐美遊戲廠商做不完硬上，日本廠商又何嘗不是
SE的FF系列都能從FF12~FF15都是暴死完成品垃圾硬上硬賣了
任天堂也幹過薩爾達風之杖這種半成品就拿出來賣的事
你怎麼覺得日廠就沒同樣問題？
日廠一堆遊戲，垃圾貼圖，精度又低，各種出戲的垃圾
甚至還有一堆是祖傳貼圖、祖傳配樂，萬年不變用了好幾代⋯⋯
然後劇情和地圖設計還是一堆半成品
BUG也不見得少
說真的，如果同樣要玩半成品，刺客教條那一堆明顯結尾都沒做完和有閹割的東西，完成度都比這些遊戲高了
而且至少畫面也比較賞心悅目
同樣都玩半成品垃圾，為什麼不要挑比較好的
你在說歐美遊戲廠商做不完硬上，日本廠商又何嘗不是
SE的FF系列都能從FF12~FF15都是暴死完成品垃圾硬上硬賣了
任天堂也幹過薩爾達風之杖這種半成品就拿出來賣的事
你怎麼覺得日廠就沒同樣問題？
無題 無名 ID:4OURqvR6 2021/01/10(日) 14:57:08.369 No.21186856
真的是白癡
最後生還者1那種腳色自然跟周遭環境物還有敵人的變數運動
日本現在做不到 再給他們十年還是做不出來
最後生還者1那種腳色自然跟周遭環境物還有敵人的變數運動
日本現在做不到 再給他們十年還是做不出來
無題 無名 ID:4OURqvR6 2021/01/10(日) 14:59:28.349 No.21186890
>>21186845
不然你覺得日廠要有哪種等級的二次元風格貼圖才合格? 難道你要說原神w? 而且日廠有些遊戲就是賣劇本阿 會買的根本不會再貼圖這些怎樣 故事寫得好自然有人買單
不然你覺得日廠要有哪種等級的二次元風格貼圖才合格? 難道你要說原神w? 而且日廠有些遊戲就是賣劇本阿 會買的根本不會再貼圖這些怎樣 故事寫得好自然有人買單
無題 無名 ID:4OURqvR6 2021/01/10(日) 15:03:30.823 No.21186930
>>21186900
．．．．．．．如果用這當標準歐美廠直接全滅歐
你去看歐美廠ＳＴＡＦＦ美工永遠是佔最多人的那塊
而且可以被拿上檯面講的開發成本都用七八千萬美金起跳
日廠平均兩千萬美元的整體開發成本怎麼比？
．．．．．．．如果用這當標準歐美廠直接全滅歐
你去看歐美廠ＳＴＡＦＦ美工永遠是佔最多人的那塊
而且可以被拿上檯面講的開發成本都用七八千萬美金起跳
日廠平均兩千萬美元的整體開發成本怎麼比？
歐盟有空巴及伽利略
日本現在三菱還搞不出商用飛機
準天頂也輸伽利略．指數量
空巴及波音都生產多少
日本現在三菱還搞不出商用飛機
準天頂也輸伽利略．指數量
空巴及波音都生產多少
>>21186878
不是啊，那是上面某人提高科技人才我才講的，比軟體我有提RE引擎呀
> 畫面.光影特效及物理特性 這叫技術力
> 劇情.遊戲流程及遊戲機制 這叫遊戲性
這就奇怪了呀，砸錢就有而且不會比較好玩的東西叫技術，反而真的要經驗累積的東西只說是遊戲性
我舉個例子，開布加迪威龍跑贏腳踏車這叫技術屌嗎？
反過來說能用腳踏車做特技才叫技術屌吧？
不是啊，那是上面某人提高科技人才我才講的，比軟體我有提RE引擎呀
> 畫面.光影特效及物理特性 這叫技術力
> 劇情.遊戲流程及遊戲機制 這叫遊戲性
這就奇怪了呀，砸錢就有而且不會比較好玩的東西叫技術，反而真的要經驗累積的東西只說是遊戲性
我舉個例子，開布加迪威龍跑贏腳踏車這叫技術屌嗎？
反過來說能用腳踏車做特技才叫技術屌吧？
>>21186924
你啥不講講寒霜引擎，聖歌那種垃圾能和DMC5比嗎？
你啥不講講寒霜引擎，聖歌那種垃圾能和DMC5比嗎？
歐美都有發電廠公司
反觀日本沒半家
是要如何技術力勝歐美
反觀日本沒半家
