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https://twitter.com/higehusa/status/1344549831084183553?s=21
你這傢伙果然是搞笑藝人
無題 無名 20/12/31(四)22:21:31 ID:qnNyLUJ. No.1892261
五郎肚子餓時的分鏡
無題 無名 20/12/31(四)22:23:23 ID:uoTa.7F2 No.1892266
窩愛棒棒 窩愛棒棒
膩愛棒棒 膩愛棒棒
PONPONSHIT PONPONSHIT
PONPONSHIT PONPONSHIT
膩愛棒棒 膩愛棒棒
PONPONSHIT PONPONSHIT
PONPONSHIT PONPONSHIT
結局算是被打入冷宮嗎? 調回故鄉養老
>>1892284
他已經被荒坂通緝了
華子沒有成功上位的話除了玉輿爆炸以外賴宣也會繼續搞爆荒坂的計畫
所以沒選企業結局的話他應該還是在哪裡躲躲藏藏過著流浪漢般的生活吧
雖然他在對華子的遊船動手腳前的對話說過游牧民那樣自由自在的生活也不錯，但結局看來還是忠心於荒坂
他已經被荒坂通緝了
華子沒有成功上位的話除了玉輿爆炸以外賴宣也會繼續搞爆荒坂的計畫
所以沒選企業結局的話他應該還是在哪裡躲躲藏藏過著流浪漢般的生活吧
雖然他在對華子的遊船動手腳前的對話說過游牧民那樣自由自在的生活也不錯，但結局看來還是忠心於荒坂
無題 無名 21/01/01(五)16:26:04 ID:Z6T.Yh/U No.1892692
>>1892358
強尼根本就是只要自已好就好的雞掰人好嗎？
強尼根本就是只要自已好就好的雞掰人好嗎？
無題 無名 21/01/01(五)16:50:32 ID:fH2ZmfPk No.1892708
もかぷりん下一本的題材
無題 無名 21/01/01(五)17:42:32 ID:fKcCHAjo No.1892736
>>1892732
戀愛腦屬性是怎麼回事w
戀愛腦屬性是怎麼回事w
而且在序章時V有說強尼唱的歌包含的情感只有恨
這種人怎麼可能讓世界變得更好......
這種人怎麼可能讓世界變得更好......
無題 無名 21/01/01(五)20:00:37 ID:08fuNeYo No.1892832
>>1892731
其實並不是這樣的
強尼只是表面混蛋，喜歡用幹話武裝自己而已
他非常重視身邊的人，敢愛敢恨
而且劇情中強尼的首要目標一直以來都是幫助V復原
當遇上艾特時也是他主動幫V求助，甚至在你對強尼的好感度達到70%以上，完成樂團任務線後，他會跟你說現在重要的是你不是我，其實他已經把V看成自己人，也不奢求苟活，全心全意的想幫助V。
如果強尼真的極端自我，就不會跟自己的未來跟不去唱一堆歌罵荒板跟只為了個女人就衝進荒阪大樓搞自殺行動了，強尼是個很有才能的歌手，如果跟凱瑞一樣早就每天爽過了，就是因為他那種真性情才讓他走上自我毀滅的道路。
其實2077的劇情你支線都解完，會更了解強尼是個甚麼樣的人，他會這麼討厭企業也是因為在企業戰爭看到太多的悲劇，他一直反抗企業，某種程度上來說也是為了紀念當時印度戰爭時死在他身邊的戰友而已。
強尼會對武村見死不救其實情有可原，因為武村其實不怎麼重視V，他跟V最多就是互相有一樣的目標短暫合作而已，其實如果武村沒死，又走企業結局，你就會看到武村依然是那個企業養的狗，就算你走殺入大樓結局，他也不會幫你，殺入大樓其實是V的存亡之戰，但武村根本不鳥V，就證明武村根本不把V當一回事。
>>1892758
如果最後結局選擇若惡線，然後強尼留在V的身體裡，那強尼就會完全漂白變成基哥了，不罵人不抽菸，還會交年輕人人生道理，坦承自己一樣對企業不爽但在像以前那樣滿是怨恨。
當然，如果你全程只走主線，那強尼對你而言可能就真的只是個混蛋而已。
其實並不是這樣的
強尼只是表面混蛋，喜歡用幹話武裝自己而已
他非常重視身邊的人，敢愛敢恨
而且劇情中強尼的首要目標一直以來都是幫助V復原
當遇上艾特時也是他主動幫V求助，甚至在你對強尼的好感度達到70%以上，完成樂團任務線後，他會跟你說現在重要的是你不是我，其實他已經把V看成自己人，也不奢求苟活，全心全意的想幫助V。
如果強尼真的極端自我，就不會跟自己的未來跟不去唱一堆歌罵荒板跟只為了個女人就衝進荒阪大樓搞自殺行動了，強尼是個很有才能的歌手，如果跟凱瑞一樣早就每天爽過了，就是因為他那種真性情才讓他走上自我毀滅的道路。
其實2077的劇情你支線都解完，會更了解強尼是個甚麼樣的人，他會這麼討厭企業也是因為在企業戰爭看到太多的悲劇，他一直反抗企業，某種程度上來說也是為了紀念當時印度戰爭時死在他身邊的戰友而已。
強尼會對武村見死不救其實情有可原，因為武村其實不怎麼重視V，他跟V最多就是互相有一樣的目標短暫合作而已，其實如果武村沒死，又走企業結局，你就會看到武村依然是那個企業養的狗，就算你走殺入大樓結局，他也不會幫你，殺入大樓其實是V的存亡之戰，但武村根本不鳥V，就證明武村根本不把V當一回事。
>>1892758
如果最後結局選擇若惡線，然後強尼留在V的身體裡，那強尼就會完全漂白變成基哥了，不罵人不抽菸，還會交年輕人人生道理，坦承自己一樣對企業不爽但在像以前那樣滿是怨恨。
當然，如果你全程只走主線，那強尼對你而言可能就真的只是個混蛋而已。
無題 無名 21/01/01(五)20:14:39 ID:LtVbAv6g No.1892837
>>1892278
PONPONさせてね♡
PONPONさせてね♡
>>1892758
好友全在企業戰爭戰死得了PTSD，躲在旅館必不出戶快一年，後來振作起來開始鼓吹反企業理念，沒多久自己的真愛被企業抓走死在自己懷裡，更別提後來賭上性命的炸大樓行動也只是白搭
換成是任何人心裡都只會剩下恨啦
好友全在企業戰爭戰死得了PTSD，躲在旅館必不出戶快一年，後來振作起來開始鼓吹反企業理念，沒多久自己的真愛被企業抓走死在自己懷裡，更別提後來賭上性命的炸大樓行動也只是白搭
換成是任何人心裡都只會剩下恨啦
>>1892842
炸大樓沒有白搭，至少艾特從荒阪的子網路中解放了
炸大樓沒有白搭，至少艾特從荒阪的子網路中解放了
無題 無名 21/01/01(五)21:23:31 ID:.7p9031s No.1892874
>>1892242
日野秀智 你怎麼變成這樣
日野秀智 你怎麼變成這樣
無題 無名 21/01/01(五)21:48:53 ID:b6psfuK2 No.1892897
2077是怎樣
每個人都說是垃圾GAME可是又對劇情讚不絕口
每個人都說是垃圾GAME可是又對劇情讚不絕口
無題 無名 21/01/01(五)21:54:42 ID:2jKbEfM. No.1892903
>>1892897
只要你能躲過BUG
像是用PS5 或高階PC玩
2077就是金字塔頂端水準的遊戲，絕對對得起他的價錢
但如果你用PS4或濫PC玩，效能調到最低還是天天死當的話
就是一款爛遊戲...畢竟你根本沒得玩
如果2077BUG修好，用後續DLC把明顯遊戲中有做出來但是沒開放、或是砍掉的東西補回去
絕對是能跟曠野之息相提並論的一流遊戲
光是現在2077在我心目中的地位就比巫師三和異塵餘生4高很多了
更別說是輾過碧育了XD
只要你能躲過BUG
像是用PS5 或高階PC玩
2077就是金字塔頂端水準的遊戲，絕對對得起他的價錢
但如果你用PS4或濫PC玩，效能調到最低還是天天死當的話
就是一款爛遊戲...畢竟你根本沒得玩
如果2077BUG修好，用後續DLC把明顯遊戲中有做出來但是沒開放、或是砍掉的東西補回去
絕對是能跟曠野之息相提並論的一流遊戲
光是現在2077在我心目中的地位就比巫師三和異塵餘生4高很多了
更別說是輾過碧育了XD
無題 無名 21/01/01(五)21:55:04 ID:iENXM0Kk No.1892904
無題 無名 21/01/01(五)22:02:31 ID:Xror8KEI No.1892909
無題 無名 21/01/01(五)22:03:16 ID:u10m.MZA No.1892911
無題 無名 21/01/01(五)22:17:09 ID:HL4DbV/Q No.1892922
>>1892852
那也不是艾特了
那也不是艾特了
無題 無名 21/01/01(五)22:41:51 ID:6qYLJZO. No.1892947
>>1892897
因為故事真的很棒，主線的人物每個都非常有個性，有自已的主張跟自已的行事作風，很少「為了推動劇情而違反自已的設定」的那種人物
支線中城市的各種角落的小故事也非常好的呈現了在這樣的一個世界觀中的各種喜劇到悲劇
從「因為裝植入物而讓雞雞爆炸的火燒鳥之男」到「因PTSD給政府拋棄而自殺死的戰場老兵」，這些一段一段的小故事讓這座城市整個豐滿起來，不只是一個場景，而是一個個藏著故事的地方
但你要是因為電腦太爛玩不動的話，就只會覺得滿滿的幹意而已
因為故事真的很棒，主線的人物每個都非常有個性，有自已的主張跟自已的行事作風，很少「為了推動劇情而違反自已的設定」的那種人物
支線中城市的各種角落的小故事也非常好的呈現了在這樣的一個世界觀中的各種喜劇到悲劇
從「因為裝植入物而讓雞雞爆炸的火燒鳥之男」到「因PTSD給政府拋棄而自殺死的戰場老兵」，這些一段一段的小故事讓這座城市整個豐滿起來，不只是一個場景，而是一個個藏著故事的地方
但你要是因為電腦太爛玩不動的話，就只會覺得滿滿的幹意而已
