[新番捏他]拳願OMEGA 88

震腳！

一夫（不好！他完全氣昏頭了！）

煉獄自豪的三名中國拳法家，三鬼拳之一的「大蛇」劉東成，
精通陽氏鋼拳、洪家八卦掌等五種流派，是台灣武術界的天才拳士。

一夫（煉獄中特別需要警界的一人！無論如何也得在這緩下場面！）
「請等一下！冷靜下來！」
劉東成「滾開！」

居然單獨說是台灣的武術家，牙霸子台獨辱支反支，干涉支國內政，小粉紅出征出征出征

王馬化開劉東成的突擊

給台灣選手這麼大的規格...真的不會出問題嗎?

>>No.3454862
這次真的是台灣人了？

跟台灣有關的始終離不開中國拳法啊(茶
說到底在外國人眼中始終是同文同種呢

阿古谷「『惡』就由我來消滅。」
大久保「對對，惡....個頭啦蠢蛋！不要把事情搞得更麻煩了！」

王馬「我能了解你的心情。...但是，如果要這樣搞的話，我們這邊也不會坐視不管。」

韭菜們又少一套作品可以看了

>>No.3454869
沒差 反正肯定被痛揍一頓 格掉滿地

>>No.3454857
比較意外那個俄國人?居然也是用中國拳法

拳願有沒有在中國出
沒有.

管他的 哈哈

>>No.3454878
中國修煉的初見w

>>No.3454873
劉東成而已真的有必要出動拳願這堆人嗎

台灣本來就有傳承這些拳法啊, 一些大學社團就看的到了
很多教練都是武壇系統出身的, 要說同文同種也行, 頂多就是我們這邊自成一個管理體系, 跟大陸那邊是"交流"的對等關係不是"分支"的上下關係

>>No.3454875
反正學kmt贏就中華輸就台灣，立於不敗之地

尼古拉「哪裡哪裡，馬上就帶他走。不好意思讓場面難堪啦。」
劉東成「好得很！我要宰了你們！」
嵐山「鎮定點，劉」
尼古拉「冷靜一下吧，這樣一點也不瀟灑喔」

>>No.3454872
也沒差吧，要是把中國的元素都拔掉台灣還剩什麼?
根本沒有自己的文化就是這麼悲哀啊
難不成你要把原住民拿出來?
如果你說8+9的話我就要沿著網路線衝過去揍死你喔

>>No.3454857
這一頁講三鬼拳是"中國拳法家"
所以台灣武術界的小劉當然是中國拳法家
台灣是中國不可分割的一部分
SAFE
中或贏

>>No.3454872
傑瑞‧泰森:用中國拳法就同文同種? Nice joke

天狼眾的二階堂 也是台灣來的啊

>>No.3454891
他是在台日人

>>No.3454888
反正贏了就是中國輸了就是台灣

>>No.3454888
管他的
我們幹嘛替人家中國審查 神經病
又不是我們愛玻璃心 現在一堆人都自願幫中國審查喔= =

>>No.3454878
牠們才不管呢,連台版翻譯都會有意見
啊我都不知道牠們要怎麼買台版...

>>No.3454900
不意外 又不是第一天認識牠們

>>No.3454885
羅倫:媽的總算找到機會換姿勢

>>No.3454881
王馬是為了一夫，雷庵大概是覺得打起來很好玩就先跟上，警察是為了龍鬼，大久保是重要的常識人跟著出來

有情有義東成哥

劉東成「尼古拉.....」
（不要相信尼古拉....）

嵐山「他們說的沒錯。奈丹的行動明顯有異狀。到底是為了什麼....」

劉東成「那種事情怎樣都好！那傢伙是個好人啊！怎能這樣算了！」

羅隆「對抗戰中止的話，奈丹的死就毫無意義。你要讓朋友白白死去嗎？」

不能忘記台灣之光虎瀉陰

>>No.3454885
king桑你也出來啦? 我以為你要再坐會呢~

劉東成「.......
啊啊啊！知道啦！
.......那傢伙，對抗賽結束後我一定殺了他。」

新一季動畫不用想 漫畫連載也要腰斬了

>>No.3454890
用非傳統的象形拳也沒穿唐裝取漢姓能放在一起比？

>>No.3454885
smart不是明智麼

中國的台灣

好了好了~大家解散~

大久保「姑且是穩住場面了.....」
王馬「他們也不希望比賽放水流吧。」

雷庵（這樣半吊子可不好啊......
追加點燃料吧）

呂天「挺有活力的嘛。力氣留到比賽再用吧。」

>>No.3454882
甚麼是陽式鋼拳？

>>No.3454911
我看對岸貼吧根本沒人在討論台灣人這點
反而這邊一堆人超有反應

>>No.3454924
同溫層討論起來沒意思, 這邊匿名才好吵架

>>No.3454920
這拳真的打到的話東哥應該憋不住w

偷襲一個心不在焉的太小物臭了吧

>>No.3454909
這種我要殺死你的flag
光我終於有情敵了?!(大喜

雷庵（.....厲害。
對著殺氣紋風不動的傢伙，把我的突襲輕鬆接下的傢伙，
還有那傢伙.....
不錯嘛！還挺值得期待的）

劉東成還真是討喜的角色耶

阿古谷（......臥王龍鬼。你做了正確的事）

>>No.3454928
上一個被雷庵襲擊的是尿尿的理人

>>No.3454920
嵐山:幹你媽的差點被打死

>>No.3454873
對比下來東哥的對手應該十有八九是警察了
龍鬼殺人警察上前助陣表態
希望東哥更強一點

雷庵很少稱讚別人的耶
居然一次說了三個人厲害

我要看到 血!流!成!河!

結果還是又繼續比賽...

>>No.3454935
警察你他媽根本龍鬼廚吧wwww
神經病一個
龍鬼全肯民耶wwww
>>No.3454940
嵐山:阿我只是來不及反應+閃不掉怎麼突然被吹上天啦

尼古拉「咦？劉跑哪去啦？」
飛王芳「說去外面透透氣。」

赫「......你們挺冷靜的啊。我以為你們會像劉一樣狂怒的。
奈丹跟你們也有交流吧？」

尼古拉「嗯？.........啊，我是不討厭他，但跟這無關吧？
他不是已經死了嗎。」

赫（.....這傢伙....）

>>No.3454944
面具男意外的常識人

>>No.3454886
>>中國的元素都拔掉台灣還剩什麼?
>>文化大革命
拜託你不要跟我說現代中國有文化啊，跟台灣類似的都是廚餘回收

>>No.3454944
尼古拉的表情有點像龍鬼

大久保從頭當和事老到尾

>>No.3454876
哪裡寫呂天是俄國人了?

>>No.3454948
面具男脫下來八成又是王馬龍鬼臉

搞得跟小粉紅一樣敏感幹麻?
每次日本漫畫扯到台灣就在那邊挑有沒有台灣或中國元素
幹什麼? 你們這麼喜歡當小粉紅?

>>No.3454938
希望東哥直接打爆阿古谷

>>No.3454924
畢竟這還真沒什麼好討論的,又不是單獨強調台灣怎麼樣
覺得會出征為免想太多

...不過有時候很難說就是了,對岸的腦袋構造不太一樣

>>No.3454953
滿有可能的
不過這樣有點無聊
如果面具脫下來是超級娃娃臉還笑的很陽光感覺比較好笑

尼古拉「劉竟然氣成那樣～像我跟阿飛啊，不管誰死了都會很冷靜的喔？」
飛王芳「喂喂，別把我扯進去。.....不過，雖然不到尼古拉那樣程度，
人都死了也沒辦法吧。奈丹也是在知道有風險的前提下出賽的吧。」

尼古拉「是不是？反正，我們也只有在這段時間是夥伴而已。
對戰賽結束之後，全員都會變回對手喔。」

>>No.3454953
>>No.3454960
我希望是加納臉VS大久保

>>No.3454955
好笑的是對岸連粉紅都沒出現
大多是討論劇情跟角色或是搞笑的部分
根本沒在講台灣怎樣

出光「嗯...正如乃木君所說的一樣。」

出光給休假中的穆特巴打了委託電話

煉獄的一人留在擂台上

黑人要幫手滅蟲了？有點看頭

>>No.3454857
另外兩個是飛王芳跟呂天?

三鬼拳「百足」呂天

本回完

>>No.3454971
還有一頁啊

>>No.3454972
笑了

>>No.3454971
像個剛下班的大叔一樣

>>No.3454886
還有日本文化

漏了一張，不好意思

>>No.3454966
>出光給休假中的穆特巴打了委託電話
等等
黑人傭兵不是前幾話還在會場跟出光一起觀戰嗎?
他啥時又跑掉了?

>>No.3454976
感謝

>>No.3454976
居然是加納出賽，那看來羅隆要給王馬打了

>>No.3454971
餵
你是故意無視他的wwwwwwwwwww

拳願方怎麼都是被指名了就出場阿
也太乖了

>>No.3454971
滅堂之龜:修蛋幾壘

>>No.3454976
之前三朝上場時直接嗆雜魚引出阿光，
這邊呂天亮了亮信物(?)，加納就頭冒青筋主動上場...
這對決也有因緣?!

>>No.3454976
為什麼加納看到那個環就生氣上場？

這話中間插了一堆無關的討論 有需要的話請用這個看吧
https://imgur.com/a/TK4p7uq

呂天大概也是蟲了 手上拿著的大概是煉蠱時戴的?我回去翻了 看不出來有沒有戴
不然加納不會這麼大反應 話說居然現在就上場了 沒有王對王了
看來加納跟KING都會穩拿一勝?
除非虎之器不打王馬?
前面賽局都有相對點 但這兩局開始不按套路出牌了

>>No.3454977
黑人是跟眼鏡女一起看，出光不是早就跑了?跑到貴賓室去找愛德華

>>No.3454986
我覺得跟加納認識的二虎有關係

山下你根本沒做事啊
你是來混一張VIP票的嗎

這回的畫風感覺蠻怪的
人物的比例跟線條有種簡陋感，好幾幕的手腳都畫得很短，
感覺好像趕工出來還是其他人代筆的

>>No.3454992
人是他找齊的

不過開打後真的有沒有在旁邊都差不多...

直接把加納釣出來耶
蟲的人是不是早就打算好，等煉獄這邊先發就直接釣人出來啊

雖然拳願這邊也有人隨便嘴一下就把目標釣出來www

越來越喜歡我大東哥了!

>>No.3454986
我猜那個環跟加納以前待的那個練蠱場有關吧
>>No.3454980
羅隆感覺會拿勝場
對手應該是猛虎或大久保這種能安排敗場的頂級戰力吧
王馬大概也會跟蟲有關的人打

>>No.3454952
純粹只是誤會
>>No.3454981
原以為加納會挑羅隆 沒想到居然也有舊識在
>>No.3454988
目前為止的戰鬥也就三朝對阿光打得比較飽滿 剩下幾場恐怕不要期待太多

>>No.3455005
我覺得三朝打阿濱也很無聊..就從頭虐到尾

>>No.3454962
應該是暗示三人來自不同的裹勢力？

扣除鬍渣的話呂天是不是有點加納臉

>>No.3454986
當初加納練蠱時其實是我呂天da!

武士「我根本想像不出來加納輸掉的模樣」

>>No.3455029
靠邀阿
你明明就看過他輸過

>>No.3454971
打架穿這種西裝還綁皮帶會很難行動吧
還是開打之後會爆衣?

>>No.3455035
三朝:?

煉獄在阿光之後的感覺每個都比阿光強

>>No.3454981
感覺是張不錯用的素材

>>No.3455035
你看幾場了都馬開場會脫衣服

>>No.3454949
至少聽相聲這領域上我們輸人一大截...他們在這表演上的傳承比我們好上數倍
新生代的同代演員 他們那邊一堆人會十八愁 太平歌詞之類的功夫
可這些在我們這裡都是老師級別的人才會 而且還不是人人都會

看完這話覺得東成哥好帥
雖然招被擋 但是氣勢有出來

>>No.3455039
現在看來....阿光你還敢站中間啊wwww

>>No.3455062
阿光進場也在KING旁邊亂揮手
真的不怕一不小心碰到就被抬下場欸..

