[男性角色]最後生還者2 無名 20/10/29(四)14:05:24 ID:ohqoSdsk No.2032670
評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2020-10-30 10:41:28
過了時間回看,其實最後生還者2的劇本是真的很創新很有勇氣去改變
我們或者本來預期的2代劇情會是父女檔繼續在末日世界冒險,合作又吵架最後和好諒解,那不管喬爾最後掛了繼承信念,還是艾莉掛了喬爾孤獨漂流,我們都能接受,因為這是可以預期的劇情
那怕是老喬爾成為末日小鎮高壓統治者要被反抗,還是艾莉學壞了入邪教作死,我們都能接受這種相愛相殺的劇情,因為這也是我們預期的
但一開始吵架,沒有和解,喬爾就被救了的陌生人殺掉,而中間的劇情,玩家而轉而去玩敵對角色艾比就讓我們很難受
而且艾比這角色既然已經是反派出場,還要和美型無緣,而且在劇情中的表現也一點都不討人喜歡,前有殺死拯救了她的喬爾,後有強睡前男友,在他精神不安定的情況下,已經也知道他的妻子已經懷孕了
要是人設是大奶金髮眼鏡文靜美少女,劇情中修改成復仇戰和純愛戀人,那劇本想說的,用另一個角度看待主角行為的內容,玩家是比較能去理解的
他媽的為什麼要把劇本中本來就已經很難被玩家接受的角度,設定到那麼不討喜,不管是外型還是劇情表現都是?
我認為這劇本的立意和創意都是偉大的嘗試,但他媽的你們都那麼有創意了,在人設上讓步一下,設定得討好一點不行嗎?
我們或者本來預期的2代劇情會是父女檔繼續在末日世界冒險,合作又吵架最後和好諒解,那不管喬爾最後掛了繼承信念,還是艾莉掛了喬爾孤獨漂流,我們都能接受,因為這是可以預期的劇情
那怕是老喬爾成為末日小鎮高壓統治者要被反抗,還是艾莉學壞了入邪教作死,我們都能接受這種相愛相殺的劇情,因為這也是我們預期的
但一開始吵架,沒有和解,喬爾就被救了的陌生人殺掉,而中間的劇情,玩家而轉而去玩敵對角色艾比就讓我們很難受
而且艾比這角色既然已經是反派出場,還要和美型無緣,而且在劇情中的表現也一點都不討人喜歡,前有殺死拯救了她的喬爾,後有強睡前男友,在他精神不安定的情況下,已經也知道他的妻子已經懷孕了
要是人設是大奶金髮眼鏡文靜美少女,劇情中修改成復仇戰和純愛戀人,那劇本想說的,用另一個角度看待主角行為的內容,玩家是比較能去理解的
他媽的為什麼要把劇本中本來就已經很難被玩家接受的角度,設定到那麼不討喜,不管是外型還是劇情表現都是?
我認為這劇本的立意和創意都是偉大的嘗試,但他媽的你們都那麼有創意了,在人設上讓步一下,設定得討好一點不行嗎?
>>2032670
艾比美型也沒救，敘事方式就是會讓人煩躁
雙方對峙的最高潮突然去演反派故事
滅火外加讓玩家心理無法適應
接著再強調之前被玩家殺死的角色有多可愛個性多好
玩家根本不在乎已經被殺掉的角色好嗎?
反過來，由艾比先開場就可以解決大部分的問題
但頑皮狗沒有
因為頑皮狗還要靠喬爾跟艾莉上封面騙錢
艾比美型也沒救，敘事方式就是會讓人煩躁
雙方對峙的最高潮突然去演反派故事
滅火外加讓玩家心理無法適應
接著再強調之前被玩家殺死的角色有多可愛個性多好
玩家根本不在乎已經被殺掉的角色好嗎?