無題 無名 21/01/01(五)22:46:41 ID:jWUtOLqU No.1892952
無題 無名 21/01/01(五)22:48:55 ID:U8Yjpx7I No.1892955
>>1892832
>>1892835
強尼到底是不是個自我的渾蛋 這點真的蠻難決斷 畢竟正如Xror8KEI所說 這時的強尼 已經參雜了不少V的成分 很難說那是原本的強尼 不過單從即使沒有後援也打算直衝荒版搶人這點可以知道至少他沒那麼自我
他是個憤世忌俗的渾蛋 講話口無遮攔 總是恣意妄為 但單純以他的過去來看 他不是個壞人 他是至今仍被當時的PTSD束縛 覺得這世界已經無可救藥 自暴自棄卻又無法徹底死心 死抓著最後一絲執念想肯定這世界仍有希望 卻又不肯承認 因為早已自認是個徹底失敗的渾蛋所以從來不對他人釋出任何善意
就像是在混沌黑暗中的餘火 失去了溫暖跟光輝但死撐著不肯熄滅 但如果有燃料那怕是最後的一瞬 也會試著再起
>>1892835
強尼到底是不是個自我的渾蛋 這點真的蠻難決斷 畢竟正如Xror8KEI所說 這時的強尼 已經參雜了不少V的成分 很難說那是原本的強尼 不過單從即使沒有後援也打算直衝荒版搶人這點可以知道至少他沒那麼自我
他是個憤世忌俗的渾蛋 講話口無遮攔 總是恣意妄為 但單純以他的過去來看 他不是個壞人 他是至今仍被當時的PTSD束縛 覺得這世界已經無可救藥 自暴自棄卻又無法徹底死心 死抓著最後一絲執念想肯定這世界仍有希望 卻又不肯承認 因為早已自認是個徹底失敗的渾蛋所以從來不對他人釋出任何善意
就像是在混沌黑暗中的餘火 失去了溫暖跟光輝但死撐著不肯熄滅 但如果有燃料那怕是最後的一瞬 也會試著再起
>>1892903
>>1892921
遊戲性感覺還差一些
製(煉)作(金)系統其實蠻殘、駭入操作很卡手，順序都沒辦法調，蹲點直到結束，這點看門狗玩法幾乎一樣的地方能明顯感覺到後者更順手，但都沒什麼刺激感
開車手感很差，最快速移動到某處的方法就是開到快速傳送點然後再開一段路，不如直接讓人沒在戰鬥狀態能隨時傳送到快速傳送點吧
槍枝用起來很爽還行，狙擊鏡不知道在糊幾點的，看遠根本一片雜訊
其實感覺就是抓了很多蠻經典的科技要素喇成這遊戲的遊玩內容，子彈時間/看門狗駭客系統/少量邊緣禁地槍枝感/駕駛/人體改造/複製貼上的鎮壓流氓
完成度都還行，所以混在一起會蠻有趣，但是要說玩二週目也夠好玩可能有難度
劇本很棒，所以搭著還夠新鮮的遊戲系統玩起來真的可以有很好的體驗
只是遊戲bug到讓人失去沉浸感的時候真的會讓人只想罵一頓，重要人物直接不見真的很煩
而且再頂的電腦也一定可以被垃圾絆倒摔死，物理引擎很糟糕呢
>>1892921
遊戲性感覺還差一些
製(煉)作(金)系統其實蠻殘、駭入操作很卡手，順序都沒辦法調，蹲點直到結束，這點看門狗玩法幾乎一樣的地方能明顯感覺到後者更順手，但都沒什麼刺激感
開車手感很差，最快速移動到某處的方法就是開到快速傳送點然後再開一段路，不如直接讓人沒在戰鬥狀態能隨時傳送到快速傳送點吧
槍枝用起來很爽還行，狙擊鏡不知道在糊幾點的，看遠根本一片雜訊
其實感覺就是抓了很多蠻經典的科技要素喇成這遊戲的遊玩內容，子彈時間/看門狗駭客系統/少量邊緣禁地槍枝感/駕駛/人體改造/複製貼上的鎮壓流氓
完成度都還行，所以混在一起會蠻有趣，但是要說玩二週目也夠好玩可能有難度
劇本很棒，所以搭著還夠新鮮的遊戲系統玩起來真的可以有很好的體驗
只是遊戲bug到讓人失去沉浸感的時候真的會讓人只想罵一頓，重要人物直接不見真的很煩
而且再頂的電腦也一定可以被垃圾絆倒摔死，物理引擎很糟糕呢
無題 Jack Cross 21/01/01(五)22:53:51 ID:fk1tdciY No.1892964
>>1892943
CDPR應該把最低配置寫RTX2060 建議配置寫4090
2077的RTX開起來之後眼睛就變成RTX的形狀了 再也回不去
地上濕濕的人行道還會反射出景物 跑車開起來金光閃閃
飯店的玻璃窗還會映照出房間的燈
完全無法忍受2077把RTX關掉的畫面
CDPR應該把最低配置寫RTX2060 建議配置寫4090
2077的RTX開起來之後眼睛就變成RTX的形狀了 再也回不去
地上濕濕的人行道還會反射出景物 跑車開起來金光閃閃
飯店的玻璃窗還會映照出房間的燈
完全無法忍受2077把RTX關掉的畫面
無題 無名 21/01/01(五)22:54:05 ID:oZ7bZZuk No.1892965
>>1892897
一款遊戲糞不糞有很多因素
2077人物行為舉止沒什麼邏輯障礙
遊戲系統、故事劇情都在前段班
有問題的地方是一堆會影響遊戲體驗的bug和一堆說好的東西沒上架
但這些都還能修補
遊戲界也不是沒有支票開太大一時間無法兌現的例子
最有名的就無人深空
若你只是想和去年某款發售不到半年就砍到半價的10/10神作對比
它就只有戰鬥系統做得不錯罷了，主打的劇情就是糞
一款遊戲糞不糞有很多因素
2077人物行為舉止沒什麼邏輯障礙
遊戲系統、故事劇情都在前段班
有問題的地方是一堆會影響遊戲體驗的bug和一堆說好的東西沒上架
但這些都還能修補
遊戲界也不是沒有支票開太大一時間無法兌現的例子
最有名的就無人深空
若你只是想和去年某款發售不到半年就砍到半價的10/10神作對比
它就只有戰鬥系統做得不錯罷了，主打的劇情就是糞
>>1892971
故意，有一次正好是只踢到只是倒在地上的活人就摔了，這還不快點衝上去補刀
故意，有一次正好是只踢到只是倒在地上的活人就摔了，這還不快點衝上去補刀
>>1892971
我覺得跌倒應該是故意的。
因為很明顯的可以看到絆到腳然後往前跌。
所以看到那種前面倒了一個同伴屍體衝過來的敵人跌倒真的很好笑w。
>>1892958
製作只能一次做一個真的很殘，速駭在很多選項的狀況下很卡手（而且不知道為什麼，有時候掃描會緩速有時候不會，導致還沒選好選項又不小心移開要重選）。
開車手感我個人認為機車算很棒（可以直接橫打機車進行90度超轉彎，該怎麼說呢...這世界的機車抓地力很好？），不過機車飛出去的判定居然是正面撞上（你不管開多快，只要用側面去撞就不會飛出去）。
不過汽車就真的不好，第一人稱的視點各種難看路，然後因為大部分都在城市裡開跑車也不好開，感覺買了很多豪車結果最後還是在騎機車。
我覺得跌倒應該是故意的。
因為很明顯的可以看到絆到腳然後往前跌。
所以看到那種前面倒了一個同伴屍體衝過來的敵人跌倒真的很好笑w。
>>1892958
製作只能一次做一個真的很殘，速駭在很多選項的狀況下很卡手（而且不知道為什麼，有時候掃描會緩速有時候不會，導致還沒選好選項又不小心移開要重選）。
開車手感我個人認為機車算很棒（可以直接橫打機車進行90度超轉彎，該怎麼說呢...這世界的機車抓地力很好？），不過機車飛出去的判定居然是正面撞上（你不管開多快，只要用側面去撞就不會飛出去）。
不過汽車就真的不好，第一人稱的視點各種難看路，然後因為大部分都在城市裡開跑車也不好開，感覺買了很多豪車結果最後還是在騎機車。
無題 無名 21/01/01(五)23:07:53 ID:33cPehjI No.1892985
無題 無名 21/01/01(五)23:13:31 ID:08fuNeYo No.1892994
>>1892958
其實最大問題還是這遊戲沒做完
這遊戲的細節有些讓人覺得細緻到髮指，有時讓人覺得根本趕工亂做。
像是這遊戲裡不管是NPC還是玩家，彈吉他時都是真的在彈吉他
對，就是遊戲人物的手指真的照著音符彈，手勢完全正確，不像其他遊戲都是重複動作胡弄。除此之外這遊戲的為了一些小支線作的各種獨立物件模組也是多到不可思議，連拿個東西都有不同拿法，人物在動畫時還有各種小動作跟眼神示意，更別提每台車的內構還有玩家使用不同武器的裝彈跟動作都很豐富。
但是和這些細節並存的，就是有夠不人性的UI還有任務流程，加上超級敷衍的賽車跟拳擊任務，還有智障到不行的NPC的AI，只有一兩個動作。
除此之外還有一堆粗製濫造的地方，例如其中一個支線任務，是你買了一個幻舞，結果那是陷阱會讓你被綁架到收刮者的地盤，到那地方後，其實你仔細看，會發現這裡跟一開始序章你跟阿傑突襲的收刮者地盤是一模一樣的！
到底是三小?你有時間幫彈吉他的動作做動態捕捉，然後卻不能未支線任務做出另一個差不多像但起碼不一樣的地圖?
諸如此類的問題在遊戲裡面到處都看得到，撇開BUG問題，這就是一部沒完成的遊戲
其實最大問題還是這遊戲沒做完
這遊戲的細節有些讓人覺得細緻到髮指，有時讓人覺得根本趕工亂做。
像是這遊戲裡不管是NPC還是玩家，彈吉他時都是真的在彈吉他
對，就是遊戲人物的手指真的照著音符彈，手勢完全正確，不像其他遊戲都是重複動作胡弄。除此之外這遊戲的為了一些小支線作的各種獨立物件模組也是多到不可思議，連拿個東西都有不同拿法，人物在動畫時還有各種小動作跟眼神示意，更別提每台車的內構還有玩家使用不同武器的裝彈跟動作都很豐富。
但是和這些細節並存的，就是有夠不人性的UI還有任務流程，加上超級敷衍的賽車跟拳擊任務，還有智障到不行的NPC的AI，只有一兩個動作。
除此之外還有一堆粗製濫造的地方，例如其中一個支線任務，是你買了一個幻舞，結果那是陷阱會讓你被綁架到收刮者的地盤，到那地方後，其實你仔細看，會發現這裡跟一開始序章你跟阿傑突襲的收刮者地盤是一模一樣的！
到底是三小?你有時間幫彈吉他的動作做動態捕捉，然後卻不能未支線任務做出另一個差不多像但起碼不一樣的地圖?