>>No.3455062
說真的一開始以為這腳色這麼靠北是不是有什麼重要劇情
結果從頭到尾就來吸仇恨而已

>>No.3454962
這兩個算例外吧?(法國BOY和飛王芳
看起來原本是在從事殺手之類的工作

前面的黃金帝，中二忍，花椰菜也算滿有人情的

東哥有情有義討喜還是台灣人，希望東哥贏

大蛇劉東成作為一個天才拳法家、煉獄引以為豪的三鬼拳!真可謂瞎了眼
你難道沒看到奈丹兄的自殺一擊嗎?這人死志堅決明明就是自殺!

>>No.3455080
戀愛使人盲目(!?

>>No.3455080
視角問題吧？

>>No.3455062
會不會弓濱光的強度也和黃金帝一樣被調整過了？畢竟一開始的強度也是被說和加納差不多...

>>No.3455092
冰室說的 我懷疑只是為了讓加納回來瞎掰的
你想想冰室說他跟我差不多強吧 加納大概會說那你上就好
然後不下滅堂之牙這種台詞...你還看得不夠多嗎

>>No.3455039
難怪三朝只是說雜魚而已
全部的人都認為是在點名阿光

拳願要被出征辱華了嗎？

>>No.3454872
呸

>>No.3455078
黑金帝和中二忍還好說
花椰菜就只是個自大狂而已吧

>>No.3454988
沒加珍珠，不夠台灣啊

劉東成是台灣人？

>>No.3455092
阿光明顯強度就被調整過了啊
一定是寫不出好發展又發現人氣太差，乾脆早早就收掉
不然依他場上表現的這種實力哪可能當上牙

想當初加納被鬥神痛扁慘勝後，王森(四代牙)就直接跳出來說打不過我就交出頭銜
阿光連殲滅隊的三朝都遠輸了哪可能過得了王森那關

上一部那GAYGAY的中國拳法角就是來自台灣，還幫忙日軍打二戰呢
那時候都沒人在意了

另外楊氏剛拳大概是捏他楊氏太極拳
但比起的確出身台灣的洪家八卦掌，楊氏太極拳真的和台灣扯不了關係
至於架式為什麼是八極拳就不吐槽了

看到有人說原型是劉雲樵
然後估狗出的圖是這樣的

>>No.3455123
有說是在台日本人而已，很久了資訊落後阿

>>No.3455123
用著日式中國拳法且住在台灣的日本人wwww

中國人已經高潮了這話

>>No.3455148
我看到的倒是一堆4v看來是雜魚了之類的話
大部分都在討論呂天接拳和拆了龜的機車

>>No.3455148
三個人裡面還有一個外國人尼可拉 外號還叫巴黎死神
所以我覺得應該是"中國拳法"家不是"中國"拳法家
不過算了 對面高興就好wwww

小劉怒氣之下一拳襲來
瞬間，阿古谷現身在眾人面前擋下這擊
!?
「別想碰與我心有靈犀有著共同信念的摯友」

光我：幹!
龍鬼：誰跟你是朋友!

>>No.3455150
閱讀理解
懂得都懂
一拳各表

>>No.3455150
最後一個三鬼拳是飛王芳吧
>>No.3455151
光我差點被揍 龍鬼一點反應都沒有 真的崩潰了
我本來期待小劉能揍個兩拳才被攔住

>>No.3455154
一拳光我就葛了還兩拳

現在很討厭光我

不強就算了
最大問題是龍鬼跟他擺在一起以後 龍鬼的實力跟心智每況愈下

本來一開始塑造是龍鬼實力高超一邊刺激一邊教光我讓他進步
結果現在根本是兩個一起我就爛
作者為了賣搞基一次毀兩個角色

每次這種話題
在對岸支那的高潮前
這邊就先在那高潮了
難怪會被說同文同種

>>No.3455154
欸淦 眼殘看錯了
貼個鬥神的ㄋㄟㄋㄟ以表歉意

>>No.3455163
他們整個討論網站都被404了
你說誰比較高潮www

>>No.3454920
對面看來穩如泰山，雷庵變小混混了

不意外迦納老大又要先苦戰一兩個回合然後來感謝對方了

>>No.3455171
支那是典型的圓型監獄理論
每棵韭菜都在自我審查和互相審查
爭先恐後的搶奪每個成為獄卒的機會
好以腦補自己不算囚犯
實際全是囚犯

韭菜還會腦補外國人也是心裡有道牆
大家都一樣韭菜啦

>>No.3455157
價值觀受到衝擊影響發揮而已 這反而屬於心智變正常了

沒想到會讓最強的加納這麼早出場
然後讓大久保 二德 目黑留到這麼後面

快要變成認親大會了www

有八卦掌耶，期待會怎麼詮釋

之前說拳願方都是烏合之眾
現在煉獄方看來也是半斤八兩

>>No.3455192
聽不懂

拳願會前任王者沒有留到決戰反而早早就出場
雖然覺得這場十拿九穩了
總不會又來個反轉讓加納輸了吧

>>No.3454976
洋蔥圈

>>No.3455062
這張的阿光超像公園阿伯
還穿拖鞋

>>No.3455207
應該是不小心跑出門的家裡蹲

小劉太有情有義了
這樣看來尼古拉應該也是別有目的(不一定是蟲)

>>No.3454872
因為現在還有在流傳的中國拳法大都在台灣。

八極八卦太極形意等等當年都逃過來了………而且台灣互相交流同時練好幾套的人很多。

>>No.3455222
閃電五連鞭是真的嗎

真正的台灣人是這樣的

>>No.3455243
你沒有眼睛嗎

>>No.3455204
是放到冷掉的洋蔥圈 實屬罪大惡極

>>No.3455221
我是覺得死神八成就是那個頂替進來的虎之器沒錯了，
刻意遮蓋住眼睛，又是一開始就登場的煉獄鬥士。

另外說幾個個人的推測，
王馬現在所使用的心臟，其原主人應該是求道之拳第二部中登場
的主角跟班悠介。在原作中兩人的造型其實挺像的，又都是天
生的練武之材。

而「蠱」組織所心心念念，想令其重生的「虎」，個人猜測是
在三國志中被評「有鳩虎之勇」的飛將呂布。「中」有可能是
重現東漢末年混亂環境的試驗場，然後在其中把虎之器像種子
般播下，為了保持試驗環境的純淨，想要統一「中」的臥王鵡角
自然就是「蠱」的敵人。

>>No.3455245
這傢伙還有替身--台北惡棍

跟中國傳武一樣 騙自己久了真的會騙出問題

1打35個 以為自己是王馬喔

>>No.3455280
腦補文...


我只吐你第一個
不是本人的內臟或血管 移植進體內是會有排斥反應的

>>No.3455304
就複製人啊

感覺拳願必贏的回合就
王馬(前主角)
加納(前魔王)
雷庵(前勁敵)

煉獄必贏的回合就
羅隆(煉獄最強)
劉東成(鋪陳最多)

>>No.3455309
>就複製人啊
問題是他腦補的又不是複製人...

搞不好東成出去吸個氣就回不來了

之前看到有人提到日文發音中尼可拉的名字和二虎蠻像的
(ニコラ / にこ)加上奈丹又說要提防他....
牙霸子會提示得這麼明顯嗎XD

>>No.3455280
內臟的部分是不可能的, 移植別人的臟器會產生強烈的排斥反應, 一輩子都得吃抗排斥藥物, 否則就會器官衰竭而死

那個心臟可能是第三個複製人的, 當年臥王鵡角可能有跟蟲合作, 臥王鵡角提供王馬的基因, 他們製造王馬的複製人, 然後臥王跟蟲一邊各拿一個
只是臥王鵡角後來反水了, 他大概知道王馬在使用預借後會心臟衰竭, 所以殺了蟲的複製人, 把心臟拿來給王馬使用

>>No.3454966
蛤 我以為出光和蟲有勾結
畢竟夏忌都直接出現在愛德華吳的包廂了

>>No.3455313
這樣的話，還滿恐怖的
像幽崎一樣被換掉
找個長得像和類似的流派來打比賽

最後被警察直接殺掉

>>No.3455328
夏忌是潛進去的 愛德華有叫他別躲了

劉是打算殺一夫?

>>No.3454924
釣魚而已 別管就好了

笑死，一拳各表

>>No.3455310
劉東成應該是給目黑複製人祭旗用的

但東哥是真的蠻討喜的
阿飛的存在感就很低了

>>No.3455150
原來他們沒燒起來是因為看不懂啊……

>>No.3455314
是哪個二虎啊??

>>No.3454924
他們有刪文風險這裡沒有啊w

>>煉獄自豪的三名中國拳法家
台灣人算中國拳法家，這明明是乳台吧（笑

>>No.3455423
的確是中國拳法阿
葉問4裡的軍官教練還不是用日本的極真空手道
然後嘲笑黃猴子的功夫沒一個能打的

>>No.3454966
豐田背後那位的奶好大

>>No.3455423
八極拳是中國拳法
台灣人學八極拳
簡稱台灣八極拳高手,這樣就不會乳台啦

本文なし

拳法的文化的確是來自中國的不用否認，
台灣應該沒有獨特文化的拳法

>>No.3455496
可是現在中國傳武基本上可以算是侮辱性用詞了

>>No.3455496
莒拳道吧..沒啥用就是了

東哥原形是劉雲樵的話那就真的蠻厲害的，李書文閉門弟子就是比較強

>>No.3455505
現實歸現實 漫畫歸漫畫

劉雲樵來歷是真的蠻屌的,先不管說能不能打
光傳承設定沿用到漫畫就夠有派頭了

>>No.3455506
莒拳道只是名稱
無論本質還是升段考試都走跆拳道系統

>>No.3455496
龍皇拳

>>No.3455512
所以才會廢的跟什麼一樣

...

>>No.3455496
大陸那些擺明搞宗教詐騙的先不論，劉雲樵當年搞武壇是真的想把中國的拳法技術有系統的保存下來。

劉雲樵至少真的是年少成名(格鬥家黃金期年齡)
我認為比他師父李書文還可信

>>No.3455533
天字第一號就從他來的真的很屌

>>No.3455505
那是中國大陸那邊的問題。
在那邊，凡是冠上"傳統"兩字的東西，就是中共眼前的"四舊"，文革時候就破得差不多了。
現在他們扶起來的"傳統武術"，是文化藝術的性質比較高。

港台兩地才有持續性的發展系統。

>>No.3455506
莒拳道是來自韓國的跆拳

中國那邊資訊封鎖就算了
連這裡都不知道
牙霸子早就表示過台灣是國家
今天貼吧有幾篇文章是講劉東成國籍的 都被刪了
應該是管理人有知道這件事不能張揚
所以先控管 不然鬧起來他們又少一部作品能看

>>No.3455314
有道理

台獨要靠漫畫來意淫也是滿厲害的

>>No.3455495
靠北喔www

>>No.3455495
鷹山:你他媽

>>No.3455617
掃把在那 回去前記得掃乾淨

>>No.3454886
8+9沒錯啊

>>No.3455533
他能當上總統府侍衛官教習我是不相信他有多弱
個人覺得跟中國傳武最大的分岐点是他有去整理融合那些西方科學武術，把拳法變成實用的CQC護衛技術吧

以前練國術的時候有學到如何分辨傳統武術與中國的新武術
最大的區別在於新武術很多大開大闔，飛來飛去、跳來跳去的動作，帥是很帥（拍功夫片時很常用到），但很多招式的威力與嚴謹性都是要打上問號的

傳統武術基本上沒有那麼多大動作，大八極已經算是很（大動作）的武術了，但跟新武術比起來還是有很明顯的差異

傳統武術或許沒有什麼科學的佐證，但根據我自己以前練習時的心得，傳統武術是一門關於如何運用身體與力氣的技術，非常講究架式動作的準確性，因為只有當架式正確，才會產生足夠的力量（自己的力氣＋身體姿勢所產生的結構力）

另外，真正的傳統武術根本就不會想要像網路上一堆高手那樣打天打地的，當初第一次參加練習的時候，教練就直接說不要對國術抱有不切實際的幻想，功夫再高，也是一顆子彈的事而已。

>>No.3455763
>>傳統武術或許沒有什麼科學的佐證
有吧
老外在學武術時也有對武術的各種技法做過研究的
看動作有無合乎人體工學的效能

台灣傳武界現在還有一個奇拉拉跟他的夥伴可以拿出來說嘴https://youtu.be/VpJrXL59SH4
中國傳武界現在要拿誰出來講呢?韓飛龍?

