[新番捏他]小書痴的下剋上 第四部 貴族院的自稱圖書委員 第一話

比想像中的好得多呢
……除了臉之外
也不是說畫得不好，就是臉的比例上跟表情有點微妙
位置也有點怪怪的……
不過情緒的表達也能好好的表現出來，除了神官長之外
除此之外整體很優秀，希望這點會慢慢改善
Y orz Y orz

靠!這個作畫者不是畫運動題材嗎?
一個作品分別切三塊給三個作畫者畫,也算是首例了
以後說不定還會再切第四塊給別的作畫來畫

>>No.3473887
就是那個臉不太習慣

>>No.3473899
但就是除了臉之外整體都很優秀
看是要習慣這個臉還是作者會慢慢改善了w

沒看到原來漫畫的副標題改了
新的是叫
想拯救貴族院圖書館？www

>>No.3473896
魔法科高校の劣等生
漫畫的作者多達5未以上
小書痴的下剋上
不是首例喔

可惜多莉的那個地方沒有畫出來
還想看看長大後的樣子呢
嘖

畫風上的不習慣吧，但應該很快就會習慣了！（之於讀者之於漫畫家都是

>>No.3473896
見識少，寒蟬海貓5~6位而且快100本的篇幅完整完結

>>No.3473896
>>一個作品分別切三塊給三個作畫者畫,也算是首例了

一個作品本傳同時給三個不同出版社四個作畫者畫都早就有了
而且還是沒有切塊的情況呢

魔王面攤到有點像路人

還不錯，只有魔王的臉看起來不太習慣

臉的畫風感覺少年少女、可愛型(例如梅茵)還蠻適合的，
整體的氣氛也和原插畫有點接近
可惜像魔王原本這種特別美型纖細的臉型就表現得不是很適合XDD
不過應該看久了就會習慣了~

作者大概不擅長畫成年人,20~30歲這邊
少年少女就沒什麼問題

>>No.3473917
橫濱騷亂篇...頭...好疼...

>>No.3473958
說好不提的,那篇對漫畫作者和原作者都是凌遲,話說漫畫家還活着嗎

魔王臉真的太年輕，喬琪娜沒幫忙擦上口紅少一味

不過摸吉魯頭那邊被刪掉有點可惜就是了
第四部漫畫還要和香月太太討論、設計一大堆人物(各個領主候補生近仕
難怪小說得延到四個月出一本...

>>No.3474025
還有整座貴族院的設計,記得太太只有畫出大概的草圖

>>No.3473896
青春豬頭也是一本一漫畫作者

破廉恥

其實有時候看插圖
我反倒覺得椎名老師畫的蠻混的...

突然覺得當領主的小孩好辛苦,
被要求要有超齡的態度和成績(表現)

>>No.3474351
那邊的世界就像古代人一樣
早早就開始工作了
所以不快點長大不行

>>No.3474463
十歲進貴族院 畢業才十五就正式工作或是結婚了

差不多就是國中畢業吧

>>No.3474515
但是地雷似乎是十歲被要求做好15歲才要做的事情

>>No.3474529
>>但是地雷似乎是十歲被要求做好15歲才要做的事情
神官長他們本來只有要求她做一些符合貴族行為的事而已
偶爾會叫地雷當計算機而已

地雷是想要書和可能看書的環境而做了很多連成年貴族都不會去做的事
那些很多部分還都只有她能決定

另外那世界的貧窮平民在洗禮前能活動時就要去城外採集貼補家用
洗禮後就要去找工坊開始實習工作直到成年正式成為職工
所以十歲時 一般平民都已經有一定工作能力了

>>No.3474351
>>突然覺得當領主的小孩好辛苦,
>>被要求要有超齡的態度和成績(表現)

對地雷的要求是比對一般領主的小孩還更高的

因為要有對外的藉口來說明收她當領主養女的原因
基本上都可以算是聖女傳說的一環吧

封面

>>No.3474552
原本神官長計畫就是讓他有上級貴族修養
讓他被騎士團長領養或讓自己近侍結婚安穩度過一生
因為都是知道地雷身世的，要怎樣偷見面都沒問題貴族本來就毛病多，
只是越炸越讓自己沒自由，最成功的一件事情就是讓魔王變成蘿莉控。
只是這蘿莉控被天罰了，地雷決戰神界中。

>>No.3474718
這封面好看
>>No.3474726
所以魔王其實真的對地雷很好
不過地雷要是有威脅就會動手處理掉她也是真的

Web補完我搞不懂魔王為什麼這麼愛E領

>>No.3474780
雖然養母是混帳一個，但是養父跟哥都對他很好啊。

>>No.3474780
不知道web講了什麼
魔王之所以愛E領是因為父兄的緣故吧
後來為了地雷就毫不猶豫換領地啦
說白了他對E領的執著還不如喬琪娜呢

>>No.3474780
愛的並不完全是E領很大原因是父親留下地方
和地雷很像保全e領他想守護的都能守護到

>>No.3474780
誰對我好我就對誰好的體現啊
第一次讓魔王感到有家庭愛的養父和義兄
能不讓魔王感到窩心嗎?
反正薇卡對他再爛也爛不過在王宮那段等死的日子

>>No.3474801
後來地雷對他發表與全世界為敵我也會來救你
哪個人不暈船呢?
當下心中地雷的順位跳到最高也不意外啦!

>>No.3474780
>>Web補完我搞不懂魔王為什麼這麼愛E領

我只讀過 Web 但是沒有這個疑問

他父親在他心中份量重的不得了
父親遺言要他扶佐/支持小學生

所以他對「小學生治理的E領」的忠誠度高得不得了
他對E領本身的感情只是愛烏及屋 (?

>>No.3474820
還有女神託孤，附贈魔力強化套餐~
讓老爸覺得費迪南是值得照顧的對象。

>>No.3474780
前任奧普領走魔王讓他活下來
一方面是報恩，一方面是小學生不曾對他惡意相向
加上遺言要他支持E領，所以在進A領前都是為了支持小學生而活

被地雷在A領救下來後，他的命就是地雷的了
遺言雖然是支持E領，但沒說要在領內
所以就...

>>No.3474832
>>所以在進A領前都是為了支持小學生而活

>>遺言雖然是支持E領，但沒說要在領內

他在被送去A領當D子的未婚夫之後也還是為了支持小學生而活
為了小學生的E領他可以犧牲自己的幸福
人就算在A領也還是可以為了小學生而死 (小學生自己也知道如果命令魔王去暗殺喬琪娜, 魔王一定會照辦)

懂了　所以魔王愛的是小學生（誤

魔王這種一昧犧牲自己的個性不太好啊...
看自己重視的人幸福就會開心嗎

>>No.3474847
>>魔王這種一昧犧牲自己的個性不太好啊...

魔王這個性算是被他生長的環境給影響的吧

地雷跟小學生都罵過他就是了w

>>No.3474847
>>魔王這種一昧犧牲自己的個性不太好啊...
所以才被地雷威脅了
魔王得不到幸福就要幹掉贊騰---> 連神都幹掉好了

魔王:等等..冷靜點

>>No.3474801
魔王對地雷的愛，地雷對書的熱情，喬琪娜對E領的執著，都幾！？

>>No.3474870

狂信徒對地雷的信仰，參戰!

>>No.3474870
>>No.3474872
魔王丟了本書給地雷
並嗆:你們誰能碰到地雷一根毛我就當場自盡!

>>No.3474342
>>其實有時候看插圖
>>我反倒覺得椎名老師畫的蠻混的...

其實我覺得絕大部份的輕小說插圖把80%的精力放在封面和彩色插畫。
內文的黑白插畫真的很混。
椎名老師的算精細了⋯

>>No.3474896
>>並嗆:你們誰能碰到地雷一根毛我就當場自盡!

打掃房間的伺從: 啊女神大人掉了一根頭髮在這裡 *撿起來*

>>No.3474901
沒有吧
還是你也想拿那個驚為天人的弒神者出來說

>>No.3474870
地雷自己都已經沒把書放第一了
棄權XD

>>No.3474835
沒看web ，魔王是為了什麼跑去A領？過得是什麼生活？不怕被暗殺嗎？

>>No.3474896
糟糕啦! 神官長，爺爺扛了一座圖書館過來了!