諸如此類的問題在遊戲裡面到處都看得到，撇開BUG問題，這就是一部沒完成的遊戲
>>1892994
清道夫支線那個他就是在說他們的地盤根本沒倒啊，你不急着殺出去還會聽到他們在討論裡面的人是不是之前殺上來的那個人，現在換我們報復了之類的話
清道夫支線那個他就是在說他們的地盤根本沒倒啊，你不急着殺出去還會聽到他們在討論裡面的人是不是之前殺上來的那個人，現在換我們報復了之類的話
>>1893007
沒說是BUG，只是凸顯這遊戲很多細節，但是同時很多地方都粗製濫造兼用模組
沒說是BUG，只是凸顯這遊戲很多細節，但是同時很多地方都粗製濫造兼用模組
無題 無名 21/01/01(五)23:48:31 ID:DYVeB3i6 No.1893027
無題 無名 21/01/01(五)23:53:09 ID:/SuTKqaA No.1893030
無題 無名 21/01/02(六)00:07:20 ID:bsCpSf7E No.1893038
這就像是異形：殖民地陸戰隊一樣
遊戲性和畫面都爛的要命
但是因為劇情所以還是很多粉絲承認它是異形的正史
遊戲性和畫面都爛的要命
但是因為劇情所以還是很多粉絲承認它是異形的正史
>>1892958
關於劇本，其實也不是完美
-----------有雷---------
比如游牧民起手跟阿傑第一次相識，任務後直接過了半年讓人滿頭問號，然後直接接著偷晶片前置跟晶片這個讓人覺得不祥的任務，所以不太敢立刻碰，阿傑死掉真的很有感覺，但是又好像沒跟他有那麼熟，如果中間多幾個合作任務就好了
支線蠻早就知道要摸才行，可是摸的都不影響主線選擇就比較遺憾，甚至有只走主線的玩法
個人摸了茱蒂線跟市長夫婦線，真的很有意思，也摸了強尼線的一部分，沒深入的結果就是選擇依舊只有倆，變成強尼找若惡幫忙，跟自己找華子合作
而後者一選下去真的就是沒有餘地的負面事件連續轟炸
雖然能理解為了保持神秘感跟戲劇性隱瞞了很多事情，但是選下去就是一路走到底沒得回頭的感覺真的很糟
關於劇本，其實也不是完美
-----------有雷---------
比如游牧民起手跟阿傑第一次相識，任務後直接過了半年讓人滿頭問號，然後直接接著偷晶片前置跟晶片這個讓人覺得不祥的任務，所以不太敢立刻碰，阿傑死掉真的很有感覺，但是又好像沒跟他有那麼熟，如果中間多幾個合作任務就好了
支線蠻早就知道要摸才行，可是摸的都不影響主線選擇就比較遺憾，甚至有只走主線的玩法
個人摸了茱蒂線跟市長夫婦線，真的很有意思，也摸了強尼線的一部分，沒深入的結果就是選擇依舊只有倆，變成強尼找若惡幫忙，跟自己找華子合作
而後者一選下去真的就是沒有餘地的負面事件連續轟炸
雖然能理解為了保持神秘感跟戲劇性隱瞞了很多事情，但是選下去就是一路走到底沒得回頭的感覺真的很糟
>>1893047
同意阿傑的戲份多兩三個任務會比較好一點。
企業V的阿傑是大哥，街頑V的阿傑是明明都在同一條街上卻不認識的兩人，游牧民V則是V這邊比較主動且罩人。
可以看出來原本應該是有三種性格的V任務線的，後來整合變成只有特定對話可選。
會影響主線的支線只有兩個，帕娜線跟若惡線，真的很可惜沒有更多選擇。
沒得回頭是因為在劇情觸發後V的時間就已經不夠多了吧，你總不能都已經吃了最後一顆藥還突然反悔之類的吧，V的時間不夠啊。
況且解完劇情後可以回到找華子談話前，重新再選一次。
同意阿傑的戲份多兩三個任務會比較好一點。
企業V的阿傑是大哥，街頑V的阿傑是明明都在同一條街上卻不認識的兩人，游牧民V則是V這邊比較主動且罩人。
可以看出來原本應該是有三種性格的V任務線的，後來整合變成只有特定對話可選。
會影響主線的支線只有兩個，帕娜線跟若惡線，真的很可惜沒有更多選擇。
沒得回頭是因為在劇情觸發後V的時間就已經不夠多了吧，你總不能都已經吃了最後一顆藥還突然反悔之類的吧，V的時間不夠啊。
況且解完劇情後可以回到找華子談話前，重新再選一次。
無題 無名 21/01/02(六)00:34:58 ID:Q4E1i8r. No.1893052
無題 無名 21/01/02(六)00:35:50 ID:/J2X.9Rk No.1893055
>>1893049
這條線爆出很多其他線完全沒提過的東西
但是你不但只能一條路走到黑，不走這條路時這些資訊你一點都用不到
是覺得不是非嗑藥不可，很想要用V自己的身體找若惡合作，也許讓強尼用一下身體說服若惡
而不是非得讓強尼來或找華子兩個選擇
說起來強尼也是50年前的人了，V也能是聲望50的傭兵，怎麼就不能跟若惡幹爆企業了。
這條線爆出很多其他線完全沒提過的東西
但是你不但只能一條路走到黑，不走這條路時這些資訊你一點都用不到
是覺得不是非嗑藥不可，很想要用V自己的身體找若惡合作，也許讓強尼用一下身體說服若惡
而不是非得讓強尼來或找華子兩個選擇
說起來強尼也是50年前的人了，V也能是聲望50的傭兵，怎麼就不能跟若惡幹爆企業了。
https://www.youtube.com/watch?v=hOoKQzxI-yA
>>1893059
我覺得可能主要還是，如果是V主動若惡反而不會跟。
強尼利用的就是若惡仍然對他有情有愧，才成功說服若惡的。
老實說，若惡會對V這麼好也是因為她是強尼的主駕，而V如果打算說服若惡的話，我認為機率十分低，就算V能夠成為聲望50的傭兵，但打進荒坂並不是像2020年他們那時隨隨便便就能招到人的。
由強尼去打『為了不在讓我繼續渾蛋下去，我要救V』的牌，若惡看在情分加上有愧，以及對強尼的改觀下，才能說服若惡。
這是我的看法，若惡一定要由強尼去說服來參與荒坂突襲。
而且，如果你跑過其他結局的話，你會發現若惡在結局畫面的對話都是「幫我跟強尼說好」，很明顯的就是，若惡本人並不知道強尼跟V只能活一個。（我個人跑過的都是這樣，惡魔+隱藏+星星都是這個對話。）
我覺得可能主要還是，如果是V主動若惡反而不會跟。
強尼利用的就是若惡仍然對他有情有愧，才成功說服若惡的。
老實說，若惡會對V這麼好也是因為她是強尼的主駕，而V如果打算說服若惡的話，我認為機率十分低，就算V能夠成為聲望50的傭兵，但打進荒坂並不是像2020年他們那時隨隨便便就能招到人的。
由強尼去打『為了不在讓我繼續渾蛋下去，我要救V』的牌，若惡看在情分加上有愧，以及對強尼的改觀下，才能說服若惡。
這是我的看法，若惡一定要由強尼去說服來參與荒坂突襲。
而且，如果你跑過其他結局的話，你會發現若惡在結局畫面的對話都是「幫我跟強尼說好」，很明顯的就是，若惡本人並不知道強尼跟V只能活一個。（我個人跑過的都是這樣，惡魔+隱藏+星星都是這個對話。）
>>1893036
據說最早一代的獵魔士還真的沒有感情 目的是為了不讓他們在一些危機場合被恐懼支配生理
而到了傑洛特這個年代時 破壞情緒與生理關聯反應的技術似乎已經失傳了 但仍在某種程度上抹殺了他們的生理反應
遊戲中維瑟米爾的葬禮上 傑洛特就說過他難過得要命 但眼淚就是流不出來...
據說最早一代的獵魔士還真的沒有感情 目的是為了不讓他們在一些危機場合被恐懼支配生理
而到了傑洛特這個年代時 破壞情緒與生理關聯反應的技術似乎已經失傳了 但仍在某種程度上抹殺了他們的生理反應
遊戲中維瑟米爾的葬禮上 傑洛特就說過他難過得要命 但眼淚就是流不出來...
>>1893072
我猜大概是因為隱藏結局還有強尼好感70%的條件。
代表強尼認同了V，因此可以在不吃藥的情況下更好的掌控身體（其他結局不吃藥大概會一直聖物失靈，也可以看到就算吃藥V還是非常虛弱。）
說到跟強尼互動，我一直想起來強尼在荒坂大樓T-Pose wwww，不知道現在改掉了沒，不過跟強尼一起打進荒坂大樓的確挺熱血的。
而且少了跟隊友的對話，敵人的對話會變得清晰很多。
「她只有一個人啊！」「這怎麼可能，只有一個人就敢殺進來！？」
我猜大概是因為隱藏結局還有強尼好感70%的條件。
代表強尼認同了V，因此可以在不吃藥的情況下更好的掌控身體（其他結局不吃藥大概會一直聖物失靈，也可以看到就算吃藥V還是非常虛弱。）
說到跟強尼互動，我一直想起來強尼在荒坂大樓T-Pose wwww，不知道現在改掉了沒，不過跟強尼一起打進荒坂大樓的確挺熱血的。
而且少了跟隊友的對話，敵人的對話會變得清晰很多。
「她只有一個人啊！」「這怎麼可能，只有一個人就敢殺進來！？」
>>1892832
我覺得武村倒是沒那麼糟，比較像愚忠的武士吧
對他來說「荒坂三郎的荒坂」才是最重要的，除此之外其實他還是挺重視V的
企業結局他還會特地飛到太空站來看V
你選擇回夜城面對死亡過完最後的六個月的話他還會希望你再三考慮進入御輿等待復活
算是對V很有情有義了，只是優先級沒荒坂高而已
我覺得武村倒是沒那麼糟，比較像愚忠的武士吧
對他來說「荒坂三郎的荒坂」才是最重要的，除此之外其實他還是挺重視V的
企業結局他還會特地飛到太空站來看V
你選擇回夜城面對死亡過完最後的六個月的話他還會希望你再三考慮進入御輿等待復活
算是對V很有情有義了，只是優先級沒荒坂高而已
無題 無名 21/01/02(六)01:46:53 ID:iJaHZPa2 No.1893089
>>1893047
真的 劇情雖然有寫出來的地方很好
可以總覺得東缺一塊西缺一塊
找人幫忙的線也太少 而且設計了這麼多勢力大多都沒有用上也太可惜
我剛玩時還以為可能就算不加入幫派跟公司 至少也可以養成到在關鍵決定時會改變劇情的程度
那時候到底要給面子巫毒幫還是賣人情給NetWatch我想了超久 以為這裡就是選邊站的地方... 結果根本沒有關係
真的 劇情雖然有寫出來的地方很好
可以總覺得東缺一塊西缺一塊
找人幫忙的線也太少 而且設計了這麼多勢力大多都沒有用上也太可惜
