[男性角色]Tno 朱可夫

[男性角色]Tno 朱可夫無名 20/12/09(三)03:05:14 ID:QhybVLOI No.2067447

評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2020-12-18 02:19:03

狗屎爛世界觀的救贖之一
（另一個是薩布林

獲勝後的人民的軍隊超激勵人心的

無題無名 20/12/09(三)08:50:42 ID:Y44xjBNE No.2067520

俄國軍閥裡還是比較喜歡托木斯克
至少是文人民主政權

無題無名 20/12/09(三)09:43:42 ID:W4kZaRoM No.2067541

但是接下來的三狗蛋接班就難說囉
期待下一個10年劇本

無題無名 20/12/09(三)10:51:56 ID:FXyWTRPk No.2067596

回覆: >>2067606 >>2067660

科米是受了什麼詛咒
選出來的人都怪怪的
有攝政王
有把共產主義跟法西斯主義結合的
有物理消滅貧窮的
有把民主玩成史達林式國家的
有主張歐亞一家的
還有群星玩家

無題無名 20/12/09(三)11:10:16 ID:qe2Azm3A No.2067606

回覆: >>2067611

>>2067596
等等，史達林娜那套老實講就是防禦式民主而已（說個笑話：跟想要完全根絕自由的政黨講言論自
由？），說她跟她爸一樣根本是在胡說吧。

無題無名 20/12/09(三)11:16:50 ID:FXyWTRPk No.2067611

回覆: >>2067617

>>2067606
他有兩個
其中一個是專制結局
但威群民主也沒比較好啊
戒嚴的臺灣有比較好？

無題無名 20/12/09(三)11:30:45 ID:qe2Azm3A No.2067617

回覆: >>2067679

>>2067611
首先啦，戒嚴的臺灣不是威權民主，只有威權而已——而史達林娜甚至還會有意識的培養反對黨（但不能是極端派）。

然後就像我說的：TNO的俄羅斯多的是根本就會根絕自由的政治團體，在這種情況下你不嚴防，難道要等著被政變然後大家一起沒有自由？

無題無名 20/12/09(三)12:38:52 ID:Y44xjBNE No.2067660

回覆: >>2067662

>>2067596
你少了個超恐怖的時鐘人攝政王

無題無名 20/12/09(三)12:42:08 ID:SXWfe0vE No.2067662

回覆: >>2067678

>>2067660
他有攝政王啊?