>>No.3475498
D領有個阿呆以為魔王在E領過的抑鬱不得志 此時正好聽說有個大領地急徵女婿
認為這是一個絕妙不可多得的出世機會 大力推薦魔王
D領一直都很在意魔王 領頭羊集體始終認同魔王在老家過的不得志又不能結婚還被迫出家 很熱情的推薦魔王 也被採用了
魔王不能違背王命 按下所有不滿情緒嫁去A領了

普世價值來看確實是一椿好姻緣 前提是沒有滿坑滿谷地雷問題的話⋯⋯⋯
後面引爆一連串內亂問題是注定會發生的 把中領地的E領給扯下水這事D領後來也反省了（大概吧）

>>No.3475498
>>沒看web ，魔王是為了什麼跑去A領？過得是什麼生活？不怕被暗殺嗎？

情勢1:
A領老領主病危(某人的詭計)
接班人是D子, 不但是女性還是未成年
國家制度要求女性領主一定要有身為領主候補生的配偶
另外加上王族非常不放心D子當大領地領主(A領對國家穩定很重要)
所以王族想要找一個有能的人當D子的未婚夫去輔佐D子
而且還要D子的未婚夫去培養D子的接班人 (等接班人成年就把D子踢掉)

情勢2:
王族擔心魔王想搶王位(魔王有關於拿王書的知識, 加上可能中央騎士團長在煽風點火)

於是王族要求魔王去當D子未婚夫以證明他對王位的忠誠 <- 這段邏輯我其實不大懂, 當D子的老公難道就不能搶王位了嗎
加上A領老領主情況危急所以還沒舉行婚禮就先要魔王過去工作了

>>No.3475505
>>此時正好聽說有個大領地急徵女婿
A領很早就盯上的E領的領主一族
因為各種事故導致A領領主一族極缺人
但想找個名聲有缺損的他領領主一族進來很不容易
原本屬意韋少 但是和地雷的婚約被宣告而放棄
後來經喬琪娜那邊得知費迪南進過神殿轉而盯上他

剛好D領還一起鬧加上贊騰也為肅清導致A領領主一族空虛一事感到歉疚
而後A領老領主身體越來越差
贊騰就急著打定這件事了

>>王族擔心魔王想搶王位
贊騰不怕吧 本來就因缺書而苦勞中了
只是A領想要他才順著騎士團長的施壓吧
包括三王子的婚約也是A領領主請求下確立的
但當下仍極缺成年的領主一族
A領領主看到地雷的實績才更想要費迪南了

>>No.3475511
>>贊騰不怕吧 本來就因缺書而苦勞中了

洗澡過後的贊騰是一回事 (該由能自力獲得王書的人來當贊騰)
被下藥的贊騰是另一回事 (想讓王族得到王書繼續將贊騰世襲下去)

至少魔王視點他是被要求展現對當時王族的忠誠心(沒有篡位意圖)而去A領的
贊騰也沒有反駁魔王的這番說詞

贊騰一族（世襲血脈）其實不知道魔王有「書」 魔王是有意隱瞞
魔王因為身世複雜很多 他是砂糖國進貢的母胎公主生下的魔石預備軍 本來不可能活著
一些細故他被小學生老爸救下收養
尤國對砂糖國的態度是下等屬國 歧視又敵視 魔王的身世沒有曝光給大眾 知情者都知道就是了 他們忌諱外來者的血脈打入尤國
中央騎士團長異常敵視魔王 老贊騰拿魔王的蓋朵莉西威脅他服從幾件事可見一斑 贊騰心一個橫誰都保不住魔王的命的

>>No.3475527

魔王有給王族拿書方法的提示
=> 魔王對如何拿王書的相關知識比現存王族還多
=> 從王族視點來說等於魔王有可能有辦法拿到王書 (不管當下他有沒有書, 之後還是可能可以去拿)

所以贊騰要魔王對王族展現忠誠

>>No.3475541
怕其他人拿，自己又不去拿又拿不到
這批王族不送去白塔真的好運

>>No.3475627
更可笑的是，想要卻不自己去拿，叫地雷去拿之後獻給他們。
怎不乾脆連後代都叫別人幫他們跟老婆生?

>>No.3475651
Web 605 跟後面貴族院一戰裡魔王氣到眼睛都變色加洩漏威壓了

王族真的很白目，比起來光姬跟二王子還好一點
連小學生都開始嗆苦勞王了

>>No.3475758
苦勞王也很慘啦
沒受相關教育就被逼去接王位
搞到花了大半心力奉獻的魔力都流失
生活跟活人柱差不多

>>No.3475871
當王的方面不是他的錯
但管理部下及教育子女就真的不合格

>>No.3475908
以事後論來說，真的不能全怪他。
先天環境就不足了，還被洗腦下藥。
身邊的伺從官有一半都叛變(部下叛變，當王的有一半責任)
一天能和子女相處的時間也不會太多，所以教育出來的王子都長歪的。

後來被洗衣機洗過以後，清醒了！
都還有自省能力，能夠指責自己的兒子。
還能負荊請罪，自請下放~ 算是不錯了...

>>No.3475938
被洗衣機洗過以後，還是一樣被笑說果然是金粉的父親阿
>有自省能力，能夠指責自己的兒子。
>還能負荊請罪，自請下放
但是贊騰這個屎缺不要叫我們王族去做，費迪南你有書你自己去做

>>No.3475941
但是斐迪南不想當王，只想當學者....
地雷應該也是.....當領主還是被魔王設計的

>>No.3475938
> 還能負荊請罪，自請下放~ 算是不錯了...
別說的老贊騰是個聖人 誰有書誰要當 他巴不得下一秒就退位

>>No.3475758
>比起來光姬跟二王子還好一點
其實差不多啦
都是根深蒂固的王族思維:"我要,你去拿來給我"
梅茵就曾暗示性的問光姬:你不是全屬性嗎?幹嘛不自己去拿王書?

而且我原本以為砂糖國進貢的公主是類似來和親的
後來才知道原來是關在別館,哪個領主想上就能上
根本王家妓院
然後王族們竟打算從梅茵那拿到王書後就把梅茵關進這別館裡
王族全都是渣渣啦

>>No.3475955
等等~ 這段是哪邊來的?
是FB的內容嗎?

>>No.3475955
這個待遇等同默許地雷沒有性自主權和人權 妓女還有點生存空間和表現舞台
把人當生殖器官對待

王族慘遭肅清是活該

>>No.3475963

不確定你問哪段

砂糖國公主被關在別館當肉便器算是 web 本傳就有明示的內容
(沒提到「哪個領主想上就能上」就是了, 我自己覺得小領地的領主大概沒機會, 基本上還是得要跟王的關係不錯吧)

至於「然後王族們竟打算從梅茵那拿到王書後就把梅茵關進這別館裡」
具體來講是金粉王子的想法, 然後光姬完全不懂別館的用途/含意

>>No.3475963
金粉王子被商人聖女嘴到無法還手,自尊心太高忍受不了,打算把以前蘭國公主待的地方給地雷住
被魔王知道後氣到不行,反送給光姬住,有問題叫她們自己改建

>>No.3475973
不知道光姬知不知道別館的真相
(個人是覺得光姬絕不是那種傻白甜的類型,王族領地哪會平白無端的有一棟像監獄的別館)
但二王子是肯定知道
之後斐迪南嗆說王族沒地方住不會去住別館啊
就把二王子嗆的惱羞成怒又回不了話

>基本上還是得要跟王的關係不錯吧
從斐迪南能被領養回來
至少可以確定E領這種中下位的領主是能夠上的

>>No.3475981
光姬明顯不知道吧
王族讓地雷住進別館應該沒有要讓她當肉便器的打算啦
只是在知道別館真相的人眼裡有夠難看就是了

>>No.3475986
當上國王後光姬才知道這間別館的用途。

>>No.3475981
>>(個人是覺得光姬絕不是那種傻白甜的類型,王族領地哪會平白無端的有一棟像監獄的別館)

外觀不像監獄啦, 就只是軟禁而已
好歹有高級妓院等級的裝潢 (?
床也應該很舒服的

>>No.3475994
記得不是說窗上裝滿了鐵條
唯一的出入口也被監視住?

這個故事一直進行，時間流逝，女主角會成長，
臉部應該慢慢變成熟。

>>No.3475955
說好一些是因為二王子還會帶兵打蘭國
然後至少發現說過頭還會跟地雷道歉
後面當王後光姬有洗白一咪咪啦......畢竟web裡面有明顯提示說光姬被保護很好，完全不知道王族的黑暗面

大王子跟苦勞王連守礎的意識都沒有啊ww
只想著保命
魔王對金粉跟苦勞的態度真的很差......

