[新番捏他]我的英雄學院 294

什麼，壓縮你竟然是那個賊王的曾曾孫嗎(棒讀
還真是一點爆點都沒有……

>>No.3462196
>我是－－張間歐兒的孫子的孫子！繼承了盜賊王的血脈！
還真的是喔....

英雄方：一個一個都二世祖，你們敵聯合到底實在銃殺小?不要搞到好像你們才是jump作品的主角方好嗎!?

>>No.3462201
死柄木，AFO選上的繼承者，OFA前任的後代
余比，糞進人一手造成的最大罪孽兼可憐的失敗作，兼兒子
壓縮，傳說盜賊的後代

已經三個了呢？

其他人還會有爆點嗎？

臉還蠻帥的耶

>>No.3462203
大概沒有爆點能贏燈矢這場吧
而且燈矢沒死在這場真是太好了
我還想看他怎麼繼續復仇
我現在懂為什麼大家都愛看八點檔復仇劇了
這真的超好看

孫子的孫子大約是過了4代？但過了這麼
久還是選擇站到這一方，張間當初發生
什麼事了呢？

公式書裡有講到壓縮是竊盜
是張間歐兒的血緣不意外

哈哈哈哈哈名字真的好長

>>No.3462196
诶幹
結果安德瓦振作了半話就昏了喔
這傢伙到底是......

>>No.3462201
敵聯合真該出個以他們為中心，燈矢當主角的作品阿
太八點檔了，我以後不會嘲笑婆婆媽媽愛看這種狗血劇了
因為真他媽好看阿（鼓掌）

>>No.3462224
有夠破壞緊張氣氛的英雄名wwwww
飯田還一副正經八百的樣子喊出來wwwww

>>No.3462216
>孫子的孫子大約是過了4代？
是6代吧(張間1代➡️張間子輩2代➡️張間孫輩3代➡️張間曾孫輩4代➡️壓縮父母輩5代➡️壓縮6代)
>>No.3462196
這是壓縮應該沒錯吧？怎麼搞到連上衣也爆掉了?

感覺有種快收尾了所以趕快把伏筆解完的飆車感

>>No.3462231
>結果安德瓦振作了半話就昏了喔
算了啦(搖頭)，大概是衝撞巨神兵之後就昏過去了，是說他那一發也不算振作就是
之後我們就來看糞進人要怎麼面對醒來後的世界....

>>No.3462196
是說雖然之前就看得出他應該長得還不錯
但沒想到真面目真的蠻帥的阿！
可惜他露臉來不及趕上人氣投票
跟燈矢一樣都太晚了

>>No.3462237
不要阿我還想看到死柄木把AFO跟斯坦因被放出來 出久等人飛去美國實習順便解所剩下的能力

>>No.3462196
如果壓縮沒帶人撤退
奮進人醒來發現兩個兒子都死了應該超愉悅的

>>No.3462237
比較像是之前一直找不到機會給他爆料一樣
只能說堀越在黑道篇之後的劇情掌握有出狀況
不然敵聯合這彷彿大家感情特別好，一起約好向社會出櫃（誤）爆料一樣

>>No.3462252
不過這樣更愉悅
我是說讀者看了更愉悅
現在應該沒幾個希望燈矢真的死
不管是同情派還是邪惡混亂派
都是想看燈矢之後會怎麼搞
反正他怎麼搞都贏
不管是被英雄殺死還是他殺了英雄他都是贏家

公式書2好像有提到張間歐兒是義賊
專偷不義之財來濟貧
和悽涼入獄最後自殺明志的前異能解放軍頭頭不一樣
算是民間評價還不錯的罪犯

蜥蜴男：其…其實我阿祖是……

>>No.3462252
如果真的走這個路線，冷會自殺or發瘋，夏雄會徹底離開這個家，冬美....我總覺得她會起肖變成類似敵人的存在(

糞進人.....一直都覺得命理學所謂的剋妻害子就是在說他吧

日本的英雄真是太沒用了
再這樣下去
就會讓JUMP+新進的大咖英雄蜘蛛人?，想要出手打爆敵聯合了www

>>No.3462283
死侍覺得很讚

>>No.3462281
說來也是真的
他除了給錢很大方之外
焦凍跟他有關的事情牽連到總是受傷害
家暴不用提，還認證自小就有一堆人因為討厭安德瓦連帶找他麻煩
（其他哥哥姊姊肯定也遇過吧）
最衰小的還有AB班女生討論帥哥
明明他就一個沒啥問題的優秀帥哥
結果最後被大家嫌棄的理由是因為大家不想要安德瓦這樣的公公⋯⋯

不過說到二世祖
說不定解放陣線那邊外典後來也要跟著跳出來
準備參戰轟水世家⋯⋯（

>>No.3462233
> 怎麼搞到連上衣也爆掉了?
為了脫離牛王的拘束骨折+脫衣

>>No.3462283
這傢伙參戰，英雄和敵人兩邊都會被搞瘋吧wwwwww

>>No.3462300
讓就讓某人也加入吧
言語上的打擊後 再追加精神上的打擊
再強的敵人也得先送精神科

各位敵役 白肉包要來貼你們的臉了

>>No.3462364
那不是豆皮壽司嗎?

>>No.3462364
這傢伙不是會先讓夥伴崩潰的那類型嗎（

會爆衣是因為牛仔褲的個性吧
除非穿飯田那種盔甲
不然跟牛仔褲打就只能全裸了

個性如果還能進化
搞不好頭髮和肌肉纖維都能操作

結果搞到最後轟炎司居然沒有壞掉
真失敗阿
不如說又被綠谷救了...

>>No.3462237
現在不是很流行飆劇情不拖戲嗎?
這樣才好啊
拖一堆沒用於劇情進展的戲
那還寧願維持現在的狀況好一點
而且我英串自從劇情開始推進後 又變得很熱鬧了

被燒傷和打飛的焦凍
看情報還沒人去接住他有夠慘.......

>>No.3462381
反正已經等糞進人被原諒了……

出久身為主角是時候出來說話，要大眾原諒糞進人，畢竟他是要成為歐叔的繼承者，說話打動不了人心可不行

>>No.3462232
把那個很長的英雄名記起來了嗎，不愧是飯田www沒什麼大用途吧ww

>>No.3462389
沒事沒事，那個被說很強的八百萬除了身材以外也很沒用啊？

不差一個啦，現任英雄還比學生沒用呢？

>>No.3462389
其實很有用，要逮捕人的時候無論誰聽到應該都會傻一下，就能
製造出空隙了

結果燈矢的火焰抗性根本練的起來嘛，而且明顯耐久其實沒差到哪邊去
燒成這樣連黑科技纖維都燒爛了
他只有身上多燒焦一點
旁邊焦凍都昏過去了，燈矢就一身破布什麼補助都沒有
當初到底是安德瓦怎麼腦殘覺得這樣是失敗品（

>>No.3462224
幹
上回心裡嫌爆豪英雄名太長但是這回乖乖全唸完的飯田好可愛

>>No.3462396
糞進人：不管啦!人家就是要冰火!冰火!(打滾)

>>No.3462396
就垃圾人連試都沒試過
一看到挫折就放棄了
現在看看他精神這麼脆弱就覺得這其實很正常
他的英雄形象跟他本人真的完全相反
大家都以為他個性垃圾但為人積極永不放棄
但實際上他個性垃圾還很容易就放棄
而且放棄後還會把自己目標硬丟到另一個人身上
禍害下一個
這比放棄還糟

>>No.3462388
出久現在還沒那個威望，要出來也是身為前NO.1的歐叔來幫奮進人講話

>>No.3462454
歐叔....這時候恐怕已經吐太多血送急診了(
看到糞進人為了超越自己禍害家族，他絕對自責到死啊

>>No.3462457
歐叔真的是很讓人擔心
他到底是多衰小才會退休了還遇上這種事
就算這真的完全不關他的事
真的這是垃圾人自己的問題與他無關
我相信就算歐叔不存在
他只要遇到一個自己贏不了的對象就會幹這種事
因為他本質就這麼垃圾
但是歐叔不會這麼想
他一定自責

>>No.3462461
歐叔衰毛到不行啊
在運動會之前他有十年沒跟安德瓦聯絡了
安德瓦搞的狗屁爛事明明都跟他無關

看情報說壓縮先生為了從牛王的碳纖維繩掙脫
把壓縮個性用在自己身體幾個部位
讓身體瞬間少了好幾塊以爭取脫逃空間...(血淋淋

>>No.3462467
>在運動會之前他有十年沒跟安德瓦聯絡了
歐叔：我....!我應該要多關心安德瓦才對啊!(嘔血)如果這十年....如果我有多去關心他...(吐血)....我到底....我到底又做了什麼蠢事啊啊!!!(一邊哭一邊吐血)

歐叔差不多反應就這樣吧(悲哀)，連AFO都沒能徹底成功摧殘歐叔的心靈，但是糞進人卻有可能成功呢(

>>No.3462478
太帥太有氣魄了吧，怎麼敵聯合突然一個比一個還要熱血&狗血啊

>>No.3462478
太狂了吧？

醫生都被抓了，他是要怎麼辦啊？
最好死柄木的技能表有安裝治療的能力耶？

>>No.3462483
相較之下，英雄方的no.1竟然是一個完全輸不起的家暴配種混帳……

人家隔壁獵人的金也被罵過，給我盡好為人父親的責任啊！混帳！

根本比金還混帳了吧？

小傑是被扔下不管，轟則是被父親跟大哥還有社會傷害……

真擔心會草草了事，糞進人的報應才剛要開始對吧？

>>No.3462480
真的 比起死柄木是完全不知道，歐叔一定會認為怎麼沒有好好跟自己多年的同事聊聊
不過要是歐叔曾經問過奮進人的家事，卻被回甘你屁事，一定會讓奮進人渣出新高度吧

>>No.3462480
AFO聽到這消息可能會笑到病危......
他拼命都摧毀不了歐爾麥特的心靈
卻眼見被歐爾麥特一肩扛起的英雄社會壓垮他......

