評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2020-12-27 22:35:56
連續幾個自爆的眾所期盼的3a大作
都更顯現出小島的管理能力跟神一樣
都更顯現出小島的管理能力跟神一樣
>>760426
DS剛發售被噴到歪掉 看法兩極你知道嗎?
我是覺得日本廠商在取捨方面比歐美廠商強太多了
很多日本遊戲都能看到刪減痕跡
如果發現來不急做 都會直接砍掉保全其他
而歐美廠商就很愛狂畫大餅 發售前幾個月還在唬爛
來不急做就是叫員工自願加班硬幹
結果最後發售一堆BUG的半成品遊戲
唯一例外就是史克威爾
發售前直接大喊我們要閹割分屍賣遊戲
DS剛發售被噴到歪掉 看法兩極你知道嗎?
我是覺得日本廠商在取捨方面比歐美廠商強太多了
很多日本遊戲都能看到刪減痕跡
如果發現來不急做 都會直接砍掉保全其他
而歐美廠商就很愛狂畫大餅 發售前幾個月還在唬爛
來不急做就是叫員工自願加班硬幹
結果最後發售一堆BUG的半成品遊戲
唯一例外就是史克威爾
發售前直接大喊我們要閹割分屍賣遊戲
無題 無名 20/12/18(五)20:26:33 ID:tlnM1OOc No.760430
>>760428
你也知道“剛發售時“就表示你知道原因
噴這點就顯得有點無力啊....
歐美問題其實不在畫不畫餅上
因為這些他們其實都有能耐處理
問題出在他們自己的政確風氣上
為了“政確“把男性員工開除引進大量女性員工
男女平衡了男性工作量卻大大的暴增
工作量無人可以分擔>爆量加班>急就章上市>
BUG爆不停>男人繼續除BUG>週而復始
遊戲自然很難完善
如果這時候再加上一個自大自我感覺良好的總監
例如什麼宗教狂熱的猶太狗之類....
連員工都爆炸也是正常的
你也知道“剛發售時“就表示你知道原因
噴這點就顯得有點無力啊....
歐美問題其實不在畫不畫餅上
因為這些他們其實都有能耐處理
問題出在他們自己的政確風氣上
為了“政確“把男性員工開除引進大量女性員工
男女平衡了男性工作量卻大大的暴增
工作量無人可以分擔>爆量加班>急就章上市>
BUG爆不停>男人繼續除BUG>週而復始
遊戲自然很難完善
如果這時候再加上一個自大自我感覺良好的總監
例如什麼宗教狂熱的猶太狗之類....
連員工都爆炸也是正常的
無題 無名 20/12/18(五)21:21:22 ID:FrkApbMk No.760440
他的外送遊戲就是單調~~
地圖很大~但空虛感十足
本來就是荒蕪世界
怪也是非常稀少~~特定區域才有
手中傢伙多但很少用的到~~因為殺人會給你虛爆
根MGS5相差很大~~可惜未完成
地圖很大~但空虛感十足
本來就是荒蕪世界
怪也是非常稀少~~特定區域才有
手中傢伙多但很少用的到~~因為殺人會給你虛爆
根MGS5相差很大~~可惜未完成
>>760466
>根MGS5相差很大
你講到一個重點了，死亡擱淺剛開始被人噴的點就是很多人對於MGS的美好印象，對於DS有很大的期待
（我就是其中之一……）
結果實際上玩到得是不一樣的遊戲，講得難聽一點是小島的自爽作
以電影來說是想去看<復仇者連盟>這種商業大眾片，結果卻是<突變第三型>驚悚固定群眾片
再加上死亡擱淺這類型遊戲的浸入感是一些只看視頻的空氣玩家感受不到
像是打開地圖時從A點到送B點中間有山旁邊有河還有懸崖，要直接走切過山？還是從山腰旁邊繞過去？
各種玩家自己腦海就會做出各種選擇跟路線。
全程開車？用梯子跟繩索？
然後到現場後發現石頭太多車子變難開，梯子數量遠遠不夠用於渡河怎麼辦？這些問題玩家遇到時也是會自己再思索如何解決
然而一些人只看視頻會通通歸納成
“就A點送到B點而已呀！那有什麼難的？”
這就跟像文明帝國或三國志這種策略遊戲一樣，別人看就是治理內政，生戰鬥單位，移單位戰鬥，就是在點擊跟點擊而已
但是正在玩的人腦中正在思考著千絲萬縷的戰略步驟。
所以很多人常噴一句“看起來就不好玩呀”
>根MGS5相差很大
你講到一個重點了，死亡擱淺剛開始被人噴的點就是很多人對於MGS的美好印象，對於DS有很大的期待
（我就是其中之一……）
結果實際上玩到得是不一樣的遊戲，講得難聽一點是小島的自爽作
以電影來說是想去看<復仇者連盟>這種商業大眾片，結果卻是<突變第三型>驚悚固定群眾片
再加上死亡擱淺這類型遊戲的浸入感是一些只看視頻的空氣玩家感受不到
像是打開地圖時從A點到送B點中間有山旁邊有河還有懸崖，要直接走切過山？還是從山腰旁邊繞過去？
各種玩家自己腦海就會做出各種選擇跟路線。
全程開車？用梯子跟繩索？
然後到現場後發現石頭太多車子變難開，梯子數量遠遠不夠用於渡河怎麼辦？這些問題玩家遇到時也是會自己再思索如何解決
然而一些人只看視頻會通通歸納成
“就A點送到B點而已呀！那有什麼難的？”
這就跟像文明帝國或三國志這種策略遊戲一樣，別人看就是治理內政，生戰鬥單位，移單位戰鬥，就是在點擊跟點擊而已
但是正在玩的人腦中正在思考著千絲萬縷的戰略步驟。
所以很多人常噴一句“看起來就不好玩呀”
無題 無名 20/12/19(六)06:59:45 ID:nZ0wGIiU No.760470
>>760428
看法兩極跟一面倒還是差很多
至少表示還是有客群
其實蠻想看看
在沒人制肘的狀況下
做出來的MGSV會是什麼樣子
只是除非KONAMI倒店
大概這輩子都不可能了吧.......