>>No.3476219
>苦勞王
那時候苦勞王好像也是中了洗腦毒吧?

我印像中好像沒有明確提過前E領領主是斐迪南的生父
只提過前E領領主收養斐迪南是「時間女神的引導」.

我看漏了什麼嗎.

>>No.3476219
揭露梅茵的秘密並逼迫梅茵離開E領可是光姬自己的主意
梅茵明明已經當面表示這麼會做讓她很痛苦
光姬仍毫不在意的表示：你就為我犧牲吧
光這點無論如何都洗不白了

二王子也是
當初他帶人出來首先是向斐迪南問罪
接著要求梅茵交出王書
被嘴爆之後才加入戰局
光姬也沒加入守礎之戰（苦勞王的三老婆倒是參戰了）
這兩人只是比其他王族稍微好點
本質仍是自私自利的王族思想

>>本質仍是自私自利的王族思想
畢竟本來就是這樣被教育
先不論動機至少二王子跟光姬最後願意擔下責任這點還是比其它王族好一點
尤其是丟臉的金粉

>>No.3475973
讓地雷住進砂糖國公主別館的主意，是哪一回提過是金粉提出的?
二王子認為讓地雷活躍於舞台會造成更大混亂，把地雷關進圖書館會更加省事
所以我還以為讓地雷住進別館是二王子出於防止眾人會被地雷炸到而做出的考量
畢竟別館在貴族院，是離圖書館最近的王族住所

>>No.3475541
要求魔王提供更多拿王書的線索來展現對君騰的忠誠
不是更直接嗎
王書拿到手，A領的重要性就大幅下降，不用代管政變失敗領，A領內魔力困窘的影響也會減少
雖然因為王族而讓A領少了兩位領主候補生，
但搞到只剩智商堪憂的D子能接領主位置，根本是A領自己導致的

自私自利與其說是王族思想 不如說這世界的思考就是如此
下面的人理應要為上面的人奉獻犧牲

平面到貴族到神明

>>No.3476287
>>讓地雷住進砂糖國公主別館的主意，是哪一回提過是金粉提出的?

抱歉是我搞混了

原本讓地雷出任中央神殿長是金粉的主意, 光姬願意接任贊騰之後變成光姬要接任中央神殿長
(神殿基本上形象都很差, 所以有點像是接任妓院院長)

我把這件事跟後來的「原本要讓地雷住貴族院的離宮, 光姬願意接任贊騰之後變成光姬要去住」
兩個類似的情況給混淆了, 所以才誤記為讓地雷住貴族院的離宮是金粉的主意

但如果實際上是金粉的主意我也會覺得很自然就是了

>>No.3476244
所以光姬的思維就和其它貴族沒啥兩樣？都是以上命令下的態度做事？那麼得知真實情形的地雷對光姬的好感度是應歸零了吧？！但她怎麼知道地雷的真實身份？？

>>No.3476464
並不是在說真實身份

地雷能進小寺拿石板, 隱瞞著不讓王族知道 (收集石板是獲得王書的步驟之一)
但光姬看得出地雷在隱瞞
所以二王子對地雷施壓要地雷去拿王書

當時好像光姬懷孕 (隱瞞著不讓地雷知道
因為身孕的關係無法自己去收集石板 (嚴格來說把孩子打掉的話大概休養一陣子就可以去收集石板了)

光姬作不到 那就二王子自己補屬性去巡迴
人命都是他搞出來的 自己一點都不想承擔責任 只會欺負未成年者嗎

說二王子給地雷擦屁股彼此彼此 但地雷嫁進去後連唯一的嗜好都得不到 十之八九一定有二王子的鍋
垃圾金粉只考慮自己方便 垃圾弟弟也只考慮自己方便 既要嫖人家的好處 又不肯幫著照顧 沒有被全家魔石真是好待遇

>>No.3476244
我記得光姬當時已經懷孕. 如果她如實對地雷說已經懷孕可能還不會那麼糟.

>>No.3476480
二王子的斯達普沒辦法補屬性吧?

>>No.3476303
因為地雷和D領的共同研究讓神事重新受到重視,各領地就開始起鬨想叫地雷去各領地舉行神事,因此金粉才盤算叫她去當中央神殿長

王族在貴族院可不只一棟離宮,金粉為了迎娶地雷自然就要整理一棟給她,選那棟就是故意的
最後的審判大會說到這件事所有王族都在瞪他,所以這件事完全是他自做主張
光姬這時一臉問號,所以她不曉得這棟有什麼意義

大多尤國貴族的通病並不算是「自私」 (當然也有真的自私的人)
而是無法從比自己立場低的人的視點去著想

這本身不是一種刻意的惡意, 而是無知
上位的人無法具體的理解體諒他們的命令/要求對下位的人的難處
達成上頭的指示是理所當然,達不到是無能
E領的貴族(包括第三章初期的小學生)也是如此

這包含了一些出自於善意或是大義的行為
有時上位的人是有心要善待/幫助下位的人,
卻不知他們出的條件/要求其實對下位的人來說造成很大的困擾
下位的人也不會跟上位的人反映
有時立場差太多, 說了對方也想像不出到底有多嚴重

>>No.3476482
連戀心的表現都要用詩歌之類來表達
再加上政治因素(暗殺
把懷孕和外人說有點困難
>>No.3476484
又是金粉害的

>>No.3476528
>>把懷孕和外人說有點困難

當時主要好像是牽扯到一些尤國政治方面問題
所以光姬懷孕的事對王族以外都暫且保密

光姬與其說她自私其實我覺得比較接近不懂人心的無私

為了國家的安定她認真考慮過出家(?)去神殿當巫女
對她來說為了國家而與親人別離算是為了大義而犧牲小我
她對自己可以這樣, 對曾經聲言支持她的朋友也用同樣思維去對待
就連「跟女兒一同生活」也是再三確認地雷跟魔王都堅決不肯接贊騰之後她才有意思去掌握的小幸福

就像魔王監護了地雷多年之後還是不時會被地雷對書還有親近的人的重視的程度給意外到一樣
就算對光姬跟二王子說了讓地雷與親人別離會很痛苦, 他們也無法從口頭文字中體會這到底嚴重到什麼程度

不考慮到個體的身分/責任, 通通只當人頭去冷血的尋求效率的話
在那個節骨眼當下讓「地雷去拿王書再交給王族」的確是會比
「讓光姬打掉孩子(看你怎麼算可以當死了一條人命)或等到孩子出生之後, 光姬身子狀態回復才讓她自己去拿書」
還更有效率, 更早能讓國家整體安定下來
(當時如果是光姬拿到書還會有額外的政治問題另外對國家安定增加變數)

這方面不是自私, 而是不考慮「人」的個體問題, 以及不考慮不同的人的立場的責任問題

魔王: 國家安定是你們王族自己該解決的問題, 不要把我們拖下水, 我才不管國家變得怎樣 <- 魔王的自私, 自己領地沒事就不關心國家整體了

魔王: 現在事情會演變成這樣都是你們王族之前行為(以及不為)的後果, 不要找別人幫你們擦屁股 <- 一半正論(把祖先/親戚的問題也全要現任王族負責)
但是到了那個節骨眼讓王族自己解決的效率會比較差也是事實

>>No.3476240
？
前E領領主本來就不是斐迪南的生父啊

>>No.3476464
地雷有OS說沒法回到過去對待光姬如朋友的態度，最後只會是貴族所謂的「好友」
地雷對阿道芬妮的好感度應該都會比光姬高了

地雷好像有說過在同級的貴族中，現時唯一的好友是不運姬

>>No.3476580
這真的是立場和常識差異的問題
魔王一直認為坐什麼位就得承擔相對應的責任、展現相對應的價值
還有魔王的努力是不眠不休吃藥硬幹的程度
或是至少要像梅茵那樣除了生病倒下外幾乎無休工作的程度
但這標準因為他和梅茵都非普通人，其實有點過高就是了

而王族知道取王書方法後
明知取王書一事對國家安定超級重要
但除了現王之外沒人吃藥工作還把工作丟給梅茵
魔力和加護或許要時間培養，但王族甚至連治理國家需要的古文都沒學
在他眼中就是無能、不努力、佔位不做事、踩他地雷的一群垃圾啊
完全是他最討厭的類型，他有機會當然是嘴爆他們

改變成為贊騰方式後的王族後都是垃圾無誤
王族群包含光姬的問題就是做得到但不想做丟給地雷 真的就莫名其妙 哪來的無私?
看魯茲為未來打拼 王族只想坐享其成 被魔王嘴也是剛好

