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文章備註、標題(會記錄下來,但是暫時不會顯示):
[綜合]無題 無名 ID:WCc4jR9M 2020/11/02(一) 22:03:15.813 No.20443227
評分:-1, 年:-1, 月:-1, 週:-1, 日:-1, [+1 / -1] 最後更新:2020-11-03 07:00:49
附圖
台灣的歷史系都是在念什麼?
無題 無名 ID:jMJvF28E 2020/11/02(一) 22:06:32.623 No.20443262
https://www.youtube.com/watch?v=pwBTc7FC4Vk
無題 無名 ID:3Mmi2qN6 2020/11/02(一) 22:08:59.320 No.20443296
無題 無名 ID:9xXFKoxM 2020/11/02(一) 22:14:40.481 No.20443361
教授可以分成三大類
中國歷史,其他歷史,228白色恐怖之類
無題 無名 ID:jMJvF28E 2020/11/02(一) 22:22:46.798 No.20443458
回覆: >>20443631
https://www.youtube.com/watch?v=nzj7Wg4DAbs

懶人包:
人類靠
想像力掰故事
來打敗其他動物

---------------
回答問題:

歷史就是人類製造出來的故事
所以歷史系就是在學
怎麼挖掘故事
怎麼分析故事
怎麼製造故事

(這裡所謂的故事
不是指戲劇學的劇本故事)

高中
國中
小學
都只是在讀熟悉
各國政府製造給人民相信的故事

大學就是在拆解故事
甚至去懷疑書本上的那些故事
無題 無名 ID:g68.a2V2 2020/11/02(一) 22:29:33.508 No.20443553
附圖
>>20443227
大一、大二
通常教台灣、中國、世界通史
還有史學史、研究方法

大三、大四
通常教各時代、各地區或各主題的專題史

另外一位有認真上課的歷史系學生
不見得知道所有「過去」的人事物
因為「過去」和「歷史」不完全相等
但當他們一聽到「過去」的人事物
會先懷疑來源出處?
以及質疑是誰?
又有什麼動機、立場或價值觀?
來詮釋「過去」?
還有「過去」到「現在」有何變化?
無題 無名 ID:jMJvF28E 2020/11/02(一) 22:34:41.470 No.20443611
回覆: >>20443665
>補充20443553
有的比較雞婆(?)的教授
在大一大二時會要你去讀
科學哲學的書來看
無題 無名 ID:e1Mm9Vmk 2020/11/02(一) 22:35:02.858 No.20443617
附圖
我某學店史學系的啦
對某歷史事件或某時期收集資料依主流研究法下去做人事物分析 然後掰出一大串定式論文交差
大概是這樣 老實說滿無聊的

想挖死人骨頭還是當印第安那瓊斯的記得要去人類學系喔
無題 無名 ID:jtsLTEWc 2020/11/02(一) 22:35:23.244 No.20443625
光是外國歷史觀點就討論不完了
外國歷史的時間表跟本國歷史對照以後
會讓很多事情發生的脈絡清晰化
不過對於國家認同的概念通常會越來越淡薄
領導人通常不太願意人民這樣
無題 無名 ID:F5neu6x. 2020/11/02(一) 22:35:51.319 No.20443631
回覆: >>20443810
>>20443458
看起來蠻像人類大歷史的作者
無題 無名 ID:kjgyISrw 2020/11/02(一) 22:38:07.916 No.20443665
回覆: >>20443733
>>20443611
叫文組去學科學哲學真白癡

歐美的科學哲學學位都是招大學讀理工的人來修
有腦子的人來鑽研科學哲學才有用好嗎
無題 無名 ID:9nE4d1UY 2020/11/02(一) 22:39:36.459 No.20443686
>>20443227
不管那國那地方的"歷史"
都嘛偽造文書居多
瞎扯更是其次
那些讀歷史系只能乖乖替這些衰毛故事當傳聲筒而已吧。
無題 無名 ID:PkMlSetA 2020/11/02(一) 22:42:55.225 No.20443723
不想當中共同路人的人
只能讀1986年9月28日建黨之後的歷史
無題 無名 ID:jMJvF28E 2020/11/02(一) 22:43:40.145 No.20443733
>>20443617
走學術研究最讓人討厭的就是套公式

>>20443665
不是當學位在修
是當世界通史的課外讀物在讀
但教授會考wwww
至於有多少同學能看懂
我不敢保證
反正我是過了ㄎㄎ
無題 無名 ID:jMJvF28E 2020/11/02(一) 22:46:47.908 No.20443777
回覆: >>20443806
>>20443686
其實有持續自己研究下去的話
還是有機會去寫一篇翻案論文啦
只是依照主流研究方法
會讓你覺得綁手綁腳
不好發揮
無題 無名 ID:kjgyISrw 2020/11/02(一) 22:49:05.337 No.20443806
回覆: >>20443848
>>20443777
翻案論文都是垃圾啦
為翻而翻
很少是真的腦筋好到洞察別人所不能見的玄機