不知道在這波疫情之下
KONAMI的本體獲益有損失多少
GAME近來只有桃太郎電鐵有印象
遊戲中心狀況 日本是逐年衰退
(SEGA都要賣掉遊戲中心產業了
運動俱樂部在疫情的狀況下 收益大概也....
看法兩極跟一面倒還是差很多
至少表示還是有客群
其實蠻想看看
在沒人制肘的狀況下
做出來的MGSV會是什麼樣子
只是除非KONAMI倒店
大概這輩子都不可能了吧.......
不知道在這波疫情之下
KONAMI的本體獲益有損失多少
GAME近來只有桃太郎電鐵有印象
遊戲中心狀況 日本是逐年衰退
(SEGA都要賣掉遊戲中心產業了
運動俱樂部在疫情的狀況下 收益大概也....
>>760469
>以電影來說是想去看<復仇者連盟>這種商業大眾片，結果卻是<突變第三型>驚悚固定群眾片
這個問題其實很有趣
跟TLOU2的評價一樣
觀眾(遊戲玩家)想要得到什麼體驗
是靠自己的'想像'來預判
還是靠事前放出的各種官方訊息來研究?
又或者是根本就是等別人踩過地雷之後才買?
年輕的時候我會覺得搶第一手遊戲很重要
因為怕被別人暴雷
但是年長之後會覺得
好遊戲的定義不光光只是在劇情還是人物的'未來'
整體帶來的'體驗'才是重要的
那些東西其實跟哪個角色死了 哪個角色活了
沒有多大關聯
就跟看歷史小說一樣
你事先就知道織田信長會死在本能寺
那這個角色 這個故事的魅力就會消失嗎?
我還沒玩過TLOU2...其實一代我也沒玩過 大概也不會玩
只是單純針對'使用者'與'作品實際內容'做感想而已
>以電影來說是想去看<復仇者連盟>這種商業大眾片，結果卻是<突變第三型>驚悚固定群眾片
這個問題其實很有趣
跟TLOU2的評價一樣
觀眾(遊戲玩家)想要得到什麼體驗
是靠自己的'想像'來預判
還是靠事前放出的各種官方訊息來研究?
又或者是根本就是等別人踩過地雷之後才買?
年輕的時候我會覺得搶第一手遊戲很重要
因為怕被別人暴雷
但是年長之後會覺得
好遊戲的定義不光光只是在劇情還是人物的'未來'
整體帶來的'體驗'才是重要的
那些東西其實跟哪個角色死了 哪個角色活了
沒有多大關聯
就跟看歷史小說一樣
你事先就知道織田信長會死在本能寺
那這個角色 這個故事的魅力就會消失嗎?