>>No.3462498
當初運動會歐叔就嘗試熱臉貼冷屁股
說安德瓦教子有方（不，並沒有）
還想詢問安德瓦怎麼教小孩的⋯⋯
結果垃圾人安德瓦馬上叫人家滾

現在想來那邊真是諷刺到有夠慘烈

>>No.3462485
所以這回標題才叫Last Stage吧
大概讓其他人脫逃後自己也沒辦法再戰鬥下去

>>No.3462514
希望不要啊
他難得有這樣帥的主場
一直以來都是敵聯合裡面最穩定的強者之一
他的打戲也都很帥
可以的話希望他等級提升繼續上

>>No.3462493
>真擔心會草草了事，糞進人的報應才剛要開始對吧？
至少...這王八現在是沒有勇氣再出現在夏雄他們的面前吧，還有：

社會輿論：這個月歐魯邁特吐了好幾袋血，你有頭緒嗎?😡
糞進人：😨
社會輿論：說話啊，你怎麼不回我：我他媽怎麼會知道啊😈
社會輿論：糞進人，你說啊😈
糞進人：.....我，我他😫
社會輿論：你他媽敢跟老子說你不知道!!(輿論鐵拳呼下去)💥👊👿
糞進人：😱🤕rz

>>No.3462520
我也是希望他還有戲份，好不容易有一點過去的線索

是說當初敵聯合的瑪格姊被收掉我就覺得很可惜了
她可是難得敵聯合打得起肉搏戰
而且磁力個性強悍不說，打戲肯定很有趣
本人性格也是敵聯合裡面比較正常的，只可惜就這樣被收掉了⋯⋯
壓縮希望怎樣都要撐下去啊
他的打戲那麼潮那麼帥
如果不是燈矢跳舞實在太狂太嗨了，壓縮還是我心中反派第一名

>>No.3462537
這件事不單要問糞進入，還要問其他英雄
但是其他英雄又能做出什麼回答呢
問出久的話，他肯定會說要原諒糞進人
這樣就會被社會輿論抹黑成護航糞進人的英雄

>>No.3462558
出久不會這樣說吧
他從頭到尾都沒說過這句話
戲裡面只有冬美有類似這樣的言論
應該說出久他根本沒有立場跟關係這樣喊
他上一話對燈矢說
其實也是因為燈矢先把家暴垃圾爹的問題丟給全社會出來一起承擔
出久才有地方介入去喊話
（雖然喊的很像幹話，但出久已經盡力了吧⋯⋯轟家連心理治療費都沒給過啊）

而之後安德瓦怎樣被嗆
那也該是轟家人先決定怎麼辦
畢竟出久又不是他們家的人

>是說當初敵聯合的瑪格姊被收掉我就覺得很可惜了
敵聯合初期那個肌肉男跟人妖被收掉才是最好的安排好嗎
少了那兩個之後異能解放軍篇的敵聯合整個變成潮到爆的組織

>>No.3462609
潮到爆的蜥蝪男

>>No.3462478
真的把自己身體給挖掉了
這下真的Last Stage了

>>No.3462625
天啊，這個幾乎可以媲美JOJO人物的姿態還有這次展現的漆黑意志，我當初真的想不到壓縮可以這麼帥!
不過渡我回來之後又要難過一次了，圖懷斯之後又失去了壓縮....

>>No.3462625
幹壓縮nooooooooo
拜託救回來吧幹

雖然很喜歡壓縮 但其實他在這退場也不差
從斷了一隻手後就沒太多表現空間
圖懷斯都可以收了 他確實也沒理由不能 只是會對敵聯合更失望而已

>>No.3462630
>>No.3462633
壓縮應該一定會在這裡死亡或入獄二選一了

不然都把牛王和百萬搬出來了還被單人秀全員脫逃 英雄可就完全沒面子了

>>No.3462646
從那個難波萬（笑）打成那樣就丟臉丟到家了吧
不過壓縮就這樣死掉也實在太可惜
雖然說他的故事幾乎沒啥好講的
大概一話回憶殺就足夠
但敵聯合現在還有正常成人思考的根本就只有他了啊⋯⋯
其他剩下有daddy issue的精神創傷二人組
哭哭的渡我、實在沒啥能力的斯賓納，就是隻狗的巨神兵⋯⋯

>>No.3462485
死柄木從整張臉重度燒傷到現在已經長回半張臉應該劇情時間不到半小時吧
如果這個自療能力能給壓縮用應該還有希望⋯⋯吧

>>No.3462650
先不提安德瓦現在碰到家庭問題就當機的失態
安德瓦整場戰爭貢獻超高的啊...
醫院大樓內五分鐘內解決腦無群
醫院地下室又carry了好幾次
醫院毀滅後第一個抵達現場
開始圍毆死柄木後幾乎七八成以上的傷害都是他接的
日珥焚風用一次就會過熱但他至少用了三次 幾乎後半場都在plus ultra下硬撐的

圍毆都大家在打 但傷害都他在吃
最後被踩到致命傷當機 但也不代表他前面的貢獻算笑話吧

這個劇情走向就是逃了卻得到更多民眾的支持
聯合的大失血代表著作者準備給他們補上更多的角色

而政府方基於英雄形象受到傷害
大概會進一步限縮英雄權力
擴大警察職權
並且在日常生活中監控民眾行為以提供警察更有利的執安環境
然後民眾將更加偏向聯合方的訴求

>>No.3462655
輸出是應該當機是活該

>>No.3462655
可是他造成了一個真正可能會讓英雄社會垮掉的重大事件啊⋯⋯
而且還是完全洗不了的那種
他做了那麼多功績
但他一天沒有把他曾經的罪過攤出來接受法律判決
（無論是什麼形式，我想他不可能被抓去關只是第一名位置丟定了）
那麼英雄社會一天都逃離不了他們被罵「無視英雄罪惡」的問題
光這點就真的會讓一堆民眾暴動啊⋯⋯

雖然說誰能想到家暴犯就可以導致社會動盪呢（

>>No.3462625
可憐啊……

英雄方死一堆雜魚跟默默無名的路人，有名字有人氣的頂多殘廢就是極限了，絕對不會死

然而，敵聯合直接死了最討喜的笨蛋圖懷斯跟原來你帥成這樣啊的義賊後代壓縮

學生絕對不會死，畢竟我英不是什麼電鋸人或是咒術迴戰，真的有學生死了，也是死很久的白雲，現任學生根本不會有事……

還有八百萬她應該不會都經歷了這麼多人的混戰，到時候改天出戰時又要怯場了吧……？

其實之前我在想在燈矢揭露過去後，他爸不管說什麼都會被嗆爆，結果他直接暈過去貢獻比他清醒辯解幫助更大
燈矢：他沒意識了 下次再虐
完成品掰 下次再殺你

>>No.3462276
不要跟我說是哥吉拉喔
沒人會相信啦!!蠢蛋

>>No.3462666
安德瓦跟死有啥兩樣

>>No.3462685
只要他沒死，永遠有被原諒的那一天……

>>No.3462655
問題是他在這場不管吃了多少傷害
也沒比的上他即將造成的社會問題大
英雄們的人格肯定會在這事件後遭受質疑
肯定
因為這只要被挖出來就沒救
整個事件中政府在幫英雄掩蓋犯罪事實的狀況太明顯
而目前社會穩定是仰賴著對英雄的信賴
因此一旦破功
巨大社會混亂情況可以想見
而這一切的開端不過是因為他要滿足他贏歐叔的私欲
說真的
如果會造成這種問題
我相信大家寧可他從未做過英雄

所以壓縮對荼毘身份的反應:你也是血緣問題啊
就是在說自己沒錯嘛
不過他這應該沒有太大的糾葛才對?

仔細想想
死柄木當初根本SSR手
隨便送上門的都一堆二世祖

>>No.3462788
接下來渡我跟蜥蜴男也要來揭發隱藏的身世了對吧?