我剛玩時還以為可能就算不加入幫派跟公司 至少也可以養成到在關鍵決定時會改變劇情的程度
那時候到底要給面子巫毒幫還是賣人情給NetWatch我想了超久 以為這裡就是選邊站的地方... 結果根本沒有關係
無題 無名 21/01/02(六)01:51:11 ID:pZ5DNC/s No.1893091
>>1893075
T-pose還在，打碎骨的開門bug也還在
T-pose還在，打碎骨的開門bug也還在
無題 無名 21/01/02(六)09:53:48 ID:sg0iJZkk No.1893196
>>1893075
不吃藥跟強尼單人打大樓
V的身體會更虛弱，像V的血量會一直慢慢倒扣
如果V有700血，開場就只剩500多（打針補血也沒辦法補
打到後面還會變成400多
最後也是用爬的去連線（強尼會在旁邊看著
不吃藥跟強尼單人打大樓
V的身體會更虛弱，像V的血量會一直慢慢倒扣
如果V有700血，開場就只剩500多（打針補血也沒辦法補
打到後面還會變成400多
最後也是用爬的去連線（強尼會在旁邊看著
無題 無名 21/01/02(六)10:16:24 ID:O74bovlg No.1893211
>>1892832
應該說對武村來說V是情，雖然一開始是他救了V，但之後找V幫忙的一大堆根本是自殺的行動，甚至最後V明明可以不管他但是還一路殺上去救他，V根本幫過頭了。
而荒板是義，當年在日本只是貧民窟無名小卒，之後被荒板找到讓他可以離開那鳥地方，甚至被三郎賞識變成貼身保標，他之前的身份地位也是荒板給他不然他還是活在那地獄中，甚至已經死去。
一邊是情，一邊是義，對他來說想站哪一邊都不行，所以最後V殺入荒板大樓的時候他的答案已經很明顯－－兩害雙權取其輕，兩邊都不幫，不然殺進去的時候他早就打電話過來甚至已經檔在V面前了。
應該說對武村來說V是情，雖然一開始是他救了V，但之後找V幫忙的一大堆根本是自殺的行動，甚至最後V明明可以不管他但是還一路殺上去救他，V根本幫過頭了。
而荒板是義，當年在日本只是貧民窟無名小卒，之後被荒板找到讓他可以離開那鳥地方，甚至被三郎賞識變成貼身保標，他之前的身份地位也是荒板給他不然他還是活在那地獄中，甚至已經死去。
一邊是情，一邊是義，對他來說想站哪一邊都不行，所以最後V殺入荒板大樓的時候他的答案已經很明顯－－兩害雙權取其輕，兩邊都不幫，不然殺進去的時候他早就打電話過來甚至已經檔在V面前了。
>>1893213
https://gnn.gamer.com.tw/detail.php?sn=193830
CD Projekt 透露《電馭叛客 2077》上市後將馬上投入《巫師》新作開發 會是單人遊戲
就看會不會又是新一輪的說謊+打臉
看是會把2077修好
還是做做樣子趕快生一個巫師新作出來讓大家失憶忘記2077存在過
https://gnn.gamer.com.tw/detail.php?sn=193830
CD Projekt 透露《電馭叛客 2077》上市後將馬上投入《巫師》新作開發 會是單人遊戲
就看會不會又是新一輪的說謊+打臉
看是會把2077修好
還是做做樣子趕快生一個巫師新作出來讓大家失憶忘記2077存在過
無題 無名 21/01/02(六)11:14:03 ID:yWOXCYVY No.1893238
無題 無名 21/01/02(六)12:22:02 ID:ynNYcLdw No.1893271
>>1893218
各位觀眾，這是正太白狼（拖走）
各位觀眾，這是正太白狼（拖走）
>>1893255
你沒仔細看過那地圖才會說這種話，沿用的話起碼物件位置會改一下，但是那任務就是完全照搬，不只道具位置一樣，連任務的指標物件都在，起碼把當初V跟阿傑看到的身體跟門外的屍塊都移走吧！但是就沒有，用回來老基地這種說法根本是藉口
你沒仔細看過那地圖才會說這種話，沿用的話起碼物件位置會改一下，但是那任務就是完全照搬，不只道具位置一樣，連任務的指標物件都在，起碼把當初V跟阿傑看到的身體跟門外的屍塊都移走吧！但是就沒有，用回來老基地這種說法根本是藉口
無題 無名 21/01/02(六)12:47:35 ID:9fHZdKhw No.1893297
無題 無名 21/01/02(六)12:49:20 ID:O74bovlg No.1893301
無題 無名 21/01/02(六)13:13:57 ID:YW0FxQKE No.1893316
無題 無名 21/01/02(六)13:55:35 ID:ESMUBvRM No.1893353
>>1893343
就是卡手
判定完全依照敵人輪廓，如果一離開就停止緩速
所以你只要在敵人動作的時候瞄歪一瞬間敵人就恢復正常速度了
距離遠的敵人特別難瞄，還不如掏出槍來打
但是距離近的威脅更大，駭入看晶片型號還要時間一樣不如槍來打
變成酣戰中用駭入效果很差，很少有什麼邊駭入邊熱戰的感覺
就是卡手
判定完全依照敵人輪廓，如果一離開就停止緩速
所以你只要在敵人動作的時候瞄歪一瞬間敵人就恢復正常速度了
距離遠的敵人特別難瞄，還不如掏出槍來打
但是距離近的威脅更大，駭入看晶片型號還要時間一樣不如槍來打
變成酣戰中用駭入效果很差，很少有什麼邊駭入邊熱戰的感覺
無題 無名 21/01/02(六)14:01:45 ID:4gXCxpa. No.1893359
>>1893352
他們的想法其實是正常的人性
雖然對方是個混帳但實際上也是救你的人
小時候毫無能力然後靠權力救起你的爛人生,換誰也會認定權力就是一切
說他們木頭不如說他們出生時的經歷改變了人生觀
像三郎這種才算是奇跡
他們的想法其實是正常的人性
雖然對方是個混帳但實際上也是救你的人
小時候毫無能力然後靠權力救起你的爛人生,換誰也會認定權力就是一切
說他們木頭不如說他們出生時的經歷改變了人生觀
像三郎這種才算是奇跡
無題 無名 21/01/02(六)14:09:30 ID:ESMUBvRM No.1893365
>>1893352
但事實也是荒坂對他們有恩, 忠心和還恩就是他們奮鬥的動力
如果追根究底, 恐怕所有企業、國家公權力也得視為敵人
除非像基哥那樣有行動力反抗世界(然後死掉), 不然就變支線那個老阿伯一樣, 口說憤世嫉俗卻一事無成
但事實也是荒坂對他們有恩, 忠心和還恩就是他們奮鬥的動力
如果追根究底, 恐怕所有企業、國家公權力也得視為敵人
除非像基哥那樣有行動力反抗世界(然後死掉), 不然就變支線那個老阿伯一樣, 口說憤世嫉俗卻一事無成
無題 無名 21/01/02(六)14:21:45 ID:kxtVe2fY No.1893380
>>1893354
都用速駭了，為什麼你會想跟人打近戰XD
在屋外一發感染死一片不是很輕鬆快樂
近距離被發現就是轉身躲起來，遠遠在敵人群裡丟一個神機錯亂
不然就是自殺連打
打王就真的一個系統停擺就結束了....
都用速駭了，為什麼你會想跟人打近戰XD
在屋外一發感染死一片不是很輕鬆快樂
近距離被發現就是轉身躲起來，遠遠在敵人群裡丟一個神機錯亂
不然就是自殺連打
打王就真的一個系統停擺就結束了....
>>1893392
我不知道那裡直接打出一片，省下不用點機智到20
我不知道那裡直接打出一片，省下不用點機智到20
無題 無名 21/01/02(六)15:24:49 ID:PUyTeR1Y No.1893410
>>1893403
根據別人的說法，7X7的破解協定有機率出速駭。
也有影片證明，10以下的機智就能抽到傳奇速駭，只是接口是用一個少一個，7X7的也不多，更重要的是有些接口也需要高等機智。
所以認真要玩速駭通常還是得點啦。
根據別人的說法，7X7的破解協定有機率出速駭。
也有影片證明，10以下的機智就能抽到傳奇速駭，只是接口是用一個少一個，7X7的也不多，更重要的是有些接口也需要高等機智。
所以認真要玩速駭通常還是得點啦。
無題 無名 21/01/02(六)15:35:47 ID:rEwPHBHQ No.1893418
>>1893407
異塵4除了劇本外
還有不少小地方跟天際比起來退步很多
任務引導比天際的時候混很多...有些地方甚至你全破、瘋狂解支線都不會經過，得要自己特地跑一趟
更別說那個煩死人的罐頭任務
想出這個點子的人真該抓去槍斃，怎麼會有人認為無限再生的殺怪小任務是個好點子
更別說那個黑人三不五時要你救村莊
然後到76...直接摔落谷底
異塵4除了劇本外
還有不少小地方跟天際比起來退步很多
任務引導比天際的時候混很多...有些地方甚至你全破、瘋狂解支線都不會經過，得要自己特地跑一趟
更別說那個煩死人的罐頭任務
想出這個點子的人真該抓去槍斃，怎麼會有人認為無限再生的殺怪小任務是個好點子
更別說那個黑人三不五時要你救村莊
然後到76...直接摔落谷底
無題 無名 21/01/02(六)16:14:53 ID:B2S2pzOI No.1893458
無題 無名 21/01/02(六)16:46:48 ID:8iVAttl. No.1893486
>>1893452
無限再生的殺怪小任務我覺得其實挺必要的。
像是2077就缺這種任務，導致破關後拿到了一些裝備都沒怪來試刀，為了解技能滿等的成就，我甚至還拿武士刀爆砍平民刷警察...
不過異塵4的殺怪任務是直接塞到你的任務欄裡就特別煩，應該要像上古那種黑暗兄弟會聽個屁話給你個目標殺人，不想去做就不去做，讓想試刀的有怪可打，讓單純解任務的人知道我做完了可以幹別的事情了。
無限再生的殺怪小任務我覺得其實挺必要的。
像是2077就缺這種任務，導致破關後拿到了一些裝備都沒怪來試刀，為了解技能滿等的成就，我甚至還拿武士刀爆砍平民刷警察...