無題無名 20/12/09(三)13:06:57 ID:c/lQprGw No.2067678

>>2067662
神聖俄羅斯帝國
怕爆

無題無名 20/12/09(三)13:08:39 ID:FXyWTRPk No.2067679

回覆: >>2067688 >>2067700

>>2067617
戒嚴的臺灣有地方首長直選喔
還會因為選上國民黨的市長引發暴動
不然你以為許信良是怎麼上的
那時候還在戒嚴

無題無名 20/12/09(三)13:21:00 ID:c/lQprGw No.2067688

回覆: >>2067693

>>2067679
許信良是自己脫黨參選
他原本是國民黨籍，後來才被開除

無題無名 20/12/09(三)13:24:09 ID:FXyWTRPk No.2067693

回覆: >>2067815

>>2067688
那不就證明了戒嚴時代還有選舉
更何況還有1950年就選出非國民黨的花蓮在

無題無名 20/12/09(三)13:31:39 ID:SXWfe0vE No.2067700

回覆: >>2067718 >>2067840

>>2067679
許信良是脫黨參選，可不是有組黨。

而且遊戲內史達林娜也就是針對極端派而已，還是說你覺得要給一定會顛覆民主的法西斯黨和共產黨
機會才叫民主？TNO的俄國到處都是喔。

無題無名 20/12/09(三)13:52:02 ID:FXyWTRPk No.2067718

>>2067700
你真的玩過TNO嗎
史達林娜最後可不是保持威權民主
而是專制主義喔

無題無名 20/12/09(三)16:12:34 ID:Y44xjBNE No.2067815

回覆: >>2067827 >>2067918

>>2067693
戒嚴時代有選舉
但只接受國民黨和無黨籍參選
你覺得這叫民主嗎？
這樣的話中共也算民主啊

無題無名 20/12/09(三)16:34:33 ID:FXyWTRPk No.2067827

回覆: >>2067859

>>2067815
這位在1950年選上花蓮縣長
他可不是國民黨也不是無黨籍
還來自社會主義政黨

無題無名 20/12/09(三)16:59:37 ID:P7pq4zQQ No.2067836

回覆: >>2067838 >>2067839 >>2067869

不知道為什麼
台灣遠代反而還好
近代史明明有著大量的史料和佐證
為什麼感覺台灣近代史每個人都活在不同的平行世界裡

無題無名 20/12/09(三)17:05:30 ID:Sf3wtg76 No.2067838

>>2067836

有這種感覺+1
那種斷層點大概在日本撤台後開始發展的平行時空
我也是到最近才知道澀谷事件

無題無名 20/12/09(三)17:06:41 ID:Sf3wtg76 No.2067839

回覆: >>2067841

>>2067836

不過讀過最驚訝大概是基隆中學事件還真的是中共的人

我原本以為是臺共或其他偏左派的台籍菁英

無題無名 20/12/09(三)17:07:50 ID:Z3G3PT8c No.2067840

>>2067700
當時還有青年黨和民社黨
雖然實際地位和對岸的民主黨派差不了多少就是
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9C%8B%E9%9D%92%E5%B9%B4%E9%BB%A8#%E5%85%AC%E8%81%B7%E4%BA%BA%E5%93%A1
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9C%8B%E6%B0%91%E4%B8%BB%E7%A4%BE%E6%9C%83%E9%BB%A8

無題無名 20/12/09(三)17:12:08 ID:5U0.7ofs No.2067841

>>2067839
不過因為原本的上級日共早就被特高滅了
所以實際上就算是台共或其他親左人士也只能靠向中共拿資源了
像是史明在抗戰時期就是在和中共合作

無題無名 20/12/09(三)17:46:52 ID:qe2Azm3A No.2067859

回覆: >>2067864 >>2067902

>>2067827
……民社黨是戒嚴前在中國成立的。

無題無名 20/12/09(三)17:54:11 ID:al3Q0tIw No.2067864

>>2067859
然後呢
在沒有民主的戒嚴時代
透過選舉上位
不就更打臉戒嚴沒有民主

無題無名 20/12/09(三)17:59:14 ID:ehfjPOjQ No.2067869

>>2067836
因為政黨或人物有意引導風向啊我就不說是哪個黨了

無題無名 20/12/09(三)18:40:06 ID:pDSjwGNE No.2067902

回覆: >>2067910 >>2067913

>>2067859
所以接不接受參選

無題無名 20/12/09(三)18:46:58 ID:Y44xjBNE No.2067910

回覆: >>2067929

>>2067902
所以你是不是想帶戒嚴時代是民主的風向？
整串就你一個在那邊因為國民黨接受黨外人士參選所以國民黨不是專制獨裁
邏輯真棒

無題無名 20/12/09(三)18:49:23 ID:Y44xjBNE No.2067913

回覆: >>2067920

>>2067902
而且民社黨根本算不上什麼社會主義政黨
現在是名字裡有就算嗎？

無題無名 20/12/09(三)18:52:38 ID:aHCjEjy. No.2067918

回覆: >>2067929

>>2067815
如果你把民主定為單純接受執政黨以外的人參選的話
現在的中共當然是民主國家

無題無名 20/12/09(三)18:56:08 ID:aHCjEjy. No.2067920

>>2067913
民社黨算社會主義政黨
不過他們走的是英國工黨而非蘇聯共產黨的路線

無題無名 20/12/09(三)19:08:18 ID:.Zp6WVKM No.2067929

回覆: >>2067951

>>2067910
>>2067918
威權民主制就是這樣
中央以外開放直選
有限的政黨政治
執政黨把黨務跟政務綁在一起
中央政府壓倒一切
有問題的是硬要把威權民主=防衛式民主

一直拿中共偷換概念的要不要看戒嚴是省以下全部直選
中共只有間接選舉還不敢開放地方自治直選咧

無題無名 20/12/09(三)19:30:24 ID:aHCjEjy. No.2067951

回覆: >>2067954

>>2067929
防衛式民主不可避免走向威權式民主
冷戰中一堆民主國家都是走這個套路變成最後一黨專政或軍人治國
當執政黨可以隨便扣別人帽子然後處死政敵
除非當政者是聖人不然一定會用這種爛招讓自己永遠當總統