>>No.3462788
嚴格來說也不是他手氣太好
而是社會制度問題太嚴重
所以存在SSR人才被壓迫漠視的問題
而這些人才最終很自然聚集到最大犯罪組織之下
像燈矢
明顯是政府為了英雄制度壓制家暴問題
才會導致他長年在家暴環境下成長
像渡我
明顯是政府漠視個體個性會產生的問題
從她經歷來看政府對此根本就沒有任何處理機制
死柄木同樣也是
只是他是這兩個問題的結合
再加英雄制度造成的人們漠視問題
遇到問題只想著英雄來救
所以死柄木不是手氣太好
而是不合社會的人才最終選擇聚集在他那裡而已

>>No.3462791
畢竟我英裡面政府可是搞出兒童買賣然後訓練童兵一生的王八蛋啊

>>No.3462788
哪裡來的一堆，別忘了抽這把有一大半在林間教學就用掉了，自己想想那些是什麼貨色，而且真要謝該謝的是爛義和史坦因
>>No.3462790
紡織人過去不是早講了，就受異形個性迫害的魯蛇，加血統就是堀哥吃書自打臉

>>No.3462826
啊不 除了毒氣男孩外
其他都超強啊

>>No.3462826
其實那些貨色已經很不錯了
而且你說真正要謝的是經紀人
我是覺得還不如去謝政府
看看有多少是因為政府放任甚至刻意壓制
才出現在敵方的人才吧
尤其燈矢這種有腦有實力
完全知道自己怎麼實現目標而不是盲打的人
考慮到他之前其實也沒有完全倒向敵人
至少從這場看他之前根本沒認真
他其實應該掙扎很久才真的抓狂的情況
所以我真的覺得要謝就謝政府
他們要是在冷送病院後的當時就抓垃圾人
而不是選擇掩蓋垃圾人罪行
搞不好燈矢還不會抓狂
結果就是政府一直放任
搞到焦凍也差點壞掉
（要是出久沒出現我是覺得焦凍八成最終也會當敵人）
政府才是一切的原因
死柄木能一直挖到好人才
那根本是因為政府一直製造提供好嗎

>>No.3462788
你要說人材沒錯，但有血統的才兩個算多？

前面哪裡有提過壓縮的祖先？

>>No.3462888
>至少從這場看他之前根本沒認真
他這場用超多安德瓦的招式(日珥 赫灼熱拳 火力浮空)
應該不可能是小時候教而是為了復仇自學的

>>No.3462908
前面>>No.3462274有提到公式書2裡講到過

>>No.3462912
等等自己看影片自學還能這樣練起來
越說越覺得燈矢超屌的啊
奮進人到底在衝三小

>>No.3462944
就個一直刷到SSR卡然後不會用的垃圾
說起來他自己應該也是SSR
他自己應該就能贏歐叔
只要他肯改掉自己的爛個性
以他功績要贏歐叔也不是不可能
但他就不想改變自己然後想靠抽卡去贏
然而只要抽到不會用的就丟掉
所以就算有一堆天賜的好運他也全都浪費
活該一輩子贏不了歐叔

>>No.3462945
+1
歐魯曼德人氣再高
英雄排名還是需要看實績的
結果歐叔這些來都是已經快半退休的傷殘人士
結果奮進人個性爛到明明功績那麼高
但因為太討人厭而爬不上去⋯⋯（

>>No.3462945
燈矢就像寶可夢的600族好好進化就會很強，但奮進人可能就是想要一階就強的

>>No.3462959
好好看看燈矢的紀錄好了

目前唯一也最大的缺陷，就是身體不抗火焰
可是劇情來看根本沒那麼慘，他差點燒爛有抗性有裝備的焦凍
但本人只有皮膚多焦幾塊，還能活蹦亂跳跳舞耍寶
有裝備上去，慢慢練還不能解決問題嗎？

其他優勢則有
1.學習能力
一個人流浪街頭，連高中學歷都沒有
光是看安德瓦的近期影片，短時間內就把人家招式學的那麼精

2.獨立行動跟謀略
燈矢一直是敵聯合少數有辦法出單人任務的
林間學校那時候也是他指揮一群各幹各的散沙
而且這麼久以來秘密都藏超深，聯合解放陣線沒人知道他私下在幹嘛
結果實際上他根本就搞爆了英雄方頂端no.1跟2

3.外掛級別的火焰能力
巨神兵就算有受傷，但連他都撕不爛的高科技纖維
被燈矢輕鬆就燒爛了⋯⋯⋯
如果不是巨神兵以外其他人沒辦法承受他的蒼焰會被燒死
壓縮大概也用不著自殘救人

越講越覺得這明明就是一等一的人才啊⋯⋯奮進人⋯⋯

>>No.3462945
安德瓦就是想在“力量”上勝過歐叔才失去理智啊
記得他也說過類似如果只是要“榮譽的”第一名，那他就學歐叔那樣傻笑就好

但他要的是“實力上的”第一名，才導致越走越偏
到了不得已被推上第一後，才發現光有實力是沒用的，第一名的重擔不是實力就撐的起來的

上話也有人說安德瓦會認為力量上能超越歐魯麥特根本不合理
後來想了一下
感覺就像是以為永遠老二的職業棋手處心積慮的想戰勝0敗的第一名
崩潰到找了全世界最聰明的女人拼命配種想配出高智商子女
結果一直抽出普通智商，最後終於抽出高智商神童的扭曲故事

但其實第一名的棋手 讀者們都知道那其實是AlphoGO
但劇中的安德瓦無從知曉這個事實，從他的角度看，只要經驗與智商夠高，總有一天能完勝AlphoGO

>>No.3462959
他不是想要一階就強的
比那個更糟
不然按照這標準燈矢應該也會受到培養
畢竟你不能說燈矢不夠強
所以照我看來
他是那種只會用無腦角色硬打的傢伙
像燈矢這種需要動腦培育的他就不行了
他沒有那個腦袋可以培育這種角色

>>No.3462965
他的表現不像是想要實力上的第一啊？
只是要實力上第一
他幹嘛不直接去跟歐叔打架就好
還搞實績第一勒
實績第一明明是屬於榮譽而不是實力上的事情
他在乎的分明還是榮譽
所以我是覺得這根本是他在自己騙自己
他就是不想傻笑又想要榮譽第一
所以最後想到的辦法就是叫別人去做
真是有夠垃圾

>>No.3462966
安德瓦的觀點是 他認為自己的個性超強
但無奈有過熱的缺點 如果能克服這個缺點 那一定是能超越歐魯麥特的個性吧(以安的視角)

所以燈矢初期發現個性是比他自認的超強個性更強的個性才會滿意
結果發現體質是比他無法耐熱的體質更糟糕的怕熱體質 才認為是失敗品不要了
因為他知道無法耐熱就一定無法超越歐 更何況是比他更不耐熱的身體

因此轟的出生對他來說才是完美
在他的觀點：冰可以無效負作用，我的火又爆幹強 這一定能贏歐魯麥特

冰的功用和冰火組合的延伸技對他來說搞不好還算是附帶贈品而已
不然高火力隨便配另一種外掛個性的女人也能超強，但他的目的是“配出抵消高火力副作用的個性”

>>No.3462974
感覺安德瓦就是個完美證明英雄社會可以多麼鳥的完美範例
只願意選最好最棒的個性，其他任何因素都當不重要
不管本人聰不聰明、認不認真
反正個性爛就是被淘汰
個性強就算本人沒意願也會被逼著上架

我英故事裡面出現超多次這問題了
但安德瓦是表現的最淋漓盡致的負面教材啊⋯⋯

>>No.3462974
所以就是沒那個腦袋培育比較需要技巧的角色
他就只會培育那種簡單暴力的角色
因此他培育自己失敗了
他培育他的加強版自己也是失敗
直到終於他得到非常簡單好養的角色
仍然差點就失敗
沒出久我完全不認為他會成功
所以就是沒腦只有運氣很好嘛

>>No.3462984
以結果論+極端點的說法或許這樣講沒錯
但以劇中演出來看
安德瓦確定是靠自己的修煉及鑽研登上第二
以及是目前最懂得如何教人的師資了

以劇外角度看 可以很強但直接不教的行為的確算沒腦又浪費人才
但以他觀點來說比較像 正因為他超懂 所以直接看到上限 當時偏激又扭曲的他認為100%達不到要求(超越歐)那不如不要教

>>No.3462990
但結果搞到兩張SSR都差點報廢啊

>>No.3462990
我是對於他教人的能力有點質疑啦
我指的是他疑似只會培育某些類型的角色
也就是所謂平均型無缺點類型
而像他自己這種優缺點都存在的
他就不會教
因此要比教育能力
其他人我不敢說啦
但是相澤應該比他好很多
相澤是所有類型看起來都會教
優缺點極大的他也會教
本人更是可以把自己能力完全活用的類型
他的能力比起某人難用多了
給某人用他大概只能直接放棄吧

>>No.3463046
他不是把自己這種優缺點都有的培育到當前檯面最強了
與其說相澤會教不如說相澤是班導目前課程教導是所有雄英老師分攤地 考試 強化訓練都是所有老師都有參與的

>>No.3463080
但他似乎沒有應對自己缺點的辦法
不然他不會看到燈矢有類似缺點就直接認定失敗
這個想法正是他沒辦法應對缺陷的證據
他可能靠天份與裝備與人海戰術
或者是乾脆不出戰相剋自己的敵人
來應付了這件事
但他沒有克服自己缺陷
燈矢被丟就是證明