>>No.3455806
馬保國呀

>>No.3455495
他沒說吧wwww

>>No.3455496
參考一下流民拳
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%A2%E5%AE%B6%E6%B5%81%E6%B0%91%E6%8B%B3

>>No.3455495
靠背喔ww人家坐飛機來的啦

>>No.3455733
別想太多
總統府侍衛現在都只是早上打打大小八極，就沒再練什麼格鬥術了
講難聽點就是只會打架子的普通人而已

常常把劉雲樵跟郭雲深搞混

>>No.3455818
https://www.youtube.com/watch?v=Fn9ep7THRUk
影片簡介講是從詠春發展過來的
不過看架式一套推拉扯打下來感覺像是求快把人撂倒
(手形很像要順勢拉著對方衣領扯倒
拳願裡一票不是打赤膊要不就長得跟牛一樣，本身不夠壯感覺很難起到效果
(不過初衷就是給較為嬌小的人用來專攻要害制敵的拳法

>>No.3455544
認真說 比起支那一堆騙鬼的假宗師真廣場武大叔

台灣這邊的中華武術傳承還比較完整 雖然也是日薄西山 但比支那可信多了

真的就是文革影響 很多支那失傳的東西還有不少是改革開放後來台灣學得再帶回去掛百年之名 其實根本一堆早就失傳
不止武術 料理 文學 一堆都是

問題現在外國武術都已經特化成假想敵是修習各家武術的武術高手

中國跟台灣的傳武都還停留在對方只是體型比自己大一點的普通男性

當然不可能踏上現在的武術擂台

>>No.3455885
應該說 MMA那套系統化訓練及各種實戰搏擊就是現在最強武術

舊時代的武術想要革新起碼也要有這樣的系統才搞得起來

如果當年那些傳武沒失傳就好了......

真的很可惜 為什麼要有支那共產黨這東西.....

>>No.3455820
加納平常應該是天然呆的類型吧
明明要搭飛機去比賽場地卻還是把愛車牽上機？

>>No.3455825
總統隨扈還是有很多手槍交互射擊啦之類的東西要練的啦
而且隨扈要會的跟一般武術要會的不同
隨扈要在出事的瞬間最內圈的本能用肉身擋子彈，外圈的三四個馬上撲上去制伏對方，攻擊者很遠就掏手槍反擊
不是那種總統請跟著我然後一個人用手槍跟拳頭沿路打三四十個

>>No.3455968
你是不是搞錯了啥...
傳武最大的問題不是失傳了什麼百年秘笈還是上古絕技.是根本沒進步還拒絕進步
太多人把傳武神話後用來自我娛樂或拐錢

斷了一些傳承正好拿來說嘴
實際上要是沒斷過 你只會看到傳武被羞辱得更徹底而已還沒有藉口可開脫
文化沒有高低.料理有的也是老味道好
但唯獨武術.就算現代你不拿來真打殺.本質也始終擺脫不了競技輸贏
這一比下去結果就是很殘酷的

>>No.3455968
醒醒，傳武技法在現代格鬥裡面早就被人摸清楚一遍了，實際上的功能就只有"僅供參考"
你再怎麼失傳，那些技法都沒辦法超越人體的結構限制，如果想要超越人類....

西方MMA已經把立技/摔技/地板技都有練到
西方傳武，拳擊是立技，奧運項目的摔角有地板技
日本傳武，空手道是立技，柔道有摔技/地板技
台灣傳武還是只有立技，沒有摔技/地板技。
中國假傳武則是根本亂搞，連立技都不行。

>>No.3456065
中國好像有門叫中國跤的技術，據說連徐曉東都認定那能打，但不知為何很冷門？

>>No.3455885
>>中國跟台灣的傳武都還停留在對方只是體型比自己大一點的普通男性
這只是清末民初，對抗體格普遍大一號的西方人時的說詞而已。
傳統上，一樣講究骨骼精奇，在同種族中體格愈好的愈適合練武。

>>No.3456065
地板技這種招式，不是沒有，只是限制很大，所以很少用。
以實戰性來說(不是單挑的情形)，你躺在地上超過三秒，就是在找死。

莫名的震腳
跟拿著兩杯奶茶的架式
這很明顯是八極拳了

震腳到底有沒有存在意義阿?

>>No.3456068
中國傳武愛好者，通常都是看武俠小說or看武俠電影，建立對武術的印象。
地板技不華麗，中國傳武愛好者應該沒興趣。
====
西洋人是看拳擊賽/奧運角力這些運動比賽，日本人是看空手道/柔道這些，建立格鬥技的印象，應該普羅大眾對格鬥的觀念比較正確吧。
中國愛好者大多是幻想氣功/點穴/輕功/內力...這些不靠譜的東西，對實戰根本不理解也沒打過，就自封為大師自以為很行了。

>No.3456068
可以搜尋常東昇這個名字，我記得台灣的中國體系摔跤
是他帶過來的，叫保定摔跤，中國摔跤的流派好像也不
少，就看各位要不要算上滿人的摔跤與蒙古跤之類的。

另外中國傳武還有一門分類叫地躺拳的武術，
但是跟現今的地板技是不一樣的東西，
感覺上比較像是會主動匍匐於地面的拳腳攻擊?
http://www.youtube.com/watch?v=Ah0Dopj0sFw

>>No.3456099
踩腳(x

>>No.3456054
>>醒醒，傳武技法在現代格鬥裡面早就被人摸清楚一遍了，實際上的功能就只有"僅供參考"
那是中國假傳武僅供參考。
西方傳武的拳擊/角力都號稱是希臘時代創始。日本傳武的空手道/柔道都號稱是中國傳來幾百年日本做改進。泰國傳武的泰拳也發展非常久。這些傳武都能實戰。
只有中國傳武幾乎完全不行。像葉問電影練詠春用木人樁練習，學生又不帶拳套，要是用盡力量打，只會自己手痛，結果網路上一堆所謂詠春大師比試好像都已經養成不敢出力的壞習慣。像徐曉冬跟詠春丁浩對打，前幾秒徐曉冬根本隨便丁浩打，但是丁浩的詠春拳一點殺傷力都沒有。只是出拳很快看起來很華麗。那種很快又很輕的刺拳，打木人手不會痛，視覺效果也很好，但打真人則是完全沒用。

>>No.3456099
形式上展現氣勢的手段吧？
或是擂台上/非堅固的地面上就有點用處？
不然一般人練到要在柏油路上用震腳也有用的話應該是鐵腿了
或是拿來踩腳趾

>>No.3456101
日本相撲應該比空手道柔道更傳武吧

>>No.3456117
>>No.3456115
據練八極的人的說法
震腳可以增加拳的力量
可是我試著做了
感覺沒有用
除非你是像搥桌子般的
拳頭由上往下砸人才有用

>>No.3456111
>>另外中國傳武還有一門分類叫地躺拳的武術，
>>但是跟現今的地板技是不一樣的東西，
>>感覺上比較像是會主動匍匐於地面的拳腳攻擊?
根本沒必要練地躺拳。躺在地面的拳腳攻擊，應該沒辦法扭轉身體造成夠力道的打擊，也打不到對手的軀幹和頭部。像拳擊/空手道的打擊技，會扭腰踏步之類來強化打擊力道。也能瞄準對手頭部或軀幹做有效打擊。這樣才能KO啊。
如果是現在通行的地板技，用關節技/絞技，不用體格比對手大，也不用力量比對手大，就能決定勝負。像巴西柔術把對手也帶到地面絞首或固定關節折斷手腳，還比較有意義。

>>No.3456118
>>日本相撲應該比空手道柔道更傳武吧
日本相撲好像一開始就是神靈面前的運動，還撒鹽驅邪，並沒有想要殺人。至於拳擊/空手道/柔道...號稱實戰格鬥技都有考慮殺人手段(打擊要害/絞首/拋摔在堅硬地面...)

>>No.3456097
>>以實戰性來說(不是單挑的情形)，你躺在地上超過三秒，就是在找死。
一堆多根本該馬上逃走。
以一對一來講，大概只有寢技可以在體格相差很多的狀況下，用關節技/絞技KO對手打贏。立技的打擊技太吃體格，重量差一點就變不同量級了。
以前MMA巴西柔術就是靠寢技贏很多體格更大的對手。

>>No.3456116
記得他和一個體型較小的搏擊選手好像是叫阿虎的打了場，也就幾十秒被一踢ko
他的拳真是傷不到了人

>>No.3456126
這是錯的
震腳的目的不是為了任何東西

>>No.3456117
只要聽到有人說震腳是拿來攻擊對手的攻擊招
都把那個人當成騙子

要攻擊對手的足部有更有用的招式 釜刃腳
這個招式應用性跟實戰價值遠遠高過震腳

>>No.3456126
https://www.youtube.com/watch?v=-54ukCyB7Dk
這個感覺蠻有說服力的

>>No.3456099
這個要看哪個師傅用哪個說法
有說其實不是踩是跳的 那個動作是用來做突然前跳 不是要你用力去踩地板
拳兒裡面的震腳就有點這種意思
>>No.3456115
真有人說是用來踩別人腳的
>>No.3456126
如果是增加出拳的力量
那就是所謂的力由地起 每種武術出拳都會要求你腳踩地板然後轉腰送肩再出拳
八極震腳就是踩地板的動作比較特殊一點

然後這三種都沒必要練得啪啪響
你看到那些震得很大聲的都沒啥意義

>>No.3456099
震腳沒有意義
把震腳當成某種"目的"去發動很蠢

震腳實際上是"現象"

在八極拳特色低盤運作下往前踏出時
如果發勁完整 動作順利時候 會"自然"踏出的聲音

其他打擊類武術多少其實都有發勁完整的目標(拳擊也有)
只是八極拳的低馬步姿勢很容易剛好"踏出"這種聲音

有沒有實戰價值? 很難說有
因為踩敵人有更好的足技 攻擊足部還有更好的踢技
而且實戰不會給你這個條件做出那個姿勢

>>No.3456142
其實最佳做法不是力由地起 這個太慢了
而是力由丹田(身體質量中心) 從內而外施張力量
連接地面跟對手身體 達成能以最大動能攻擊敵人成功的結果

當然這個很理想化啦
我唯一看過成功的都是在拳擊比賽 XDDD

>>No.3456137
而且這幫號稱能實戰的大師都沒在練抗擊打的樣子
但也沒練閃躲……

>>No.3456142
其實最佳做法不是力由地起 這個太慢了
而是力由丹田(身體質量中心) 從內而外施張力量
力求"同時"連接地面跟對手身體
達成能以最大動能攻擊敵人身體的結果

