[女性角色]東方加農炮

[女性角色]東方加農炮無名 20/09/14(一)16:53:30 ID:WHJF0dr6 No.1779908

回覆: >>1780426

評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2020-11-28 03:58:23

將於10/14關服

唉結果連一周年都沒有撐過嗎
不知道Lost Word能不能撐一年.....

無題無名 20/09/14(一)16:57:04 ID:.j9aq7Tg No.1779912

回覆: >>1779913

我覺得這款不好玩遊戲又很拖

無題無名 20/09/14(一)16:58:29 ID:/6VoYcfg No.1779913

>>1779912
劇情和對話也像是完全沒接觸東方的人寫出來的

無題無名 20/09/14(一)17:36:12 ID:3MCzl0no No.1779940

過氣IP加上爛玩法
會倒完全不意外

無題無名 20/09/14(一)17:41:42 ID:WJw6AuRA No.1779950

回覆: >>1779954 >>1780123 >>1780155 >>1780182 >>1780316 >>1780571

04年「ローゼン流行で東方はオワコンｗｗｗ」
05年「なのは流行で東方はオワコンｗｗｗ」
06年「ハルヒ流行で東方はオワコンｗｗｗ」
07年「らきすた流行で東方はオワコンｗｗｗ」
08年「ボカロ流行で東方はオワコンｗｗｗ」
09年「けいおん流行で東方はオワコンｗｗｗ」
10年「俺妹流行で東方はオワコンｗｗｗ」
11年「まどマギ流行で東方はオワコンｗｗｗ」
12年「モバマス流行で東方はオワコンｗｗｗ」
13年「艦これ流行で東方はオワコンｗｗｗ」
14年「ラブライブ流行で東方はオワコンｗｗｗ」
15年「ガルパン流行で東方はオワコンｗｗｗ」
16年「FGO流行で東方はオワコンｗｗｗ」
17年「けもフレ流行で東方はオワコンｗｗｗ」
18年「VTuber流行で東方はオワコンｗｗｗ」
19年「鬼滅流行で東方はオワコンｗｗｗ」

20年「コロナ流行で東方はオワコンｗｗｗ」←今ここ

真不知道東方還會再過氣幾年

無題無名 20/09/14(一)17:44:33 ID:YLmtTc22 No.1779954

回覆: >>1779957 >>1779964

>>1779950
20年那個流行好像與前面不一樣

無題無名 20/09/14(一)17:48:08 ID:xVs29CWY No.1779957

回覆: >>1779958

>>1779954
跟19年的差不多

無題無名 20/09/14(一)17:48:44 ID:BqnF.WmY No.1779958

>>1779957
跟16年的也差不多

無題無名 20/09/14(一)17:57:40 ID:xr7xhZis No.1779964

回覆: >>1780102 >>1780380

>>1779954
唯一一個幹掉例大季的流行（

無題無名 20/09/14(一)20:13:57 ID:AJNH5F12 No.1780085

反觀初音手遊事前登錄已經破80萬人了

無題無名 20/09/14(一)20:34:15 ID:Hwan5yyQ No.1780102

回覆: >>1780124

>>1779964
超...超強的......

無題無名 20/09/14(一)20:44:31 ID:sL79qgM. No.1780114

回覆: >>1780121

話說我之前腦洞過
如果東方這題材要出手游的話該用什麼形式比較合適
想來想去，我覺得如果不怕死，有膽子開發PVP的話，那麼學康帕斯COMPASS說不定是個好方法

不需要很精細的3D，不用花錢花到某些3D格鬥手游的程度
可以操控角色放彈幕躲彈幕，勉強可以跟東方招牌拉上一點關係
而且角色分明，近戰遠程都有說法，還不用多費腦筋思考角色技能/定位，幾乎都是現成的
再加上一大堆同人作品，可以把所有技能卡和BGM都請同人來搞，美其名活用東方的同人能量
然後可以把這些卡/BGM也丟進卡池裡抽
例如所有卡/BGM的能力都是一樣的，但你如果想要更華麗/某個大手畫的版本，那就可以去抽同一張卡的閃卡版本
甚至連角色動機和劇情都省了，反正在幻想鄉彈幕戰就是日常
把重點放在PVP上，連主線劇情都不用編，省時省力