我還沒玩過TLOU2...其實一代我也沒玩過 大概也不會玩
只是單純針對'使用者'與'作品實際內容'做感想而已
無題 無名 20/12/19(六)09:17:36 ID:2ma8oh72 No.760476
無題 無名 20/12/19(六)16:39:35 ID:MRSBeD4M No.760503
>760469
但噴的點就只是那樣 不是BUG暴多也不是劇情糟糕
但噴的點就只是那樣 不是BUG暴多也不是劇情糟糕
無題 無名 20/12/19(六)21:23:55 ID:Jie4lDe2 No.760517
>>760428
DS接近上市玩家就清楚知道這是送貨遊戲 你覺得呢
DS接近上市玩家就清楚知道這是送貨遊戲 你覺得呢
>>760471
關於10/10神作如果他人心得也沒看
連自己都沒玩過就開始來“公道伯“的話
相信我！被噴到體無完膚會是你自找的
島民可不像哈哈那麼做作，沒跟你客氣的
如果你看完評價還是保持這樣膚淺的觀念
卻自認為有看穿什麼核心價值的話
現在山積死在小賣店的片很多都特價中
先玩1再玩2，還能給出10/10滿分的話
那你的價值觀算是非此世界線的玩家
你首要目標該想辦法回你的世界線才是
關於10/10神作如果他人心得也沒看
連自己都沒玩過就開始來“公道伯“的話
相信我！被噴到體無完膚會是你自找的
島民可不像哈哈那麼做作，沒跟你客氣的
如果你看完評價還是保持這樣膚淺的觀念
卻自認為有看穿什麼核心價值的話
現在山積死在小賣店的片很多都特價中
先玩1再玩2，還能給出10/10滿分的話
那你的價值觀算是非此世界線的玩家
你首要目標該想辦法回你的世界線才是
小島為什麼不去專職做動畫好了
DS每段劇情都長得要命 我是玩遊戲還是看動畫啊
DS每段劇情都長得要命 我是玩遊戲還是看動畫啊
無題 無名 20/12/20(日)07:57:02 ID:APP4vh5Y No.760530
>>760528
他一直想改拍電影電視劇啊
他一直想改拍電影電視劇啊
無題 無名 20/12/20(日)09:22:25 ID:81gfy7j. No.760531
>>760466
MGS也有缺點
雖然武器總類是很多
但因為是主打潛行的遊戲
所以那些武器根本用不到
用火力壓制強殺敵人通關，也沒比正常潛行輕鬆，評價也沒比較高
就連打BOSS也很少用到那些武器
但還是希望小島能做MGS精神續作
就像惡魔城的精神續作血咒之城一樣
MGS也有缺點
雖然武器總類是很多
但因為是主打潛行的遊戲
所以那些武器根本用不到
用火力壓制強殺敵人通關，也沒比正常潛行輕鬆，評價也沒比較高
就連打BOSS也很少用到那些武器
但還是希望小島能做MGS精神續作
就像惡魔城的精神續作血咒之城一樣
>>760471
Tlou2的問題就是把1代的粉絲當北七，1代的銷量能衝那麼高，重點就在於喬爾為了重要的人事物，世界的存亡與我何干的做法，就算玩家無法認同但是能夠理解，這是一種很傳統的價值觀。
而2代（sjw)就是挑戰這個傳統觀念，跟你說你應該為了世界（政治正確）不計代價的去做犧牲，順便嘲諷1代粉絲就是群王八蛋，喜歡1代救艾莉的劇情就是個錯誤，1代的角色都不應該被喜愛，所以他們在二代都做出極其反智的行為。
然而最關鍵的新角色（艾比），他的劇情卻沒突破，跟1代一樣一大一配一小的劇情，但是說的方法卻沒1代高明，讓多數觀眾無法認同甚至根本不知道這個角色行為設定為啥能說變就變。
千萬銷量不一定都是粉絲啦，但大概抓個一半也是幾百萬粉絲，他這樣一得罪，就不會對炎上太意外，而那些在吹捧2代的人，很多本來就不是1代的粉絲，除了讓旁觀者有他們被收買的感受外，他們也沒有像1代死忠粉那樣對2代有很深的感情。
現在就等頑皮狗新作，看看到底還能騙多少嘻嘻。
Tlou2的問題就是把1代的粉絲當北七，1代的銷量能衝那麼高，重點就在於喬爾為了重要的人事物，世界的存亡與我何干的做法，就算玩家無法認同但是能夠理解，這是一種很傳統的價值觀。
而2代（sjw)就是挑戰這個傳統觀念，跟你說你應該為了世界（政治正確）不計代價的去做犧牲，順便嘲諷1代粉絲就是群王八蛋，喜歡1代救艾莉的劇情就是個錯誤，1代的角色都不應該被喜愛，所以他們在二代都做出極其反智的行為。
然而最關鍵的新角色（艾比），他的劇情卻沒突破，跟1代一樣一大一配一小的劇情，但是說的方法卻沒1代高明，讓多數觀眾無法認同甚至根本不知道這個角色行為設定為啥能說變就變。
千萬銷量不一定都是粉絲啦，但大概抓個一半也是幾百萬粉絲，他這樣一得罪，就不會對炎上太意外，而那些在吹捧2代的人，很多本來就不是1代的粉絲，除了讓旁觀者有他們被收買的感受外，他們也沒有像1代死忠粉那樣對2代有很深的感情。
現在就等頑皮狗新作，看看到底還能騙多少嘻嘻。
>>760522
反了吧，看各家媒體的10/10跟各大遊戲獎項，玩完2會氣餔餔的人才是別的世界線來的
反了吧，看各家媒體的10/10跟各大遊戲獎項，玩完2會氣餔餔的人才是別的世界線來的
無題 無名 20/12/21(一)14:13:47 ID:qDSiF5sQ No.760567
>>760522
評分這種東西本來就是看爽的
尤其是'專業評鑑機構'的評價
有時候判定的'點' 跟一般人總是非常的不同
這點從我看ファミ通多年以來
就已經有這種感想了
重點不是媒體的評價好壞
而是'你跟評論者之間的觀點'是否相同
這不就跟一堆電影評鑑一樣
'多數人'覺得好的 壞的 就一定該是那種評價?