>>No.3463088
安德瓦之前就北七
覺得非要一個人打

>>No.3463155
現在看來搞不好只是腦子沒那麼好
畢竟天賦能力也不太需要腦
會燒就好了
所以他腦子裡可能戰術這方面非常薄弱
他根本想不出這麼精細的做法

>>No.3463155
但這點直到他當上No.1後才了解
之前他就只是想贏歐叔
要贏當然是單人比才有意義
但他後來撿到No.1後才了解No.1所代表的重量

>>No.3463088
其實我是覺得換個角度來想
燈矢就算在離開家之後成功克服了原本體質上的弱點
可是這不代表他是沒有付出代價的,光是那個外表就可以看得出來他的功力是透過極端的自我傷害之下才磨練出來的成果
如果說奮進人不顧自己親身兒子可能會經歷這種無法挽回的折磨,那又何嘗不是另一種鬼父?
奮進人在這個事情的處理上最大的問題我覺得不是放棄鍛鍊燈矢
而是他沒有嚐試去跟燈矢說即使不去繼承他那過於偏執的NO1英雄夢,他們還是一樣是家人

>>No.3463199
因為他就是覺得不去繼承他那過於偏執的NO1英雄夢,他們還確實不是家人吧

>>No.3463199
燈矢那是一個人在外
初登場明顯過的明顯營養不良又穿的破破爛爛才練成那樣吧⋯⋯
個性難練？但燈矢本人有意願想練
好好顧好好看，以奮進人的財力怎麼可能搞成那樣呢⋯⋯
不如說現在燈矢一個人可以練出來還這麼強
擺明就是打臉安德瓦當年看到焦凍就放生他啊

>>No.3463199
垃圾人會在乎兒子們受折磨？
回去看焦凍的過去
被練到吐被母親燙了精神都要崩了
結果垃圾人在幹什麼？
他有在乎過嗎？
燈矢對垃圾人的評價根本非常準確
在垃圾人眼裡
他是失敗品
焦凍是最高傑作
沒有人是他的家人只有傑作與失敗品
這也是他崩潰的原因之一
跟還心懷一點希望的其他家人不同
燈矢就是看得太清楚才會崩潰

>>No.3463199
>如果說奮進人不顧自己親身兒子可能會經歷這種無法挽回的折磨,那又何嘗不是另一種鬼父?
你知道嗎?你一下子讓我不知道該怎麼吐槽你好(微妙的表情.jpg)
不明究理的人看到你這話可是會誤以為糞進人其實是個好父親的....

說實在當年的垃圾奮進人要是知道燈矢可以plus ultra（地獄）
說不定還會拖去跟焦凍一起鍛鍊當備份呢哈哈哈⋯⋯

韓肉
https://manatoki89.net/comic/6241624

>>No.3463272
哇幹
壓縮真的漆黑的意志捏
拼成這樣太帥了吧

>>No.3463253
燈矢在會燒傷之前 和父子倆很開心的鍛鍊
奮進人雖然尚未抽到想要的類型 也覺得培養他不錯
燈矢在大火中消失時去找過
而不是他說的什麼成立事務所後就不管
稱不上好父親但沒有燈矢故意說的那麼壞

>>No.3463290
沒那麼差的話，不會出現這畫面好嗎
在正吐得半死的小兒子面前，說大兒子好可惜喔＂生錯了＂
當年的奮進人就是個人渣不要洗好麼
他當年對待燈矢的方式，不管程度多少只有＂人渣＂跟＂令人作嘔的人渣＂的差別
說實在光是讓全家活在每天可以聽到焦凍跟冷的慘叫的環境裡
就是個爛到底的垃圾爹了

>>No.3463295
這時間點是燈矢消失前還後啊？

>>No.3463319
沒有仔細說
不過確定是冷已經崩潰住院了，因為下面格子焦凍的臉上有疤

>>No.3463319
不過看漫畫沒打算讓奮進人黑到底
這時候應該燈矢還在吧......
要是他都以為燈矢慘死，奮進人還有臉這麼說
真的是死死卡好的垃圾人了

>>No.3463290
這個就跟爆豪欺淩過度作者想弄點情節掰回去
依然是「我有想過改過但沒改」的程度
不過我英本身背景就是扭曲社會的扭曲人們
剛好而已

>>No.3463290
燈矢沒講錯什麼啊
他對焦凍對冷的部分都沒講錯
至於你說垃圾人曾經好過
那個的大前提是他當時被認為是傑作好嗎
一旦被認定不是傑作後垃圾人幹了甚麼希望你沒失憶
垃圾人唯一有展現點人性的地方
是大火後有回去試圖找過燈矢的那次
只有那一次
我是覺得他只有那次算是個人啦
但燈矢真的沒亂講
他就是那麼壞

>>No.3463332
之前討論串就有說了
當年安德瓦真的沒愛過他的家人
只不過是＂有感情＂，還有關心存在罷了
這感情還得建立在垃圾人擅自認為燈矢可以達成他的夢為前提下
他懂得什麼是愛，是等到拿到no1後被歐叔聖光照醒之後
這時他才試著當個正常人、去彌補跟愛自己的家人...
才有現在比較好的安德瓦......
但這幾話看下來，我覺得焦凍真的有夠悲慘
就算安德瓦懺悔了，可是我真的沒覺得安德瓦多愛他阿...

現任人氣NO.1→霸凌
現任英雄NO.1→家暴

總覺得還可以有些甚麼

>>No.3463338
畢竟糞盡人本質就是個力量位階至上的G8人
要他真的去愛人
大概只有等到他行動不良長久躺在床上後
大小便失禁需要人照顧才會有可能去愛照顧他的人

>>No.3463295
>>No.3463332
奮進人當時的情況用一種常見的說法就是所謂的『走火入魔』，這是那種為了挑戰更高的境界的情況下迷失了自我，對當時的奮進人來說，他想跨過的坎就是長年位居NO.1的歐叔，但偏偏歐叔的實力跟威望根本天下無敵，他多年以來都無法超越，才會因此被心魔所惑想到把目標放在培育SSR的下一代，冷就因此成了第一個受害者

然而SSR沒那麼好抽，雖有SR資質但有缺陷的燈矢就被放棄，夏雄跟冬美更是連R的算不上自然被冷落，緊接著抽到的焦凍就達到了SSR的標準，本就走火入魔的奮進人自然就一條道走到黑了

要不是先後發生了出久感化焦凍以及歐叔功力盡失被迫退休讓他上位這兩件事的話，估計他到現在都還醒不過來

>>No.3463338
焦凍也不在乎垃圾人有沒有愛過他吧
他本來就只在乎他媽與他姊他哥
連燈矢在他的心中大概都比他爸高

>>No.3463351
現在就算是被逼得，都肯叫爸了
至少位置是有從＂一個垃圾＂上來到＂工作能力很好的討人厭老爸＂的程度
但這幾話看奮進人當機，完全沒注意也沒管焦凍
回憶裡面只有燈矢，焦凍的哭喊都被自動靜音了
搞到最後還得靠轟家治療師出久信心喊話
到這時候安德瓦才一臉欣慰，結果打出一擊後就暈
結果焦凍這話摔地上沒人接....

看完我都懷疑誰才是親生的了

>>No.3463338
焦凍有夠慘+1
當初看到這頁就頭痛，焦凍作為被奮進人虐待最慘的受害者之一
只因為最近奮進人有稍微關心家裡就必須把過去的事一筆勾銷原諒他
現在又被也是受害者的燈史燒爆，之後大概又要幫他爸面對大眾擦屁股

>>No.3463369
＋１
真的有夠慘
當初看到這邊就不太想看下去
焦凍的過去太慘，慘到就算安德瓦懺悔
也完全不希望看見他原諒安德瓦...
只能說跟爆豪一樣，堀越當初描寫得實在太過垃圾了
我作為讀者看這邊就是很難受

偏偏現在戲又演成這樣
就算燈矢那邊狂到我看得很嗨，但想到焦凍這麼慘我就希望安德瓦趕緊原地自爆
焦凍還是一輩子搬出去住順便換老媽的姓算了......

>>No.3463369
他太善良 沒辦法兩斷也無法像大哥一樣用盡全力恨

>>No.3463369
焦凍其實本人應該是沒想搞原諒
有這個想法的主要是出久
但是焦凍本來可能想看在出久面子上原諒他
結果大哥就來了
焦凍大概這次真不會原諒
畢竟他現在原諒就是對不起大哥
然後你說擦屁股
現在不管是政府還是垃圾人只要還存在腦袋
就不會抓他出來擦
因為燈矢已經明講他是受害人了
你現在叫焦凍出來只會讓事情變更嚴重
要緩和事情反而是要讓焦凍消失在大眾面前會比較好
叫他出來擦地只會讓大眾更同情火燒更旺

說實在少漫從來沒少過爛老爸跟兒子和解的故事
但很多都嘛是誤會誤解，或是某方耍傲嬌或是有對話障礙
再不濟也頂多是老爸對家庭不聞不問的等級
可是到安德瓦這種程度......