>>No.3476580
>就連「跟女兒一同生活」也是再三確認
>地雷跟魔王都堅決不肯接贊騰之後她才有意思去掌握的小幸福
光姬肯定認識地雷不夠深入，才會認為給地雷掌握王權是對國家的最佳選擇

>>No.3476691
>>No.3476731

我們讀者看得到魔王的憤怒,地雷的委屈
但是沒有多少王族角度的敘述

我個人大概算是對王族整體比較寬容的吧

二王子, 光姬他們沒有像苦勞王一樣成為藥罐子不見得代表他們很閒
全國上下一堆魔導具魔力不足, 都已經無法全部顧到了
其他也有一堆大事小事
地雷也想過說不定他們忙到沒時間去補習古文

如果我有一大堆事情忙都忙不完
其中一件大事剛好有另一個「下屬」應該能夠處哩,
而那個「下屬」還很高機率能用更短時間的把事情辦好
這樣的話從效率來說把那件事交給「下屬」處哩, 我自己有限的時間精力去忙其他一堆還是忙不完的事
這是蠻合理的策略的

讓地雷去拿王書算是適才適所但是無情

>>No.3476742
所以我覺得一部分有魔王標準太高的原因
一是魔王算超努力的研究狂角色，時間不夠就吃藥的怪人
二是梅茵是剛洗禮就能和成人談判、放著不管就自己學古文的怪人

標準歪了，當然他眼裡王族一年還沒學會古文就是無能吧

>>No.3476742
你是不是分錯順序了
王族最重要的一件事情
就是替國家領地補魔
這件事情是在其他所有事情之上
你就是說這國家的上位者可以忙一堆小事情
而國家大事交給外人處理
讓其他領地的人知道這件事情還不對國宣戰

>>No.3476742
聽說下一本加寫了很多,雖然也要等到4月才能知道王族更黑了?還是有稍微洗白

>>No.3476759
>>王族最重要的一件事情
>>就是替國家領地補魔
>>這件事情是在其他所有事情之上
>>你就是說這國家的上位者可以忙一堆小事情
>>而國家大事交給外人處理

我所說的交給別人處裡的大事是「讓王書重出江湖(?)」而不是幫國家領地補魔
地雷高機率能比其他王族花更短的時間獲得王書

王族自己忙著幫國家領地補魔,
還要幫各大大小小魔導具補魔,
還有其他治理國家方面的政務 <- 能讓其他文官去分擔的部分我猜都盡量分出去了吧
這些事情已經忙不完必須眼睜睜放任一部分魔導具崩壞了
拿王書這件事能讓別人去解決的話從國家整體利益來說自然是比較有效率的策略

>>No.3476757
王族最重要的事情是補魔
第二是拿到古書、利用古書、使用古書
標準歪了？
這世界觀一直說明上位者至少要有一定能力
領主候補生在爛也不能爛過上級，王族在爛也不能比領主後補差很多，
不然都寧願丟神殿當做沒有這個人，
如果學分不是買的，一年學會古文這些事情王族應當都要能辦的到，
不然地雷當場拿到古書立刻轉移其他領地，
直接當場嗆當今王族拿不到古書，不會用古書，給了一年時間還看不懂，
這批王族不就直接被架上白塔了

>>No.3476770
然後王族拿到王書之後，就把去拿王書的人關到妓院
光這點我就沒辦法對王族有任何好感

>>No.3476774
別那麼激動，我有說「一部份」
魔王對人的標準有問題一直有提到
梅茵也是去貴族院才真正發現魔王給她的教育嚴格到異常
她也對魔王提過不要把她當基準

王族的努力是結果來說有達到國家目標就好
但魔王是把貴族要求能力、努力要對上位置這標準要求到極限的人
結論來說王族只要選擇依靠他領人才而非王族成員及其侍從
在他眼中就是無能了

我也不否定這代王族無能這件事
只是要表達對於從小是拼命努力又熟悉王族歷史的魔王
其對王族的標準比他人更高

>>No.3476770
>>No.3476770
同舊孛克史德克的礎石沒人灌魔，基貝再怎樣為自己管理的土地注入魔力，土地還是漸漸沙漠化，單單補魔是無際於補
拿王書才是治本，才能真正解決Y國日益嚴重的魔力缺乏
把解決之道全權丟給區區的中下領地原上級貴族處理，上位者兩手一攤不去碰
只在旁處理些雞毛小事，裝做自己很忙，自己有在顧國家大局......頗呵呵

講好讓地雷成為養女拿王書後，苦勞王有說王族也要挑戰跑拿王書流程
因為這點，我對苦牢王的好感不低，感受到如果自家人能拿到是最好的態度

>>No.3476816
問題是為何金粉會認為王書只是輔助不影響統治，沒教育？

看古書就知道沒王書，王權廢了最少一半

>>No.3476905
>看古書就知道沒王書，王權廢了最少一半
因為王族看不懂古文阿

>>地雷高機率能比其他王族花更短的時間獲得王書
王族會急的原因可能是看到一些古老建物和魔導具都開始消散的關係吧
雖然都還是不太重要的部分
但看著也會怕沒多久就輪到重要的部分之類的

不過當下好像只有費迪南知道這情況還能撐上十幾年不會出問題

>>No.3476927
>>因為王族看不懂古文阿
第三王妃看得懂
D領出身的領主一族好像必學的樣子
畢竟龐大的歷史是用古文寫的一大堆

>>No.3476816
>>只在旁處理些雞毛小事

這方面我的意見與你分歧很大

雖然拿王書治本是很重要的, 這點我同意
但有些標急迫到容不得醫生去先把本給治好
醫生給人看病只顧著治本而不去治標的話有些情況病還沒治好人就死了或必須截肢

固定幫國礎灌魔是非常重要的, 這並不是雞毛小事
許多古老的魔導具壞了就救不回來了, 其中有些應該很重要. 就算整體重要性比拿王書低,但急迫性卻比較高, 這並不是雞毛小事
(還有無數相對比較不重要的魔導具只能任其崩壞)
其他還大概也還是有很多有時間性的急迫問題, 當下不處理以後無法挽回

缺乏王書相對之下是一個慢性的問題
而且像領土逐漸沙漠化在那世界反而是個可逆的現象, 當下沒人要餓死的話是可以些後再去補救的 (而人餓死的危機理論上可以從其他地區調度食物來舒緩)

>>真正解決Y國日益嚴重的魔力缺乏

魔力缺乏有兩個層面:
1. 國礎再過二十年左右魔力會見底, 國家崩壞

劇中角色在地雷遇到白目爺之前無法得知這危機, 只有讀者能事後諸葛
我們可以怪罪過去的王族亂搞導致了如今的危機, 不過苦勞王原本就沒有被當成未來的王的候補來培養, 他的相關知識不足有一半以上是非戰之罪
內戰打到事後需要大規模肅清造成知識斷層也主要是因為其他兄弟的支持者暗殺鬧得太過頭, 所引發的過度反應. 不是因為他嗜血愛殺人

2. 貴族死太多人, 剩下的人能提供的魔力(總量)不足

這方面的解決之道跟拿到王書沒有直接關聯, 主要是靠對於神事的研究來解決

>>No.3476814
說真的
王族除了苦勞王被梅茵認證看起來快乾掉了
其他人怎麼看都很閒啊
別的不說
光姬和二王子有必要急著在這種時候造人嗎?
與其說依靠,王族根本是把自己的責任都推了出去
如果連王書都要靠別人拿
那講白點
要他們這些王族幹嘛?
而且替礎灌魔力這種有身分限制的先不說
替魔導具灌魔可以交給中央貴族吧

王族口口聲聲說是為了尤國全體
但從他們對斐迪南和梅茵的態度來看
怎麼看都覺得他們比起尤國的安危,更重視王族的權位
不管是逼迫斐迪南去A領,還是逼迫梅因嫁入王族
目的幾乎都是為了維繫現存王族的權位而排除競爭者
會讓人想
既然現王族沒有能力也沒有意願遂行王族使命
那就讓有能者取而代之吧

>>這方面的解決之道跟拿到王書沒有直接關聯, 主要是靠對於神事的研究來解決

還是有一定關聯啦
畢竟王書會將過往的持有者的知識給記錄下來變成旁大的知識庫
和魔力相關的部分應該也有記錄
畢竟神事的研究其實也只是在重現過往的常識

>>No.3476974
>>光姬和二王子有必要急著在這種時候造人嗎?
王族缺人吧
貴族結了婚後的任務主要還是快點得生孩子
且二王子那猴急的樣子怎麼可能忍~~

>>No.3476967
早期王族為了獨佔王書而搞出作弊的方法
現在王族為了搶王書而大規模的自相殘殺
魔力不足,知識斷絕
由國現在面對的問題幾乎全部都是王族搞出來的
或許這不能全怪到苦勞王和現存其他王族頭上
但就像繼承不能只繼承財產不繼承債務
你要還想繼續當王族,獲得權力的同時當然也必須負責收拾王族自己搞出的爛攤子
不然就讓其他有能者取而代之
可是看看王族在做啥?
把斐迪南視為對王權的威脅,用他去穩住A領再利用連坐殺掉
要求梅茵拿王書給他們,要求梅茵解讀古書,要求梅茵成為中央神殿長奉獻魔力
那王族自己到底在幹嘛?
連當王的資格都要求別人替自己取來?而不是自己去取?
魔導具什麼的交由其他中央貴族灌不就得了
哪個魔導具會貴重過王書?