是要如何技術力勝歐美
>>21186954
>>砸錢就有而且不會比較好玩的東西叫技術
誰跟你說砸錢就做得出來
你可以去查一下秘境探險系列的訪談，尤其是如何使用貼圖來模擬布料的訪談，頑皮狗就為了在性能超級弱的PS4上面做出效果不錯的畫面，研究了很多省資源的計算法或是貼圖手法來騙過人眼，這方面的技術解說非常多，很多都是需要高技術的，你有錢也不見得砸得出來
還有像任天堂曠野之氣息對Havok引擎的改造也是，那物件互動的技術丟到歐美也是頂尖，至少屌打刺客教條使用同款引擎的遊戲
物件互動方式跟畫面好，頑皮狗、聖莫尼卡和任天堂，人家會被捧成神，不單純是因為砸錢，而是真的有技術力能在性能弱的主機上跑出很棒的畫面跟精神效果
你對技術力沒概念的話，還是不要一直談
>>砸錢就有而且不會比較好玩的東西叫技術
誰跟你說砸錢就做得出來
你可以去查一下秘境探險系列的訪談，尤其是如何使用貼圖來模擬布料的訪談，頑皮狗就為了在性能超級弱的PS4上面做出效果不錯的畫面，研究了很多省資源的計算法或是貼圖手法來騙過人眼，這方面的技術解說非常多，很多都是需要高技術的，你有錢也不見得砸得出來
還有像任天堂曠野之氣息對Havok引擎的改造也是，那物件互動的技術丟到歐美也是頂尖，至少屌打刺客教條使用同款引擎的遊戲
物件互動方式跟畫面好，頑皮狗、聖莫尼卡和任天堂，人家會被捧成神，不單純是因為砸錢，而是真的有技術力能在性能弱的主機上跑出很棒的畫面跟精神效果
你對技術力沒概念的話，還是不要一直談
無題 無名 ID:G5S3c352 2021/01/10(日) 15:11:50.857 No.21187042
>>21186921
所以你玩遊戲是看背景? 我告訴你好了 你附圖貼的TOB一直都在戰鬥系統上打磨 你說的貼圖背景自然不是重點 會玩這系列大多不是看劇本不然就是戰鬥系統
任天堂有哪一款遊戲戰鬥系統跟TO系列打磨超過十幾年的?
兩者完全不是不一樣定位 至於你拿荒野之襲出來比 你麻煩也舉一款跟荒野之息一樣的卡通渲染開放世界遊戲好嗎
所以你玩遊戲是看背景? 我告訴你好了 你附圖貼的TOB一直都在戰鬥系統上打磨 你說的貼圖背景自然不是重點 會玩這系列大多不是看劇本不然就是戰鬥系統
任天堂有哪一款遊戲戰鬥系統跟TO系列打磨超過十幾年的?
兩者完全不是不一樣定位 至於你拿荒野之襲出來比 你麻煩也舉一款跟荒野之息一樣的卡通渲染開放世界遊戲好嗎
>>21186911
>比場景互動還是荒野之息屌
幹 真的算了 要跟一般人聊遊戲設計真的太難了
日本人從以前就非常擅長做"限制中的設計"
從fc時代開始 他們能用限制中的語法程式
儘量去模擬出真實世界的互動
比如說馬力歐踩人就是
一個物件在上一個物件在下時生成一張踩扁動畫
讓你感覺像真的踩人
所以從fc時代日本就是遊戲龍頭
但到現在他們還是差不多的一套
曠野之息不過是 雷電環境 金屬武器 生成被電擊動畫
火焰碰到可以燒的物件 生成動畫
但歐美已經想辦法讓踩人的重量不同角度不同時
自然產生無數種不同的解果
你們到底懂不懂這些差別??
>比場景互動還是荒野之息屌
幹 真的算了 要跟一般人聊遊戲設計真的太難了
日本人從以前就非常擅長做"限制中的設計"
從fc時代開始 他們能用限制中的語法程式
儘量去模擬出真實世界的互動
比如說馬力歐踩人就是
一個物件在上一個物件在下時生成一張踩扁動畫
讓你感覺像真的踩人
所以從fc時代日本就是遊戲龍頭
但到現在他們還是差不多的一套
曠野之息不過是 雷電環境 金屬武器 生成被電擊動畫
火焰碰到可以燒的物件 生成動畫
但歐美已經想辦法讓踩人的重量不同角度不同時
自然產生無數種不同的解果
你們到底懂不懂這些差別??