>>No.3463375
他對燈矢也沒有什麼對不對得起啦
焦凍腦子有被救回來，對他來說做為英雄的工作優先
但安德瓦麼......
一個自己邊哭邊喊救人阿，還跟哥哥一起跳火舞(物理)的時候
只有待在旁邊傻掉的臭老爸......
一個竟然是由自己同學出久喊話才動手的臭老爸......

說實在焦凍離開戰場後，如果堀越沒要他當什麼原諒一切的小天使
正常人性肯定都是越想越火只想對這臭老爸罵髒話吧

>>No.3463338
去找燈矢的時間點只會在發現他是冷的體質之後
那怕認為無法成為超越自己的英雄放棄培養
仍然有你說的"有感情"程度

>>No.3463375
這裡是是出久感覺到焦凍想原諒才點出來
焦凍是溫柔善良又頗理智的人
感覺到父親轉好所以才嘗試接受
實際也沒能夠馬上接受

焦凍大概這次真不會原諒是指什麼呢
燈矢小時候的事情他不可能不知道
早就是過去的事了
現在是燈矢把家醜自爆
而不是炎司有隱瞞他燈矢的事

>>No.3463383
焦凍現在還有一個很麻煩的地方，就是劇情上變成奮進人的附屬品
奮進人的OS和心理變化都比他多太多，而焦凍很多都是用本性善良而省略，連堀越都說比較想畫奮進人的故事
實力當初A班最強也比剛登場的時候弱化太多，戲份只有要演八點檔的時候才會增加

>>No.3463388
>仍然有你說的"有感情"程度
恩恩...對阿？
不太懂你想講啥？
我只想說安德瓦當年的確沒有愛過任何一個家人而已
至少沒有到能愛自己的程度那麼多
他對燈矢也就只是＂有感情＂，可以讓他一度不肯相信燈矢死了而去火場找好幾次

但這件事有改變安德瓦什麼嗎？沒有，之後繼續當垃圾人
所以這感情當時對安德瓦也就僅此而已......

>>No.3463388
我說的焦凍不能原諒的這件事
不是焦凍本人意願的問題
而是更簡單的
他這個最高傑作若是選擇原諒了垃圾人
就等於是在否定他大哥這個失敗者的一切
焦凍肯定也知道他大哥在執著甚麼
他對大哥也一直有歉疚之情在
所以這次才會不管他大哥怎麼想燒死他他都想救大哥
我是覺得既然他對大哥感情是這樣
那之後至少為了大哥也不可能原諒垃圾人

>>No.3463392
我覺得堀越根本就只喜歡畫爆豪跟安德瓦這種類型的
他根本不喜歡乖寶寶
說實在很早期人氣投票焦凍是贏爆豪的
但後面劇情明顯就一直在限縮焦凍，然後不斷給爆豪加戲描寫挺到變成人氣王
現在故事又變成以安德瓦這曾經是個王八蛋的no.1(笑)為主

唉..............

>>No.3463397
因為乖寶寶很難想劇情吧
相對來說垃圾人超好想
他光是這種存在就有一堆劇情能用

一直有人提原諒，也是有不選擇原諒或報復把事情解決的方法啊，雖然這個立場不太一樣

>>No.3463401
問題不是垃圾人的問題變成主要劇情
而是變成由垃圾人當主角
原本被垃圾人家暴的好孩子變成需要去原諒他的npc阿...

何況焦凍的劇情明明超好想，如果堀越不是走現在的路線
以焦凍視角寫他跟冬美夏雄之間即使關係不錯
可是對話時始終有著長年被隔離出來的隔閡
或是彼此都暗自羨慕對方的立場之類的家庭劇場
也完全可以講焦凍接受自己的火焰，也認同垃圾爛爸的能力之後
但仍然希望可以擺脫奮進人的兒子這名號的陰影
（畢竟這名號的debuff比較多......）
甚至焦凍看出自己的短項，打算跟人組隊之類的一堆劇情都可以玩阿

沒有就只是堀越對乖孩子們沒興趣吧......

>>No.3463402
斯卡是重傷下意識錯亂突然攻擊溫莉爸媽，奮進人是有意識的配種和長期虐待家人
一個是無意一個是明知故犯
就算都犯過錯但這兩個的情形完全不同吧⋯⋯

很簡單啊 就是話題性夠(笑
乖寶寶怎麼會有話題性

>>No.3463413
顏回很有話題性啊

>>No.3463411
溫莉也不清楚斯卡是以什麼心態殺了父母啊，重點是有除了原諒外的解決方法，不是原諒也不是復仇，鋼鍊這裡描寫的真的很好，可是感覺這邊要寫的細膩又讓人信服的解決方式有點難

>>No.3463405
問題是你講的以焦凍視角的這堆劇情
誠實點講啦
有比垃圾人的那堆八點檔劇情更吸引人嗎
所以我說垃圾人劇情比較好想就是這樣
乖寶寶的劇情很難簡單做到讓人想看
但垃圾人這種就簡單很多了

>>No.3463405
焦凍的主線就是接受並面對自己的血脈
現在演的這些轟水世家就是他成長必經的事情啊
認了吧 你想看焦凍的戲就一定得看到轟水世家
而轟水世家的核心就是奮進人
只想看焦凍賣萌這麼好康的事情是違背他的人設的

另外如果演焦凍的立場會被冬美夏雄羨慕的話
那根本是慘上加慘吧...他被虐得還不夠?

>>No.3463444
我想抱怨的不只是沒有焦凍賣萌
而是主角換成奮進人了啊⋯⋯
轟水世家上演我也很期待，但整天繞著奮進人os轉
就看得很煩⋯⋯⋯⋯
我還比較想看焦凍或其他哥哥姊姊回憶裡發生了什麼事

>>No.3463448
這個你只要等到下幾回就看得到了吧
別這麼著急
這麼重要的事不可能不演
不演的話開這場轟家大戲就不夠精彩了
我是認為你後面應該可以看到爽
反正垃圾人後面戲份應該剩哭哭了
畢竟現在都明演他精神有多脆
總不會後面就要立刻改換人設吧
所以精神脆弱的垃圾人已經是只剩哭哭價值的失敗品了
後面我認為應該是轟家所有人戲份都要滿到爽
尤其是焦凍
這次應該有望看他戲份看到飽
你就再等等吧

>>No.3463444
用爆豪來舉例，他的主線是跟出久的競爭心理
但讀者可以從他和牛王和切島和歐叔這些人的互動中看到他的不同面向和成長，這才是一個正常的人物描寫
而焦凍則是相反，從頭到尾他的劇情都只有奮進人，連想成為英雄的理由也只是看過歐叔電視簡單帶過
甚至現在變成本來是配角的奮進人取代他在成長，焦凍的塑造只剩"奮進人兒子"和""很善良"這兩種特色

>>No.3463469
+1
明明前期還沒這樣
但後來奮進人越來越多劇情
焦凍就被擠到焦點旁邊去了
連燈矢的故事都還有很多跟其他角色互動的空間⋯⋯

>>No.3463469
但終究還是個霸凌仔
距離洗白還有點距離

>>No.3463507
爆豪也沒有洗白的必要吧，堀越擺明就是要他一直維持這個很差勁
的性格，但同時卻會感受到他有所成長，如果爆豪整個軟下來就
不有趣了，而且從他的視角看出久的異常意外的讓人覺得很刺激啊

>>No.3463397
沒有不停加戲給爆豪吧
基本上轟跟爆豪的戲份大多都一起演
像是同樣為臨時執照不合格的補考是一起
之後的實習也是轟和爆豪一起在奮進人手下實習
不過爆豪跟OFA的劇情也有關,所以可能有特別加戲的錯覺吧?

>>No.3463392
實力當初是不是A班最強真的很難說
畢竟當初不用火只用冰,而且在體育祭又輸給了爆豪
在對教師考試時也是八百萬想到方法怎樣打橡皮頭
轟一直的問題都是個性是很強,但是戰鬥智商不高
像是對英雄殺手時用大範圍冰壁反而封住了自己視線
AB班對抗戰不跑去針對有控場的骨拔/輸出的回原/角取
而是一直跟對方的坦克鐵哲糾纏

>>No.3463581
焦凍我是覺得這方面他被垃圾人養壞了
因為考慮到垃圾人的戰鬥作風
與覺得生一個冰火人就是解決個性缺陷的簡單頭腦
我認為他本人應該也是這個戰鬥智商才對
焦凍從小到大被強迫學他那套才導致現在戰鬥方式變這樣

>>No.3462625
帥成這樣⋯⋯

>>No.3463605
反了吧 焦凍正因為小時候氣到決定不在用火想只用冰不斷往上爬來氣死安德瓦
才導致到高中還只會簡單暴力的單向攻擊(因為都不給安德瓦教了)
少數有技術成分的也就考雄英時的用冰當踏腳推進跟USJ把冰控制在只冰到半個腦無