不過異塵4的殺怪任務是直接塞到你的任務欄裡就特別煩，應該要像上古那種黑暗兄弟會聽個屁話給你個目標殺人，不想去做就不去做，讓想試刀的有怪可打，讓單純解任務的人知道我做完了可以幹別的事情了。
無題 無名 21/01/02(六)17:42:10 ID:vhe0WBro No.1893548
無題 無名 21/01/02(六)18:13:47 ID:YSFIrzLU No.1893594
>>1893604
開放世界場景和等級制根本就不搭調
一就是等級壓制，變相封鎖區域等級解鎖，失去自由度
一是全世界戰力膨漲，後期路邊小兵都能秒殺弗力札的荒謬情景
不少遊戲廠商為了拖長遊戲時間，把遊戲做得很無趣
開放世界場景和等級制根本就不搭調
一就是等級壓制，變相封鎖區域等級解鎖，失去自由度
一是全世界戰力膨漲，後期路邊小兵都能秒殺弗力札的荒謬情景
不少遊戲廠商為了拖長遊戲時間，把遊戲做得很無趣
無題 無名 21/01/02(六)18:45:48 ID:J6ek9ZSk No.1893618
其實反覆任務沒什麼大問題 但是4把大多的任務都用村落建設的反覆任務填塞了
>>1893613
應該說，全世界戰力膨脹用的是『浮動等級』，也就是玩家永遠不會出現血洗的狀況，最弱的敵人一定會有一個等級。
事實上，等級壓制並不會失去自由度，某些地區聚集著危險的怪物...不是很正常嗎？就像是Fall out，如果不管別人（NPC）的警告，走進一窩死亡爪的巢穴被宰並挺正常的吧。
荒野之息也是一樣，萊尼爾都棲息在一些險地，如果前期沒裝甲沒武器來打，被宰也不能怪人啊。
總之呢，就是有捨有得，等級制的好處就是直觀－我多少等級了，可以闖哪了。
這裡可以提到等級制卻沒有浮動等級的刺客維京，練高等了後前期的地圖各種一刀死，且可以跨很多等級硬殺高級敵人，我覺得就很好。
應該說，全世界戰力膨脹用的是『浮動等級』，也就是玩家永遠不會出現血洗的狀況，最弱的敵人一定會有一個等級。
事實上，等級壓制並不會失去自由度，某些地區聚集著危險的怪物...不是很正常嗎？就像是Fall out，如果不管別人（NPC）的警告，走進一窩死亡爪的巢穴被宰並挺正常的吧。
荒野之息也是一樣，萊尼爾都棲息在一些險地，如果前期沒裝甲沒武器來打，被宰也不能怪人啊。
總之呢，就是有捨有得，等級制的好處就是直觀－我多少等級了，可以闖哪了。
這裡可以提到等級制卻沒有浮動等級的刺客維京，練高等了後前期的地圖各種一刀死，且可以跨很多等級硬殺高級敵人，我覺得就很好。
>>1892994
>結果那是陷阱會讓你被綁架到收刮者的地盤
陽台上的2個人直接說這次綁到的人就是上次跟一個很像瓦倫提諾幫分子闖進來中其中一人....
遊戲解說沒看懂自己腦補沒事吧?是不是家裡保全洗了你的腦呢?
>結果那是陷阱會讓你被綁架到收刮者的地盤
陽台上的2個人直接說這次綁到的人就是上次跟一個很像瓦倫提諾幫分子闖進來中其中一人....
遊戲解說沒看懂自己腦補沒事吧?是不是家裡保全洗了你的腦呢?
無題 無名 21/01/02(六)23:42:10 ID:3DWSM6/c No.1893938
無題 無名 21/01/03(日)00:37:24 ID:JiNlCdQI No.1893994
>>1893979
因為這叫吹毛求疵。
為啥會有人要求遊戲表現就是得過且過垃圾亂扔廢棄注射針亂丟的黑幫會去清理地圖？何況遊戲內時間線有明確了嗎？你確定你救了人跟被陰之後送回去中間隔了多少時間嗎？
明明可以黑的點不少，卻在黑這種用點腦子就沒事的地方，被燒腦了嗎？
因為這叫吹毛求疵。
為啥會有人要求遊戲表現就是得過且過垃圾亂扔廢棄注射針亂丟的黑幫會去清理地圖？何況遊戲內時間線有明確了嗎？你確定你救了人跟被陰之後送回去中間隔了多少時間嗎？
明明可以黑的點不少，卻在黑這種用點腦子就沒事的地方，被燒腦了嗎？
無題 無名 21/01/03(日)00:54:16 ID:qYEm3p.. No.1894003
>>1893673
「等級」和「強敵」是兩種不同的概念
等級提升讓玩家覺得有在變強，開放新玩法令遊戲有變化和挑戰性，所以配合線性地圖能令玩家循序漸進
強敵就是很難對付的敵人，要求玩家有練或準備才能對付
死爪、萊尼爾那種就是強敵，開放世界地圖某些地方有重兵守住或小Boss很合理，但某些地方連小兵突然強出一截就很影響遊戲體驗，地圖明明能隨便走，卻有能秒殺你的後期怪阻攔玩家探索
浮動等級就令人打得很空虛，當你變強時，對付的雜魚也一直升級，
像巫師和上古就連道具大多綁等級，前期拿到的獨特武器也變垃圾，回報令探索意慾減低
刺客就被等級綁手綁腳，跨級硬殺浪費時間，低級區秒敵更無聊，又得像一般開放世界在空洞地圖當跑狗，把缺點融為一體
像電玩驢子所說，育碧寧願作一款要玩20小時的無聊垃圾，也不願做4小時精采又緊湊的遊戲，拖台錢就是他們的製作理念，只能說真不愧業界低標，內涵不知所謂的遊戲也能保證百萬銷量
「等級」和「強敵」是兩種不同的概念
等級提升讓玩家覺得有在變強，開放新玩法令遊戲有變化和挑戰性，所以配合線性地圖能令玩家循序漸進
強敵就是很難對付的敵人，要求玩家有練或準備才能對付
死爪、萊尼爾那種就是強敵，開放世界地圖某些地方有重兵守住或小Boss很合理，但某些地方連小兵突然強出一截就很影響遊戲體驗，地圖明明能隨便走，卻有能秒殺你的後期怪阻攔玩家探索
浮動等級就令人打得很空虛，當你變強時，對付的雜魚也一直升級，
像巫師和上古就連道具大多綁等級，前期拿到的獨特武器也變垃圾，回報令探索意慾減低
刺客就被等級綁手綁腳，跨級硬殺浪費時間，低級區秒敵更無聊，又得像一般開放世界在空洞地圖當跑狗，把缺點融為一體
像電玩驢子所說，育碧寧願作一款要玩20小時的無聊垃圾，也不願做4小時精采又緊湊的遊戲，拖台錢就是他們的製作理念，只能說真不愧業界低標，內涵不知所謂的遊戲也能保證百萬銷量
>>1894003
強弱分區你嫌礙事，戰力浮動你嫌空虛，所以怎樣你才不會哭?要不要來個開場就滿級一刀999轉蛋抽抽抽啊?
強弱分區你嫌礙事，戰力浮動你嫌空虛，所以怎樣你才不會哭?要不要來個開場就滿級一刀999轉蛋抽抽抽啊?
https://youtu.be/1yJCdWZP60I
強尼竟然會彈那首洗腦歌wwwwwwwwwwwww
強尼竟然會彈那首洗腦歌wwwwwwwwwwwww
>>1894003
>>像巫師和上古就連道具大多綁等級，前期拿到的獨特武器也變垃圾，回報令探索意慾減低
完全同意，2077玩到現在最不爽的是裝備等級綁威力讓前期撿到的神裝僅僅因為等級低就廢掉
之前邊緣禁地2玩到後來也是因為刷到的裝備會在玩到更高的等級後要重刷感到無力而不玩
現在2077是因為身上穿的低防暴擊傷害+機率防具，空有暴擊卻挨不住3顆子彈。但又刷不到更好的加暴擊防具而陷入瓶頸
>>像巫師和上古就連道具大多綁等級，前期拿到的獨特武器也變垃圾，回報令探索意慾減低
完全同意，2077玩到現在最不爽的是裝備等級綁威力讓前期撿到的神裝僅僅因為等級低就廢掉
之前邊緣禁地2玩到後來也是因為刷到的裝備會在玩到更高的等級後要重刷感到無力而不玩
現在2077是因為身上穿的低防暴擊傷害+機率防具，空有暴擊卻挨不住3顆子彈。但又刷不到更好的加暴擊防具而陷入瓶頸
無題 無名 21/01/03(日)01:42:08 ID:.fAQRKQc No.1894027
>>1894025
數值類的小事情都能要MOD處理
數值類的小事情都能要MOD處理
>>1894003
說到回報令探索意慾減低
曠野之息的武器完全沒有變動也不能囤，讓我探索欲不是很高
尤其是強的武器在固定地點，缺了就去拿就好
武器裝備隨著等級更換讓玩家有事情做一直都是很好的設計
這種高回報才會令探索意慾增加，怎麼會是減低?
不然初期找到一把神兵用到破關都不用換，你還會想探索?
要平衡的話其實也很容易，就是利用強化機制、替換外型等等
例如低等獨特武器可以強化到比高等普通武器強
但材料限制要後期才能取得，讓玩家中間能夠替換，獨特武器也不會變成垃圾
(巫師3資料片等級提高，原本的低等的套裝也可以找圖紙升級)
或是可以把普通武器的外觀替換成獨特武器的，讓他以獨特武器形式存在
(MHWI就是如此)
不然就是讓獨特武器有高等的版本，等級升到最高後再去刷一套出來
還能當END GAME的活動
說到回報令探索意慾減低
曠野之息的武器完全沒有變動也不能囤，讓我探索欲不是很高
尤其是強的武器在固定地點，缺了就去拿就好
武器裝備隨著等級更換讓玩家有事情做一直都是很好的設計
這種高回報才會令探索意慾增加，怎麼會是減低?
不然初期找到一把神兵用到破關都不用換，你還會想探索?