當然這個很理想化啦 要大量練習跟次數
我唯一看過成功的都是在拳擊比賽 XDDD

>>No.3456137
>>記得他和一個體型較小的搏擊選手好像是叫阿虎的打了場，也就幾十秒被一踢ko
>>他的拳真是傷不到了人
看了一下視頻，這分詠春的防守和攻擊兩部分。
詠春是以拳為主，電影裡詠春雙手往前擺，對於正面的拳頭攻擊都很能防禦，但是側方的攻擊好像感覺詠春不好防。阿虎有使用膝踢跟腳踢，最後是用先下踢丁浩右腿兩次(類似引開注意)，馬上換腿側面高踢丁浩左太陽穴位置KO。
攻擊的部分，詠春喜歡刺拳連打，但是沒有打進去是不會造成傷害的，想打進去又最好要扭腰把後拳往前打(八極拳馬步衝錘?)，跟詠春好像有點格格不入。丁浩對上阿虎，開頭丁浩也是有連打，但是沒打進去只是白白浪費體力啊。
====
我覺得像八極拳那種想努力打進去發勁的，比較可能做出有效打擊。

>>No.3456143
我記得有人用火砲發射來比喻這一點。
震腳就像是火砲發射時的後座力，是因為全身肌肉正確發力後，腳自然重踩地面的結果。

例如八極的頂肘動作是一邊提腳往前移動，一邊扭腰發力，自然在腳踩地時形成震地。

如果像太極掩手捶那樣原地出拳的話，特意震腳反而分散力量。

>>No.3456146
是的那是最終目的
如果用這種說法 其實更能吻合震腳發生的原因
但是我不確定這個概念是不是各種武術都有 所以用力由地起解釋

>>No.3456145
詠春好像練的是黐手
就是兩個人四隻手纏在一起小打小鬧(因為黐手贏了也只能打出傷害力很小的刺拳，拳頭的加速距離太短，也沒有扭轉肩腰腿。如果對手頭頂過來，那距離幾乎為0的刺拳根本沒有意義)...
實戰不會在這個距離四隻手小打小鬧。會靠力量推擠出空間用點鉤拳之類。或是要嘛像MMA雙方抱摔進入地板戰，要嘛像拳擊扭在一起被裁判分開。
不是很懂詠春黐手是在幹嘛。

>>No.3456145
術業有專攻
專練套路表演的、專練雜耍賣藝的、專練健康養生的，這些人沒另外特別訓練的話，當然會被專練格鬥比賽的人在擂台上修理
格鬥家通常不會跑去跟他們比姿勢流暢、比劈磚塊、比健康報告
可是他們卻會去挑戰格鬥家，然後又不認真準備，真的不知道在幹什麼

相撲好歹也是實戰勝負+紮實的選手養成
就因為禮教太重拿來和傳武比也太慘了
應該說實戰到這經濟規模的不可能完全不能打
只是規則不同

>>No.3456165
>>可是他們卻會去挑戰格鬥家，然後又不認真準備，真的不知道在幹什麼
中國假傳武不只不認真準備，連擂台規則都不遵守。之前還有假傳武被壓制，輕拍投降，裁判都判完了，假傳武卻是輸不起，搞偷襲，被發火的裁判裸絞壓制。中國這些假傳武真的很丟臉。

>>No.3456171
媽呀，相撲光是噸位跟肌肉量，用輾的輾過中國傳武吧

>>No.3456175
傳武大師的絕招是先叫警察來

>>No.3456175
>>媽呀，相撲光是噸位跟肌肉量，用輾的輾過中國傳武吧
但是橫綱打不過巴西柔術的地板技
橫綱"曙"跟巴西柔術高手Royce Gracie打過
如果用打擊技，葛雷西根本無法對橫綱造成有效打擊，但是用地板技不到幾分鐘橫綱就被關節技armlock壓制投降了。
https://www.youtube.com/watch?v=pLeeGH77jHo

>>No.3456183
相撲碰地就輸了 完全沒有地板技的概念 就只能掙扎到體力耗盡而已

其實本作用加奧朗表明了圈子內在強也有極限
放眼世界、吸收各種技術才能保持強大

>比健康報告
比健康才好笑...
一堆傳武大師還是氣功大師，也沒看他們有怎麼特別健康還是特別長壽
不就是「有在運動」的程度而已？
運動量還不見得能比得上有爬山慢跑游泳之類習慣的人

傳武最奇怪的現象是大部分練傳武的不知為何身體能力都不怎麼樣

我本身是有在練點MMA
但我還在自學拳擊時就已經跟好幾個練傳武的互相切磋過(因為好奇跟好玩)
結果我還真的就是貼上去隨便揮幾拳就贏了 是真的隨便揮(幾乎什麼拳擊技巧都沒用到...通常都是幾發刺拳試探在接重拳就差不多了)
這真的是個奇怪的現象

我只覺得只要一衝上去 他們架式就潰散了 都在亂擋 然後都有種說不出的軟綿綿的感覺

>>No.3456188
>>相撲碰地就輸了 完全沒有地板技的概念 就只能掙扎到體力耗盡而已
相撲因為碰地就算輸了，沒有痛下殺手致命一擊的手段。站著打不行，在地板上也不行。但是至少碰地算輸勝負很明顯。
中國假傳武則不但沒有KO用的招式，連輸贏勝負都不知所云。詠春喜歡一直刺拳連打，根本無法KO。太極則常常是震倒對手就算了事，但在擂台這種相當於滑倒，站起來就好了，可能連讀秒都沒有。
其他中國傳武還常常講要點到為止，拳頭還沒碰到對手就已經力量放盡，就算打到也只是擦過，根本無法造成傷害，沒有任何意義。點到為止是武器才有意義啊。譬如刀子架在脖子上，聲稱點到為止，不服氣的話刀子一抹就解決了。拳頭頂在胸口則是根本不會有任何威脅了，不服氣的話根本從頭打過。

>>No.3456210
不過有一點我還是想說 那就是氣功這東西應該是真的 因為我也因為好玩去上過氣功版(那時每個同學都大我一倍以上...)
練一練是真的會有一種熱流在體內跑 而且還能控制
但我後來發現這好像沒什用就沒再練了 因為真的就熱熱的 然後沒了
不過還是蠻有趣的體驗

>>No.3456210
>>傳武最奇怪的現象是大部分練傳武的不知為何身體能力都不怎麼樣
我覺得是中國傳武的問題，像日本柔道有受身/打滾消去來勢，西洋拳擊有步法/閃躲/用拳頭格檔偏轉對方拳頭/縮下巴防守避免被打到腦震盪/用手臂和拳套防守臉部和軀幹...等手段。中國傳武卻是像江湖賣藥想要【硬扛】，以為這樣叫做練金鐘罩鐵布衫？整個防禦的想法就有問題。軀幹被打還可能咬牙撐住，頭部被打是非常危險的。

>>No.3456211
相撲站著打也還行 但沒下盤技術會吃虧
因為起源是神聖的儀式不可以痛下殺手 光論體格要打死人輕輕鬆鬆好嘛

>>No.3456150
拳擊漫畫都知道出拳沒用腰就是沒力量
詠春還自己挺直腰板只用手的力量去出拳
那打法充其量只是拍電影好看

>>No.3456116
>>No.3456154
https://youtu.be/xtQdCuxuWXw
https://youtu.be/Q7HBmcxuHfM

可以去看看外國人打的詠春，未必會贏，但絕對跟中國的不一樣
還有不是沒有扭轉肩腰腿，是要練到在那短空間內就用肩腰腿催出力量

>>No.3456232
腰桿挺直還是可以用腰部旋轉的力量出拳啊？
而且一般打架這種程度只靠手部出力也能把對方打到頭破血流了
只是大部分傳武為了隨時保持下盤穩固，沒辦法用全身力量去出拳

>>No.3456238
一般傳武發力都會要求腰馬合一，
也就是會運用全身出力，
會下盤鎖死的不是初學者就是練錯了

>>No.3456212

應該是運動科學和一些心理輔導都會應用到的visualization技巧，就是透過一些幻想去方便控制身體

存在的，但不是甚麼特別的東西

>>No.3455763
>非常講究架式動作的準確性
我覺得這"講究架式"就是一個問題
練習架式沒問題,但實戰中那有這麼多機會讓你照標準架式做攻防?
何況有一堆練架式練的跟跳舞一樣,只知道擺那個姿勢而不知道怎麼使力

>>No.3456215
理論上傳武也是有防禦格擋及受身等技巧啦
只是你知道現在傳武有八成都是傳舞,就算認真點的也很少練對打
實戰中當然就變成用臉接了...

另外 我不太懂為什麼傳武都不太重視擒拿及關節技之類技巧,甚至摔技也很少
現在講到摔都是柔道之類優先,照理說傳武不是沒有這些方面技術才對

>>No.3456263
>練習架式沒問題,但實戰中那有這麼多機會讓你照標準架式做攻防?
所以才要勤練習直到能快速在實戰中擺出架式
架式就是那時候的武術家研究過能讓你有效率使用身體力量與技術的姿勢
如果練到身體能隨時維持架式就能早一步打倒那些比你慢進入狀況的人

>>No.3456263
不是不重視，反而跟你想的相反，
是把擒拿和摔當做進階的應用技巧，
大多需要被人指導和對人練習才懂得理解應用；
也因為是進階，自然比較少人接觸，才會讓人以為沒有

>>No.3456237
有種外國人反而比較像傳武正宗的感覺

>>No.3456278
不是一句老話，凡是中國人發明的
都只能在外國光大

>>No.3456232
其實出拳是從腳底一直轉到腰再轉到手腕, 用全身的力量出拳
用腰還只是半身而已

>所以才要勤練習直到能快速在實戰中擺出架式
嗯,這就是為什麼一堆傳武大師在擂台上被王八拳打趴

>把擒拿和摔當做進階
嘿對,進階
所以別人柔道柔術技巧在綜合格鬥被應用,而傳武始終難上檯面

>>No.3456211
中國傳武(x)
請正名，支那假拳(o)
傳武?騙子拳也配稱?
支那拳，能打的，不是死了就是還沒出生。
文革時弄死了一堆，幾十年過去，當年沒死的
早就老死了，誰還在學什麼武術?騙術而已。

>>No.3456282
傳武大師(笑)亂學又不精的不能拿來參考吧w
何況其他流派也不是人人都在打王八拳

既然要練武
那麼本來就要傳武也要練，現代格鬥技地板技也要練。
為什麼都現代了，怎麼總是有人想著只練一種呢？是因為要參加比賽？

>>No.3456263
傳武大師一上台，照著對方拳頭就是狠狠一臉

>>No.3456210
因為坊間練的傳武基本上沒有在教對抗
台大武學有說過，現在傳武很多人腳的重心完全不對
一個是鞋子造成重心往腳跟偏移，第二個是根本沒有對練沒發現重心不往腳尖移動架勢被衝擊會立刻崩潰
至於某些太極拳那種把人練成過度緊繃的靶子的就不列入討論

如果你去台大武學、中興國術這種學校有MMA社團也會對練的
他們也只有開始會跟你擺基本架勢（北拳或南拳起手）
後面都直接抓拳路開摔，帶到手往地板走就切保定快跤了，沒在跟你客氣的
不然你去苗栗找練客家流民拳（過去第一屆散打冠軍，到現在都還有在改良）、去台中找練龍形獨腳鶴（太祖長拳的一種，因為是打群架的拳法，所以很接近MMA的標準）或是去台南找震X那種有近代格鬥和練對打的拳館都行
這種有經驗或是拳系適合上擂台的就比較不會一衝就散了

>>No.3456279
大家都重視實用性，只有中國在尊師重道長幼有序
徒弟不能冒犯師父比師父強，所以只能裝弱
久了師父怕有白目徒弟出現也不真打了
在舞台上表演一下了事
傳武變傳舞

牙霸子支持台獨

>>No.3456263
>>我覺得這"講究架式"就是一個問題
>>練習架式沒問題,但實戰中那有這麼多機會讓你照標準架式做攻防?
泰拳/西洋拳擊/空手道...很多格鬥技都有實戰架式。
像附圖是西洋拳擊的基本架式，拳擊實戰也是這樣打的。
我覺得問題在於中國假傳武的架式只是假掰。假傳武看電影為了美感擺出來的架式，自己又發揮自己美感去改造，只為裝逼不為實戰。

>>No.3456332
沒用啦
這次支那學乖了
想繼續看下去就不會出征

>>No.3456319
實用性?
説得再好聽，武術說穿了就是徒手殺人術罷了
什麼點到為止，以武會友的，根本空談
在那個好武鬥的年代，擂台打死人也不過家常
便飯，從那些時代劇電影總看過吧?那曾經是
現實，上了擂台誰跟你講輩份?但結果也跟電影
演的差不多，私鬥變群毆，比武變打架。最後
就被禁止了，但民間的私鬥仍然熱絡，沒辦法
那年頭沒什麼娛樂，只要別動刀動槍的，官府
也不好出手。但打贏了..通常也就是打死了也
沒得到什麼，反而多的是中了暗箭被毒殺的不少
。於是有些門派的長輩就跳出來呼籲點到為止，
但並沒有禁止私鬥，所以根本只是屁話，對那
種血氣方剛或是處在好鬥之年的人來說一點用
都沒有。對那個世代的武術家而言，決鬥就是
生死鬥。什麼點到為止的根本兒戲。但隨著好
鬥的都被人打死或是被槍砲打死，剩下來的就
比較溫和一點了，只剩下嘴砲還行。之後支那
內戰更劇烈，沒來得及逃走的，後來不是死在
戰爭就是死在文革，文革之後什麼都不剩了，
還講什麼文化跟武術??