>>21187045
日廠遊戲都普遍爛啊
TOB就算了，戀精工坊、光明系列和一堆都馬是垃圾背景和場景
有什麼貼圖進步？
TO系列都有粉絲自己笑說萬年背景貼圖建模沿用了
實際上要沿用沒差啊，問題是就那垃圾建模的東西，沿用了幾代總該變吧
寶可夢再爛，那些沿用的東西也會有一點修改
>>21186954
另外補充一個，現在大家愛說砸大錢弄畫面
但其實畫面其次，主要還是諷刺歐美現在強調的開放世界
什麼都要開放世界
開放世界就等於是需要花很多人力去設計大量可探索的地圖和支線任務
這種新增許多地圖和支線任務的部分，才叫砸錢
日廠遊戲都普遍爛啊
TOB就算了，戀精工坊、光明系列和一堆都馬是垃圾背景和場景
有什麼貼圖進步？
TO系列都有粉絲自己笑說萬年背景貼圖建模沿用了
實際上要沿用沒差啊，問題是就那垃圾建模的東西，沿用了幾代總該變吧
寶可夢再爛，那些沿用的東西也會有一點修改
>>21186954
另外補充一個，現在大家愛說砸大錢弄畫面
但其實畫面其次，主要還是諷刺歐美現在強調的開放世界
什麼都要開放世界
開放世界就等於是需要花很多人力去設計大量可探索的地圖和支線任務
這種新增許多地圖和支線任務的部分，才叫砸錢
>>21187024
你根本沒玩聖歌吧，當時我是根本卡到玩不下去耶
>>21187029
好不好玩一點也不抽象好嗎？比如老滾五那種垃圾打擊感和隻狼會有人分不出來？
>>21187034
這就我上面講的打磨啊，這些都是要投人力下去慢慢改低模和貼圖
然後在糞主機跑好畫面最近幾天剛出的的MH Rise你可以看一下， 歐美廠哪家能在NS跑這種畫面我想不出來
你根本沒玩聖歌吧，當時我是根本卡到玩不下去耶
>>21187029
好不好玩一點也不抽象好嗎？比如老滾五那種垃圾打擊感和隻狼會有人分不出來？
>>21187034
這就我上面講的打磨啊，這些都是要投人力下去慢慢改低模和貼圖
然後在糞主機跑好畫面最近幾天剛出的的MH Rise你可以看一下， 歐美廠哪家能在NS跑這種畫面我想不出來
無題 無名 ID:eNOZIVdc 2021/01/10(日) 15:18:29.345 No.21187127
>>21187047
歐美會搞那些東西的也不是沒有
舉個大家都知道的就是iOS
初期iOS能看起來比較順就是用了大量的補間動畫
就比Android直接丟給CPU硬跑的效果來的好上很多
要說那種比較好很難定論啦
比當下時間點的話一定是玩大量補間動畫的會吃香很多
但這對日後技術發展來說不是件好事
歐美會搞那些東西的也不是沒有
舉個大家都知道的就是iOS
初期iOS能看起來比較順就是用了大量的補間動畫
就比Android直接丟給CPU硬跑的效果來的好上很多
要說那種比較好很難定論啦
比當下時間點的話一定是玩大量補間動畫的會吃香很多
但這對日後技術發展來說不是件好事
>>21187106
在跟你講遊戲你是要跳針幾篇？
> 也沒有藥原料製造廠
> 富士軟片子公司 FUJIFILM Diosynth Biotechnologies（FDB）近日宣布，已收到英國政府新冠病毒候選疫苗原料藥製造委託，將自 2021 年初於英國本地開始生產。
> 日文電子版週二 (28 日) 報導，美國總統川普於 27 日視察富士軟片控股位於北卡羅來納州的子公司「Fujifilm Diosynth Biotechnologies，FDB」時，表明將提供 2.65 億美元資金協助生產新冠病毒疫苗。
？？？
在跟你講遊戲你是要跳針幾篇？
> 也沒有藥原料製造廠
> 富士軟片子公司 FUJIFILM Diosynth Biotechnologies（FDB）近日宣布，已收到英國政府新冠病毒候選疫苗原料藥製造委託，將自 2021 年初於英國本地開始生產。
> 日文電子版週二 (28 日) 報導，美國總統川普於 27 日視察富士軟片控股位於北卡羅來納州的子公司「Fujifilm Diosynth Biotechnologies，FDB」時，表明將提供 2.65 億美元資金協助生產新冠病毒疫苗。
？？？
無題 無名 ID:zuU/m2Tc 2021/01/10(日) 15:22:03.165 No.21187159
無題 無名 ID:IJzX0N6s 2021/01/10(日) 15:22:09.600 No.21187161
>>21187096
而且貼圖背景好不代表遊戲好玩 一直再針對貼圖背景幹嘛? 難道你覺得FF15很好玩?