要平衡的話其實也很容易，就是利用強化機制、替換外型等等
例如低等獨特武器可以強化到比高等普通武器強
但材料限制要後期才能取得，讓玩家中間能夠替換，獨特武器也不會變成垃圾
(巫師3資料片等級提高，原本的低等的套裝也可以找圖紙升級)
或是可以把普通武器的外觀替換成獨特武器的，讓他以獨特武器形式存在
(MHWI就是如此)
不然就是讓獨特武器有高等的版本，等級升到最高後再去刷一套出來
還能當END GAME的活動
無題 無名 21/01/03(日)02:14:28 ID:28mBk5l2 No.1894042
>>1894003
>只能說真不愧業界低標，內涵不知所謂的遊戲也能保證百萬銷量
呃
必須告訴你一件殘酷的事情
UBI的低標是千萬
當然其中會有超低折扣的騙銷售量
但是那種一百萬等級的IP早就沒了
順便一提
JRPG的銷量在百萬就不錯了
各別特的大的才有機會衝擊千萬
而槍戰隨便來一個喊得出名字的IP也是千萬起跳
像UBI旗下一堆垃圾槍戰都是千萬等級的
所以千萬別小看UBI
人家做垃圾也會有一堆白癡老外買
>只能說真不愧業界低標，內涵不知所謂的遊戲也能保證百萬銷量
呃
必須告訴你一件殘酷的事情
UBI的低標是千萬
當然其中會有超低折扣的騙銷售量
但是那種一百萬等級的IP早就沒了
順便一提
JRPG的銷量在百萬就不錯了
各別特的大的才有機會衝擊千萬
而槍戰隨便來一個喊得出名字的IP也是千萬起跳
像UBI旗下一堆垃圾槍戰都是千萬等級的
所以千萬別小看UBI
人家做垃圾也會有一堆白癡老外買
無題 無名 21/01/03(日)02:44:55 ID:3cQACXQE No.1894054
>>1894021
在太陽結局裡藍眼先生有對V說就算勝算再小，只要為了活命V什麼都幹。配合政客夫妻被洗腦的方法來看，藍眼先生那邊說不定有讓V活下去的辦法所以最後V才答應接水晶宮案子。
在太陽結局裡藍眼先生有對V說就算勝算再小，只要為了活命V什麼都幹。配合政客夫妻被洗腦的方法來看，藍眼先生那邊說不定有讓V活下去的辦法所以最後V才答應接水晶宮案子。
無題 無名 21/01/03(日)05:31:52 ID:M9bPn5o2 No.1894083
>>1894022
幹 看了yt上的桌遊2020強尼前傳
https://youtu.be/w1lVgum-OSU
才發覺
2077根本只是後傳
整個故事還只說後面
難怪鋪成超爛又怪
2077本篇一應該
把2020前傳放進去
整個故事才完整
幹 看了yt上的桌遊2020強尼前傳
https://youtu.be/w1lVgum-OSU
才發覺
2077根本只是後傳
整個故事還只說後面
難怪鋪成超爛又怪
2077本篇一應該
把2020前傳放進去
整個故事才完整
無題 無名 21/01/03(日)05:32:23 ID:lZ//HwOI No.1894084
>>1894028
>武器裝備隨著等級更換讓玩家有事情做一直都是很好的設計
因為不論你打到多好的裝,一升級後路邊雜魚白裝都贏你
2077非常可惜,它的戰鬥系統有做出雛形,但立刻又用傳統的RPG思維把它砸了
為什麼武器有等級?同把槍同樣子彈隨等級高低傷害差了十倍百倍,這是非常愚蠢的
RPG?等級制?可以,2077中某些武器需要點一定的體能才能發揮完整功能否則一開槍就幾乎整個仰倒還有移動懲罰,這是非常合理的,就像五歲小孩拿不動五零機一樣,使用大口徑或是高射速的武器要求更強壯的身體才能順暢使用不但讓玩家有培育角色的動力也不會有等級制的出戲感
但這東西很明顯只有做一半,像智慧武器也可以要求點高機智才有足夠運算能力多重鎖定跟連續鎖定,科技武器可以是要求點高技術才能正確集氣而不會爆電容和整備複雜又脆弱的構造等等
弱的武器就是射速慢口徑小精確低等等,而練強後甚至可以在植入物的輔助下拿20MM MINIGUN毀天滅地
這才是遊戲該怎麼導入等級制,而不是同一把槍結果威力像是大砲和水槍,而大砲因為你的等級太低所以不能拿請乖乖拿水槍
>武器裝備隨著等級更換讓玩家有事情做一直都是很好的設計
因為不論你打到多好的裝,一升級後路邊雜魚白裝都贏你
2077非常可惜,它的戰鬥系統有做出雛形,但立刻又用傳統的RPG思維把它砸了
為什麼武器有等級?同把槍同樣子彈隨等級高低傷害差了十倍百倍,這是非常愚蠢的
RPG?等級制?可以,2077中某些武器需要點一定的體能才能發揮完整功能否則一開槍就幾乎整個仰倒還有移動懲罰,這是非常合理的,就像五歲小孩拿不動五零機一樣,使用大口徑或是高射速的武器要求更強壯的身體才能順暢使用不但讓玩家有培育角色的動力也不會有等級制的出戲感
但這東西很明顯只有做一半,像智慧武器也可以要求點高機智才有足夠運算能力多重鎖定跟連續鎖定,科技武器可以是要求點高技術才能正確集氣而不會爆電容和整備複雜又脆弱的構造等等
弱的武器就是射速慢口徑小精確低等等,而練強後甚至可以在植入物的輔助下拿20MM MINIGUN毀天滅地
這才是遊戲該怎麼導入等級制,而不是同一把槍結果威力像是大砲和水槍,而大砲因為你的等級太低所以不能拿請乖乖拿水槍
無題 無名 21/01/03(日)05:46:12 ID:NceLYknU No.1894086
>>1894084
畢竟這是遊戲, 為了平衡和遊戲性一定有代價
反正有合成係統, 到最後用的都是各種iconic武器的橙裝
但這系統最討厭的是太多微操作, 每次打完一個任務就要整理一次道具
巫師3的武器系統在中世紀刀劍上還好, 用在近未來火器上就很蠢
像不能自己塗裝這些小問題就先不提了, 戰鬥系統為了平衡近戰和駭客流也還能忍
畢竟這是遊戲, 為了平衡和遊戲性一定有代價
反正有合成係統, 到最後用的都是各種iconic武器的橙裝
但這系統最討厭的是太多微操作, 每次打完一個任務就要整理一次道具
巫師3的武器系統在中世紀刀劍上還好, 用在近未來火器上就很蠢
像不能自己塗裝這些小問題就先不提了, 戰鬥系統為了平衡近戰和駭客流也還能忍
>>1894084
>因為不論你打到多好的裝,一升級後路邊雜魚白裝都贏你
但你一路升到底之後，裝備也跟著到頂了啊，就沒有雜魚白裝都贏的問題了
>RPG?等級制?可以,2077中某些武器需要點一定的體能才能發揮完整功能否則一開槍就幾乎整個仰倒還有移動懲罰,這是非常合理的,就像五歲小孩拿不動五零機一樣,使用大口徑或是高射速的武器要求更強壯的身體才能順暢使用不但讓玩家有培育角色的動力也不會有等級制的出戲感 但這東西很明顯只有做一半,像智慧武器也可以要求點高機智才有足夠運算能力多重鎖定跟連續鎖定,科技武器可以是要求點高技術才能正確集氣而不會爆電容和整備複雜又脆弱的構造等等
看你這一大串我只覺得你想太多
這只是遊戲機制，不需要追求現實合理性
就是讓玩家升級有裝備可以換而已，不是讓你入戲用的
>因為不論你打到多好的裝,一升級後路邊雜魚白裝都贏你
但你一路升到底之後，裝備也跟著到頂了啊，就沒有雜魚白裝都贏的問題了
>RPG?等級制?可以,2077中某些武器需要點一定的體能才能發揮完整功能否則一開槍就幾乎整個仰倒還有移動懲罰,這是非常合理的,就像五歲小孩拿不動五零機一樣,使用大口徑或是高射速的武器要求更強壯的身體才能順暢使用不但讓玩家有培育角色的動力也不會有等級制的出戲感 但這東西很明顯只有做一半,像智慧武器也可以要求點高機智才有足夠運算能力多重鎖定跟連續鎖定,科技武器可以是要求點高技術才能正確集氣而不會爆電容和整備複雜又脆弱的構造等等
看你這一大串我只覺得你想太多
這只是遊戲機制，不需要追求現實合理性
就是讓玩家升級有裝備可以換而已，不是讓你入戲用的
>>1894084
不如你舉幾款你覺得有培育感，不會出戲的RPG遊戲來討論看看他們機制設計如合?
不如你舉幾款你覺得有培育感，不會出戲的RPG遊戲來討論看看他們機制設計如合?
>>1894028
玩林克冒險會跑地圖的，沒有人是為囤武器和道具吧？找相片位置、神廟、任務就已經夠你四處跑了（只要不看攻略）
Switch沒有奬杯成就，玩家的目標玩家自己決定
為已拿到的武器的更強版本而去刷材料，那些能靠裝備配搭各種奇葩build的遊戲還好，但像巫師那種玩法千篇一律的就有點那個了
玩林克冒險會跑地圖的，沒有人是為囤武器和道具吧？找相片位置、神廟、任務就已經夠你四處跑了（只要不看攻略）
Switch沒有奬杯成就，玩家的目標玩家自己決定
為已拿到的武器的更強版本而去刷材料，那些能靠裝備配搭各種奇葩build的遊戲還好，但像巫師那種玩法千篇一律的就有點那個了
無題 可樂和漢堡是世上最受歡迎的「ry 21/01/03(日)08:17:09 ID:qYEm3p.. No.1894115
無題 無名 21/01/03(日)08:41:25 ID:qrlx3gls No.1894125
>>1894106
林克冒險？黑魂？皇家騎士團？
要體現角色成長，拾到的武器外表相同但越來越強這方式很奇怪
熱兵器的話，單論武器傷害機制，就是B社fallout也比2077的處理好
雖然也有perk加強武器傷害，前期只能拾到爛槍，也有開放改裝，但不會有同款武器是水槍和死兆炮的差距，一開始拿到的神兵（對，有錢就能買的開花槍），你高興可以用到最後
開放世界不就該有這種驚喜，偶然拿到強裝備就變大爺，至於如何平衡就是製作的功力（雖然很多喜憨玩家愛看攻略一開場衝最強裝備，然後嫌遊戲太簡單）
而不是像線性過版那樣隨等級開放地區裝備，這樣給我能四處跑的開放地圖意義何在？一邊逃命一邊觀光？像刺客一樣不知所謂
林克冒險？黑魂？皇家騎士團？
要體現角色成長，拾到的武器外表相同但越來越強這方式很奇怪
熱兵器的話，單論武器傷害機制，就是B社fallout也比2077的處理好
雖然也有perk加強武器傷害，前期只能拾到爛槍，也有開放改裝，但不會有同款武器是水槍和死兆炮的差距，一開始拿到的神兵（對，有錢就能買的開花槍），你高興可以用到最後
開放世界不就該有這種驚喜，偶然拿到強裝備就變大爺，至於如何平衡就是製作的功力（雖然很多喜憨玩家愛看攻略一開場衝最強裝備，然後嫌遊戲太簡單）
而不是像線性過版那樣隨等級開放地區裝備，這樣給我能四處跑的開放地圖意義何在？一邊逃命一邊觀光？像刺客一樣不知所謂
無題 無名 21/01/03(日)09:09:12 ID:BubV9Rck No.1894133
>>1894127
你拿到覺能不升等用到最後嗎？
武器升級本身機制就很蠢，隨等級、點技能把傷害提升不夠嗎？遊戲中不斷收集分解素材升武器，既不有趣也很出戲，三郎和賴宣怎麼把玩具帶在身上www
2077也有減後座力、快速上彈等有用技能，再加一個升級武器實在多此一舉
你拿到覺能不升等用到最後嗎？
武器升級本身機制就很蠢，隨等級、點技能把傷害提升不夠嗎？遊戲中不斷收集分解素材升武器，既不有趣也很出戲，三郎和賴宣怎麼把玩具帶在身上www
2077也有減後座力、快速上彈等有用技能，再加一個升級武器實在多此一舉
>>1894126
就CDPR已經沒力氣做那麼多武器了嘛
你知道每一把武器剛拿到時會有一個上彈動作吧
從那邊來看，智慧武器的三段進階是連結構都大改(ex:奪魂三段的彈夾大小，上彈方式都不一樣)
如果有dlc還是二代還有可能啦，以現在趕工再趕工的情況下，CDPR拿不出那麼多東西啦
就CDPR已經沒力氣做那麼多武器了嘛
你知道每一把武器剛拿到時會有一個上彈動作吧
從那邊來看，智慧武器的三段進階是連結構都大改(ex:奪魂三段的彈夾大小，上彈方式都不一樣)
如果有dlc還是二代還有可能啦，以現在趕工再趕工的情況下，CDPR拿不出那麼多東西啦
無題 無名 21/01/03(日)09:33:41 ID:jmY.eu0E No.1894147
>>1894134
你這段發言打死這世界上絕大部分的RPG....