更別說連守礎都放棄了
別說二王子有參戰
守國礎本就是王族的責任
結果竟然是D領和E領的人先到達貴族院奮戰
二王子自己才姍姍來遲
而且他來是來找梅茵要王書,不是來守礎的
然後而只是領主候補生的梅茵都趕來前線奮戰了,現王族的光姬躲起來裝死啊

>>No.3477005
「那麼，比起個人事項以尤爾根施密特為最優先考量的王族，在遭到來自外國的攻擊時做了什麼？不是在最前線試著排除敵人，而是說要當真正的贊騰，即使這樣要求了也很令人困擾」

梅茵的這段話
王族說啥都洗不白的

>>No.3477005
>>更別說連守礎都放棄了
苦勞王不知道國礎在那裡啊
所以才會無端浪費很多魔力

>>No.3476770
王族因為體制扭曲很嚴重
統治變得非常依賴政治影響力，看他們當電池的日子過得苦哈哈，領主會議奉納卻還會怕得罪大領地就知道
所以對不知道
1.國礎的魔力剩餘太低/有滅國危機
2.砂糖國虎視眈眈
3.正統王書到底有多少內容與功能
這三件事情的王族來說，拿王書的優先度自然沒有那麼高
加上因為先前政變焚書坑儒座連殺了太多貴族，王族比誰都怕累積的業力引爆有領地突然對王族翻臉

而且急也急不來，全屬性、透過祈禱獲得加護、巡迴祠堂
這些都是要花大量時間與魔力去做的事情
在資訊不對等的前提下自然做了不同的選擇
他們渣單純渣在傲慢上，要地雷幫他們抄捷徑，對於該付出的代價卻只想便宜行事
一發現麻煩大了就想甩手不幹，有倒楣鬼出來善後完之後還想靠政治力清算人家
要說單就"逼地雷代拿王書"這件事罪大惡極是不至於，讓人打從心裡瞧不起是真的 (特別是自認下任王的金粉)

>>No.3477012
643斐迪南說了阿
不知道礎再哪，你就率領騎士團再被奪礎之前把外賊解決掉
最少也要做個樣子，地雷這種對戰事沒轍的未成年女領主候補生都在這了
他們連做個戲都不肯?

說真的金粉和二王子都沒看清一件事情
苦勞王根本不想繼續當贊騰阿
他知道地雷能拿王書，就想擁她為王
是兩個王子覺得會引起風波，不願意讓地雷上位

不過說真的，地雷上位先不論政策
真的會讓尤國又大亂嗎? 我是覺得不至於啦.....

>>No.3477035
圖書館國家宣言直接讓密友和下屬當場決定不推她當贊騰了啊
你覺得呢XD

>>No.3477035
應該是會亂，
但是在女神化身之後，基本上沒有敢再靠北的人了。
不過重新畫領地界線就夠玩死他們了。

地雷真的上去會有魔王事先掃雷 加上D領站在地雷這 亂不起來的
王族好幾代亂搞跟地雷無關. 自己都搞不定了還要下位者幫忙擦屁股? 就證明王族空有魔力沒有能力當電池剛好的等級
然後灌魔力多喝水就解決了 很難嗎? 地雷在貴族院恢復採集地不就這樣搞過
王族要添筆 只覺得會越描越黑

>>No.3477035
不管哪個世代，政權的交替總是會有混亂。
更何況政權交替的同時，包含了實質上領界、土地、資源的重新分配。

以前爽的可能會被下放，或是換到爛地方。就會引起騷亂，嚴重一點會叛變。
不過在女神的面前，沒人能吃一發威壓~
不過也要先過魔王那關就是... 畢竟瑪茵沒有當王的意願。

>>No.3476905
當代王本來只當臣下教育,因此一堆知識不知道,更何況他兒子,然後又把一堆人殺光光了,光把那3個司書殺了就直接死棋

不過魔王對王族標準很正常啊 不是最高等級當甚麼王?還是要像小學生那樣搞不定一堆事情才是正常標準?

>>No.3476974
真的，苦勞王以外看起來都超閒，都把王族內部問題看得比取王書重要
一年級時已經提及過應該讓娶到光姬的王子當王
地雷拿王書之前也提過有全屬性的光姬拿書就最簡單，方法都直接告訴他們了

偏偏第一王子、第二王子、光姬三人在耍任性
讓第一王子放棄王位，按原先計劃光姬的丈夫當王就好了
只要光姬拿到王書，事前第二王子放棄王位甚麼的根本沒所謂
他們最大的問題是要避免紛爭的話為什麼不直接說服第一王子放棄王位，而是找第三者來介入他們王族內部問題

>>No.3477051
那也是拿到女神貴力以後的事阿,在這之前的地雷權力可沒這麼強,而且到外傳她自己也說了,濫用這力量等消失後會被反撲

領主可以直接對礎石灌魔，其餘的領主一族可以在魔力供給室向礎石供魔

苦勞王因為沒有接受過君騰的教育，不知道礎石的位置，無法直接對礎石灌魔
只能同政變前一樣，在以往供魔的地方持續對國礎灌魔
可是魔力實際上卻是輾轉經過數個地方才送進國礎，灌魔效率很低
除了君騰外的王族一族只在以間接間接再間接的方式的魔力供給室為國土補魔
這徒勞浪費魔力的灌魔設計讓我很不解

>>No.3477016
至少重劃領地邊界跟開啟國境門是件很重要的事吧
A領領主一族人數不夠，卻又被託管舊孛克史德克這個鬧事領
沒找到舊孛克史德克的礎石，地方貴族再怎麼灌魔也徒勞無功

中央管理的其他政變失敗領，沒任派其他貴族成為該領奧伯
不知道是不是也沒找到領地礎石，還是因為貴族人數少到派不出人去當新奧伯

想問一下當初啃生肉的一個疑問

在對王族的會議中
金粉原本想A領的問題甩鍋到魔王身上
地雷上一瞬間還在想金粉的反應完全跟他們事先演練的一樣
還在想感覺像看戲一樣,怎麼下一瞬間就被金粉的態度激怒釋放威壓
以魔王的反應來看地雷的發飆完全是意料之外,但之後卻可以用這件事來當下任王必須獻名的理由
結果這一連串發展到底哪些是意外的發展,那些是意料之中的

>>No.3477091
因為在苦勞王之前王族人數夠,輪著去登陸7人灌魔,即使流失大也夠用,而且對國界門灌魔也是有效的
到苦勞王這時就什麼都沒了

全部的問題不就那些死人搞出來的
輸了還來一套絕地反擊
把有改版王書的王殺了連怎麼收尾都沒想過
搞到被連坐掉的人死了一點都不可憐，只是可惜了魔力與知識
金粉和砂糖加起來的問題還不到百分之一咧

>>No.3476592
被自稱神之使者的可疑女性強塞的養子。

>>No.3477101
跟他們事先演練的一樣的是苦勞王會推費迪南當贊騰這件事(顔色の悪い王族　その4)
金粉反咬的時候地雷還很傻眼想說金粉是不是根本沒理解現狀
結果他越講越爽地雷就爆炸的(顔色の悪い王族　その2)