畢竟安德瓦可是連地獄蜘蛛這種高等造型技都用的出來
再加上小時候就會拿著竹刀拼命對五歲轟烙狠話的性格，若訓練沒中斷，怎可能讓他到高中還學不會半點造型技

不過反過來講，在這樣過分的鍛煉下，轟高中前也沒外宿過，到底是怎麼拒絕訓練到讓安德瓦也沒轍的這倒是個謎

因為真的從來沒描寫過(如何拒絕鍛煉),搞不好在訓練以外時安德瓦從小對轟的態度就是個蠢爸爸(安德瓦：焦凍你為什麼不讓爸爸訓練！！快讓爸爸教你啊(大誤))
到時候若真的類似這樣肯定又一堆安黑派大崩潰說刻意洗白
但這段的描寫的確目前還完全沒有透露過
或者說，轟家的故事雖然講了不少黑暗面，但沒描寫到的地方仍然很多
客觀史實的全貌究竟如何都還有可能翻盤或更加醜惡

>>No.3463611
啊後來離題了
要講的是安德瓦依戰績來看肯定是戰鬥智商和敏銳度兼具的

但轟的話因年幼時就中斷訓練，戰鬥敏銳度因沒學到而變得跟其他同齡人差不多同級，都只是靠SSR個性虐人
所以後期安排對上一堆專業罪犯，個性的優勢被敵人的戰鬥經驗超越，才都被屌虐或場地壓制

>>No.3463611
>(安德瓦：焦凍你為什麼不讓爸爸訓練！！快讓爸爸教你啊(大誤))
>到時候若真的類似這樣肯定又一堆安黑派大崩潰說刻意洗白
洗白個屁啦，看起來更垃圾了，這不就是自我感覺良好的糞老爸吧

哇靠燈矢腦粉真的可以再盲目一點,說什麼耐火?什麼其實SSR?
"只是"皮膚燒掉幾塊?????到底知不知道燒傷有多痛又有多無法復原???
他能毫不在乎的打只是因為已經自暴自棄了並不是沒有影響好嗎
這絕不是什麼輕傷...

>>No.3463613
焦凍的訓練沒中斷吧
回憶裡面他傷疤出來後也有被練到吐的畫面
也不知道他是什麼時候開始厭惡自己的火而拒絕使用
以焦凍的性格，大概是寧願訓練多吐幾次也不用吧

>>No.3463650
沒人說那是輕傷
請垃圾人腦粉不要自己腦補
大家都在講是考慮到燈矢靠自學也能用好能力
如果能給他有個完整教育的機會
他的問題似乎並非不可解決
反而是垃圾人腦粉為了減輕垃圾人家暴罪
一直自慰是燈矢太垃圾
垃圾人是為他好愛他才放棄他
腦粉做到這樣真是有夠可憐

>>No.3463611
我只能說一個事實
會用造型技不能證明他戰鬥智商高
戰術腦袋跟他會不會開造型技招根本無關

>>No.3463662
老實說看得出來安德瓦不擅長團戰戰術
他比較強的都是一個人衝鋒，或是自己衝別人輔助
當然他實際上也有那樣的強度這樣幹

是說如果不是當年垃圾人只想要可以當第一名的孩子的話
燈矢怎樣都有機會當英雄啊
實際也有相澤老師這種體術搭配個性使用的強者
麗日後來也是體術使用居多、偶爾才用個性來避免嘔吐負作用
燈矢不要一直瘋狂開火，體能練上去搭配裝備
把敵人揍一揍再用蒼炎當作必殺招式怎樣都有一片天⋯⋯

>>No.3463610
真的帥
長這麼好看結果這麼快退場實在也太浪費帥哥了吧

>>No.3463661
講不過就開始扣人帽子也不會將你們的盲目合理化...
愛罵安就罵啊，他就爛沒錯啊，以為跟你們一樣一被戳就爆開喔？說到底根本就沒在粉他啦。
覺得反對你們的垃圾幹話就一定是站安那邊只是再再凸顯你們有多被愛沖昏頭
事實上什麼裝備訓練能解決全都是一廂情願的腦補
你們讓人看不慣的就是不斷地舔他o捧他上天，粉成這樣無視現況真的超噁的啦，有自覺嗎？
>> 沒人說那是輕傷
真他媽眼瞎
就不該跟腐女認真

>>No.3463670
啊實際上燈矢就是從登場開始只穿一身破衣放火放到現在又跑又跳啊⋯⋯

>>No.3463670
最開始扣帽子的好像是你欸
算了腦粉肯定不認為自己在扣帽子啦
話說你居然還認為嗆你的都腐女
太神奇了我個人覺得你才是腐女
因為不腐的話
我實在想像不出能喜歡垃圾人的理由
而且還是要扭曲垃圾人本質
與眾人大戰那麼久連承認自己喜歡垃圾人都不敢
甚至現在還要抓狂到開始講話邏輯混亂
都要繼續堅持燈矢是垃圾所以垃圾人沒錯的理由
燈矢好歹夠帥夠邪墮落理由也夠讓人同情
喜歡他的肯定不止腐女
但垃圾人這傢伙
能為他狂暴的應該只有腐女吧

最近的我英串好像都嘛這樣
自從鄧矢開始爆料後
某個很在意很在意的轟粉每週都來我英串聊轟一家 每週都跟島民打筆仗

目前炎司昏過去了
要等敵聯合全部撤退完畢才會講轟爸的下場如何
至少絕對會影響到自己的地位是免不了

>>No.3463683
匿名板本來就是會叫的人最能主導討論方向啊
最會叫黏著度最高的就是狂熱份子嘛
和談政治一樣的道理

燈矢的確燒傷的很嚴重，但那是在他的環境根本糟到不行的情況下，如果是正常成長的情況下有用裝備補助、找人組隊、好好上英雄學校根本不會這樣
如果奮進人是為了不想讓兒子受傷，那多少還有點溫情，可是給人的感覺又不是，燈矢的實力可以當英雄雖然不是第一名
還有請不要說誰oo你才是oo 這樣子互扣帽子

好啦
說說開版
壓縮我沒想到他竟然會為了敵聯合這麼拼
他畢竟是少數真面目沒露出來的
而且他講到自己也是因為血統而跑來這
該不會是那種我英社會對敵人的後代搞霸凌排擠歧視那種狀況吧⋯⋯
都已經隔代那麼多了⋯⋯⋯⋯

雖然真這樣演也不意外啦
我英社會一堆鳥問題

>>No.3463691
哪來的根據不會？
不會的話也不會放棄
奮進人還要苦惱續航力不足是因爲散熱啊
火力更勝父親的情況
不知道還要燒傷自己多少次面對多少生命危險

>>No.3463837
大概下一話就會講到吧，應該也會跟張間的結局有關?如果像
上面有人說的他是位民間評價不錯的義賊，倘若最後落到悲慘的
結局，而這份怨恨在家族間被繼承，那麼過了好幾代壓縮依然
選擇站在社會的反方就能理解了

而且姓名可以改變，張間的長相就算有被記錄下來，過這麼久
了即使後代長相相似，總覺得會被認出的機率很低啊……

>>No.3463850
是要無視多久?
荼毘這次都在沒裝備支援的情況下正面幹飛有冰支撐火力輸出的焦凍給大家看了，這已經證明燈矢的確比糞進人擁有更可以克服弱點的能耐，如果有資源投入讓他好好出道當個英雄，燈矢就算不能超越歐叔也絕對可以成為超越糞進人的英雄
糞進人就是瞎到翻還做人失敗到把本來好好的長子逼瘋成敵人，這個無論如何是沒有辦法圓的啦

如果壓縮死亡的話敵聯合剛好剩下初登場的五人(有一個無視)
這組合感覺只有殺人放火能力完全不能正常思考……

>>No.3463917
>>這已經證明燈矢的確比糞進人擁有更可以克服弱點的能耐

大招開到連自己皮都爛光叫做更可以克服弱點的能耐？
從開始打死柄木沒多久就已經過熱的安德瓦皮膚都還只是冒蒸汽咧

>>No.3463934
其實他們穿個有製冷設備或高散熱性的英雄衣不就好? 一堆英雄不都有特製英雄衣嗎?
百萬的英雄衣還能一起穿透勒

>>No.3463929
懷疑者：欸都合併了我也能算吧

不過山莊那邊不知道會怎麼收 以發展來看應該會讓英雄贏
但這樣代表四橋 外典 政客 和義爛都會被收掉
好不容易變超大團 過一個篇章又變醫院小團體也太快
而且還在趕路的渡我不知道來不來的急趕上壓縮的最後演出

渡我：幹怎每次我登場都看到同伴掛掉

燈矢會變成這樣幾乎很大一部分可以說是奮進人害慘的沒錯
回去仔細看一下荼毘的戰鬥方式就知道了
他的火焰基本上是採用把火焰凝縮在掌心釋放出來方式
換句話說這是他在知道自己的體質下所選擇的「不會燒傷自己的戰鬥方式」
然後奮進人的戰鬥方式又是什麼，是把火焰全部纏繞在自己身上的赫炎
很明顯赫炎根本就不適合燈矢練，他只要用這種方式發火身體沒兩下就要烤焦了
燈矢那場意外很明顯就是燈矢被逼著練赫炎練到爆炸然後差點被燒到屍骨無存
奮進人是知道燈矢有這種體質的卻還搞出這種意外
只用一句「燈矢真是可惜了」，來掩蓋自己無能不會教不會因材施教的事實
這不是爛人是什麼？