你這段發言打死這世界上絕大部分的RPG....
>>1894150
黑魂會在路上打到一把+9長劍嗎？有的話是我錯了
黑魂武器能派生，改變屬性，這種升級我覺得可以接受，也沒有前期拿的劍打不動人的情況
2077也有升稀有度，但比起來單純增加傷害的改造就顯得無謂，如果想要體現玩家變強，那傷害隨等級上升不就夠了？
黑魂會在路上打到一把+9長劍嗎？有的話是我錯了
黑魂武器能派生，改變屬性，這種升級我覺得可以接受，也沒有前期拿的劍打不動人的情況
2077也有升稀有度，但比起來單純增加傷害的改造就顯得無謂，如果想要體現玩家變強，那傷害隨等級上升不就夠了？
>>1894155
你怎麼玩的RPG都這麼拖台錢，要同一把武器不斷改
你把DQ FF 巫術 博德 persona 女神 軌跡 掉出去 上古 浪漫沙加系列全玩一遍那比率應該會降不少
...啊，其實你都玩什麼RPG？
你怎麼玩的RPG都這麼拖台錢，要同一把武器不斷改
你把DQ FF 巫術 博德 persona 女神 軌跡 掉出去 上古 浪漫沙加系列全玩一遍那比率應該會降不少
...啊，其實你都玩什麼RPG？
>>1894167
2077能升級改上去的機制
就是讓你可以把喜歡的獨特武器改上去，陪著你一起冒險啊
應該有不少人用傑克的槍一路打到底吧?
讓天際那種打到傳說中的神劍，但是比自己煉金造出來的爛十幾倍的鳥問題消息
雖然2077武器改造系統明顯沒做完(對比幾年前的影片
但絕對不是沒有意義的系統
頂多就是沒這麼有趣
2077能升級改上去的機制
就是讓你可以把喜歡的獨特武器改上去，陪著你一起冒險啊
應該有不少人用傑克的槍一路打到底吧?
讓天際那種打到傳說中的神劍，但是比自己煉金造出來的爛十幾倍的鳥問題消息
雖然2077武器改造系統明顯沒做完(對比幾年前的影片
但絕對不是沒有意義的系統
頂多就是沒這麼有趣
無題 無名 21/01/03(日)10:13:56 ID:sgHRLfVs No.1894177
作為一款連人都可以改造的作品，改個武器應該不是什麼說不過去的事吧
不少作品不是都有那種過了幾年跟老搭檔/朋友重逢，結果發現對方懷裡還揣著當年慣用的那把手(AI)槍(BO)
難得能體驗一下那種感覺我覺得還不錯啊
不少作品不是都有那種過了幾年跟老搭檔/朋友重逢，結果發現對方懷裡還揣著當年慣用的那把手(AI)槍(BO)
難得能體驗一下那種感覺我覺得還不錯啊
無題 Jack Cross 21/01/03(日)10:15:23 ID:XMkX7tCY No.1894180
>>1894022
被洗腦到連另一個人格都被洗腦www
被洗腦到連另一個人格都被洗腦www
無題 無名 21/01/03(日)10:22:28 ID:qYEm3p.. No.1894184
>>1894174
將一開始拿到的武器數值調低，然後要你用錢和材料把武器升級以應付之後的戰鬥，這就是我說的多此一舉
而且2077不是讓玩家可以把勇者的棍棒升級至堪比天空劍的浪漫，而是手上的超新星你不升級，和對面拿的「同一款」武器可以差距十倍傷害，兩者意義根本差天共地
將一開始拿到的武器數值調低，然後要你用錢和材料把武器升級以應付之後的戰鬥，這就是我說的多此一舉
而且2077不是讓玩家可以把勇者的棍棒升級至堪比天空劍的浪漫，而是手上的超新星你不升級，和對面拿的「同一款」武器可以差距十倍傷害，兩者意義根本差天共地
>>1894188
2077的升級系統其實也是殘的。
因為你每次升級所需素材都要越來越多，如果你三十等就做一把獨特傳說武器，那麼要升到50等地素材幾乎是正常遊戲農不出來的數量。
每次升級下一階就要兩倍，而2077又沒有『End Game』系統，讓人可以在打完任務後有事情做或刷，導致沒有使用bug刷錢刷素材的玩家反而做不出最強的裝備。
2077的製作系統還行，升級就是個笑話。
2077的升級系統其實也是殘的。
因為你每次升級所需素材都要越來越多，如果你三十等就做一把獨特傳說武器，那麼要升到50等地素材幾乎是正常遊戲農不出來的數量。
每次升級下一階就要兩倍，而2077又沒有『End Game』系統，讓人可以在打完任務後有事情做或刷，導致沒有使用bug刷錢刷素材的玩家反而做不出最強的裝備。
2077的製作系統還行，升級就是個笑話。
無題 無名 21/01/03(日)13:03:29 ID:DkNSWyQI No.1894295
老王賣瓜
我這篇裡面cover到很多2077系統有很多但是都沒做完整的問題
https://chunlin05.blogspot.com/2020/12/cyberpunk-2077cdpr.html
btw 速駭根本op 裝備也只要換一個高級一點的晶片就可以殺全場
完全不用碰升級裝備的技能wwww
我要繼續玩ck3了 2077沒大update前 第二輪實在沒完的意義
我這篇裡面cover到很多2077系統有很多但是都沒做完整的問題
https://chunlin05.blogspot.com/2020/12/cyberpunk-2077cdpr.html
btw 速駭根本op 裝備也只要換一個高級一點的晶片就可以殺全場
完全不用碰升級裝備的技能wwww
我要繼續玩ck3了 2077沒大update前 第二輪實在沒完的意義
>>1894327
基本上，不正面對決的話哪一派都可以無雙，但是要正面對決根據難度就要穿裝備。
也就是，不走純速駭或純潛行的話，基本上綁製作來提高防禦，大部分的防具裝都要插防禦插件才比較不容易被秒殺。
2077有個挺詭異的地方就是，路邊打到的防禦插件防禦力都個位數，你高等後做出來的插件防禦都加100以上，50等紫色的防禦插件可以+197的防禦，比衣服本體還高。
基本上，不正面對決的話哪一派都可以無雙，但是要正面對決根據難度就要穿裝備。
也就是，不走純速駭或純潛行的話，基本上綁製作來提高防禦，大部分的防具裝都要插防禦插件才比較不容易被秒殺。
2077有個挺詭異的地方就是，路邊打到的防禦插件防禦力都個位數，你高等後做出來的插件防禦都加100以上，50等紫色的防禦插件可以+197的防禦，比衣服本體還高。
無題 無名 21/01/03(日)14:29:53 ID:lZ//HwOI No.1894369
>>1894104
裝備不會跟著升級,不然你看為何大家都在提醒滿等前不要去蒐集傳奇裝,不然低等時拿的傳奇裝數值會很難看
>就是讓玩家升級有裝備可以換而已，不是讓你入戲用的
遊戲機制也有分好玩和不好玩,而這種很單純就是拖台錢用的
>>1894110
嗨智障,先學會看文章好嗎?
>>1894120
對,結果就是你千辛萬苦找的獨特傳奇裝比路邊隨便一個雜魚掉的白裝還爛,所以你要不就是把裝換了或是花時間去弄素材來升級,我就是在說這種單純拉長時間的機制不好
2077有很多方面很不錯,像打空彈匣上彈久或是體能不足開槍會握不住跟移動緩慢就是很標準的把現實套用到遊戲機制而且還很好玩的例子,不過遊戲看的出來很明顯爛尾
我就是在感嘆雛型都有了卻沒把東西完成
裝備不會跟著升級,不然你看為何大家都在提醒滿等前不要去蒐集傳奇裝,不然低等時拿的傳奇裝數值會很難看
>就是讓玩家升級有裝備可以換而已，不是讓你入戲用的
遊戲機制也有分好玩和不好玩,而這種很單純就是拖台錢用的
>>1894110
嗨智障,先學會看文章好嗎?
>>1894120
對,結果就是你千辛萬苦找的獨特傳奇裝比路邊隨便一個雜魚掉的白裝還爛,所以你要不就是把裝換了或是花時間去弄素材來升級,我就是在說這種單純拉長時間的機制不好
2077有很多方面很不錯,像打空彈匣上彈久或是體能不足開槍會握不住跟移動緩慢就是很標準的把現實套用到遊戲機制而且還很好玩的例子,不過遊戲看的出來很明顯爛尾
我就是在感嘆雛型都有了卻沒把東西完成
無題 無名 21/01/03(日)14:35:38 ID:f38rrcTo No.1894373
>>1894296
對阿，天導眾、吉田松陽真的很賽博龐克
對阿，天導眾、吉田松陽真的很賽博龐克
無題 無名 21/01/03(日)14:39:38 ID:r7VTpf4Q No.1894378
不過我記得有一個任務（買幻舞然後被綁架到當初和阿傑出任務公寓）
因為中途被強制移除所有裝備的等級重置
取回後就直接取玩家當時等級？
不太確定的原因是
因為記得自己一直裝備的V恤衫
解任務前還是雙位數值
拿回後變三位數值
另外比較殘念
V最初期那套服裝只有白裝
不能靠升橙裝重置升級次數
後面不靠Mod很難升滿
因為中途被強制移除所有裝備的等級重置
取回後就直接取玩家當時等級？
不太確定的原因是
因為記得自己一直裝備的V恤衫
解任務前還是雙位數值
拿回後變三位數值
另外比較殘念
V最初期那套服裝只有白裝
不能靠升橙裝重置升級次數
後面不靠Mod很難升滿
>>1894109
>找相片位置、神廟、任務就已經夠你四處跑了
說得好像其他遊戲沒有這些要素可以讓你到處跑似的
明明是在講搜刮戰利品的回饋好嗎
>Switch沒有奬杯成就，玩家的目標玩家自己決定
連成就系統都沒有這種落後的設計都可以拿來捧zzz
玩其他遊戲也可以無視他的成就系統，自己決定目標啊
是有差?
>你拿到覺能不升等用到最後嗎？
前面不是才在嫌獨特武器跟小水槍一樣
這邊能讓你升級又不高興了喔?
>>1894167
>黑魂會在路上打到一把+9長劍嗎？有的話是我錯了
對一個不同機制的遊戲講這種話當然不會錯啊
>>1894172
>你怎麼玩的RPG都這麼拖台錢，要同一把武器不斷改
啊不是前面才在嫌獨特小水槍被更強的取代變垃圾?給強化又不行?
強化只是一種選擇，是可以不是必須，不喜歡就去打一把最強來拿的就好了
討厭前期武器變垃圾，給升級又討厭刷材料升級，真得很難伺候
>你把DQ FF 巫術 博德 persona 女神 軌跡 掉出去 上古 浪漫沙加系列全玩一遍那比率應該會降不少
DQ、FF、persona等等，這些日系RPG一直都是隨進度直接替換掉前期裝備
剛好還是你最討厭的前期裝變垃圾的設計呢
更別說你提的DQ、FF、上古也都有強化系統
>找相片位置、神廟、任務就已經夠你四處跑了
說得好像其他遊戲沒有這些要素可以讓你到處跑似的
明明是在講搜刮戰利品的回饋好嗎
>Switch沒有奬杯成就，玩家的目標玩家自己決定
連成就系統都沒有這種落後的設計都可以拿來捧zzz
玩其他遊戲也可以無視他的成就系統，自己決定目標啊
是有差?