>>No.3476984
缺人手的話，生孩子什麼的根本緩不濟急
只會讓本已很缺的人手更缺
小學生就因為在人手嚴重不足時又讓芙蘿洛翠雅懷孕
而被夏綠蒂罵了一頓
二王子的情況也一樣
口口聲聲王族缺人缺魔力，國家優先什麼的
結果還是自己慾望優先嘛
坦白點跟梅茵承認自己雞雞癢憋不住吧

>>No.3476814
別說高標準
連守礎都放棄的王族，根本連底標都沒達到

>>No.3477101
出意外魔王就是當場想出對策
或是可以利用這個意外的方法
計畫趕不上變化的話
那就改變計畫
魔王的計畫一直都是動態調整的

>>No.3477171
斐迪南認為王族該頂標（符合古法）或至少有高標（自力獲得抄書權力）
而多數王族和其他不知真相的貴族認為王族達到均標就及格了（有王書能行政）
但實際上的王族連底標都有問題（讀不了王書內的古文）

而王族有問題原本是有救的，因為斐迪南有告訴他們努力的方向和目標
但除了老王外，其他人並沒有明顯的努力，或許有但至少以梅茵視點看不出來
雖然王族聲明急迫性，但就讀者視點，明知急迫卻先去造人的第二王子和光姬很難說是重視王書
退一步來說或許他們是有意不自行取王書避開政爭，但結論來說還是沒有執行應盡的義務
而金粉更混，還想靠別人幫他作弊拿王書，自己卻沒有進行相對應的努力
好吧，他似乎是有去拼全屬性，但古文和取書還是丟給梅茵去處理
對應王族給梅茵的時限，考慮王族身份有的資源，真的很難說王族夠努力

金粉除去長得帥，目前看起來作為王子沒有其他優點了
隨便一個故事中有出場的男性領主候補生。看起來都比他還有王子應有的品格與能力
(除了D領最小那位)

https://twitter.com/macha_5/status/1342123092819132418/photo/1

>>No.3476667
梅茵在外傳時仍掌握著光姬的獻名石
就可以很好的說明光姬的背叛對梅茵造成的傷害
梅茵真的痛到，所以也確實學到了較訓
王族不可信任，必需有壓制王族的籌碼

不然憑梅茵的個性，早就把獻名石奉還回去了

但獻名這件事對光姬也有很大好處
光姬自己應該也明白很難再次受到梅茵信任
至少讓梅茵牢牢握著自己的弱點以示忠誠
不然梅茵（智慧女神化身）的威望還遠在她這個君騰之上
真鬧翻了絕對吃虧

>>No.3477446
>>不然憑梅茵的個性，早就把獻名石奉還回去了

魔王會先說教說到地雷不敢還

斐迪南生父喔⋯⋯
梅茵親口認證苦勞王某些角度和斐迪南很像，加上他的魔力
可能有王族或大領地血統

>>No.3477446
光姬也沒那麼在意吧？ 本來她對地雷好感度就很高 而且應該也知道地雷不是那種會拿獻名石亂下令的人
可憐的是二王子 老婆身上充滿了主人=主人的老公=別的男人的魔力

>>No.3477446
在經歷過這麼多腥風血雨，
地雷個性會慢慢尤國貴族化嗎？

>>No.3477035
地雷出征好像也是在本陣放加能力或回覆魔法比較多？

>>No.3477510
我一直很好奇互相獻名的情況下，魔力會怎樣耶
香月太太有說過嗎

>>No.3477510
應該也就是光姬知道梅茵的個性不易記恨
才願意賭上一把獻名

要換成我是梅茵
隔三差五的就往光姬的獻名石上擠檸檬汁

>>斐迪南有告訴他們努力的方向和目標
沒講得很清楚
因斐迪南也不想被人知道他很了解王書的事
比較清楚是在地雷打開秘密書庫後才有比較完整的資訊
記得斐迪南說給王族知道王書的事主要是指地雷這部分

>>梅茵在外傳時仍掌握著光姬的獻名石
這部分好像主要是在輔助光姬獻魔的關係吧
因那之後可說是只剩光姬和二王子是王族
而真正能獻魔的只剩光姬了
沒地雷輔助 光姬會撐不住吧

>>No.3477613
獻魔又不是染礎
只要有登錄的都能吧
怎麼二王子就不能了？

>>No.3477818
屬性不足?

>>No.3477823
獻魔不用特別湊屬性阿，不然普通領主一族怎麼辦？
贊騰要全屬性是因為王書的要求，單純當電池沒差啦

>>No.3477853
我也想知道苦勞王是不是沒有全屬性
正常全屬性的人來生的話應該會有全屬性吧?

>>No.3477613
並不是
最主要還是對王族的一個保險
和光姬的交情現階段回不去了,當初搞的那一套讓地雷多少有些嫌隙防範。
只有光姬覺得和地雷還是好朋友

>>No.3477884
防範光姬利用孩子作小動作？

>>No.3477912
防範光姬暗殺地雷
地雷死了實質就是光姬的天下了

>>No.3477882
原本不是，
後來在web版586話有提到去補成全屬性了。

>>No.3477884
>>最主要還是對王族的一個保險
除非地雷有對光姬預先下基本命令
不然那保險頂多就是兩人同命而已
再此之上光姬想搞鬼不是做不了
韋少後面就有被獻名給他的人搞到

費迪南真的當保險的話應該會要地雷預先下好指令才是
而如果有這種指令存在
光姬的態度就不可能不改變吧

>>No.3477930
地雷死掉不符合光姬的核心利益
(地雷死掉的真空造成尤國再次內亂)

地雷死了王族會被直接清理掉 現在王族沒事都是給地雷面子而已(或是讓她心情舒服省得魔王痛苦
不管怎麼說實質贊騰就是地雷 光姬也只有一次性副本 那場表演也是演給不知實情的人用的

>>No.3477884
光姬也沒那麼天真吧
她雖然後來也有委婉的向地雷道歉了
但她應該很清楚關係已經回不去了

>>No.3477942
正版王書還在地雷手上別忘了這一件事情阿
雖然印象有點薄弱了
這件事情地雷並不想要特別去命令光姬做什麼，
但是光姬可以為了國家做出意料之外的事情。
所以地雷覺得要拿著獻名石，以防王族危害到她身邊的人。

>>No.3477974
為了國家利益惹惱女神化身?
要光姬這種犧牲型作這種事?
還不如說要女神化身當後盾才不要取回獻名石

>>No.3477956
我覺得這要看狀況
俗話說換個位子換個腦袋
過去的王族之所以會搞出這麼多麻煩
核心思想也不過就是想把權力留給自己的孩子
也算是人之常情
就算不是貪戀權力吧
俗話說當家人惡水缸,身為君騰免不了在某些決策上會招致怨恨
在你還是君騰時還有辦法保護自己的家人
一旦政權交替,怎知新上任的君騰會不會對前朝展開清算報復?
最安全的辦法自然是排除其他競爭者,確保下任君騰仍是自己家的人
我是覺得一旦缺乏制衡君騰的力量或機制
歷史就必定會重演

而如果想家天下
最礙事的就是女神化身的梅茵

君騰實際上沒實權啊 被亂搞後才有王族這東西的. 現王族真想再亂搞大概會被全領地合力肅清才對 畢竟真實的選拔方法都流出了

>>No.3478113
地雷的存在造成地方領主地位大於王
如果光姬或王族想維持制度安定
不想改動扭曲制度想維持王權
那就會考慮排除地雷

所以魔王動了手腳
強制光姬和神契約避免王族不動手修正制度
讓光姬對地雷獻名避免王族暗算
另外地雷印刷古法選王制宣傳單也有加速觀念修正的意思

>>No.3478140
很久之前
君騰的選拔法也是大家都知道
然後某任就直接家天下了
也沒見其他領地作亂(可能有?只是被滅了?)

>>No.3478145
光姬讓自己孩子去跟地雷孩子搭上線(結親),
一樣有機會形成二元統治的家天下
而且還不違反和地雷的契約喔

>>No.3478146
https://w.atwiki.jp/booklove/pages/465.html#%E5%8F%96%E5%BE%97%E6%96%B9%E6%B3%95%E3%81%AE%E5%A4%89%E9%81%B7
四期

>>No.3478171
我以為是說動畫，害我激動一下

>>No.3478152
大家都忘了跟神的契約嗎
給書的那個一是有一部分是昭告天下跟神的契約這件事

所以家天下至少光姬這一代是做不到了

>>No.3478238
與神的契約只有遵守古法,因此魔王有暗示過了
光姬的孩子有先天優勢(知識.環境)可以得到王書成為下任君騰

>>No.3478243
不過斐迪南沒提醒他:我的孩子會比你的孩子更有優勢"

>>No.3477086
>他們最大的問題是要避免紛爭的話為什麼不直接說服第一王子放棄王位
金粉連直接面對女神化身的時候都還敢拚命搶當君騰
還敢威脅斐迪南
權力慾望之重可不是說笑的
要說服他放棄爭王位?
我看說服他吃屎都容易些

>>No.3478249
覺得照地雷跟斐迪南的個性，
他們應該不會想讓自己的兒女去蹚贊騰這渾水爛攤(？

>>No.3478255
>>他們應該不會想讓自己的兒女去蹚贊騰這渾水爛攤(？

地雷自己都考慮過當贊騰了只是被別人勸退
我不覺得她會特別去勸退自己兒女

魔王我也想像不到他會特別去介入兒女的志向...