結果不又回到'人人心中都有一把尺'的老話題上了?
反正不喜歡吃辣的人
自然會對四川 湖南 韓國料理的人無法給予高分(辣呀...
不過TLOU的問題
應該是'開了分店換了口味 但是沒說清楚'吧
結論:還是讓別的勇士去踩地雷吧
少玩一款遊戲續作還是少看一部作品續作
又不會死人
就像我看鐵血孤兒第一季覺得評價不錯
但是沒看第二季 所以依然對鐵血的感覺不錯
(即使大多數人對第二季的評價極差...
終究也不過就只是娛樂而已
續作爛了還是爆炸了 也就只是那樣而已
(應該說娛樂作品續作沒爆掉的才是少數?
評分這種東西本來就是看爽的
尤其是'專業評鑑機構'的評價
有時候判定的'點' 跟一般人總是非常的不同
這點從我看ファミ通多年以來
就已經有這種感想了
重點不是媒體的評價好壞
而是'你跟評論者之間的觀點'是否相同
這不就跟一堆電影評鑑一樣
'多數人'覺得好的 壞的 就一定該是那種評價?
結果不又回到'人人心中都有一把尺'的老話題上了?
反正不喜歡吃辣的人
自然會對四川 湖南 韓國料理的人無法給予高分(辣呀...
不過TLOU的問題
應該是'開了分店換了口味 但是沒說清楚'吧
結論:還是讓別的勇士去踩地雷吧
少玩一款遊戲續作還是少看一部作品續作
又不會死人
就像我看鐵血孤兒第一季覺得評價不錯
但是沒看第二季 所以依然對鐵血的感覺不錯
(即使大多數人對第二季的評價極差...
終究也不過就只是娛樂而已
續作爛了還是爆炸了 也就只是那樣而已
(應該說娛樂作品續作沒爆掉的才是少數?
無題 無名 20/12/21(一)18:24:29 ID:t0eDImXM No.760576
無題 無名 20/12/21(一)18:32:48 ID:pB1Jnd3k No.760577
>>760566
在這個因為“各家媒體”洗分數10/10後
全體媒體都被玩家認證為沒公信力的時代....
更別說玩家的不滿都直接表現在銷量
與小賣店的片量堆積如山的事實
（小賣店都恨得牙癢癢）
所以你是打算反諷還是認真的？如果是認真的
那你還真的要像上面說的去找回你世界線的辦法
在這個因為“各家媒體”洗分數10/10後
全體媒體都被玩家認證為沒公信力的時代....
更別說玩家的不滿都直接表現在銷量
與小賣店的片量堆積如山的事實
（小賣店都恨得牙癢癢）
所以你是打算反諷還是認真的？如果是認真的
那你還真的要像上面說的去找回你世界線的辦法
無題 無名 20/12/21(一)22:30:21 ID:0CqWoVik No.760589
>>760582
遊戲評測太商業化,大作不敢評低.然後,就是粉絲超上心,像2077一開始gs評6分,一堆人追她罵.
其實,每個評測也有自己的標準.如果要求評測完全和大眾一樣.那不如不要評.
如果獎項受銷量影響,那直接看銷量榜,為何要看廢獎.
遊戲評測太商業化,大作不敢評低.然後,就是粉絲超上心,像2077一開始gs評6分,一堆人追她罵.
其實,每個評測也有自己的標準.如果要求評測完全和大眾一樣.那不如不要評.
如果獎項受銷量影響,那直接看銷量榜,為何要看廢獎.
>>760582
你所謂的"全體玩家"是多少抽樣標準的調查結果?
還是你的小圈圈調查結果?
喜歡這款遊戲的人根本不會出來筆戰，會出來叫的本來就是討厭遊戲的才會出來叫，結果就是，各討論版講的好像這遊戲罪無可赦爛倒掉渣，但是金搖桿獎這種玩家投票的就是投給他第一
沉默的多數只是沉默，不代表就不是多數
實際去看其他國家的討論區也沒有像台灣這麼一面倒，好像不出來踹個兩腳就顯得自己很不正常一樣
整天喊買榜買榜，倒是拿個證據出來給人看看SONY真的買榜嘛
你所謂的"全體玩家"是多少抽樣標準的調查結果?