>你拿到覺能不升等用到最後嗎？
前面不是才在嫌獨特武器跟小水槍一樣
這邊能讓你升級又不高興了喔?
>>1894167
>黑魂會在路上打到一把+9長劍嗎？有的話是我錯了
對一個不同機制的遊戲講這種話當然不會錯啊
>>1894172
>你怎麼玩的RPG都這麼拖台錢，要同一把武器不斷改
啊不是前面才在嫌獨特小水槍被更強的取代變垃圾?給強化又不行?
強化只是一種選擇，是可以不是必須，不喜歡就去打一把最強來拿的就好了
討厭前期武器變垃圾，給升級又討厭刷材料升級，真得很難伺候
>你把DQ FF 巫術 博德 persona 女神 軌跡 掉出去 上古 浪漫沙加系列全玩一遍那比率應該會降不少
DQ、FF、persona等等，這些日系RPG一直都是隨進度直接替換掉前期裝備
剛好還是你最討厭的前期裝變垃圾的設計呢
更別說你提的DQ、FF、上古也都有強化系統
>>1894391
不過事實上2077的額外目標獎勵真的爛的可笑。
『我額外放了一筆獎金在最近的儲物處喔－』
然後過去拿，也沒多少錢，慘。
因為BUG導致全成就拿不到的我二周目就不管什麼鬼非強制的額外目標了，完成了還要跑一段路去拿爛東西。
不過事實上2077的額外目標獎勵真的爛的可笑。
『我額外放了一筆獎金在最近的儲物處喔－』
然後過去拿，也沒多少錢，慘。
因為BUG導致全成就拿不到的我二周目就不管什麼鬼非強制的額外目標了，完成了還要跑一段路去拿爛東西。
>>1894383
上面說林克不能囤武器影響探索慾
我說遊戲已經有大量探索誘因，不差囤武器，明明是在說探索的問題不是嗎？
至於為什麼有奬杯成就比較先進，我不太能理解，如你所說是有差逆？
前期武器因為綁等級而在後期跟小水槍一樣，要升級才能有後來「同款」武器強度，這就是我說的多此一舉
而且2077這機制的缺陷上面已有其他人提了，早期武器要用到最後根本費時失事
至於我提其他系列，就是RPG沒有1894155所說87都是不斷把「同一款」武器強化的機制
我知道你想嗆人，但你也得看看我們說的是什麼啊
上面說林克不能囤武器影響探索慾
我說遊戲已經有大量探索誘因，不差囤武器，明明是在說探索的問題不是嗎？
至於為什麼有奬杯成就比較先進，我不太能理解，如你所說是有差逆？
前期武器因為綁等級而在後期跟小水槍一樣，要升級才能有後來「同款」武器強度，這就是我說的多此一舉
而且2077這機制的缺陷上面已有其他人提了，早期武器要用到最後根本費時失事
至於我提其他系列，就是RPG沒有1894155所說87都是不斷把「同一款」武器強化的機制
我知道你想嗆人，但你也得看看我們說的是什麼啊
無題 無名 21/01/03(日)15:46:40 ID:P0W25ZSg No.1894418
無題 無名 21/01/03(日)15:47:16 ID:qYEm3p.. No.1894419
>>>等級制rpg遊戲
>>>敵人會隨難度曲線上升而有所變化
>>>裝備會隨難度曲線上升而有所變化
>>>裝備也會鎖等級 防止過早拿到高級裝備
>>>但也設計了稀有裝備 在同等級下有更優越的性能
給一個讓你不斷打寶入手更強裝備的系統
＞有玩家不滿
給一個可以強化現有裝備的系統
＞有玩家不滿
看來X乂剎氣a黑衣星爆士乂X是對的
>>>敵人會隨難度曲線上升而有所變化
>>>裝備會隨難度曲線上升而有所變化
>>>裝備也會鎖等級 防止過早拿到高級裝備
>>>但也設計了稀有裝備 在同等級下有更優越的性能
給一個讓你不斷打寶入手更強裝備的系統
＞有玩家不滿
給一個可以強化現有裝備的系統
＞有玩家不滿
看來X乂剎氣a黑衣星爆士乂X是對的
>>1894407
很少有RPG前期武器到後期還能用的吧
我可不記得我玩神御二、柏德之門一開始的鐵劍能用到最後
2077的武器機制比較像暗黑那種打寶
同一種武器分不同品質，不同品質不同等級帶能力值有差距
只是2077給了你可以不靠掉落自己升上去的系統
很少有RPG前期武器到後期還能用的吧
我可不記得我玩神御二、柏德之門一開始的鐵劍能用到最後
2077的武器機制比較像暗黑那種打寶
同一種武器分不同品質，不同品質不同等級帶能力值有差距
只是2077給了你可以不靠掉落自己升上去的系統
>>1894421
不會消耗應該是因為製作有點『製作時有機率不消耗』的技能吧，不過我覺得強尼裝普通就沒升級過，我也不確定。
不過的確，有機率不消耗素材的技能居然能複製獨特裝備，這是不是也算一個BUG來著。
不會消耗應該是因為製作有點『製作時有機率不消耗』的技能吧，不過我覺得強尼裝普通就沒升級過，我也不確定。
不過的確，有機率不消耗素材的技能居然能複製獨特裝備，這是不是也算一個BUG來著。
無題 無名 21/01/03(日)16:04:42 ID:wB.CPhXI No.1894426
無題 無名 21/01/03(日)16:04:54 ID:jmY.eu0E No.1894428
無題 無名 21/01/03(日)16:07:36 ID:wB.CPhXI No.1894432
無題 無名 21/01/03(日)17:12:26 ID:5kTTQw/A No.1894481
無題 無名 21/01/03(日)17:37:35 ID:YIPFGDNQ No.1894495
>>1894113
一個不看前文就來爆氣的人說別人不看前文？
移除任務物件在遊戲表現上就是說得通，你說不過就只是不斷地講移除任務物件是基本，你只是台錄音機嗎？
有本事你舉證遊戲內過了幾天，或是舉證那群黑幫是很注意自身環境的例子？
跟你這種人也不用討論，反正你早就自訂立場，腦子就算壞了也還是有，你根本就沒有也敢大放厥詞，自以為心理醫生還是啥？
講沒兩句就搞人身攻擊，你在現實也是講沒兩句就翻桌槌人的吧？
腦子是好東西，真可惜你沒有。
一個不看前文就來爆氣的人說別人不看前文？
移除任務物件在遊戲表現上就是說得通，你說不過就只是不斷地講移除任務物件是基本，你只是台錄音機嗎？
有本事你舉證遊戲內過了幾天，或是舉證那群黑幫是很注意自身環境的例子？
跟你這種人也不用討論，反正你早就自訂立場，腦子就算壞了也還是有，你根本就沒有也敢大放厥詞，自以為心理醫生還是啥？
講沒兩句就搞人身攻擊，你在現實也是講沒兩句就翻桌槌人的吧？
腦子是好東西，真可惜你沒有。
無題 無名 21/01/03(日)17:57:47 ID:p4iBjvrM No.1894517
無題 無名 21/01/03(日)18:28:28 ID:NceLYknU No.1894547
合成系統主要有兩大問題
一是武器傷害這上下限差太多很出戲
槍枝傷害一開始一發個位數, 後面幾百到十幾萬都有
所以個人是很討厭刷裝RPG+槍械射擊的
borderlands那種只有撿裝刷裝的反而好平衡, 總之撿就是了
一點點升也很不乾脆, 精簡一點技能只升多少%的傷害, 或者只造mod比較合理
另一方面就是改槍系統太過殘廢
整個武器系統本質還是巫師那種刷裝, 堆數值, 塞石頭的架構
對待槍枝也一樣, 實際上能改的只有瞄具和滅音
連塗裝都不能改
到最後還是只有iconic武器有人權
近戰武器其實也只有好一點
想弄一把能用的機械武士刀都沒有, 整個遊戲只撿到一把橙色的還是化學傷
說好的電熱武士刀呢
一是武器傷害這上下限差太多很出戲
槍枝傷害一開始一發個位數, 後面幾百到十幾萬都有
所以個人是很討厭刷裝RPG+槍械射擊的
borderlands那種只有撿裝刷裝的反而好平衡, 總之撿就是了
一點點升也很不乾脆, 精簡一點技能只升多少%的傷害, 或者只造mod比較合理
另一方面就是改槍系統太過殘廢
整個武器系統本質還是巫師那種刷裝, 堆數值, 塞石頭的架構
對待槍枝也一樣, 實際上能改的只有瞄具和滅音
連塗裝都不能改
到最後還是只有iconic武器有人權
近戰武器其實也只有好一點
想弄一把能用的機械武士刀都沒有, 整個遊戲只撿到一把橙色的還是化學傷
說好的電熱武士刀呢
無題 無名 21/01/03(日)18:38:24 ID:jmY.eu0E No.1894555
無題 無名 21/01/03(日)18:38:32 ID:NceLYknU No.1894556
>>1894483
2077判定的確有bug,我也碰過隔三道水泥牆看到我的狀況
稍微移動一下就看不到了
不過2077敵方ai智障歸智障小細節其實也挺不錯的,發現敵人後會檢查設備是不是被駭了,我就碰過已經無害化的炮台被敵人重新啟動爆我菊
不過在看到敵人龜在樓梯轉角狂丟手榴彈後可不可以聰明一點換條路線進攻啊...
2077判定的確有bug,我也碰過隔三道水泥牆看到我的狀況
稍微移動一下就看不到了
不過2077敵方ai智障歸智障小細節其實也挺不錯的,發現敵人後會檢查設備是不是被駭了,我就碰過已經無害化的炮台被敵人重新啟動爆我菊
不過在看到敵人龜在樓梯轉角狂丟手榴彈後可不可以聰明一點換條路線進攻啊...
無題 無名 21/01/03(日)19:00:48 ID:yUbpADMA No.1894578
無題 無名 21/01/03(日)19:00:48 ID:yUbpADMA No.1894579
無題 無名 21/01/03(日)19:10:13 ID:yUbpADMA No.1894581
這幾天玩下來感覺電磁狙擊槍貓又真是天殺的越級打怪神器
遊戲剛開始時誤闖市中心地區結果敵人都很強一發子彈就把我血打掉九成
後來手中剛好有一把綠貓又然後在用PING定位後隔著牆把敵人全都狙掉，用同樣的方式升等超快的
遊戲剛開始時誤闖市中心地區結果敵人都很強一發子彈就把我血打掉九成
後來手中剛好有一把綠貓又然後在用PING定位後隔著牆把敵人全都狙掉，用同樣的方式升等超快的