反過來，由艾比先開場就可以解決大部分的問題
但頑皮狗沒有
因為頑皮狗還要靠喬爾跟艾莉上封面騙錢
>>2032670
他們的人設很討好啊
只是討好的對象是SJW而已
又高又壯不媚宅的「女性」就是他們要的東西
總監自己在推特上抱怨說為什麼大家不接受健壯女性
有人回應他我們很喜歡啊，附上了一堆二次元肌肉女角色的圖片
然後他就被總監封鎖了
「誰准你這個不是我們小圈圈的人說話了？」
他們的人設很討好啊
只是討好的對象是SJW而已
又高又壯不媚宅的「女性」就是他們要的東西
總監自己在推特上抱怨說為什麼大家不接受健壯女性
有人回應他我們很喜歡啊，附上了一堆二次元肌肉女角色的圖片
然後他就被總監封鎖了
「誰准你這個不是我們小圈圈的人說話了？」
艾比不是最大問題
最大問題是怎樣描寫故事
最大問題是怎樣描寫故事
無題 無名 20/10/29(四)15:02:01 ID:MZ.um29g No.2032708
某方面來說可是創舉
不過拜登上台以後PS5大概都是這類遊戲了
不過拜登上台以後PS5大概都是這類遊戲了
無題 無名 20/10/29(四)15:05:16 ID:Dr8YBnLY No.2032712
>>2032695
艾比改美型玩家也只是改罵艾比死婊子而已
艾比改美型玩家也只是改罵艾比死婊子而已
無題 無名 20/10/29(四)15:16:55 ID:0ujIGcX6 No.2032719
無題 無名 20/10/29(四)15:49:39 ID:RcoRs7rM No.2032752
一路上殺了幾百個路人
然後最後遇到殺死自己像父親一樣的角色還有願意跟你出生入死的好友的仇人
最後再要你放棄仇恨==www
然後最後遇到殺死自己像父親一樣的角色還有願意跟你出生入死的好友的仇人
最後再要你放棄仇恨==www
無題 無名 20/10/29(四)16:10:56 ID:KmothhBo No.2032781
>>2032670
劇情演出太糞，弄再好人設找再大咖演員一樣要大爆死
劇情演出太糞，弄再好人設找再大咖演員一樣要大爆死
所以現在銷量多少了
無題 無名 20/10/29(四)16:34:40 ID:ZH.cHZnI No.2032800
>>2032765
然後放棄仇恨下場是妻離子散斷手指沒有機械鎧裝只好把遺物吉他丟了
然後放棄仇恨下場是妻離子散斷手指沒有機械鎧裝只好把遺物吉他丟了
這幾個月仔細想想，其實艾比人設沒啥問題，肌肉女個人是不會排斥，甚至能說是挺有趣的，她殺喬爾也沒問題，復仇這理由不算少見
這部作品敗筆就是尼爾超爛的劇本編排、描寫、心態
自己想了想可以接受的劇本：
開場就表明喬爾跟艾莉因為前代疫苗的事冷戰，雖然破壞前代結尾的醍醐味，但再怎麼說玩家也是一開始玩就知道了
然後舞會事件照演，隔天傑西起來叫醒艾利，傑西改成喜歡艾利，這樣後續追艾利才比較合理
原本這天是傑西跟喬爾當班，但他看不下去兩人冷戰，一個是喜歡的女孩一個是尊敬的長輩，要艾莉去跟喬爾好好把話說清楚
凹不過的艾莉就跟喬爾行動，吵架的同時也原諒喬爾，這時候屍潮來襲，兩人走散，艾莉掉到洞裡昏了過去
畫面轉到艾比，只有艾比歐文兩人來到傑克森市附近，其他幾個雜魚就不用過來了，大致上設定就是這幾人都是火螢孤兒，三角戀設定改掉，因為真正有仇的只有艾比，歐文是她男友，所以只有這兩人過來(原本那幾個跑過來到底要幹嘛的我實在搞不懂)
看到傑克森市的規模後歐文心生退意，但艾比不肯，兩人大吵一架後同樣屍潮來襲
畫面轉回艾莉，獨自打了一段路後遇到艾比歐文，自我介紹一番後共同行動，然後喬爾趕來會合，艾利脫口叫了喬爾
艾比發現一個叫艾莉一個叫喬爾，年紀算了算差不多，仇人肯定就是這兩人