還是你的小圈圈調查結果?
喜歡這款遊戲的人根本不會出來筆戰，會出來叫的本來就是討厭遊戲的才會出來叫，結果就是，各討論版講的好像這遊戲罪無可赦爛倒掉渣，但是金搖桿獎這種玩家投票的就是投給他第一
沉默的多數只是沉默，不代表就不是多數
實際去看其他國家的討論區也沒有像台灣這麼一面倒，好像不出來踹個兩腳就顯得自己很不正常一樣
整天喊買榜買榜，倒是拿個證據出來給人看看SONY真的買榜嘛
>>760590
沒看過這種自己待在小圈圈裡還反笑他人圈小的奇耙....
一個出貨量(不是銷量喔)連500都上不去的遊戲
你卻想告訴別人他才是大眾多數??
你知道現在說的已經不是事前爭論與預估
而是事後的現實結果論嗎!?
還記得台灣九合一公投同婚事件嗎?
公投前造勢比大聲、嗆聲傳統價值樣樣來，聲勢浩大好像已經贏定了(事前爭論預估)
公投結果卻是將近7:3的慘敗(銷量與玩家評論)
不過一樣能結婚(各大獎拿滿滿)
這裡只有一件事你沒說錯
就是沉默多數只是沉默
只是你完全弄錯了這個多數所指的"對象"
沒看過這種自己待在小圈圈裡還反笑他人圈小的奇耙....
一個出貨量(不是銷量喔)連500都上不去的遊戲
你卻想告訴別人他才是大眾多數??
你知道現在說的已經不是事前爭論與預估
而是事後的現實結果論嗎!?
還記得台灣九合一公投同婚事件嗎?
公投前造勢比大聲、嗆聲傳統價值樣樣來，聲勢浩大好像已經贏定了(事前爭論預估)
公投結果卻是將近7:3的慘敗(銷量與玩家評論)
不過一樣能結婚(各大獎拿滿滿)
這裡只有一件事你沒說錯
就是沉默多數只是沉默
只是你完全弄錯了這個多數所指的"對象"
無題 沒玩的最大聲，我連最1都玩不完所以我也很大聲哦！（迷：e04 20/12/22(二)05:27:00 ID:U6dOGeh2 No.760595
關於最後生還者2我只想說
真的沈默的多數比較多
https://gamstat.com/games/The_Last_of_Us_Part_II/
雖然這只是計獎杯的第三方網站，而且二手轉賣或朋友借朋友這種方式是不能準確統計算在銷量上的
就算這樣還是有約680萬的玩家有拿過獎杯=約有600萬玩家玩過最後生還者2
不過跟最後生還者1相比約有2千5百萬的有獎杯的帳號相比最後2是將近於雪崩式的慘跌，所以最後2賣不好也是事實。
人們會爭論不是因為[好或不好]
而是在於[正確或不正確]
新鋼創剛開始比最後2還差（有畫面死機Bug)但是罵的聲音有比最後2大嗎？
沒有，大多人除了不感興趣外就知道了這款不好玩便不想再多說什麼
今天最後生還者2是因為充滿了許多不正確才會一直有許多人在撻伐
預告詐欺、制作人嗆聲、殺死前主角不是問題，但是“虐死”前主角有其必要嗎？等等之類
原本我還想說頑皮狗的Neil這麼嗆，CEO都不出來說些什麼嗎？後來我看這個新聞時我才知道一件事
https://variety.com/2020/tv/news/the-last-of-us-series-hbo-craig-mazin-neil-druckmann-1203524989/
當時CEO（Evan Wells)根本跟Neil同一陣線，兩個人想把最後生還者推上HBO影集才是他們想要的，討厭最後2的聲音跟最後2得獎的聲音對他們來說只不過是一種“炒作”的手段而已，所以之前有記者訪問Neil不在乎銷量嗎？他回“我不在乎銷量，只要能讓他作出好遊戲就夠了”
（前面是真，後面是假，因為邏輯一轉就知道影視圈跟電玩圈一比，影視圈的市場更大）
他們已經把電玩圈的人們當成一個跳板罷了
個人感覺，整個最後生還者2不論是討厭的人或喜歡的人還有頑皮狗那些基層員工都是倒霉的人們，是一群被高層擺弄的人們，是一群原以為頑皮狗是做遊戲的公司，但是高層早就想偷偷摸摸的想轉換成影集公司的被欺騙的人們。
真的沈默的多數比較多
https://gamstat.com/games/The_Last_of_Us_Part_II/
雖然這只是計獎杯的第三方網站，而且二手轉賣或朋友借朋友這種方式是不能準確統計算在銷量上的
就算這樣還是有約680萬的玩家有拿過獎杯=約有600萬玩家玩過最後生還者2
不過跟最後生還者1相比約有2千5百萬的有獎杯的帳號相比最後2是將近於雪崩式的慘跌，所以最後2賣不好也是事實。
人們會爭論不是因為[好或不好]
而是在於[正確或不正確]