>>No.3456340
>説得再好聽，武術說穿了就是徒手殺人術罷了
好笑的是他們常常這樣辯解，然後戴個拳套就上不了臺面

>>No.3456319
所以那些畢業殺師，一子單傳的流派一定是最強的，就説學武就是為了打死人，那些說武德有哪個能打的？熱兵器出現前，道德法律甚麼的都是騙無知大眾用的

>>No.3456343
帶拳套打的話
流民拳、通臂拳、陳式太極、保定快跤這幾個明明是散打擂台上的常客...
另外也會修八極或是詠春防對手硬貼
只是這些通常會選修巴柔或是泰拳增加腿部威脅性
而且快跤嚴格來說算是回民武術就是

>>No.3456154
因為詠春一開始的定位是女子防身術
是在緊急時刻讓女生貼上去一陣連打把人打懵
然後趁機逃跑用的 本來就不是拿來KO人

>>No.3456344
>>所以那些畢業殺師，一子單傳的流派一定是最強的
並沒有。
像巴西柔術是整個家族研究柔道，互相對練地板技磨練出來。
有一陣子幾乎是MMA最強門派。
日本極真空手道也是到處開館授徒。弟子一多，互相切磋，就能出現很多強者。
一子單傳根本沒得對練，應該很難變強。

>>No.3456340
文革時期明明被定位成農民武術的天津摔角就成長的很爽
幾乎整個資源全部灌下去給他
差不多是中共官方武術門面的等級
只是文革後這一批被復興的武壇清算掉
加上規則和散打漸行漸遠，然後跤場最重要的命脈賭博被斷才衰落下去的
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E6%B4%A5%E6%91%94%E8%B7%A4

>>No.3456348
你說到重點了 真正在打擂台的傳武最後一定都會多修
就跟MMA選手會學踢技 站立技 寢技一樣
明明就連武俠小說主角也都會學一大堆不同門派的武功
現實中卻很多人相信只練一門就能打遍天下-_-

>>No.3456350
>>因為詠春一開始的定位是女子防身術
>>是在緊急時刻讓女生貼上去一陣連打把人打懵
>>然後趁機逃跑用的 本來就不是拿來KO人
這很奇怪。色狼碰到這種女性出詠春拳，也不用練什麼武術對抗詠春，擒抱推倒就結案了。

>>No.3456359
被擒抱推倒一堆練家子都完蛋了何況女生?
而且那年代根本不可能讓女生去練寢技這種傷風敗俗的東西
所以退而求其次 讓女生在色狼接近時先能嚇嚇他然後逃走

>>No.3456359
原來黐手是用來防電車癡漢偷摸用的
幾乎站立不動的小幅度姿勢原來是為了密閉狹窄的滿員列車有效抵擋鹹豬手的對策!

>>No.3456344
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E9%B7%B9%E6%8B%B3
講殺人術金鷹拳、流民拳、獨腳鶴這種台灣特有拳術應該算實戰上名列前茅了
但是他們實際上也是團練出來的，只是互相對練的時候會把一些造成傷殘的招術列禁招而已
現實中沒有師兄弟和各種不同體態的人對練切磋，第一件事情就是距離感會抓不準
自家人練完最好去找不同拳路的人再練一趟，確認招術理解有沒有錯誤
真要講實跡的話這種團練起家的才可怕，像警校散打隊（拳種是流民拳、金鷹拳加摔跤和泰拳）在散打擂台的戰跡就一直都很不錯

>>No.3456350
每次說到詠春，我就響起楊紫瓊用詠春跟戲內的老公調情

>>No.3456356
>>你說到重點了 真正在打擂台的傳武最後一定都會多修
>>就跟MMA選手會學踢技 站立技 寢技一樣
感覺有差異。
MMA會學立技+拋摔+寢技，但是立技不用學太多種，寢技也不用學太多種。
華人愛好者學傳武不一樣，他們喜歡學很多種立技傳武(形意/八極/太極/劈掛/詠春...)，但是寢技全部都沒學。
立技不同門派不同技法是難以融合的，練習方法也各自不同，沒必要學很多種。自己只要掌握一門功夫，並知道別的門派可能怎麼攻擊能防守住，其實應該就夠了。

>>No.3456356
基本上MMA那些頂端選手不能說全部技術都是完美，但是就算是他們最弱的技術都有一定水準

像是最近退役的小鷹他立技也有一定程度

但是這也會扯到某些相剋還有戰術的問題

不過因為商業因素，目前也無法判定他們和各領域的強者比是如何

嘴砲之前和Pretty face那場就是只能拚拳(記得禁用腿技還有寢技)

>>華人愛好者學傳武不一樣，他們喜歡學很多種立技傳武(形意/八>>極/太極/劈掛/詠春...)，但是寢技全部都沒學。

華人傳武除了少部分摔跤類的幾乎都是立技沒錯....

>>No.3456367
旁人角度看到OL跟痴漢的攻防戰，那個構圖有夠歡樂的

>>No.3456418
要順便實況轉播一下嗎？

>>No.3456410
因為中國傳舞是用於舞台上表演,而不是用於擂台上格鬥
不適合表演的寢技當然不受歡迎
>>No.3456353
一子單傳適合用在創作上
既有神秘性又能賦予主角獨佔性
就像機人番主角幾乎都得開專用機一樣

用在現實上就是笑話

>>No.3456350
女性最好的防身術就是尖叫呼救+狂奔吧
不管你練啥武術
體格力氣差距擺在那裏,效率太差
更何況目前看過的防身術教學幾乎都是以歹徒打不還手為前提

>>No.3456432
流派跟血統一樣
二次元創作為了捧主角都是越純越好
但現實中都是混越多越強

>>No.3456413
Pretty Boy啦，不過他本人好像很不喜歡這個外號，後來改成Money
而且五月天是鐵定不會和任何人打拳擊以外的比賽的
(日本那次主辦單位坑人不成反被坑，讓天心上去拳擊台被五月天凌虐…)

雖然直接拿嘴炮和五月天比拳擊有點不公平，畢竟五月天是拳擊史上有數的防禦達人、技術流頂峰，不過嘴炮的拳擊技術的確是未達一流水準
https://www.youtube.com/watch?v=bRnfVEL9Oyg

看看五月天和真正的高手的比賽(17:55開始)
https://www.youtube.com/watch?v=fKiGQfpupRA

>>No.3456440
其實金庸的主角學的都很雜啦
不只金庸
單純只練一門武功的武俠小說主角......有嗎?
但必定是有幾項厲害功夫只有主角(頂多再加一兩人)會
而不是大家都會的菜市場武功,只有主角練得特別強

>>No.3456445
越女劍算嗎？

>>No.3456444
五月天就龜的要死，打其他的也算了，和帕奎奧還是那副孬樣
不過技術真的強到沒話說...

>>No.3456445
金庸那個就唬爛的

比較貼近現實的應該是武道狂之詩，雖然喬靖夫後面真的越寫越爛但是前面到打密宗門真的寫得不錯

>>No.3456410
>>華人愛好者學傳武不一樣，他們喜歡學很多種立技傳武(形意/八極/太極/劈掛/詠春...)，但是寢技全部都沒學。
傳統流派有摔技，但就是沒有寢技
比起施展寢技
對著被你摔倒的人一記足球踢、腳跟踹比什麼都來的有效

>>No.3454857
這震腳力量大到破地板，是東哥真的強還是拳願地板爛阿..
哇靠竟然快300串..不愧是我大東哥，一定要贏啊!

>>No.3456490
我猜傳統流派可能想定都是在單挑 1:1上的對決武術
因為寢技那種一對多行不通

你坐在地上把一個人勒脖子項背早空門大開了

>>No.3456445
蕭峰就一門吧
古龍的感覺不少
不只一門好像還有只練一招的

>>No.3456539
蕭峰不是學了少林寺和丐幫兩邊的嗎?
玄苦總不會是負責教蕭峰工程數學的吧

>>No.3455892
MMA不是最強武術
是最適合擂台的武術

>>No.3456024
你講的是隨扈
我講的是在總統府周邊的侍衛
基本上就是一般人當兵才學的八極
身手可想而知
而且學長學弟制很重

>>No.3456545
唔 沒有他用少林內外功的印象都忘記他先跟玄苦了

>>No.3456215
怎麼可能不教身體對抗。你沒有聽說過三尖相照？要學打、先挨打？
三尖相照就是用手偏轉對方拳頭，保護從頭到胸這一條最容易受重傷的身體中線。
卸勁就是教受到打擊時怎麼消去來勢。

>>No.3456263
>>我覺得這"講究架式"就是一個問題
>>No.3456336
>>泰拳/西洋拳擊/空手道...很多格鬥技都有實戰架式。
架式只是教在不同姿勢下，身體要如何施力的基礎。而且一定都會教到變形。
像陳氏太極從老架->砲捶，八極的小八極->大八極->六大開，招式隨架式進階就會變形。
因為實際對打時，姿勢本來就會變。

>>No.3456410
>>但是寢技全部都沒學
全世界九成的武術都是立技，包括摔跤、相撲等，在練習和比賽場合都是肩碰地算輸。
拿沒有寢技來批評中國拳法，說不通。

>>No.3456555
實際上有，他和風波惡還有包不同初次碰面有用少林龍爪手和擒龍功

>>No.3456555
然後他還打了套太祖長拳

>>No.3456065
地躺拳參考一下，不過也不是關節技
頂多是地板打擊技

>>No.3456558
>>No.3456563
喔喔 感謝指正

>>No.3456099
其實震腳的用處在於你打中敵人那瞬間震腳才有意義
利用反作用力跟著旋勁一起打出去
很多ACG跟一般人都以為是先震腳再出拳是錯的

>>No.3456115
其實震腳也算踩腳的變化
踏出去那一步直接用力踩在腳上是會很痛的
我以前武館允許對打時踩腳，被踩的人一慌張是很容易扭到腳的

>>No.3456551
哪種武術是適合一個打十個
但是一對一很弱的
論武術高低當然是打擂台最準
頂多規則不同

>>No.3456130
你對地躺拳誤會很大

>>No.3456573
隔山打牛吧?
你總得有個人來隔一下

>>No.3456577
地躺拳現在在對岸不是有個新名字叫碰瓷?
遇事就直挺挺往地上一躺

>>No.3456573
沒有邊繩及八角籠有時會差很多
因為有時勝負不一定要面對面
當然沒有一門中國武術強調可以一打多
那是電影唬爛的

>>No.3456583
>因為有時勝負不一定要面對面
有功夫是背對背決勝負的?