>>No.3478238
沒說要在光姬這代實現啊,
所以這跟兩個家系結合起來壟斷位置不衝突吧?

榮譽職 人體電池 重劃地圖需要人望跟溝通能力
地雷應該做得來啦 跟現王族比起來 應該說跟尤國任何人比?
地雷真當起來大概一堆人會跟班諾一樣忙死www

>>No.3478249
差別在魔王不會勉強地雷
而地雷雖然只要魔王開口幾乎什麼事情都可以
但卻認為魔王對自己沒興趣阿

一直講家天下的是覺得結局後的時代，王族還有很大的權力與穩固的地位吧
實際上正統贊騰就沒有齁

>>No.3478389
只要地雷和斐迪南有那個歹念,
加上D領支持, 其實搞得出家天下

>>No.3478389
可是歷史已告訴你君騰就是能搞出家天下
制度不改，歷史就會重演
光姬這代因為有諸神誓言的束縛和女神化身盯著
估計不敢亂來
可經過幾代之後呢？

>>No.3478470
地雷和神官長還活著的話就繼續讓下任獻名也行， 而且下任又不一定只有光姬能做， 因為魔力壓縮法不太可能教給王族的人。 至於維持幾百幾千年和平不是任何人類能做到的， 是下任和下下任的事。 地雷與魔王培養出一堆人才也已經為改變打下了基礎。

>>No.3478255
改一下， 是光姬的孩子不一定能成為下任。

>>No.3478255
亞歷山大領主一族原則上只有2人,大概不會讓珍貴的家族成員離開領地

>>No.3478255
搞不好地雷的小孩會覺得去當君騰還比當自家的領主好

>>No.3478495
如果在領地裡雙親看不見的地方
不時聽到一句我媽是女神一句我爸是魔王
相信誰也想離家出走

>>No.3478470
套句楊威利的台詞:能維持幾十年的和平是這代人的責任。幾百年後的事情去找後人處理。

事實上我也認為時間拖長後家天下還是無法避免。畢竟神事只是榮譽職，不幹神事的貴族反倒有時間經營人脈和政治勢力

>>No.3478495
地雷的小孩A：母親大人當初為何不成為君騰呢？
地雷的小孩B：是我的話肯定會成為君騰來建造圖書館國家
地雷的小孩C：我想建造研究所國家…

>>No.3478518
那肯定是哈特姆特的鍋....
話說唯一領主一族的成年侍從莉瑟澤塔只有中級，這樣壓得住地雷小孩？

印刷技術會造成技術的普及化
這會使得少數人獨佔如何成為君騰的知識的門檻變高
其他貴族集體反抗的意識與成功率都會更高

當然後來可能搞成所有大領地的領主都一家親(五等親以內?)
結果哪個領地的人出來接下任君騰都還是可以說是「家(族)天下」

>>No.3478576
>>印刷技術會造成技術的普及化

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印刷技術會造成 *知識* 的普及化

>>No.3478574
女裝大佬表示:我只是工作性質偏文官，但紀錄上是侍從

蕾蒂西亞應該也有新的成年侍從

這禮拜才看完中文進度的4-5
之所以讓年幼的第三王子到貴族院履行王族義務
當時的第二王子是被王指派了什麼任務？

>>No.3478679
仲裁之類的角色，當領地與領地之間有重大糾紛就要出來調停。
或是有發現哪種，上位領地欺壓下級領地之類的事件也要出來仲裁。
畢竟學校哪邊算是獨立區域，出事情只能在學校裡面自己解決。
所以王族是最後的調停者(不過都是大領地全拿的情況比較多)

>>No.3478574
莉瑟蕾塔是負責服侍梅茵的
等到梅茵的小孩需要人管教時，都好幾年以後的事了
到時再找就好

>>No.3478577
其實知識真正普及化是因為義務教育
印刷術反而讓各種迷信邪說更橫行無阻
看看歷史上哪些書印刷最多就知道了

>>No.3478686
所以是當時是別的領地發生了衝突第二王子跑去處理
所以才讓第三王子負責貴族院嗎？

>>No.3478697
不是，而是王族在貴族院的功能就是最後的仲裁者！

因為大領地與小領地有磨擦、糾紛的時候通常小的都會被吃死...
就算學院哪邊是獨立區域，學生們還是會屈就於領地的上下關係而選擇。

所以王族就要派員駐守在學院哪邊
(不過基本上不會有需要王族出面的情況拉)
因為雖然是學生，但是畢竟都是領主候補生。
基礎教育&素養都有一定的水準之上~

只是瑪茵入學以後，王族出來仲裁(洗地)的事情
從幾年一次> 一年一次> 幾個月一次> 沒幾天就要請示一下怎麼處理...

>>No.3478692
第一聖經，第二毛語錄

>>No.3478697
二王子跟一王子都在忙著其他王族需要處理的工作吧, 多的不得了
之前是還沒畢業

>>No.3478679
我印象中沒有明講，好像是調查地雷二年級時貴族院的襲擊事件，我猜應該是有關舊領大樓傳送陣吧

>>No.3478756
這其實是另一種不成文的規定，就是王族留在學院(貴族院)的人
必須為"沒畢業的學生"
王子成年畢業以後，就開始當備用電池&政務處理。
(但是據大王子&二王子的後談，那些事務根本不到大領事務的一半)

然後三王子還沒有入學，其實某種程度也算是破例進入貴族院。

>>No.3478791
那時的二王子應該會覺得怎麼又是地雷被人公然襲擊..？

>>No.3478692
魔王大概有預見印刷術會帶來什麼影響
地雷只要有書看就好,也知道接下來會怎麼發展,但我認為她沒真正理解到印刷術的力量有多強

>>No.3478811
但是地雷為了推廣印刷產業搞出了義務教育

>>No.3478796
我看4-5是說貴族院沒有王族在學生時慣例上是由最近的畢業生負責
但第二王子有別的要務所以破例讓還沒入學的第三王子進入貴族院
不確定我是不是有看錯，要晚上才能回家翻

>>No.3478756
除了苦勞王外，感覺不出其他王族有什麼多的不得了的工作要做
一個比一個閒的感覺
光姬還跑來兼任教師

是說二王子口口聲聲說苦勞王灌魔灌的很辛苦，要梅茵快將王書交出
一副很孝順的樣子

就不禁讓人想
你知道你老子辛苦，你還不去幫忙啊？
有那精力閒暇造人
那就去給國礎給魔導具灌魔啊？

話說我覺得就是書中的角色寫得夠有人性
才會有這麼多讀者為了各個角色的角度與立場在討論....

阿～真是一部好作品

除了苦勞王其餘王族大多都是韋少那樣的等級 梅因說過韋少跟斐迪南那樣操勞也會關心他 但並不是那樣
王族也犯了跟哈賽鎮長一樣的罪刑 你在那位置不可能不知道該做跟不該做的
所以現王族如果還不知感恩 很可悲

>>No.3478811
地雷一早就知道是改變歷史的發明
看史滕堡稱號那一話就知了
只是因為她要看書, 所以其他就不理了

>>No.3478834
二王子給光姬補魔力啊

>>No.3478692
搞錯了吧
因為有書才可以把上一代的知識留存下來
如果沒有書, 你可能還不知道什麼是牛頓力學
可能還以為地球是平的
看看貴族院的人, 大家都是用木板抄資料
用完就把木板削平再抄其他的
又或者是用口傳, 結果大家學習效率又更差了

>>No.3478834
>>你知道你老子辛苦，你還不去幫忙啊？
他老子搞不好比起幫他更希望二王子早點生出後代也說不定

>>No.3478905
你才搞錯了什麼
資料能流傳下來是因為有人保護
不是因為印刷和有了書
來場獵巫或文革若是沒人用命去保
在多的書本也只會是溫暖氣候得材火

>>No.3478574
地雷搬去新領後，她的侍從有那些跟去？哪些留下不走？

>>No.3478937
侍從的話
布倫希爾德姊妹跟奧黛麗沒去
只有獻名的克雷蒂亞跟懇求來的莉瑟蕾塔

不過5年生的外傳中
魔王做了一堆魔術具來補不足的樣子...