新鋼創剛開始比最後2還差（有畫面死機Bug)但是罵的聲音有比最後2大嗎？
沒有，大多人除了不感興趣外就知道了這款不好玩便不想再多說什麼
今天最後生還者2是因為充滿了許多不正確才會一直有許多人在撻伐
預告詐欺、制作人嗆聲、殺死前主角不是問題，但是“虐死”前主角有其必要嗎？等等之類
原本我還想說頑皮狗的Neil這麼嗆，CEO都不出來說些什麼嗎？後來我看這個新聞時我才知道一件事
https://variety.com/2020/tv/news/the-last-of-us-series-hbo-craig-mazin-neil-druckmann-1203524989/
當時CEO（Evan Wells)根本跟Neil同一陣線，兩個人想把最後生還者推上HBO影集才是他們想要的，討厭最後2的聲音跟最後2得獎的聲音對他們來說只不過是一種“炒作”的手段而已，所以之前有記者訪問Neil不在乎銷量嗎？他回“我不在乎銷量，只要能讓他作出好遊戲就夠了”
（前面是真，後面是假，因為邏輯一轉就知道影視圈跟電玩圈一比，影視圈的市場更大）
他們已經把電玩圈的人們當成一個跳板罷了
個人感覺，整個最後生還者2不論是討厭的人或喜歡的人還有頑皮狗那些基層員工都是倒霉的人們，是一群被高層擺弄的人們，是一群原以為頑皮狗是做遊戲的公司，但是高層早就想偷偷摸摸的想轉換成影集公司的被欺騙的人們。
無題 無名 20/12/22(二)06:39:49 ID:S5fHsRd. No.760596
>>760565
上一次當學一次乖
TOZ炎上之後
馬場也沒搞出任何成品就GAME OVER了
投資者跟公司主管
自然也會針對作品的成敗作出相對應的處置
>>760595
>預告詐欺、制作人嗆聲、殺死前主角不是問題，但是“虐死”前主角有其必要嗎？等等之類
剛剛查了一下中文WIKIPEDIA
看到這段敘述:
遊戲的復仇與報應主題的靈感來自於德魯克曼自己在以色列的成長經歷，在那裡暴力是一個屢見不鮮的話題。他希望讓玩家感受到「對復仇的渴望」，然後再讓他們意識到自己行為的現實性[1]。德魯克曼指出，團隊的一些成員對遊戲中的犬儒主義感到不滿，但最終他還是更喜歡一個有爭議的故事，而不是一個「平凡」的故事[1]。
這樣或許可以解釋導演的動機是什麼
反射他自身在過去的成長經歷
以及II故事當中的元素 暴力與復仇
我還是沒有實際接觸過TLOU2
劇情是剛剛看WIKI稍微惡補了一下(1有'看'別人玩過 大概了解劇情
就最終的玩家群的評價來看
這次的豪賭應該是輸了吧? 但是製作人大概也不在乎吧
但是對於沒有預備知識
或者是喜歡驚嚇的玩家 相信應該是會真的嚇到?
記得之前有部叫作風夏的漫畫
原作者好像也是無預兆的就賜死了女主角風夏?
不得不說 這類手法的確很能讓人記憶深刻(不管是好是壞
上杉和也這個名字也一樣
(不知道我在說什麼可以GOOGLE一下 有點年代的作品人物
創作者大條到某種程度 就會只創作'他們覺得好的東西'
說好聽的話叫做匠氣
說難聽的話就叫做自以為是
但是大條到這種程度的時候 他們恐怕也不在乎玩家的體驗了吧?(但是出資者就....
小島是不是往這個方向發展?
我也不知道就是了(死亡擱淺我也是還沒玩過...故事也沒看過(影片)的
上一次當學一次乖
TOZ炎上之後
馬場也沒搞出任何成品就GAME OVER了
投資者跟公司主管
自然也會針對作品的成敗作出相對應的處置
>>760595
>預告詐欺、制作人嗆聲、殺死前主角不是問題，但是“虐死”前主角有其必要嗎？等等之類
剛剛查了一下中文WIKIPEDIA
看到這段敘述:
遊戲的復仇與報應主題的靈感來自於德魯克曼自己在以色列的成長經歷，在那裡暴力是一個屢見不鮮的話題。他希望讓玩家感受到「對復仇的渴望」，然後再讓他們意識到自己行為的現實性[1]。德魯克曼指出，團隊的一些成員對遊戲中的犬儒主義感到不滿，但最終他還是更喜歡一個有爭議的故事，而不是一個「平凡」的故事[1]。
這樣或許可以解釋導演的動機是什麼
反射他自身在過去的成長經歷
以及II故事當中的元素 暴力與復仇
我還是沒有實際接觸過TLOU2
劇情是剛剛看WIKI稍微惡補了一下(1有'看'別人玩過 大概了解劇情
就最終的玩家群的評價來看
這次的豪賭應該是輸了吧? 但是製作人大概也不在乎吧
但是對於沒有預備知識
或者是喜歡驚嚇的玩家 相信應該是會真的嚇到?