>>No.3456585
偷襲不會喔？

>>No.3456585
兵器的話不論歐洲劍術還是國術都有類似回馬槍的招術
基本上就是詐敗拉開然後反捅
英國四角棍還有專門練從背對敵人位置轉身出棍砸掉武器的（不過這個是被偷襲的防身術，不愧是以羅賓漢出名滿場山賊的英國佬）
吳殳也有一招拉退騙對方跟進然後扎手的遊場（擂台）槍法
不過拳法基本上沒有看過背對面的打法，畢竟手不夠長

來跟掉漆帝一樣練地躺拳 + 卡波耶拉吧

>>No.3456579
支那的話你能信？
很多傳統的東西到他們那邊就是被亂改一通
我仙逝的老師就是被請回去教拳
到後來都不回去都只教台灣人日本人了
我老師以前曾是抗戰大刀隊隊員

>>No.3456533
反了吧 是預設可能遇到多對一 所以不可能跟著打到地板上
傳統武術我覺得類似暴力生存術 用來對應各種情況的
所以會花大量心力去練有效率的發力方式 因為體力有限你不知道需要打多久
會練打要害 因為必須快速放到一個人才有辦法應付下一個
幾乎一定有兵器套路
還會練一些亂七八糟的日常用具當武器 因為隨手就能拿到
會練輕功逃跑
你去跟老一輩的師傅聊 有的還會說一些現在幾乎用不上的注意事項
比如要注意一直抓頭摸臉的人 因為很可能突然就給你一拐子
打人前不要擺架式 不然對方會注意到你要打人
預設情境很多的 1on1只是其中之一

>>No.3456573
無相神功!是一種能將能量移轉的武功!打中的沒事 隔壁的倒大楣了

>>No.3456410
>>但是寢技全部都沒學。
關於這點我必須說，寢技本來就很少人學……跟是不是華人或傳武無關。而且練國術同時去學柔道的人也是有。

寢技第一點是有沒有興趣的問題，第二點是寢技一定要找人對練這點其實很麻煩。

>>No.3456588
打悶棍算功夫嗎?

說到這
之前好像有看過個對岸影片
沒打幾分鐘其中一方就被按在地上
裁判判定後,輸的那個爬起來想偷打
被裁判先方在地上
事後怪裁判破壞了他的戰術

>>No.3456490
早期UFC和PRIDE就可以足球踢了
還不是一堆寢技選手
糾纏時兩人一起落地就一定要用寢技了

而且足球踢、腳跟踹成功機會沒想像中高
對手會用腳對著你 讓你踢不到頭和身體
踼一踢腳被纏著又拖到地上

立技跟寢技都不適合多打一的情況
但立技在一打一打到一半發現對方有增援的時候可以轉頭快跑
寢技一對一跟對方抱在地上糾纏的時候發現對方有增援很難跑
所以就連專精巴柔的人也都說街鬥的時候巴柔是讓你可以擺脫糾纏趕快起身的，不要主動帶入地板技

當然如果你自信用寢技兩秒鐘就折斷對方關節，那可以用用看

>>No.3456165
就是被支那那一套的支那一定強給唬了咩

>>No.3456616
基本上會無邊界就不用管了啦
現在又不是古代還拘泥什麼武德
那種人一定早死好嘛

>>No.3456435
>>女性最好的防身術就是尖叫呼救+狂奔吧
>>不管你練啥武術
>>體格力氣差距擺在那裏,效率太差
女性防身應該是使用器械。
現代可能用電擊器/防狼噴霧
江戶町娘可能用髮簪刺人，武家女子可能有懷刀
黃蓉碰到歐陽克可能用峨嵋刺(釵)軟蝟甲。
沒規定一定要空手對抗色狼

>>No.3456557
>>架式只是教在不同姿勢下，身體要如何施力的基礎。而且一定都會教到變形。
>>像陳氏太極從老架->砲捶，八極的小八極->大八極->六大開，招式隨架式進階就會變形。
>>因為實際對打時，姿勢本來就會變。
架式並不是施力基礎。而是該武術的基本攻防思路。
譬如附圖泰拳的架式，縮下巴是有意識的保護下巴(打中下巴可能晃動頭蓋骨變腦震盪)。身體比拳擊手直一點是有意識的讓腳踢/膝踢能有空間施展，手臂微縮有意識的防護頭部和正面軀幹，非慣用手(力氣小一點)在前，用刺拳刺探，慣用手(力氣比較大)在後，可以扭腰出重拳決勝...
中國傳武則單純的只講究架勢要正確(?)，但並沒有實戰攻防意識在裡面。

>>No.3456210
你碰到那種都練好玩的學生居多
很多都是金庸拳兒看太多
很多真的有放心力在傳武的高手
到後來就是練體格跟功力
像我後來幾乎不碰套路只健身了
我有一個傳龍館的朋友他也是練螳螂的
也是幾乎都在練體格跟打擊，套路也很少在碰了
不過他說傳武技術真的有效

>>No.3456665
https://www.youtube.com/watch?v=japsJuQP0s4
正常有擂台的武館明明就有講基本架勢的攻守
就算是演武有名的雲漢國術社也會告訴你攻防基礎動作的用意
（雲漢國術是演武很有名，但是他基本功也沒少練
中興和華岡那種有對打的就更不用說了

>>No.3456211
所以中國武術很愛強調的武德就是妨礙發展的東西
以前人很怕打死人被報仇，所以都只點到為止交流交流
攻擊也幾乎都是拳頭、掌這類傷害不太高的手法
還有常講八打八不打，那個不能打這個不能打
到了現在跟那些講求狠勁的武術自然差很多

>>No.3456215
你誤會了，中國傳武還有一個叫排打功
就是抗擊打的訓練，不過也沒抗下巴就是ww

>>No.3456673
>不過他說傳武技術真的有效
其實蠻多技術真的有效
像太極拳的抱虎歸山我以前對練時很常用，可以超快速從雙方面對面轉成我方制住對手背面的情況
但問題是我的對練對手跟我一樣是半個外行人，真的面對練家子恐怕沒這麼順利或馬上被反制
而教我們的老師雖然是楊氏太極拳的人，但他說他出場比賽時用比較多的還是散打技巧

>>No.3456598
還有臉稱他是你老師?
笑死了，看看你敢不敢在他面前講中國是支那
你不被他宰了才有鬼

當我沒碰過大刀隊員是吧?

>>No.3456237
以前我就覺得給外國人傳承中國武術絕對會比華人要好
人家會驗證會實戰
華人只會墨守成規只能硬梆梆傳承
到後來一定只是一灘死水

>>No.3456693
90年代時台灣人沒這麼仇視支那好嘛
現在會支那支那叫是包子上台的時候
還有你遇到的大刀隊是活過二戰時期的嗎？
高道生去查一下吧

>>No.3456705
>>還有你遇到的大刀隊是活過二戰時期的嗎？

我碰到的老兵有沒有活過都非常討厭支那這兩字，就算共產黨再雞歪大陸仍然是他們的家鄉
(其中有幾個是真有和共產黨有血仇的，有一個是土改和文革把他家人殺到剩他和他弟)
我是不知道你有沒有膽子敢在他面前說這兩字

不過假如他還活著知道這件事絕對活活被你氣死或是揍死你

>>No.3456677
>>正常有擂台的武館明明就有講基本架勢的攻守
>>就算是演武有名的雲漢國術社也會告訴你攻防基礎動作的用意
台灣的話，立技是靠譜的。
但是中國假傳武是不管哪種技，都會亂搞，是不靠譜的。
像前陣子很有名的馬保國閃電五連鞭，根本就是亂搞，架勢也是瞎掰的，渾身亂抖一陣就以為發功制敵了。

>>No.3456673
就我有限的見識中
詠春黐手是蠻有用的
別看現實中沒人跟你手纏手
但在緊貼之後確實可以一定程度用感覺去預測/防止對方的下一步動作
每種武術每個招式都有所謂的有效距離
而詠春的最佳距離就是零距離
對於我不到170個子來說是滿實用的技巧

雖然打架的時侯整個人貼貼上去旁觀的話很變態就是了

>>No.3456717
>>就我有限的見識中
>>詠春黐手是蠻有用的
>>別看現實中沒人跟你手纏手
>>但在緊貼之後確實可以一定程度用感覺去預測/防止對方的下一步動作
>>每種武術每個招式都有所謂的有效距離
>>而詠春的最佳距離就是零距離
>>對於我不到170個子來說是滿實用的技巧
前面有人提到阿虎KO詠春丁浩。
可以看看丁浩可能還在想著之後怎麼黐手
阿虎高踢丁浩左太陽穴，一招KO
詠春因為注重中線跟手部攻防，自己就沒有高側踢的技巧。同門對練久了，根本就忘了別的門派可能會踢他太陽穴吧？
https://www.youtube.com/watch?v=8pXVaxxMxQg

>>No.3456739
不只，你可以看到他被箍頭膝撞那種應對，還有永春面對低掃都沒啥抗性

泰拳的一直讓永春把注意集中在右側低掃然後一發左高踢就暴頭了....

看起來永春要改恐怕不是小改一下的問題...

>>No.3456739
打到一半就忘了詠春的架勢，改為散打的架勢了
看得出詠春的動作根本不是人類自然的習慣，當打到忘我時大家都會護著重要部位，相反根據詠春的防守方法就是只防身體，對上下左右的防守都不顧
另外就算詠春所謂的架勢的防個一兩下，但在對面狂攻情況下根本擺不回來
說明詠春作實戰根本不行，還是回到電影上用的功夫

https://youtu.be/VpJrXL59SH4?t=368
要看詠春實戰的話，
台灣就有奇拉拉可以看了，
幹嘛要看對岸的呢？

>>No.3456712
呵呵，我好幾個師兄弟遇到支那新聞也都是支那人在叫啦
CCP之前是中國人，CCP之後都是韭菜支那人，懂？

>>No.3456771
>>看得出詠春的動作根本不是人類自然的習慣，
武術本來就要改變一些人類自然習慣。譬如縮下巴/進退步法/瞄準要害都不是天生習慣......都用自然習慣的話，會變成抱在一起扭打，出一堆王八拳(隨便亂打但沒攻擊到要害)。
>>打到忘我時大家都會護著重要部位，相反根據詠春的防守方法就是只防身體，對上下左右的防守都不顧
詠春防正面軀幹是有他的長處，但是自己沒有高側踢太陽穴的招式，就輕忽了。詠春的架勢常常兩手伸長在前方，想用上臂回防太陽穴擋攻擊的話，應該很可能趕不上。就會像丁浩那樣一招就被KO(要靠步法跟側一下頭閃躲卸勁?)

>>No.3456712
我爺爺會暴怒的詞只剩中共和共匪就是了
支那對他來說大概只是叫台灣鬼島那種等級
可能是在金門待過一段時間的關係吧 他對日本人取地理名詞雖然沒好感但也都會暴怒
就像對老芋頭這種稱呼也只是笑笑帶過

>>No.3456794
有種給你們老師上香時講講這些吧，哈

>>No.3456817
4%氣到了嗎？www

>>No.3456099
>>震腳到底有沒有存在意義阿?
我是認為如果跺這一步飛身而出，那就有意義。
跺步飛身可以讓拳頭有額外加速度，拳頭的速度比較快威力比較大。
在練習場地不夠飛身的時候，就只能跺個聲音意思一下。
但是實戰如果還只是跺個聲音，身形拳頭都沒加速到，那是沒意義的。

>>No.3456817

是他師父還是你師父啊 這麼氣

>>No.3456585
https://youtu.be/a8vSYBZBcZE?t=100

確實是有特定的招式需要背對

>>No.3456817
喔，還在阿，臉皮真厚呢

有種在你師父靈前講這些阿，敢不敢?