事實證明燈矢自己練還可以練出火力比奮進人更強的蒼炎，不會那麼容易燒傷自己
隨手幹掉路邊的A級英雄毫無壓力
根本天縱英才

荼毘現在之所以開赫炎
是懷著同歸於盡的報復式心理
靠一邊自殘一邊燒死焦凍來折磨奮進人的關係
不然其實他遠遠的靠蒼炎就可以玩死一堆人了

>>No.3463917
算了啦
就演出來他可以在自學情況下靠自己平衡到能戰鬥了
他就是當沒看到這個事實
就是要堅持垃圾人的那套觀點
因為不這樣堅持
垃圾人會連剩餘唯一價值教育能力都遭到質疑
畢竟現在他已經用行動證實
他不但不愛家人
或是該說至少沒那麼愛
不但不能像冷一樣最初一眼就認出燈矢
還在焦凍叫他求他起來戰鬥時繼續傻在那裏心理小劇場
然後實力也就那樣
火力還輸被自己認定失敗品的燈矢
最後還精神脆弱到戰場上哭哭到要人正向鼓舞才起得來
還不能是負面鼓舞一定要正向充滿讚美鮮花的才行
(這部份的看法是參照前串垃圾人腦粉對垃圾人的看法
我想既然是腦粉應該對垃圾人分析不會錯)
好了垃圾人在曝露這麼多缺點後
現在唯一剩下的就是教學能力
承認燈矢可以當英雄就等於承認垃圾人實際上這點能力也沒甚麼
他當然不能接受

>>No.3463935
可以啊 我記得焦凍英雄裝的背帶就是設計控溫作用了

安德瓦的裝備公式書或附錄有沒有解說過我就忘了
但問題在只要是靠裝備 就一定有上限
像是看這場打到現在每個人都打成破爛 除百萬外誰的裝備是完好的

如果好好練燈矢 那以他的個性+安教導的技術 那他一定能是排名前十的英雄
配合裝備輔佐一定能更高

但依然絕對超越不了歐魯麥特
而過去的安德瓦就是屁到他覺得無法靠個性本身超越歐魯的小孩他就不要

這跟為什麼當年不繼續練燈矢 還是讓他穿裝不就好了之類的都無關
因為當年的安德瓦就是屁孩脾氣
走火入魔 初步門檻未達標的他不要啊

>>No.3463943
>>燈矢那場意外很明顯就是燈矢被逼著練赫炎練到爆炸然後差點被燒到屍骨無存

那場意外肯定不是什麼安德瓦逼燈矢練赫灼造成的啦
目前已知的事實有
未發現冷的體質前：燈矢很喜歡訓練，也很積極學赫灼
焦凍出生後：安德瓦再也不管焦凍以外的子女(可得知燈矢被發現冷的體質是在焦凍出生前)
修練場大火：冷住院後

因此修練場大火很明確不會是被逼練招而造成的，倒是挺有可能因某些事件(冷住院?)而燈矢決定又開始練招導致

這也符合夏雄、冬美和安德瓦的說法(沒去特地翻漫畫，語意可能有偏差)
夏雄(對安德瓦)：燈矢就是被你殺的
冬美(對三人組)：夏雄至今仍認為燈矢是被安德瓦害死的
安德瓦(對夏雄)：我承認，燈矢的死可以說是我造成的

>>No.3463917
我是覺得燈矢能開大火力壓制焦凍是在焦凍得活捉他跟恨意讓他能無視痛覺以及他的皮膚大概也沒有甚麼感覺的狀況有關
燈矢現在的強度講實話就是用命換來的對現在的他來說這條命能撐到對安德瓦復仇就夠了
如果燈矢正常訓練的話裝備彌補副作用的情況大概只有他對上比自己弱的敵人吧對上跟自己相等或是比自己強的敵人
我是覺得在燈矢火炕比安德瓦還低的情形下散熱的部分應該是來不及我是不覺得安德瓦自己沒試過用裝備來解決散熱問題但就跟歐叔以前一樣能力太高導致裝備的性能跟不上
如果是正常訓練的燈矢我是不覺得他火力能到現在這麼強
但是應該會變成像相澤那樣往技巧型那邊走火力上應該就不會點到那麼高
另外我是覺得安德瓦就像燈矢說的在認為他是失敗品後就捨棄他了
所以安德瓦對燈矢的印象才會只有滿頭白髮的時候而不是當初認為燈矢能繼承自己野心時的滿頭黑髮
說穿了就是安德瓦自身已經認為燈矢是白髮的失敗品才沒有把黑髮、用藍色火焰的荼毘跟白髮、用火會自傷的燈矢有所聯想進而去作調查

>>No.3463952
要用伏筆的話就>>No.3463295這段話剛好被燈矢聽到
他發現父親還是對自己的個性認可只是因為體質才放棄
結果自己一個人想克服弱點偷特訓才造成意外

>>百萬的英雄衣還能一起穿透勒
什麼不舉偏偏舉這個真的是笑死,不愧是腐女腦
他的衣服是使用了他的毛髮=自身個性適用對象才能這樣搞
你叫茶昆如法炮製看看wwww
結果整串看下來還是完全沒變嘛,欸欸我們說燈矢的個性是單純的就事論事喔
偏偏你們就愛把這論點的人全都打上奮進人粉的標籤,excuse me?????
要罵安德瓦人渣就罵阿,這跟評論燈矢的能力完全是兩碼子事,連這都分不清?
唉以前我英串名產護航爆豪霸凌仔就已經很讓人受不了了
現在又多一個薄倖體弱又有兄弟情節的帥哥正中你們好球帶瘋狂排卵以致連基本的分是非能力都失去了
看你們這樣公然自慰真的有夠噁,不用不用

>>No.3463952
按照你的說法感覺比較可能沒錯
進一步來說燈矢搞不好還是想著「如果我能夠比焦凍強，焦凍就不用受苦了」去拚命練赫灼的
但無論如何問題還是在搞出棄養，然後除了赫灼以外什麼都不會教的奮進人身上
他自己還搞了個火系英雄事務所，弄的自己好像是火系英雄第一人，事實上連自己家裡的小孩子都教不好
也難怪會被燈矢嗆說你開了火系英雄事務所後就不管我了是吧

會在那邊捧奮進人的，一看就無腦綠谷廚
綠谷捧奮進人於是這些人當然也跟著捧啦
跟信徒沒兩樣

事實證明敵聯合幾乎每個人都是被這光鮮亮麗的英雄社會逼出來的受害者
死柄木：家庭暴力
荼毘：家庭忽視
渡我：校園霸凌
TWICE：職場霸凌
紡織者：校園霸凌

但是看這漫畫的一堆人在講敵聯合劇情多難看多垃圾，A班劇情有多感人哭哭

>>No.3463969
雖然在你高潮成這樣時跟你說這些很不好意思
但是你被認定成是垃圾人粉的原因
老實說與你講燈矢的事其實沒甚麼關係
最主要的原因還是因為只有你在高潮抓狂
而且是很突然一開始就直接燈矢腦粉腐女之類的直接抓狂
這不是正常一般討論人的反應
通常九成九會抓狂成這樣的只有腦粉
而在目前會因為太過堅持到完全不敢聽燈矢可以當英雄論點
會為此而抓狂的腦粉
也就只剩垃圾人腦粉了

好了啦
綠谷廚爆豪廚A班廚
反正你們喜歡的角色有人氣免死金牌在保著
爆豪前幾話像要領便當的結果沒兩三話又活蹦亂跳像笑話一樣

前幾話死柄木被圍毆成那樣還被鎖能力整個賭命在打還被講外掛
荼毘燃燒自身一生只有一次的演出被講成他其實超廢
反正敵聯合對你們來說就是用來哄抬主角群的沙包而已嘛

要我來說的話
這話的壓縮比近幾話的任何一個人都還像英雄就是了

>>No.3463969
你這魚釣的很差

>>No.3463974
>渡我：校園霸凌
渡我的校園生活沒有問題(她在學校掩飾的很好+同學看起來其實都還可以)

她是雙親討厭她(恐懼她)經常言語霸凌女兒，但就算是這樣渡我還是有忍下來

(順便說，爆發之前的渡我沒有綁起頭髮，很可能是和她正在承受雙親和社會給她的壓力有關，後面能夠綁起頭髮就是她不用再忍耐所以頭髮不用再放開)

直到渡我第一次戀愛(看見喜歡的男生流血)，才再也忍不住吸血衝動犯案+逃亡

.....現在才想到，渡我犯案的新聞報導其實有很大的嫌疑是刻意不將它定位成個性導致的犯罪呢

又不是契約者 個性跟人格完全無關

>>No.3463990
個性會影響人格，這是劇中人物有說出口+有演出可供讀者驗證的設定

>>No.3463935
我覺得我英世界觀的裝備因該沒那麼強，
頂多有一點輔助能力而已，看看那幾個用裝備抵銷缺點的人
一個減輕自己的肚子痛/一個減輕頭暈/一個不讓自己全裸w