記得之前有部叫作風夏的漫畫
原作者好像也是無預兆的就賜死了女主角風夏?
不得不說 這類手法的確很能讓人記憶深刻(不管是好是壞
上杉和也這個名字也一樣
(不知道我在說什麼可以GOOGLE一下 有點年代的作品人物
創作者大條到某種程度 就會只創作'他們覺得好的東西'
說好聽的話叫做匠氣
說難聽的話就叫做自以為是
但是大條到這種程度的時候 他們恐怕也不在乎玩家的體驗了吧?(但是出資者就....
小島是不是往這個方向發展?
我也不知道就是了(死亡擱淺我也是還沒玩過...故事也沒看過(影片)的
>>760595
最後生還者2提前被爆劇情影響銷量不意外
如果沒爆出來肯定銷量會更高
如果尼爾之死沒先被噴出來，搞不好就被一堆人說有夠神的，反應沒那麼大
不就是有一群智障說誰死了就在那邊開噴，亂帶風向，還有一堆空氣玩家看通關影片剪接就哀哀叫，連PS4都沒有
不過最後生還者2就算被人說爛
通關率還有58%，已經是很多遊戲辦不到了
如果遊戲真的爛，通關率為什麼還這麼異常？
連巫師3和一堆被捧說劇情好、神結局的遊戲，主線通關率（看到結局）都只有二三十趴了
糞蛆愛捧的巫師3也只有26.9、智障愛玩的GTA5只有23趴、黑魂20%
會說最後生還者2玩不下去的，反而是智障
因為絕大多數玩家，一玩就有超過一半的人願意玩到通關
智障愛捧的那些神作，反而沒幾個人真的願意玩下去，通關也不願意
最後生還者2提前被爆劇情影響銷量不意外
如果沒爆出來肯定銷量會更高
如果尼爾之死沒先被噴出來，搞不好就被一堆人說有夠神的，反應沒那麼大
不就是有一群智障說誰死了就在那邊開噴，亂帶風向，還有一堆空氣玩家看通關影片剪接就哀哀叫，連PS4都沒有
不過最後生還者2就算被人說爛
通關率還有58%，已經是很多遊戲辦不到了
如果遊戲真的爛，通關率為什麼還這麼異常？
連巫師3和一堆被捧說劇情好、神結局的遊戲，主線通關率（看到結局）都只有二三十趴了
糞蛆愛捧的巫師3也只有26.9、智障愛玩的GTA5只有23趴、黑魂20%
會說最後生還者2玩不下去的，反而是智障
因為絕大多數玩家，一玩就有超過一半的人願意玩到通關
智障愛捧的那些神作，反而沒幾個人真的願意玩下去，通關也不願意
>>760595
最1 PSplus有送，你拿這個來比較根本不準
最2 我們假定有拿獎盃的玩家有3成買二手好了，那也至少有400萬套的銷量，四百萬套叫雪崩，那日本遊戲公司都去撞豆腐自殺算了
Neil嗆不嗆不是重點，遊戲本身的劇情就是可以讓人吵了半年以上還可以繼續吵，有這麼強的感染力本來就夠格拿最佳劇情
倒是講買榜的始終還是拿不出證據來證明買榜，通通都是自己覺得爛所以評審也應該覺得爛，忽略了東西兩方對劇本的喜好本來就會有差異，也忽略了專業人士跟玩家之間可能有的落差，喜歡這款的在台灣好像過街老鼠一樣，這才莫名其妙
最1 PSplus有送，你拿這個來比較根本不準
最2 我們假定有拿獎盃的玩家有3成買二手好了，那也至少有400萬套的銷量，四百萬套叫雪崩，那日本遊戲公司都去撞豆腐自殺算了
Neil嗆不嗆不是重點，遊戲本身的劇情就是可以讓人吵了半年以上還可以繼續吵，有這麼強的感染力本來就夠格拿最佳劇情
倒是講買榜的始終還是拿不出證據來證明買榜，通通都是自己覺得爛所以評審也應該覺得爛，忽略了東西兩方對劇本的喜好本來就會有差異，也忽略了專業人士跟玩家之間可能有的落差，喜歡這款的在台灣好像過街老鼠一樣，這才莫名其妙
無題 無名 20/12/22(二)11:26:55 ID:wwiXYHa. No.760602
>>760599
>通關率還有58%，已經是很多遊戲辦不到了
你他媽知道主線長度差多少嗎?