當然這只是我的腦洞
總之可惜東方這IP了

無題無名 20/09/14(一)20:49:52 ID:KihUDYpo No.1780121

回覆: >>1780144

>>1780114
有那種能力的開發商才不會想用東方這個IP

無題無名 20/09/14(一)20:51:55 ID:jOHLtR/c No.1780123

回覆: >>1780130

>>1779950
以為跟FGO一樣靠人氣IP、人氣聲優、到處請名繪師就會再次成功嗎

無題無名 20/09/14(一)20:53:06 ID:D5ooVuWg No.1780124

>>1780102
如果明年也還是コロナ流行應該會更強

無題無名 20/09/14(一)20:57:01 ID:0xNMVx6o No.1780130

回覆: >>1780141

>>1780123
關鍵差別在fgo有奈須在寫
加農球又請不到zun本人,而且寫手根本沒接觸過東方

無題無名 20/09/14(一)21:08:43 ID:6wwuDgSk No.1780141

回覆: >>1780159

>>1780130
>寫手根本沒接觸過東方
聽起來雷死了

無題無名 20/09/14(一)21:10:14 ID:sL79qgM. No.1780144

回覆: >>1780154

>>1780121
V家跟東方也差不多吧

無題無名 20/09/14(一)21:20:46 ID:AJNH5F12 No.1780154

回覆: >>1780173

>>1780144
https://www.youtube.com/watch?v=bOwvg1IVSo8
可是人家做出來了

無題無名 20/09/14(一)21:21:55 ID:QpcagdvI No.1780155

>>1779950
我竟然...從薔薇少女開始就經歷過這些了

無題無名 20/09/14(一)21:24:34 ID:SVehpV8Q No.1780159

>>1780141
超爛的
幸好當初發售前包括我在內很多人看op還是pv甚麼的就覺得不太對
結果出來真的從人設到性格到文本全都一蹋糊塗配上本來就微妙的大富翁玩法
虧當初還有哪個製作人甚麼的敢跳出來說宮作人員全都是很喜歡東方的人組成的屁話

無題無名 20/09/14(一)21:45:26 ID:.2.e2x/I No.1780173

回覆: >>1780174 >>1780178 >>1780183 >>1780210

>>1780154
初音做音遊這是用屁股都想得出來的啊

可是....東方明明是彈幕遊戲為啥都沒人要做彈幕手遊呢(抱頭

無題無名 20/09/14(一)21:50:26 ID:DDynL6ok No.1780174

回覆: >>1780178 >>1780183

>>1780173
彈幕不方便課金啊
除非買斷制的

無題無名 20/09/14(一)21:56:03 ID:UH/lGLAg No.1780178

>>1780173
>>1780174
Cave:

無題無名 20/09/14(一)21:59:46 ID:Rff771uo No.1780182

>>1779950
欸等等，有好幾個流行好像不太對吧？！

無題無名 20/09/14(一)22:00:24 ID:VuHaVv36 No.1780183

回覆: >>1780189 >>1780380

>>1780173
>>1780174
東方本家STG那種就算看了攻略也一定要自己努力練習才能解鎖成就或要素的遊戲方式，手遊玩家吃不下去吧
除非課金能買到鬼型獸的水獺旋轉盾或風神錄BUG魔理沙(X

無題無名 20/09/14(一)22:09:29 ID:grzGa4Us No.1780188

人設有種揮之不去的年代感不行了

無題無名 20/09/14(一)22:10:11 ID:y9lDxu1A No.1780189

回覆: >>1780258

>>1780183
Cave早就找出找出答案了
所有機體火力趨近一致
養成只加分數不加火力
關卡內大量擊返彈
讓玩家自己選要過關還是分數

無題無名 20/09/14(一)22:25:45 ID:TTtFoXh. No.1780199

回覆: >>1780209 >>1780224 >>1780360

總覺得只要沒有zun寫得劇情
東方手遊絕對不會有大成功的一天

無題無名 20/09/14(一)22:26:09 ID:gCb7oYys No.1780200

回覆: >>1780212 >>1780224 >>1780239 >>1780241

東方原作信仰龐大但無法長久，因為沒有zun最終只能靠角色粉
所以個人認為這下從抄fgo變成抄初音做音遊最快，原曲收錄愈多愈好還有各式同人翻唱
win作,舊作,CD曲,黃昏,西方全家進來我還不課爆