然後再看看安德瓦的火力(把無腦燒到碳化)
裝備因該也就杯水車薪，事實上原no.1就是不穿裝的。

我想還是會有幫助啦~
只是因該沒有神奇療效到可以讓燈矢常駐全力。

雖然前面綠谷懷著廢掉手的覺悟開100%時有被感動到,但因為劇情走向的關係就覺得主角不會死
而在混戰中感覺死了個敵人也不易外,反而讓現在壓縮自殘救同伴的行為看起來更有覺悟

>>No.3463990
哇賽
演了整個解放篇的故事核心主題之一
結果還是有人沒看懂

>>No.3463984
渡我的個性的確會容易讓人害怕
但最大原因還是她老爸老媽是個垃圾
把人家養到壓力值爆表
最後才會因為青春期不穩定，就在學校裡爆炸
不然渡我爸媽如果有好好養她
想辦法找人幫忙，看有沒有辦法買血袋支援
或是找個熱愛被咬的M癖好之類的
渡我大概也不會就這樣爆了⋯⋯

1A大概只有爆豪這種我能理解他的個性跟人格有關連 其餘可以解釋一下?
還有人是演出來的 或是本來不是那作風後來成長的
那百萬這個性應該如何說他的人格? 穿透人心? 天喰的再現該如何理解他的人格?波動呢?
心操的洗腦該如何理解他的人格? 洗腦能力比TWICE容易犯罪才對

>>No.3463984
渡我的人設裡 頭髮的設計概念是彼岸花
開始盤起頭髮 跟 他開始順著個性過生活 應該是玩些彼岸花意義的梗

>>No.3463974
我個人喜歡燈矢
但我覺得當年燈矢養到後來估計沒有那麼小天使了
雖然他會跟夏雄說爸爸還是愛我們
可是他對焦凍的感情當初應該非常複雜
以燈矢視角來看，完美弟弟一出生就是證明自己的確沒有價值
自己相比之下就是「有缺陷」所以被拋棄了

當初燈矢還沒瘋的時候有沒有對焦凍感到憐憫還不知道
不過羨慕嫉妒跟自卑肯定是存在的⋯⋯

>>No.3464010
還有常闇啊，黑暗中二病（）
口田太習慣跟動物說話，感覺跟人相處也特別害羞

不過我覺得目前來看
與其說是個性影響心靈
更像是個性影響「週遭人」對他們的反應
然後非常容易導致這些人就被逐漸影響到歪掉
像是渡我如果有好爸媽幫助她怎樣應對自己的個性
估計也不會後來一路壞掉下去成為吸血狂魔
死柄木更明顯了，沒有那次家暴發生
他本性明明是靦腆可愛的小男生
後來被AFO養到歪才變成那樣覺得自己天生就想殺人啦

>>No.3464010
個性在故事裡的概念比較像是個性的「發動條件」或「形象」會"影響"人格 而不是完全就是那種性格 且這些性格是可藉由意志力或社會化壓制的，沒成功壓制的自然就容易變成敵人

像是渡我是對人的愛意 跟 對血的渴望被模糊化，以及壓抑不住情緒導致的
也因此他的主張是想要有能自由活著的世界

學生裡看的出來有被影響的除了最明顯的爆豪外，還有些像是
波動(活力轉為螺旋能量)
切島、鐵哲(硬派/剛硬男子漢)
常闇、黑色(不用解釋)
青山(雷射/閃亮)
小森(濕氣/陰森)
柳(陰森)
等，有些則是用角色故事或形象來表達這一概念
像是天喰認為通行是「太陽」，而受到通行鼓勵後將自己稱呼為「食日者」(再現)

個人認為 個性=性格的設定挺有可能是隨著故事發展才中途決定做為世界觀的一部分的設計

但從公布這設定前的角色可以確定的是
作者不少角色從一開始可能就是先設計能力 才從能力發想形象或故事的

>>No.3464010
你有些搞混
個性和性格有關聯
是因為部分個性會影響人的生活便利性
部分個性會激化人某部份的感受
但是就像裝備可以彌補英雄能力一樣
家境和親朋也能彌補個性的不足

八百萬的個性要「全知」才能創造
只是她家剛好有錢讓她「知」
不然她就只是貧民窟內靠毒品知識賣毒為生的藥頭而已
佐藤需要糖分發動個性
所以他不得不去瞭解甜點的製作方法
進而影響他的興趣他的生活他的人生
障子從小被當成怪物
但他心理強勁撐了過來
這就是不被環境影響的另一種例子
但是他能生長得太多
所以他的房間風格反而什麼家具都沒有
飯田那樣子眼鏡經常摔吧
房間一堆眼鏡
飯田也是環境大於個性的例子
然後尾白就
普通啊

>>No.3464025
障子的過去也影響他本人相當沉默寡言吧...

我英的個性影響了他們的生存方式
才繼而影響了他們的性格......

>>No.3463935
奮進人的裝備只會是頂尖等級
這都無法解決自己過熱問題
那冷體質的燈矢就更別想

>>No.3463943
前面那段有人指正你
>燈矢自己練還可以練出火力比奮進人更強的蒼炎，不會那麼容易燒傷自己
不對 燈矢小時候就被奮進人認為火力超過自己 也樂意培養他
能輕鬆殺死A級英雄也是因為火力 但無法長時間戰鬥就硬傷
想想剛入學相澤對綠谷的評價
靠圖懷斯的分身去用會自滅的火焰倒是不錯的應用
如果這二人都成為英雄並搭檔會成為第一流的組合吧
(還是不可能去比歐爾麥特就是了)

>>No.3463995
應啦

>>No.3464137
twice那個鬼扯能力跟誰配/自己單幹都能當前十啦
真的有這組合英雄出道
強的也是twice而不是登夫

>>No.3464137
燈矢如果走上IF英雄線
我覺得不一定會是一流，但肯定也沒多弱
得說以目前出現的蒼焰破壞力來看
只要對手沒有火抗、基本上沒幾個吃上一招還能沒事
波動學姐跟職業沒差多少了練得夠強了吧
被噴一發也是光速被噴飛，過一陣子才能爬起來
如果是對上一堆低等敵人，大概大家被噴到就是直接躺地等著被羈押了
上面也有說燈矢假設有練體術
那蒼焰當必要時候用的大招就夠了

何況燈矢現在是硬要用安德瓦那種不適合自己的攻擊方式
他之前把火焰集中在手上放火焰放射，持續力也沒差到哪邊去
當英雄怎樣都綽綽有餘吧

>>No.3464176
當英雄有餘 頂尖的卻是難
這不是奮進人會想要的

不斷弄傷自己換取成長會變成怎樣也難說
雖然是活到現在了啦
大面積燒傷一個運氣不好就會死
過程也會很痛苦
(個人猜測現在心理扭曲就有這一部份關係)

現在硬套是因為對上焦凍吧
剛出場戰鬥沒有很久就看得出身體要不行
持續力和他爸跟么弟一比真的差

>>No.3464176
光是用體術快速靠近敵人然後近距離賞對方一發大爆燃，感覺都有中上級英雄的水準

因為執著續航力跟火抗而放棄栽培，憤進人一看就是玩遊戲只知道玩無腦GAME的休閒廢物玩家

>>No.3464251
從波動學姐的例子來看
沒有火抗，隨便的普攻只要真的被打到
對敵人都是中破或大破的等級了
現在對上焦凍這個冰火兩重天才用上自傷八百傷敵一千的招式...

>>No.3464251
我覺得是究極效率廚 不能成就最強就不要

>>No.3464251
奮進人自己已經把單火這條路走到極限了，
體力技術精神力全都點到最大值，
再往上的歐爾麥特的級別就是上不去

>>No.3464251
用寶可夢孵蛋廢人的想法去看就能懂了

>>No.3464255
不過百萬一登場
波動就覺得剛剛的傷已經不要緊了
爆豪就開始動起來了
綠谷也開始動起來了

百萬不但單幹實力第一 還出場自帶全友軍Buff神角耶www

>>No.3464264
也就是燈矢是初始御三家
然後安德瓦本來帶著燈矢闖關，但闖到中途發現燈矢的特性不夠強
又變成孵蛋廢人就把燈矢丟倉庫不聞不問了...

真是寫實阿（

>>No.3464266
壓縮：我也動起來啦！！！

>>No.3464251
本來就是廢物玩家啊
仔細想想他當年會覺得與冷體質結婚生冰火人就能解決續航問題
因為沒辦法解決過熱所以只要搞出個會生冰就會解決喔
這不就是無腦想法
正常來說就算生個冰火人
如果他體質變成是不抗冰不抗火怎麼辦
這才是最有可能的情況吧
當然垃圾人是命運之子最終還是得到個抗火抗冰冰火人
而且生到第四個就有真是有夠幸運
但是要是一直沒生到怎麼辦
他根本沒想過
說不定他就是命太好所以可以把所有挫折都無腦通關
所以腦子一輩子都沒長好
碰到挫折就只會賭自己的命運
反正他命那麼好把人生當無腦GAME過也總是沒有事
只是他沒想到最終會惹爆個我就不信命的兒子燈矢
看燈矢一輩子命不好
卻賭命來破掉垃圾人這種爽爽人生無腦GAME玩家真是超爽的啦