真想要翻案 考古比閱讀文獻有用多了
無題 無名 ID:jMJvF28E 2020/11/02(一) 22:49:22.886 No.20443810
>>20443631
就是那位猶太裔的歷史學家哈拉瑞
無題 無名 ID:jMJvF28E 2020/11/02(一) 22:52:13.218 No.20443848
回覆: >>20443880
>>20443806
翻案本來就要搭配考古啊?
怎可能只靠閱讀文獻??
無題 無名 ID:mmpFzEaQ 2020/11/02(一) 22:52:36.985 No.20443853
不懂現在讀歷史系的人在想什麼
政府一直要求課綱去中綠化
搞得晚輩學歷史等於變覺青
學歷史最後拿來政治鬥爭煽動仇恨
這樣子讀歷史的意義在哪?
無題 無名 ID:kjgyISrw 2020/11/02(一) 22:54:41.669 No.20443880
>>20443848
那不是誰都能翻案
還需要歷史系的寫論文喔
無題 無名 ID:GsaL4ilY 2020/11/02(一) 22:55:31.459 No.20443891
附圖
>>20443853
希望習近平能懂歷史的涵義
中國連近10年發生的事也能洗腦成不存在
無題 無名 ID:iugFoT16 2020/11/02(一) 22:57:30.495 No.20443912
>>20443891
歷史文件w
無題 無名 ID:jMJvF28E 2020/11/02(一) 22:59:01.463 No.20443933
>那不是誰都能翻案

(黑人問號)

沒學過研究方法跟
寫論文的規則

學界上怎會承認那叫論文??

為啥你會有
誰都能翻案
這個結論?
無題 無名 ID:kjgyISrw 2020/11/02(一) 23:02:24.958 No.20443961
>>20443933
歷史學家定的研究方法和寫論文規則嗎?

全都是垃圾

你應該到理工學界學學什麼叫作真正的研究方法和寫論文
震撼教育一下

你們定的那些都是自爽用的陳腐規則
除了讓老學究顯官威以外一點學術貢獻都沒有
無題 無名 ID:mmpFzEaQ 2020/11/02(一) 23:04:30.051 No.20443994
回覆: >>20444156
>>20443891
對他而言背叛黨的人都不是中國人
相對綠共也是一樣的作法
無題 無名 ID:kjgyISrw 2020/11/02(一) 23:05:07.084 No.20444007
>>20443933
在你們那種官僚和派閥傾軋的學界
翻案的考古證據也被抹成沒有
文組學界跟共產黨沒兩樣
都是有權力的人在拚誰的政治影響夠 可以編造歷史
無題 無名 ID:jMJvF28E 2020/11/02(一) 23:06:57.421 No.20444033
>>20443961
如果你是說錢穆那類的研究方法
那確實是垃圾

但西方的史學研究方法
沒有你想像中那樣陳腐

所以為什麼歷史系要讀科學哲學?
這就是你說的震撼教育沒錯啊

不必刻意貴理賤文
無題 無名 ID:dwFsyjSc 2020/11/02(一) 23:07:42.673 No.20444039
回覆: >>20444126
>>20443617
那想挖恐龍骨頭的要去哪裡
無題 無名 ID:iugFoT16 2020/11/02(一) 23:08:16.592 No.20444045
習近平的屁眼裡?
無題 無名 ID:g68.a2V2 2020/11/02(一) 23:13:00.526 No.20444103
>>No.20443686
>>No.20443853
>讀歷史的意義在哪?
透過多面了解「過去」
來獨立思辨

史馬遷《史記》剛寫成的時代
對當時而言就是完全政治不正確
把國父寫成地痞流氓、把國父的宿敵寫成悲劇英雄
甚至把當今皇帝寫成只會壓榨人民又迷信的暴君
這樣真的只是傳聲筒?

剛進歷史系就得先學史學研究方法
就是要透過不同文獻、古物等等交叉比對
來多面了解「過去」
最終能獨立思辨
而不隨便聽信假新聞
或盲目追隨那些會講似是而非道理的野心家
無題 無名 ID:jMJvF28E 2020/11/02(一) 23:14:05.053 No.20444119
>有權力的人在拚誰的政治影響夠 可以編造歷史

所以有個東西叫做大眾史學
(例如影視史學,日本動漫史學...都算在內 )
這是我目前知道
最容易避免被官僚和派閥傾軋的學界影響的領域

也是唯一例外,
如你所說不用念歷史學系,
人人都可能當歷史學家的領域。
無題 無名 ID:jMJvF28E 2020/11/02(一) 23:14:46.586 No.20444126
>>20444039
生物考古學
無題 無名 ID:GsaL4ilY 2020/11/02(一) 23:16:56.113 No.20444156
附圖
>>20443994
差多了好媽
台灣的坦克車只會弄死裡面的軍人
無題 無名 ID:g68.a2V2 2020/11/02(一) 23:18:16.643 No.20444174
附圖
>>20444103
打錯字
司馬遷打成「史」馬遷......
無題 無名 ID:9nE4d1UY 2020/11/02(一) 23:21:23.521 No.20444206
>>20444103
多面www
連懷疑所學是不是個謊言都沒想過了
不必 大可不必
無題 無名 ID:dwFsyjSc 2020/11/02(一) 23:21:26.335 No.20444208
附圖
>>20444174
看來你讀了歷史也沒變得比較聰明罵
無題 無名 ID:mmpFzEaQ 2020/11/02(一) 23:22:41.201 No.20444221
回覆: >>20444581
>>20444174
但是知道了後 學會分辨後又如何呢?
上面的人打壓你 認為你知道太多
若不同流合污就讓你沒好日子過
要你寫出對上面有幫助的言論
現在的社會風氣就是如此 你能不妥協?
無題 無名 ID:jMJvF28E 2020/11/02(一) 23:28:28.633 No.20444301
>>20444206
基本上認真念歷史學系的人
有2種