無題無名 20/09/14(一)22:29:04 ID:SLYzTH2. No.1780209

回覆: >>1780360

>>1780199
找個平常就有在創作東方的社團來就夠了

無題無名 20/09/14(一)22:29:12 ID:Evgl.kL6 No.1780210

回覆: >>1780236

>>1780173
如果範圍拉到買斷制的話，手游單機STG其實早就有了
像是Aka to Blue和dodonpachi maximum

無題無名 20/09/14(一)22:30:44 ID:tdJYeCic No.1780212

回覆: >>1780242 >>1780246

>>1780200
>原作信仰龐大但無法長久
反了吧?!
是信仰沒以前大但是還留著的都是死忠鐵粉

無題無名 20/09/14(一)22:43:30 ID:SVehpV8Q No.1780224

>>1780199
不是那個問題，絕對不是

>>1780200
呃....或許你最近該買台NS

無題無名 20/09/14(一)23:01:42 ID:JPS92/pQ No.1780236

>>1780210
手『遊』啦幹

無題無名 20/09/14(一)23:07:23 ID:GjwucT7. No.1780239

回覆: >>1780544

>>1780200
你要說音遊的的話NS在之前就有東方泡泡龍音樂遊戲了
雖然聽起來跟看起來很奇怪但實際玩起來其實蠻好玩的
最近要出實體片了
還有還出了繁中版

無題無名 20/09/14(一)23:08:57 ID:GjwucT7. No.1780241

>>1780200
再補充
這片內容也比手遊遊戲好玩太多了

無題無名 20/09/14(一)23:09:12 ID:THlShNY6 No.1780242

>>1780212
問題是ZUN這個因素
東方信仰就是以神主唯一
但神主始終是人類,會病會老
不品牌化就不會一直保持下去,但是有始有終的事物才美麗

無題無名 20/09/14(一)23:11:06 ID:JPS92/pQ No.1780246

>>1780212
基本上東方現在雖然不是阿宅會萌的主力
但只要ZUN推出新作
跑去萌別的作品、彼此變成平行線的人潮都會被東方新作這個凸透鏡全部回鍋成一個焦點
而東方還是始終穩座コミケ前幾名

無題無名 20/09/14(一)23:22:37 ID:AVYBVnwQ No.1780258

>>1780189

然後加入大量美少女，和一點點百合做調味

無題無名 20/09/14(一)23:42:46 ID:VuHaVv36 No.1780271

是說另外一款Lost Word的情況其實也不太樂觀
官方耍智障去動到玩家的權益，原本玩家可以吃大餐變成只能撿剩飯來吃
在部分玩家已經不滿的前提下靠著推出人氣角算是稍微止了一些血
但最近又把野心動到海外，代理商還盡是一些阿里不達的中資公司
看了一下繁中版事前登陸的最大門檻(50萬)獎勵，日版只需要最低門檻的1萬就能拿到
獎勵是雙主人公角色卡，也就是說未達標的情況下新手無課會比日版還慘，保底只會有劇情最一開始讓你抽的那一隻而已
台灣有接觸東方，對東方手遊又有興趣的有沒有10萬都不曉得，50萬真的不知道是哪個天才想出來的點子
雖然說LW也倒的話，對不喜歡手遊的東方粉絲來說其實也未嘗不是喜事一件啦...

無題無名 20/09/14(一)23:57:02 ID:QFYB1xkY No.1780283

回覆: >>1780286 >>1780338 >>1780573

倒了也毫不意外
根本就沒有抓到東方信仰

東方的信仰者分成很多種
其中信仰角色的萌豚隨著艦娘離去
信仰大招牌的跟風廚隨著萌豚離去
剩下還在東方裡的都是信仰ZUN、信仰二創大手的人
這兩個東方手遊沒有ZUN、沒有二創大手，只有那些已經失去信仰的招牌與角色
當然得倒

東方不是沒有潛力做出大賺特賺的手遊，也不是非ZUN不可
如果拿出幻想少女大戰、幻想人形演舞那種等級的精緻與熱情還是能感動東方粉
但事實就是他們只拿出了一臉銅錢味的免洗手遊出來騙錢
這種東西吃下去才是侮辱了東方的招牌