巫師3主線超長、GTA5一堆人不打主線、黑魂太難玩不到破關
一個主線才20幾個小時的單線式遊戲好意思拿來比?
趕快破完趕快脫手是什麼好值得驕傲的事嗎?
>通關率還有58%，已經是很多遊戲辦不到了
你他媽知道主線長度差多少嗎?
巫師3主線超長、GTA5一堆人不打主線、黑魂太難玩不到破關
一個主線才20幾個小時的單線式遊戲好意思拿來比?
趕快破完趕快脫手是什麼好值得驕傲的事嗎?
無題 無名 20/12/22(二)15:23:45 ID:fU98cRQM No.760612
無題 無名 20/12/22(二)22:42:20 ID:5m0k8v72 No.760625
>>760600
>>遊戲本身的劇情就是可以讓人吵了半年以上還可以繼續吵，有這麼強的感染力本來就夠格拿最佳劇情
照你這麼說2019日本動畫最佳劇情就該是動朋二了
>>忽略了東西兩方對劇本的喜好本來就會有差異
可是最二好像是東西兩方玩家都一致唾棄耶
>>也忽略了專業人士跟玩家之間可能有的落差
如果專業人士的評價標準跟玩家有非常大的落差
那也代表這些專業人士對玩家來說沒有參考價值了
不管是買榜、迎合SJW、還是標準不同，這件事情導致的結論都一樣：不要再相信專業評價
>>遊戲本身的劇情就是可以讓人吵了半年以上還可以繼續吵，有這麼強的感染力本來就夠格拿最佳劇情
照你這麼說2019日本動畫最佳劇情就該是動朋二了
>>忽略了東西兩方對劇本的喜好本來就會有差異
可是最二好像是東西兩方玩家都一致唾棄耶
>>也忽略了專業人士跟玩家之間可能有的落差
如果專業人士的評價標準跟玩家有非常大的落差
那也代表這些專業人士對玩家來說沒有參考價值了
不管是買榜、迎合SJW、還是標準不同，這件事情導致的結論都一樣：不要再相信專業評價
>>760619
白癡嗎，那是用有拿獎盃的人來算，跟出貨量屁關係也沒有，就是實銷量
白癡嗎，那是用有拿獎盃的人來算，跟出貨量屁關係也沒有，就是實銷量
無題 無名 20/12/22(二)23:43:38 ID:htpziwfc No.760628
>>760627
你沒看已經算3成都不是新買玩家了嗎，三成還嫌少喔
你沒看已經算3成都不是新買玩家了嗎，三成還嫌少喔
>>760626
你沒仔細看上面人說的但書嗎?
獎盃數量並不代表實際銷量
因為可以二手轉賣、玩家間互相借玩等，一片轉4-5手都有可能
而按照這比例來說有買的只要轉不到兩手就超過680萬了
更不用說那些電玩店裡血淋淋的現貨囤積
請用些微的邏輯想一下就好
一個得獎無數又"大多數好評"的遊戲
有那個需要降價求售來止血嗎?
(目前市價約八九百甚至六百多、典藏版連三千都不到)
哪邊是謊言已經不攻自破真的無須再言...
你沒仔細看上面人說的但書嗎?
獎盃數量並不代表實際銷量
因為可以二手轉賣、玩家間互相借玩等，一片轉4-5手都有可能
而按照這比例來說有買的只要轉不到兩手就超過680萬了
更不用說那些電玩店裡血淋淋的現貨囤積
請用些微的邏輯想一下就好
一個得獎無數又"大多數好評"的遊戲
有那個需要降價求售來止血嗎?
(目前市價約八九百甚至六百多、典藏版連三千都不到)
哪邊是謊言已經不攻自破真的無須再言...
無題 無名 20/12/23(三)08:32:15 ID:hT5M.kdk No.760638
無題 無名 20/12/23(三)16:29:58 ID:WUGu6KgI No.760655
>>760652
GTA5 直衝主線30~50之間
黑魂3 30~40，隻狼20
巫師3只打主線三四十
不知道長度跟20的遊戲差多少，隻狼20小時通關率那麼低，照他的說法應該是糞作吧
其他比最2多一二十小的不可比較就不算
GTA5 直衝主線30~50之間
黑魂3 30~40，隻狼20
巫師3只打主線三四十
不知道長度跟20的遊戲差多少，隻狼20小時通關率那麼低，照他的說法應該是糞作吧
其他比最2多一二十小的不可比較就不算