>>No.3456884
我憐憫你的老師
他的戰友或是家人死在日本人手上，而他的徒兒用日本當年稱呼他們的東西在網路上罵

不過顯然你沒那膽子在他靈前放肆，呵呵

>>No.3457092
您老師放不下去那是您老師的事
不用也沒資格替別人擅自生氣
有人不能接受那自然也會有人接受

>/g1HO
支那人有沒有這麼氣啊www

>>No.3457092
先下去數看看共產黨還是日本比較會殺支那人吧

>>No.3457089
咦?你不敢的嗎?

>>No.3457089
笑死，你們支那人什時候要去挖孫文墓來鞭屍呀？蘿利控孫可是支那支那的叫哦

笑死人了
只會支支叫
快去舔日本主人和美國老爸的屁眼吧WWW
台蛙只會這些吧?

>>No.3457175
還是勝過當一個被動收割的韭菜
至少我們有要舔誰的自由

哦哦哦
你是會挑屁眼舔的韭菜哦
長見識了,台灣真的有你這種自我感覺良好的垃圾呀
我還以為這種時代垃圾只是香港特產

你看看台灣還有多少本錢給老美收割吧WWW
韭菜仔你等吃屎好啦WWW

>>No.3457092
自己生氣抓別人老師來掩飾wwww

>>No.3457175
前還還會裝一下我反共的

現在完全不裝了
原來是小粉紅的套話模式
我是xxx但我反對xxx

這招網評員套話模式看膩了
中文英文日文討論區一模一樣的留言模式

>>No.3457319
你知道男角版早就變成賤畜版了嗎
捏他版就是下一個

>>No.3457321
自己愛在男角版討論政治還人身攻擊
被打臉封鎖就說男角版被入侵
也不想想自己所作所為多討人厭

>>No.3457322
說啥呢
男角版天天罵綠畜綠共川粉菸粉全部沒鎖
天天捧支那手遊 假中立虛偽才是美德 對啊
搜關鍵字一堆的

>>No.3457322
一堆賤畜不管是這版還是男角版 罵人都沒被鎖了 去搜關鍵字
現在不是假中立的時代 你裝中立就是對賤畜投降

>>No.3456684
>>你誤會了，中國傳武還有一個叫排打功
>>就是抗擊打的訓練，不過也沒抗下巴就是ww
頸部/頭部是沒辦法練肌肉練到抗擊打的。
太陽穴/下巴/咽喉都是要害，我不相信這些要害能練到抗擊打。那是要靠閃躲/手臂格擋/退步消勁之類，來做防禦。
中國傳武展示的抗擊打，好像都是軀幹硬扛攻擊。但是應該更優先練閃躲/格擋/消勁這些啊。硬扛有點糟糕。

>>No.3457337
很閒?沒給我錢何必上來對不認識的人人身攻擊
如果不是網軍就多去打工賺點錢吧
還不攻擊就是投降，那你生活中所有中國產的製品都不要用
每用一項就是資敵
沒事上來看個作品討論也要被思想審查

>>No.3457347
抗擊打的目的都是沒閃過時能多承受一點傷害就算賺到
硬吃是練法不是用法
拳拳都硬吃那是賣藝的吧

>>No.3457362
五毛好了啦
最愛搞思想審查的不就你家主人w

>>No.3456215

基本上格鬥技都是閃避和抗打雙練,
畢竟有閃不開對方攻擊/換拳更有利的情況在。

傳法除了排打之外也有身法之類閃避敵人攻擊,
應用法上最接近的應該就是傳統空手道
而展示時會以展示抗打為主只是因為這演出性佳
比起跳來跳去更容易有「這人好利害」的感覺

>>No.3457375
捏他版越來越多賤畜了
有些還和油門廚狼狽為奸
最明顯就是油門開版討論博人傳換人那篇
討論的那麼爽
趁機黑一波龍珠 支畜和油門是龍黑大將軍

>>No.3457377
>>基本上格鬥技都是閃避和抗打雙練,
>>畢竟有閃不開對方攻擊/換拳更有利的情況在。
基本上被打到頭部或軀幹就算得分了
身體練一堆抗打，硬扛還是輸了分數。
是下臂/小腿可以格檔，才要抗打吧。對手的拳腳打到下臂/小腿這種地方也會痛，又打不出效果。所以碰到對手攻擊，閃不掉的盡量用拳套/下臂/小腿擋住。不是用臉或身體去接對方的拳腳吧。
以普通人的體重，根本練不到那麼多肌肉去抗打，能閃避／隔擋／卸勁比較實際。

>>No.3457347
傳武當然也有閃避的部分
但世界上所有武術都還是集中在如何透過硬扛卸勁或拆招為主
畢竟只有漫畫中可以一直閃一直閃一直閃
現實中能閃幾次就很了不起了，因為人的反應在格鬥的距離是沒辦法發揮的

>>No.3457398
閃閉很吃天賦和能力，你看拳擊有多少人能像阿里、泰森那種玩法

>>No.3457398
傳武有一句諺語說"手是兩扇門、全憑腳打人"
意思是防禦全靠手洩力、格擋等等
然後在趁機用腳攻人要害
其實傳武是很重視防禦手法及閃躲的，但就像上面說的
洩力及閃躲很吃經驗跟天分，一般很多都閃不掉的就是硬扛了
所以排打這時就很有用了，有些門派也會特別鍛練手臂的排打
另外其實軀幹攻擊的傷害很低，除非是完全不防禦
不然對峙時打軀幹，對手的肌肉都會有反應，是完全打不倒對手的
所以格鬥賽才常常往頭部貓啊

>>No.3457092
你是我老師是知道他的想法喔？
還替我老師憐憫有沒有這麼自以為是ww
要是他知道現在支那人都小粉紅那副德性說不定還會大叫支那共匪沒一個無辜的
你說我為什麼會知道？我會通靈還要告訴你嗎ww

>>No.3454992
你要他像清人一樣喊招式喔?

或許檯面上那些金臉罩鐵面皮的船舞大師不能代表中國傳武

那現在真的能在國際擂台上打的勝多敗少的中國傳武高手有誰啊?

現在說到傳武
我腦中只會浮現一個因大意沒有閃而被打爆的閃電鞭

>>No.3457500
你去找一下前幾屆散打輕量級冠軍不就有了嗎
雖然現在散打高量級部分俄羅斯人比較猛
下面還有一個伊朗怪物
但是前幾屆都有傳武背景轉散打的人出線
中低量級也曾經被中共和台灣壟斷過一段時間

兩支牙都放出來了
拳願方還剩幾個必勝人選?
王馬以外
雷庵跟武士可能會贏
剩下的???

>>No.3457508
我猜大久保會贏，不然這角色前後兩部都沒贏過也太慘

>>No.3457508
>>No.3457512
雷庵還有點懸念 畢竟這可是外國的吳對決日本的吳 哪方贏都不意外
若襯也好不到哪去 肌肉打架已經有過尤里了
倒是大久保勝率或許最高 畢竟煉獄的環境與他的經歷最貼合

>>No.3457507
我指的不是中國籍選手
而是用中國傳武打擂台的高手

>>No.3457504
https://www.youtube.com/watch?v=KIXcTlJr3n4
還有這位武氏太極傳人
可以快轉27:40

題外話
徐晓冬這三字現在在B站上什麼都搜不到
倒是宣稱要被整肅的馬保國還能搜出一堆

>>No.3457515
打MMA那種擂台現在沒人純用單種格鬥技了吧

現在都轉混搭了，傳武勢必要朝散打走
單一格鬥技容易有弱勢項

明明傳武就一堆混合流派，蔡李佛、鷹爪翻子、大聖劈掛等等

所以我不能忍受那些現代傳武人士說甚麼專心練一派

>>No.3457525
像八極門都鼓勵弟子都要副修長拳
劉雲樵本人也精通八卦掌（東成明顯就是參考小霸王的人設
他徒弟蘇昱彰也是七星螳螂拳達人
徒孫松田隆智也有學八卦掌、陳氏太極跟七星螳螂拳

>>No.3457515
不限中國人的話你可以直接找歐洲詠春協會
＂The European WingTsun Organisation＂
這票人有打比賽和擂台甚至有自己的比賽，而且動作很精實
太極的話可以看Sifu Adam的拆招和推手，都很精彩

>>No.3457523
>>打MMA那種擂台現在沒人純用單種格鬥技了吧
他們會立技＋地板技+踢技+摔技...之類都學到。
地板技至少選一種(可能巴西柔術／日本柔道/西洋角力/俄羅斯桑搏...)
立技至少選一種(可能西洋拳擊/空手道/泰拳...)
====
中國則往往是：學中國傳武立技1+立技2+立技3+立技4+立技5+...一直學立技，但中國傳武立技又很多不靠譜，變成閃電五連騙的機率很大。

>>No.3457562
散打隊如果修國術的話通常是長拳（通臂、批掛之類的）＋短打＋摔跤（保定或巴柔或蒙古）然後補地板動作和一個踢技（通常泰拳）
頂多就是加個擒拿（螳螂、太極一類的）
甚至有直接拳擊、泰拳加快跤的（比較常見的快餐組合，不過中式摔跤算不算傳武是個問題）
無限立技往上加那種不是正常散打隊訓練會用的菜單吧
不練散打不上擂台的話那無限立技甚至無限打擊技還是隨他去了反正是練身體健康的

其實我覺得金庸的武俠小說也害慘很多人

西方人都知道哈利波特的魔法是假的

金庸小說筆下的人物只是沒拿魔法棒
用拳腳施展魔法的假想人物

結果一堆87直到今日還信以為真

>>No.3457443
>>傳武有一句諺語說"手是兩扇門、全憑腳打人"
>>意思是防禦全靠手洩力、格擋等等
>>然後在趁機用腳攻人要害
...但是中國假傳武總喜歡表演抗打擊/胸口碎大石/木棍打他打到木棍斷掉之類，根本莫名其妙。
本來是退步閃躲/橫移閃躲/扭腰閃躲/用手卸勁/用腿卸勁/用手格擋/用腿格擋...根本不願讓對手打到臉跟軀幹造成有效打擊。中國假傳武都沒表現出來，常常不閃不擋去硬扛，搞成用臉接招，就算沒當場被KO，HP照樣狂掉，還是注定要輸的啊。
像徐曉冬對太極張勇，張勇根本沒有閃躲也沒有格擋，第一回合被打到頭，雖然沒當場倒地，之後就投降了。

>>No.3457580
害得贏霸道總裁小說嗎
我看是不行吧

>>No.3457579
>修國術
>拳擊、泰拳
?????