無題無名 20/09/15(二)00:04:16 ID:LuAbsXOc No.1780286

>>1780283
還有個可能性就是自己成為新的二創大手

LW雖然系統很爛吃向難看但是還有一絲機會
(活動劇情還是能打到不少人的笑點)
CB這種連設定都搞錯的基本上沒救了

無題無名 20/09/15(二)00:48:36 ID:OddE1MOg No.1780316

>>1779950
幹 20年的有戳到我www

無題無名 20/09/15(二)01:23:50 ID:EcxPouaE No.1780338

回覆: >>1780399

>>1780283
之前抓的圖
似乎是對岸有人統計PIXIV每年投稿數按角色計算
最強的還是初音啦

無題無名 20/09/15(二)01:43:06 ID:EcxPouaE No.1780350

回覆: >>1780351

然後是這張橫軸有點反常識的圖
越右邊是越久的年代
我覺得東方不是衰退
單純是nico全盛時期過度狂熱而已

無題無名 20/09/15(二)01:46:30 ID:By7CiYao No.1780351

回覆: >>1780356 >>1780359 >>1780362 >>1780375

>>1780350
東方真的是常青樹了？記得之前看過討論說東方在日本那邊也是個男女通吃的IP

無題無名 20/09/15(二)01:52:42 ID:yJOOlIR6 No.1780356

回覆: >>1780364

>>1780351
純粹是因為可以免費用所以能見度高
就像いらすとや一樣

雖然認識東方的人多但了解夠深入的非常少
很多人對角色設定的理解都是以三創四創為主

無題無名 20/09/15(二)01:59:05 ID:cCYUVO9U No.1780359

回覆: >>1780461

>>1780351
當小學女生會在路上指著一旁的展覽螢幕對媽媽說：「看，是芙蘭醬」，的時候就知道東方已經成仙了。

無題無名 20/09/15(二)02:00:30 ID:dTEh.r6U No.1780360

回覆: >>1780402

>>1780199
>>1780209
那找薬味さらい執筆呢？

無題無名 20/09/15(二)02:01:10 ID:PQurE5Mg No.1780362

>>1780351
因為神主歡迎所有同人創作人用東方當題材創作
只要不要乞丐趕廟公就算是他自己有點不喜歡的類型也不會限制什麼
所以想以東方當跳板的創作者也很多

無題無名 20/09/15(二)02:04:10 ID:EcxPouaE No.1780364

>>1780356
原作玩得越多看得越多越不深入啦
人的記性有限
我之前整理電腦看以前遊戲抓的截圖時才發現我都忘記妖妖夢結局靈夢有穿洋裝了

無題無名 20/09/15(二)02:25:34 ID:EcxPouaE No.1780375

>>1780351
同人誌販售會來的男女比大約是9比1
神主兩三年前說的
另外他還說每年遊戲銷量都差不多

無題無名 20/09/15(二)02:40:58 ID:2sOE9HfA No.1780380

>>1779964
可惡,這個整句都由說服力組成的感覺到底是...

>>1780183
某一年的KOTY選舉出現過HP制+等級制
會提名成KOTY的理由雖然就是等級練上去HP足夠直接換血換死全場
最終直接放著都能過關,根本不成遊戲
但這個調整一下後直接換成手遊的話也許合適吧
反正手機上玩傳統那種中彈就完的連手指麻痺抖一下都不行,有時視野還會被你自己的手擋到
既然根本沒法好好玩,那改成稍微能硬上也沒關係
然後課金就給大量BOMB,打不過最多直接開場BOMB到完場(或者更索性直接無限殘機/無限接關)
想認真來SLG的自己把BOMB/接關等等封印起來就好

比較麻煩的就是遊戲性質以外的問題,繪師這個手遊通病先不說
光是要寫劇情嗎,寫的話由誰來呢,寫時要用上二創梗甚至玩到變「三創」嗎
彈幕和符卡只用原作重現很難吸引太多人(吸到也很快玩完),那要二創彈幕嗎?二創能創出好的彈幕嗎?
東方另一大元素的音樂要自創嗎?誰來編曲呢?能保證每次的品質都不下跌嗎?