>>No.3478930
有人保護的前提是有東西給他們保護
如果只是口傳那要保護甚麼鬼？
而且幾天沒復誦就忘了
紀錄的媒介才是保護知識的東西，跟什麼保護它的人無關好嗎

>>No.3478989
莉瑟蕾塔還是地雷主動告白的,魔王知道的話會忌妒死

>>No.3478930
就是因為有了印刷和書
才可以大量流出, 想消滅也滅不了啊
現在我給你世界上最大的權力
要你去消滅聖經你也做不到

>>No.3479071
全人類要死掉2/3以上才能滅了聖經擁護者啊

>>No.3479071
如果有能調動全世界人力及武力並能強制執行
同時不會遭受任何抵抗的情況
要徹底抄掉一個宗教相關事物絕對不難啊
別說抄掉一個宗教了，將全世界的宗教抄掉都不成問題

>>No.3479077
問:如何殺掉羅禮士?
答:破壞他的頭或心臟就會死

>>No.3479071
你以為你現在看的是原典?
那是多次修改後的版本了
早就跟原本的不同了..

>>No.3479081
看看>>No.3478930說什麼
>現在我給你世界上最大的權力要你去消滅聖經你也做不到
>現在我給你世界上最大的權力
>現在我給你世界上最大的權力
?????????????????????????????????????????????????
所以我順應他的說法提出方式有啥問題？
他就是想要別人答他廢話啊
而且現在就是說毀掉資料並且阻止流傳這一件事本身不難
難的是要有反抗勢力存在導致執行上會有困難

>>No.3479089
光是能強制執行和不會遭受任何抵抗就已經不可能了
你有的只是"最大權力"而不是全能
該宗教還是能反抗
就連獨裁國家中擁有最大的權力的獨裁者也做不到
最多轉移地下
就算放大到世界也只會同樣下場

借串推一下FANBOOK5 Q&A
剛剛閒著沒事看才發現的點

婚姻一定要結由星結儀式才算結婚，沒有經過星結就不是夫人只是愛妾。

‧同性戀相關。婚姻因為男女才能生子所以限定男女才能結婚；但若是當妾，性別就無妨。

也就是說
小天使如果堅持想要的話
是有可能以這身分待在梅茵身邊?

>>No.3479071
印刷科技和圖書館都掌握在地雷手裡,
說地雷或者她的後代有先天條件壟斷知識應該不為過吧.....

>>No.3479159
地雷死後記憶會被加入王書內
後代就算有壟斷知識的先天條件也維持不了幾代

>>No.3479128
抱歉 請問小天使是？

>>No.3479218
夏綠蒂
大天使是多莉

>>No.3479128
你忘了E領有貴族5年內不得出領的王命了

>>No.3479381
以小天使的年齡
也不過就是畢業後等個一兩年罷了

>>No.3479159
>>印刷科技和圖書館都掌握在地雷手裡,
>>說地雷或者她的後代有先天條件壟斷知識應該不為過吧.....

首先地雷早就開宗明義要把古法知識利用印刷術散播出去
這算是她實現自己對白目爺還有智慧女神的承諾的方法吧

其次,全國家的圖書館並不都掌握在地雷手中
她頂多管得到亞歷山大圖書館(領主), 以及貴族院圖書館(畢業前還是圖書委員)

E領養女時代地雷緊握著印刷技術的發展
一方面是怕不懂的貴族無法與平民協調
另一方面是為了當自己與E領的政治籌碼

按照地雷的心願走的話印刷業遲早會在全國普及化
後代想要壟斷知識的話得跟地雷對著幹 (= 跟魔王對著幹)

>>No.3479445
如果梅茵真的有心的話
是可以做到在普及印刷業的同時獨霸市場
她麾下的古騰保集團業務不只造紙和印刷，還包含了出版及販售
關鍵不只是印刷技術，而是整條產業鏈的運作模式及市場發展
只有梅茵清楚
靠著女神化身的名聲和君騰協助
讓古騰堡集團在其他領地設立分店
搶先佔領市場銷路，建立智慧女神的品牌形象
就算真有他領自行發展印刷業，也難以獲得足夠的市場和利潤
在出版品的質和量上也不可能和古騰堡集團競爭
不是讓其他領地因技術不足無法印刷
而是讓其他領地因利潤不足而放棄自行印刷，委託給古騰堡集團

>>No.3479448
就算是在古騰堡集團的控制下讓印刷普及全國

地雷的後代想要壟斷知識還是等於要跟地雷/魔王對著幹啊

>>No.3478989
跟地雷搬去新領的不多啊.....地雷教得真好。要求E領要團結，她做到了。騎士、侍從與神殿人員一堆留下沒走。

>>No.3479457
地雷自己近侍方面留下來的主要是未成年組非獻名的
加上菲里妮預定的老公

而且未成年組也是基本上等成年了就預定轉籍去亞力山大
神殿人員則是本來就被地雷留在E領

所以跟E領的團結都沒什麼關聯

>>No.3479456
萬一孫子女要當野心家，地雷早就作古管不到
就跟苦勞王管不動金粉王子一樣

>>No.3479488
苦勞王沒死啦

>>No.3479457
因為中央神殿裡面的人地位高太多,所以法蘭他們可能被欺負
現在到了亞歷山大應該可以跟小學生要人了

>>No.3479488
>>萬一孫子女要當野心家，地雷早就作古管不到

地雷個人管不到
但是古法的知識也早就由印刷術在全國散佈多年了
所以此時孫子女也沒啥條件去嘗試壟斷知識吧

除非說全國貴族大屠殺自己當亞當夏娃, 但這所需的武力條件蠻高的

>>No.3479549
>>現在到了亞歷山大應該可以跟小學生要人了

我想地雷應該會出公平的價錢向E領買灰衣吧
帳面上姑且算是E領神殿的財產

>>No.3479559
可是裡面的灰衣的附加價值
很多都是被斐迪南和梅茵訓練出來的
這錢該怎麼算?

>>No.3479628
當作結婚嫁妝直接送吧

>>No.3479551
老爸是魔王、老媽是聖女
你還想要當一方之霸
我覺得你父母不會反對
你自己會先放棄可能性最高
她們會把成為霸王的條件通通教給你

>>No.3479628
恩...新食譜如何?

>>No.3479072
十字教的信徒多歸多
沒多到要消滅那麼多人口才能根除的地步吧

>>No.3479661
聖經這玩意起源猶太教 又分支好多宗派 只有是天主教看起來最大
別忘了還有東正教 伊斯蘭教 基督教等等支流 可能除了不信一神教的東南亞和遠東地區信徒可以選擇棄教保命
依一神教的傳播方式全人類得殺掉2/3才算得上鎮壓一神教
然後反宗教信仰的中國和印度教的印度成為世界霸主

>>No.3479628
>>可是裡面的灰衣的附加價值
>>很多都是被斐迪南和梅茵訓練出來的
>>這錢該怎麼算?

若神殿的運作(含人材培育)所需額外的預算, 請正式向奧伯提出書面申請

灰衣是神殿的財產
神殿長與神官長在任內提高灰衣的附加價值, 無論是職務所需或是幫自己中飽私囊賺外快
領主一律都不過問
只要最重要的份內工作(各大小儀式以及魔力的提供)有做到就好

此外任內的各功績可獲得領主特別的表揚
包括反映在領主親筆的推薦書上, 相信會對當事人尋找新的職場有大大的幫助吧

>>No.3479711
>>自己中飽私囊賺外快
地雷幾乎把所有工坊的利潤都用在孤兒院中了
原本神殿根本沒花啥錢在孤兒院內
資源都只能等青衣施捨
地雷那工坊是建來就算地雷離開神殿也能自己賺取孤兒院的資源

>>No.3479722
果然蘿潔梅茵大人是真正的聖女
是受諸神祝福
授予孤兒自食其力的手段
給予艾倫斐斯特全新產業
復興早已失傳的古老儀式
帶來無數知識的智慧女神之化身！
\向神明獻上祈禱/