無題無名 20/12/09(三)19:33:11 ID:SXWfe0vE No.2067954

回覆: >>2067959 >>2067964

>>2067951
所以德國變成威權式民主了沒有？

無題無名 20/12/09(三)19:36:46 ID:.Zp6WVKM No.2067959

回覆: >>2067971

>>2067954
德國擋光極右派沒有
另類選擇黨還在地方選舉大殺特殺咧

無題無名 20/12/09(三)19:46:20 ID:oIitj3is No.2067964

回覆: >>2067971 >>2068285

>>2067954
老是拿德國當防衛性民主當例子的爵清我都懷疑是不是識字能力有問題，更何況對於台灣對於言論自由的釋憲方向明明是偏向美國概念，怎麼扯到反共就挑限制最多的德國概念講了？
再說就算是德國也允許德國國家民主黨這類新納粹黨，可沒像台灣直接把中天給拆了

無題無名 20/12/09(三)19:51:25 ID:SXWfe0vE No.2067971

回覆: >>2067995 >>2067999 >>2068285

>>2067959
另類選擇黨跟真的極右派相比根本小貓小狗好嗎？

>>2067964
原來是個覺得中天違規這麼多次都沒關係的大大啊，失敬失敬。

然後啦，美國在實踐上同樣有防禦性民主，不然孔子學院關假的？

無題無名 20/12/09(三)20:17:59 ID:aHCjEjy. No.2067995

>>2067971
更極端的極右派被判決免解散
德國憲法法院認定沒有實際的行為就不違反德國憲法
除非他們真的幹了水晶之夜2.0或是再燒一次國會大樓不然都是合憲

無題無名 20/12/09(三)20:22:54 ID:oIitj3is No.2067999

回覆: >>2068015 >>2068016

>>2067971
>原來是個覺得中天違規這麼多次都沒關係的大大啊
你要以違規當理由就大家一起比照辦理，台灣電視台那種業配當新聞報的沒幾家能過
明明搞這樁的黃國昌當初就講明是反紅媒，潛台詞就是搞言論自由限制
>然後啦，美國在實踐上同樣有防禦性民主，不然孔子學院關假的？
美國對孔子學院的處理是指排除於公部門的正規教育體系之外，要當補習班開一樣沒人管

無題無名 20/12/09(三)20:40:05 ID:t50AO2ik No.2068015

>>2067999
你比照啊
只要你檢舉到都可以關我也行
又拖下水了其他台是有哪天天天吹捧
中天不是立場是去年爆韓國瑜太多才被關的
而且他們不認錯認錯還能繼續開下去
中天要關樂各種支畜都跑出來了www

無題無名 20/12/09(三)20:41:14 ID:t50AO2ik No.2068016

>>2067999
又要硬扯言論自由
支那真的最愛這套言論自由本來就是一定規範的
不然誹謗罪都可以廢了

無題無名 20/12/10(四)04:24:42 ID:jPLZOEOQ No.2068257

回覆: >>2068348

我覺得這遊戲最詭異的設定是
毛臘肉帶著中共全部的有生力量到重慶武裝保衛蔣校長
最後和蔣校長雙雙在重慶與日本死戰到最後一刻

無題無名 20/12/10(四)07:30:04 ID:R4OpCdo2 No.2068285

>>2067964
那是因為德國新納粹的國家民主黨是法院認證的廢啊www
被法院判決不構成國家威脅所以不必解散時黨代表一臉心情複雜的樣子www
>>2067971
另類選擇黨已經有人開始碰西方的底限
開始說二戰德國沒錯沒有輸了

無題無名 20/12/10(四)07:37:37 ID:WSzOBu7Y No.2068289

回覆: >>2068304

你們連沾邊討論遊戲都不肯...

無題無名 20/12/10(四)08:23:07 ID:nosrwGDg No.2068304

回覆: >>2068313 >>2068344 >>2068399

>>2068289
TNO就是冷門遊戲的模組阿
又不是什麼熱門話題
最近有不少TNO的串在K島已經很不錯了

無題 Jack Cross 20/12/10(四)08:54:20 ID:GDPzmass No.2068313

回覆: >>2068335

>>2068304
看了串突然想回去看HOI4工房看看彩虹小馬大戰MOD
竟然已經有3D小馬兵模了
結果本體多了兩個褒貶不一的DLC 又貴
不知道到底要不要回鍋

無題無名 20/12/10(四)09:27:27 ID:k8JI0m82 No.2068335

回覆: >>2068348

>>2068313
間諜 DLC 用意很好但是做得很爛，間諜要吃民生工廠根本低能，二線國家根本沒有生存空間

無題無名 20/12/10(四)09:58:28 ID:amufZKUU No.2068344

>>2068304
那也不應該讓串子變成政治論戰啊...