回歸遊戲最本質問題 玩遊戲就是要好玩 如果讓遊玩者覺得好玩OK劇情棒 戰鬥系統好玩 自然貼圖背景就不是那麼重要
所以舉例寶可夢 有多人在意寶可夢遊戲背景怎樣? 人家看的生蛋.特性 玩對戰好嗎= =
而且貼圖背景好不代表遊戲好玩 一直再針對貼圖背景幹嘛? 難道你覺得FF15很好玩?
回歸遊戲最本質問題 玩遊戲就是要好玩 如果讓遊玩者覺得好玩OK劇情棒 戰鬥系統好玩 自然貼圖背景就不是那麼重要
所以舉例寶可夢 有多人在意寶可夢遊戲背景怎樣? 人家看的生蛋.特性 玩對戰好嗎= =
>>21187097
PS4秘境探險那些不是歐美廠商？ ＝ ＝
PS4秘境探險那些不是歐美廠商？ ＝ ＝
>>21187047
所以我說這些東西不會讓遊戲更好玩的話憑啥算技術？
像上面講的RDR2，裡面的屍體還會隨時間爛掉，但這樣遊戲會比較好玩嗎？
說到底還是上面講的寫實性問題，但玩遊戲是為了好玩不是為了看桶仔怎麼爆掉屍體怎麼爛掉呀
所以我說這些東西不會讓遊戲更好玩的話憑啥算技術？
像上面講的RDR2，裡面的屍體還會隨時間爛掉，但這樣遊戲會比較好玩嗎？
說到底還是上面講的寫實性問題，但玩遊戲是為了好玩不是為了看桶仔怎麼爆掉屍體怎麼爛掉呀
無題 無名 ID:G5S3c352 2021/01/10(日) 15:24:22.234 No.21187181
>>21187005
> 日本橫濱--(BUSINESS WIRE)--(美國商業資訊)--根據從McCoy Power Reports獲得的資料，2020年三菱日立電力系統有限公司(MHPS)的兆瓦級燃氣渦輪機訂單市場佔有率排名第一。MHPS第一季獲得2,638 MW的全球訂單，全球市場佔有率為28.5%。燃氣渦輪機市場佔有率增加是MHPS截至2020年3月31日之會計年度的全球訂單成長19.7%的主要原因。
???
> 日本橫濱--(BUSINESS WIRE)--(美國商業資訊)--根據從McCoy Power Reports獲得的資料，2020年三菱日立電力系統有限公司(MHPS)的兆瓦級燃氣渦輪機訂單市場佔有率排名第一。MHPS第一季獲得2,638 MW的全球訂單，全球市場佔有率為28.5%。燃氣渦輪機市場佔有率增加是MHPS截至2020年3月31日之會計年度的全球訂單成長19.7%的主要原因。
???
無題 無名 ID:9b7lUs/Q 2021/01/10(日) 15:29:23.514 No.21187240
技術力或是遊戲性先不說
那些沒見識的支那人可不可以滾了阿
一直講一堆平行世界的北七事耶
那些沒見識的支那人可不可以滾了阿
一直講一堆平行世界的北七事耶
無題 無名 ID:zuU/m2Tc 2021/01/10(日) 15:52:35.155 No.21187489
無題 無名 ID:W5wDvJa. 2021/01/10(日) 18:36:02.105 No.21189036
媚日廚
厚臉皮開起來
厚臉皮開起來