1種是教授教什麼都聽,不會去思考懷疑反駁
另1種是教授講的會適時去提問 質疑 反駁

好的教授會勇於讓你質疑反駁跟討論
甚至課堂上跟你公開辯論

雖然好的教授不多

而在懷疑書本或懷疑教授的辯論過程中
他們也練就了不亞於法律系的嘴砲能力就是了
無題 無名 ID:g68.a2V2 2020/11/02(一) 23:54:33.484 No.20444581
附圖
>>No.20444206
後現代主義盛行時
就曾把整個「歷史學」批評的一無是處
而後現代認為什麼都是假的
也讓人覺得後現代本身就是假的
繼續談下去毫無意義
致使現在沒什麼人繼續談後現代......
或重複後現代話語直接定調歷史都是假的

>>No.20444208
我感覺我沒碰史學前是更笨...

>>No.20444221
現在不妥協
以後不見得一直不妥協吧?

司馬遷當時就是寫出與當時不妥協的書籍
結果我們現在還不是有幸看到?
《史記》剛寫成時就沒有立即公開
直到他死後歷經幾代
他的外孫才公開此書

另外台灣戒嚴時代
也有許多批評與揭露國民黨腐敗的書籍
我們現在不也是有幸看到被保護下來的部份?

政權是會輪替
即使是獨裁政權也會有衰亡的一天
知識則可以流傳
甚至秘密流傳
而且只要有價值
每個時代總會有人拚死保護這些知識
無題 無名 ID:jqxCIxi6 2020/11/02(一) 23:58:42.585 No.20444612
>>20443961
你沒學過研究方法吧,北七
無題 無名 ID:mByQuOwo 2020/11/02(一) 23:59:14.263 No.20444618
回覆: >>20445054
附圖
無題 無名 ID:HM4lqNxY 2020/11/03(二) 00:00:01.205 No.20444629
回覆: >>20444749
>>20444206
這個問題,歷史系第一堂課就會教了
至少史學方法就一定有,還會嗆你不滿就轉系
無題 無名 ID:cRviBXP2 2020/11/03(二) 00:02:32.110 No.20444660
>>20444581
現在是讓你自己有感覺比較好嗎?
無題 無名 ID:cRviBXP2 2020/11/03(二) 00:10:55.818 No.20444749
回覆: >>20444988
>>20444629
就像是打輸的喪家犬一樣
吠幾聲比較大聲
想想真的讀歷史的就是TM個傳聲筒
就這 有點腦子的都還做不到呢
無題 無名 ID:fJm78a12 2020/11/03(二) 00:23:15.907 No.20444877
回覆: >>20445089
>>20444581
你講到一個重點
「價值」
你要怎麼判斷這「價值」值得你花一生去研究、守護?
甚至可能付出比司馬遷更慘痛的代價
無題 無名 ID:Kv/U5Efw 2020/11/03(二) 00:32:41.176 No.20444988
>>20444749
傳你頭
讀歷史的就是為了避免要成為傳聲筒
才去念來抗衡統治階層的洗腦

所以很有趣的現象就是
上大學讀歷史之後
會發現以前小學到高中學的歷史
多多少少都有瑕疵可以去抓
無題 無名 ID:jZ.mYqQo 2020/11/03(二) 00:39:15.157 No.20445054
附圖
>>20444618
wwwwwwwwwwwww
無題 無名 ID:Kv/U5Efw 2020/11/03(二) 00:43:22.924 No.20445089
>>20444877
這個問題牽涉歷史哲學
跟史學史兩個領域
無題 無名 ID:ysDMOYaw 2020/11/03(二) 00:57:04.125 No.20445194
回覆: >>20445383
>>20444174
心裡想著史景遷,手裡打著史馬遷
無題 無名 ID:2e7RTB2k 2020/11/03(二) 00:59:39.630 No.20445209
我直接說感想啦
歷史系真的有心要走研究路線記得要找相同領域的教授寄生到碩士以上生出一篇論文好唬人
不然連個研究助理都不好上
無題 無名 ID:/ZpE0/x. 2020/11/03(二) 01:26:42.801 No.20445383
附圖
>>20445194
被...被發現了...!
以前看過史景遷《雍正王朝之大義覺迷》
覺得滿有趣的
那時有想研究清史
但想到研究清史要會滿語、英文
就覺得還是看別人的研究成果就好......