無題無名 20/12/10(四)10:04:50 ID:vXEe18YI No.2068348

回覆: >>2068352 >>2068433

>>2068257
+1，依照現實老毛的個性他一定第一個轉進大西北(ry

不過TNO就是這樣啦，你看現實中看個處決都會上吐下瀉的希姆萊到這條世界線就是雅利安狂人了。

>>2068335
因為P社不想給/還沒有給鋼四作真的經濟系統......不過老實說小國玩不下去不是很寫實嗎(

無題無名 20/12/10(四)10:07:12 ID:amufZKUU No.2068352

回覆: >>2068359

>>2068348
可是系統上只有大國能搞好諜報真的很混..
諜報應該是小國利器,用來在大國中求生存的手段啊

無題四兩撥千斤－－試問你有千斤的話能撥多少？ 20/12/10(四)10:17:50 ID:vXEe18YI No.2068359

>>2068352
－－但殘酷的現實是：二戰中幾乎所有關鍵的間諜活動和相關技術都是大國弄出來的。你至少得有瑞
典那個量級，才能有足夠的資源＋充分的國際地位發展間諜活動。

這倒不是說我很贊成現在這個樣子－－HOI畢竟是遊戲，不是純歷史模擬器。但是"諜報應該是小國
利器"這個概念其實在HOI的時空背景下是不太成立的。

無題無名 20/12/10(四)11:22:21 ID:g1X4V90. No.2068399

>>2068304
安價串都能一串一串開了

無題無名 20/12/10(四)12:05:15 ID:dgxR9VEo No.2068433

回覆: >>2068450 >>2068451

>>2068348
TNO製作組就是左膠啊
一副就是共產好棒棒
紅旗是人類烏托邦
民主派就是一群虛偽小人
右派都是魔征人

無題無名 20/12/10(四)12:22:40 ID:vXEe18YI No.2068450

>>2068433
我看你是沒見識過我亞美利堅總書記霍爾跟德意志赤軍旅的厲害喔(ry

右派要說的話也有很多不是神經病的啦，只是TNO總體來講腳色形象多層次也是最近幾個更新內才比較明顯的事情，以後如何就說不準了。

無題無名 20/12/10(四)12:23:23 ID:R4OpCdo2 No.2068451

回覆: >>2068466

>>2068433
明明就有很多民主線好結局
是在崩潰什麼
想到處扣左膠帽子滾去別的地方

無題無名 20/12/10(四)12:46:54 ID:dgxR9VEo No.2068466

回覆: >>2068474 >>2068478

>>2068451
你是說柴契爾的警察國家
還是史達林娜的專制國家
美國也會選上約基這個極右
官方直接說德國斯佩爾民主制會讓德國輸了冷戰
重建法西斯的斯佩爾才有德國打贏冷戰的可能性
日本的民主直接order66了
俄羅斯最好的結局是朱可夫和薩哈林
這兩個都是共產黨

無題無名 20/12/10(四)13:11:35 ID:vXEe18YI No.2068474

>>2068466
>俄羅斯最好的結局是朱可夫和薩哈林
人文沙龍：
導演聯邦國：
葉爾欽共和：
神父：
自由主義沙皇：
民主線史達林娜：
(以下省略)

無題無名 20/12/10(四)13:18:32 ID:nosrwGDg No.2068478

回覆: >>2068484

>>2068466
>>美國也會選上約基這個極右
那你可以不要選約基當總統阿
>>日本的民主直接order66了
首先，是Order 44
其次，你成功調查出真相是可以迴避的

我不懂明明美德日俄都有民主路線，也有作雅戈達或蓋霍爾的屑共產路線
然後你拿極端路線在那邊滑坡說製作組左膠?
真的莫名其妙

無題無名 20/12/10(四)13:25:13 ID:vXEe18YI No.2068484

>>2068478
他大概是指製作組要推出的新起始日期的狀況吧(關鍵字：TNO2)

不過起始日期就只是起始日期而已，難道你點開HOI4原版的1939年標籤會說上帝歧視波蘭人嗎(ｒｙ