>>No.3457580
跟金庸無關好嗎
日本忍術一樣只能在創作裡威
可沒什麼日本人會蠢到真在現實世界拿忍術上擂台打
也沒見有日本人在影片裡宣稱用日本忍術打敗200斤的英國大力士

讀者素質的問題就別怪到作者上

>>No.3457585

忍術就是 assassin's creed 那種潛伏技刺殺技

>>No.3457579
>>無限立技往上加那種不是正常散打隊訓練會用的菜單吧
前面就有人提到
像八極門都鼓勵弟子都要副修長拳（八極參披掛？）
劉雲樵本人也精通八卦掌
他徒弟蘇昱彰也是七星螳螂拳達人
徒孫松田隆智也有學八卦掌、陳氏太極跟七星螳螂拳
變成八極拳+披掛掌+八卦掌+陳氏太極+七星螳螂拳．．．快要無限立技了。但是沒有踢技/摔技/地板技。這就是中國傳武神奇之處。

>>No.3457592
忍術還好的原因是因為那本來就是潛行、暗殺類的技巧吧(別和我說火影忍者內那種魔法算的上是忍術!)，和總是宣傳能正面以小搏大的傳武本質上就不同了

>>No.3457585
你這種斷章取義很不可取喔
前半段是講傳武訓練菜單，後面是散打速成，把兩個混在一起然後冒一堆＂？＂是我太高估你的閱讀能力了，我道歉
主要因為散打速成最簡單還是直接拿一個系統化的立技加上摔技
正常來說也可以流民拳（有腳有擒拿有打擊）加上摔跤類武術或是獨腳鶴（架勢本來就很接近MMA，有打擊有低踢腿）加上摔跤類和踢技、或是金鷹拳加上摔和踢技
只是你要大學散打隊練這種人會先跑光，那是另一回事了...
通臂類的傳武打擊技問題在他在中共那邊受到限制
然後台灣這邊大學社團沒有足夠的時間練習
不然通臂拳在擂台上算是不錯的副修或主修打擊技了，手能突然變長兩公分很容易造成攻防誤判
雖然這個對練量要很大，因為通臂的拉伸有前置動作在
怎麼藏和怎麼房需要時間去磨
https://youtu.be/71NoSd6BPLY
就算是散打創始人梅惠志也是很推薦這系列的拳種

>>No.3457592
如果是劉雲樵那系倒是很正常
因為他們根本就不走散打體系沒必要去練地板動作
印象中那票人在大槍對打和器械比賽還比較活躍
武術仿古（像史實歐洲劍術、中式擊劍和日本最近興起的史實劍術）這一派通常不會去迎合擂台規則
畢竟擂台規則裡面有很多不是仿古的時候會出現的東西
例如台大武學仿古對練的時候不起高腳是因為正常情況下仿古不會有堅實的地面
雖然練螳螂（擒拿）不練地板技依舊是很神奇的一件事情

>>No.3457598
>前半段是講傳武訓練菜單，後面是散打速成
我閱讀能力差我先道歉
所以你的意思是要速成就不能只練國術?
還是國術只能用於訓練上不了擂台?
話說,練泰拳和拳擊出來的散打可以稱做中國傳武嗎?

>>No.3457592
你提的這些都有踢技和摔技……至於地板，你在外面跟人打架會想帶進地板？

不打擂臺競技我覺得不練地板真的沒什麼好指責的。

>>No.3457613
>>你在外面跟人打架會想帶進地板？
如果體格不如人，打擊技是非常難贏的
體格差的話空手單挑想贏，就得帶進地板
不然寧可【帶傢伙】（金屬球棒之類），或【趕快逃走】。
====
葛雷西對上體重比他重27公斤的Kimo，不帶進地板根本贏不了。
https://www.youtube.com/watch?v=QVov2TEYJ8k

>>No.3457592
先不提地面技
八極本身踢技就是主修之一(只是很不起眼
李書文一脈的羅氏八極就沒有飛踢那種系統(用飛踢當走位技的是強氏八極)
比較像琉球唐手那種要求一擊必殺的正踢
還有摔技
除了八卦掌、陳氏太極本身就有摔技以外
李書文老了之後也因為感嘆力氣不如年盛時期
所以也有在老年後開發摔技(講白了就很像桑搏那種剛硬的技巧
只是李書文開發的摔技的時候太晚了
那個系統只有傳給關門弟子的劉雲樵
現在松田隆智那一脈的八極門搞不好還比台灣八極門知道那些八極摔技

>>No.3457624
不是難贏，
而是＂不想造成重大傷害＂下很難贏的，
而且對方有體型優勢你會地板技也不會輕鬆穩贏，
怎樣將對方成功帶進地板就是一個大問題，
別看葛雷西成功就認為柔術一定能逆轉體型優勢，
因為不是每個人都是葛雷西

https://www.youtube.com/watch?v=WNNSmbSLwfs
一昧鄙視傳武的 可以看下這支影片裡日本空手道YOUTUBER帶著日本中式武術高手去中國探訪的片段
裡面福建五祖拳裡的鐵臂功部位鍛鍊可是假不來的 用來練功的石柱一角都在歷年鍛鍊中被打圓了....這破壞力在實戰中往上跨個15KG應該沒問題
https://www.youtube.com/watch?v=caIdpp7nlAY
至少 這頻道裡所表現出的傳武 是比現在檯面上在討論的那些真實與實用多了

>>No.3457680
>>不是難贏，
>>而是＂不想造成重大傷害＂下很難贏的，
>>而且對方有體型優勢你會地板技也不會輕鬆穩贏，
傳武一堆理由伯好煩人，
體型比人差，打架應該學李書文拿【長槍】去。
沒武器的話，比較可能勝利的方法就學葛雷西【地板技】拚鎖喉鎖臂。
都沒學就該【逃跑】報警了啊。
中國傳武偏偏無謂的想要跟體型更好的對手跨量級【拚立技】。好像都沒想過自己會被當沙袋打。

>>No.3457716
>>裡面福建五祖拳裡的鐵臂功部位鍛鍊可是假不來的 用來練功的石柱一角都在歷年鍛鍊中被打圓了....這破壞力在實戰中往上跨個15KG應該沒問題
他練手臂打石頭是用來【格擋】
實戰用手臂格擋是正常作法。但很難用手臂攻擊當殺招。
手臂不管再怎麼硬，用手臂打人還不如肘擊更容易KO

>>No.3457585
綜合格鬥修各種格鬥技理所應當
但你傳武只能用一種上不然就是不能打喔

>>No.3457748
畢竟清末民初劉雲樵那一輩武壇的根本在比粗勇的
近期一點像金鷹拳和天津摔跤照片的排出來也是超大一隻
這種在古時候根本是別人跨量級去打他不是他跨量級去打人
然後其實多數的傳武流派都有器械吧...
像武當劍、太極刀盾、八極大槍、蝴蝶雙刀、八卦棍甚至還有乾坤圈、白鶴判官筆、螳螂雙勾之類的鬼東西

>>No.3457754
如果通臂拳那種用手臂抽人的掃到頭應該會直接躺
至少破皮見紅跑不掉
不過通臂自己就有在抽砂袋練揮擊了，好像也用不到鐵臂功
（應該說被通臂拳那種能直接打爆西瓜的速度抽到頭臉，手臂鍛鍊程度只是決定抽人的人會不會受傷而已，被抽的大概都差不多...
但是擂台實戰中通臂也是用拳頭打，很少主動抽擊（格擋之後拿對方的手當軸心反抽的到是不少

>>No.3457748
閱讀能力不好？
誰在跟你講傳武？
在跟你講徒手的狀況下，
打擊技和寢技碰上跨量級都一樣都不好打，
UFC同量級就一些要帶寢技沒成功被立技專精打成沙包的例子，
你為什麼會天真的以為跨量級就不會被打成沙包？
人家立技要是看苗頭不對還可以轉身拔腿就跑，
地板技需要極近距離施展，
施展失敗就很難跑，等於直接送頭！
更何況你要是立技對應不好，
還沒帶到地板前一樣被人當沙袋打阿
帶到地板施展不成功，也是一樣當沙包打～
別有寢技就比較能突破量級體型優勢的幻想

>>No.3457772
>>如果通臂拳那種用手臂抽人的掃到頭應該會直接躺
>>至少破皮見紅跑不掉
那個距離應該用肘擊就有機率KO了。
用手臂抽人會比較容易被格擋。比一般正拳還容易被擋住。正拳如果都打不進去了，還寄望手臂抽人？不認為手臂抽人會有決定性效果。

>>No.3457786
迴身拳就是一個手臂抽擊/揮擊的招式，
在比賽中也不少見，
王八拳和旋踢也是一種大範圍的揮擊或抽擊，
被KO的也不少，
打不打得中有沒有效要看你怎麼去設計組合你的打擊技巧，
不是用揮擊或抽擊就一定沒有決定性的效果

看到那麼多人討論傳統武術 就好奇講幾個 其實傳統武術是有殺傷力的 有人用詠春的日字衝拳 打死媽媽 用斧刃腳踢斷在切磋的同門的 小腿脛骨 以上這幾點就可以確定傳統武術一卻有殺傷力 至於你要拿mma跟他比 其實是不公平的 傳統武術比較封閉 而且太多流派 整合上也很困難

>>No.3457808
其實不論封不封閉，
拿任何種單一武術來跟MMA這種混合型武術做對比都是不公平的，
因為MMA可以包含各種武術的技巧，
單一武術就會因"單一"這兩個字給侷限了

>>No.3457808
>>看到那麼多人討論傳統武術 就好奇講幾個
>>其實傳統武術是有殺傷力的 有人用詠春的日字衝拳 打死媽媽
>>用斧刃腳踢斷在切磋的同門的 小腿脛骨
>>以上這幾點就可以確定傳統武術一卻有殺傷力
空手格鬥技當然都有殺傷力，但是實戰對打要KO是另一回事。
能打死媽媽的詠春拳，在擂台上可能對抗不了泰拳的踢技/膝蹴。

>>No.3457824
能對抗泰拳的膝擊和踢擊的，
在於個人本身的抗打能力與應對反應的訓練，
其實跟哪門武術關係不大喔
基本上能有不差的殺傷力的武術就有KO的可能性，
這點不管哪門武術都一樣，
重點在於你個人的能力水準和對方的能力水準而已

>>No.3457844
>>能對抗泰拳的膝擊和踢擊的，
>>在於個人本身的抗打能力與應對反應的訓練，
並不是，防禦泰拳的踢技是[閃躲，或用手臂/腿格擋]，不要讓踢技成為有效攻擊。踢技已經是人體力量很大的進攻手段了，不要一直想要硬扛啊！如果成功踢到太陽穴就會是KO，不然大概沒有別的攻擊能夠KO了。不要幻想自己的抗打能力，能練到被泰拳踢到頭還能不倒。

>>No.3457887
抗打能力不是只有頭部和軀幹去挨才叫抗打阿
格檔要用手腳去擋，你手腳不用練抗打喔?
人家泰拳兇一點的可是用踢樹來練習的喔
你手腳沒練去接可是很難挺得住；
另外對膝擊真的要練軀幹的抗打，
他們的箍頸膝擊可是很難防也不好掙脫，
多點抗打能力多點機會

>>No.3457923
>>另外對膝擊真的要練軀幹的抗打，
>>他們的箍頸膝擊可是很難防也不好掙脫，
...對手膝擊要用手擋住啊。一直想用臉去接去硬扛是怎麼回事?

>>No.3457957
我是不曉得你是怎麼能把＂軀幹＂看成臉？
另外要是你真有看過泰拳的拳賽，
就會知道被＂箍頸＂狀態下的膝擊有多難用手防

>>No.3457980
去年有一個澳洲拳擊手Dwight Ritchie在訓練過程中被強烈打到身體，之後死亡。
https://www.abc.net.au/news/2019-11-09/australian-boxer-dwight-ritchie-dies-aged-27/11690064

軀幹被打到要害，太強烈的刺激迷走神經，就可能死亡。無法靠訓練避免。
https://correctiveexercise.wordpress.com/2017/12/26/%E4%B8%8D%E7%AE%A1%E5%86%8D%E5%A3%AF%E7%9A%84%E4%BA%BA%E9%83%BD%E7%84%A1%E6%B3%95%E6%89%BF%E5%8F%97-%E8%82%9D%E8%87%9F%E6%8B%B3%E6%93%8A/
不管再壯的人都無法承受
都無法承受-肝臟拳擊

那為什麼肝臟遭受撞擊時
會引發呼吸停止無力等不適呢?

這跟肝臟周圍的自主神經系統有關
自主神經掌控我們的：心跳、呼吸、血管擴張
其中最長的神經是我們的迷走神經

當迷走神經遭受刺激時，會產生血管擴張
一般來說，當血管擴張時為了維持血壓，心跳變得比較快
但是，當肝臟拳擊時，這樣的異常刺激迷走神經
會讓我們的血管擴張了，血流卻下降了
這樣會導致血壓迅速地降低
降低到不得不倒下
這完全無法用意識去控制