要處理這麼多問題的話,做一個流行動畫的免洗手遊
直接吸一波爽爽的然後一兩年甚至半年就關掉不好嗎?(營運公司賺錢的視角

無題無名 20/09/15(二)03:43:49 ID:qDKIcTDU No.1780399

回覆: >>1780401 >>1780473

>>1780338
因為V家就只有初音一個台柱
所有V家的火力會全部集中在初音身上

不過反過來說
初音一個人就撐起整個V家也真的是了不起
東方、艦娘、FGO都是靠著大量角色網羅各種性癖
就只有初音反過來只靠一人打天下

無題無名 20/09/15(二)04:04:57 ID:e0Fvoey6 No.1780401

回覆: >>1780460

>>1780399
>初音一個人就撐起整個V家
這發言菜到我都懷疑你是來反串的了

無題無名 20/09/15(二)04:09:15 ID:Php8J.sg No.1780402

回覆: >>1780562

>>1780360
加上火鳥的話，我可以

無題無名 20/09/15(二)04:55:04 ID:NVSKwxR2 No.1780414

回覆: >>1780418

借串問一下
FELT這樣是要解散了嗎?
看不太懂日文，東方版也沒有相關討論

無題無名 20/09/15(二)05:09:49 ID:bBDrbs7M No.1780418

回覆: >>1780422

>>1780414
大概翻個重點:
開始把過去的作品上傳到水管(每日一首)
雖然不知道下次活動是什麼時候，但下張專輯將會是最後一張

無題無名 20/09/15(二)05:26:20 ID:NVSKwxR2 No.1780422

>>1780418
謝謝你

唉...2020太苦了QQ

無題無名 20/09/15(二)06:15:40 ID:WWDq9AdY No.1780426

回覆: >>1780467 >>1780472

>>1779908
反正這手遊神主也分不到半毛
倒掉也沒差

無題無名 20/09/15(二)08:16:54 ID:NHj2CrHM No.1780460

>>1780401
以角色而言是這樣啦
但是站在初音後面的作者多到數不清

無題無名 20/09/15(二)08:18:39 ID:AY1xo5eg No.1780461

>>1780359
這個是標準的話
一大堆東西都可以成仙

無題無名 20/09/15(二)08:33:46 ID:mQzY5odg No.1780467

>>1780426
呃...
不過所有二創神主都不會跟你要半毛阿

無題無名 20/09/15(二)08:48:14 ID:kMd53NxA No.1780472

回覆: >>1780567

>>1780426
神主有說有分到錢啦
在加農砲開始之後的那一次還是下一次二軒目說的

這種商業活動你完全不分錢的話會造成壞榜樣
以後別人一次創作紅要做商業化
不給分錢說東方也沒分錢的話就變成背黑鍋

以前有人傳東方是著作權FREE是亂傳
其實神主早就說過個人二次創作別違反善良風俗都可以
商業活動請找他詳談

無題無名 20/09/15(二)08:51:58 ID:kMd53NxA No.1780473

>>1780399
你那張圖好歹也仔細看一下第12名是誰再說
初音太強不代表鏡音不強

無題無名 20/09/15(二)10:44:42 ID:nWu.GeWQ No.1780544

回覆: >>1780563

>>1780239
問一下，因為我日文不好所以想等等看繁中版，
但是這種中文版另外出的遊戲，DLC的部分會不會被放生啊...?
(想要森羅萬象的追加曲)

無題無名 20/09/15(二)10:58:51 ID:4k6l2PPk No.1780562

>>1780402
那再加個是乃好了

無題無名 20/09/15(二)10:59:29 ID:FVkNun6M No.1780563

>>1780544
要看版權有沒有買斷
簡單來說你等別人開箱心得或是直接問官方就好

無題無名 20/09/15(二)11:01:40 ID:NbVB3OlI No.1780565

以前有個廚在狂捧這個手遊
結果一年就倒了

無題無名 20/09/15(二)11:03:06 ID:8nE1gjIo No.1780567

>>1780472
這就是子貢不要贖金反而被孔子罵的道理啊

無題無名 20/09/15(二)11:08:31 ID:EcxPouaE No.1780571

>>1779950

讓11點也嚇一跳

無題無名 20/09/15(二)11:11:49 ID:gul.9p/U No.1780573

>>1780283
CB沒有二創大手...?
你要不要看看裡面的圖片以及音樂是誰做的?
這遊戲的問題很多，但絕輪不到沒有大手
裡面大手的數量算是圈內最龐大的