後面就用突襲艾莉跟喬爾，場面大概就愛莉被歐文壓著不斷叫囂，喬爾則是接受了自己死亡的事實，艾比說自己目標只有喬爾，她也知道艾莉會恨她，但她仍然決定要放過艾莉並把她踢暈
喬爾理解到艾比是不想讓艾莉看到喬爾的死狀才將她弄暈，道了聲謝後接受自己的死亡
這邊當然不能像原作一樣虐待喬爾，基本上就是為艾比天真但是良善的性格打下基礎
後續分兩條線，艾莉這邊跟湯米、迪娜、傑西一同打進西雅圖
艾比這邊則是發現火螢的線索，跟其他夥伴打算一同逃離狼幫，但因為狼幫跟邪教徒開戰導致進退不得，艾比這邊一樣會救列夫，並且列夫也是免疫者
兩線會會合，並且會因為被兩個勢力包圍不得不聯手合作，大概這樣打到中段，兩邊人馬都熟識彼此了
艾比本身在途中知道了要做疫苗免疫者一定要死，還不一定能做出來，共感當年喬爾的抉擇，艾莉則是看見艾比深陷在仇恨與自責之中，並且看見與自己相同體質的列夫，逐漸理解艾比
後段突圍後火螢殘黨來搶列夫，艾莉艾比雙方共同把火螢掀了，在眾人見證下互相決鬥，看玩家是要操作艾比還是艾莉都行，最後打贏也能選擇要不要殺死對方，端看玩家在遊玩兩邊主角後的感想，再進各自的結局
雖然是妄想，但也寫滿長了，一些細節沒想法，只是想了想大概的流程，我不認為我會寫劇本，但我絕對比尼爾會寫
這部作品敗筆就是尼爾超爛的劇本編排、描寫、心態
自己想了想可以接受的劇本：
開場就表明喬爾跟艾莉因為前代疫苗的事冷戰，雖然破壞前代結尾的醍醐味，但再怎麼說玩家也是一開始玩就知道了
然後舞會事件照演，隔天傑西起來叫醒艾利，傑西改成喜歡艾利，這樣後續追艾利才比較合理
原本這天是傑西跟喬爾當班，但他看不下去兩人冷戰，一個是喜歡的女孩一個是尊敬的長輩，要艾莉去跟喬爾好好把話說清楚
凹不過的艾莉就跟喬爾行動，吵架的同時也原諒喬爾，這時候屍潮來襲，兩人走散，艾莉掉到洞裡昏了過去
畫面轉到艾比，只有艾比歐文兩人來到傑克森市附近，其他幾個雜魚就不用過來了，大致上設定就是這幾人都是火螢孤兒，三角戀設定改掉，因為真正有仇的只有艾比，歐文是她男友，所以只有這兩人過來(原本那幾個跑過來到底要幹嘛的我實在搞不懂)
看到傑克森市的規模後歐文心生退意，但艾比不肯，兩人大吵一架後同樣屍潮來襲
畫面轉回艾莉，獨自打了一段路後遇到艾比歐文，自我介紹一番後共同行動，然後喬爾趕來會合，艾利脫口叫了喬爾
艾比發現一個叫艾莉一個叫喬爾，年紀算了算差不多，仇人肯定就是這兩人
後面就用突襲艾莉跟喬爾，場面大概就愛莉被歐文壓著不斷叫囂，喬爾則是接受了自己死亡的事實，艾比說自己目標只有喬爾，她也知道艾莉會恨她，但她仍然決定要放過艾莉並把她踢暈
喬爾理解到艾比是不想讓艾莉看到喬爾的死狀才將她弄暈，道了聲謝後接受自己的死亡
這邊當然不能像原作一樣虐待喬爾，基本上就是為艾比天真但是良善的性格打下基礎
後續分兩條線，艾莉這邊跟湯米、迪娜、傑西一同打進西雅圖
艾比這邊則是發現火螢的線索，跟其他夥伴打算一同逃離狼幫，但因為狼幫跟邪教徒開戰導致進退不得，艾比這邊一樣會救列夫，並且列夫也是免疫者
兩線會會合，並且會因為被兩個勢力包圍不得不聯手合作，大概這樣打到中段，兩邊人馬都熟識彼此了
艾比本身在途中知道了要做疫苗免疫者一定要死，還不一定能做出來，共感當年喬爾的抉擇，艾莉則是看見艾比深陷在仇恨與自責之中，並且看見與自己相同體質的列夫，逐漸理解艾比
後段突圍後火螢殘黨來搶列夫，艾莉艾比雙方共同把火螢掀了，在眾人見證下互相決鬥，看玩家是要操作艾比還是艾莉都行，最後打贏也能選擇要不要殺死對方，端看玩家在遊玩兩邊主角後的感想，再進各自的結局
雖然是妄想，但也寫滿長了，一些細節沒想法，只是想了想大概的流程，我不認為我會寫劇本，但我絕對比尼爾會寫
又是從哪抓來的業配複製文耍廚
連圖都不換
連圖都不換
>>2032814
結論就是應該把那個臭猶太佬塞進淋浴室裡面用三氟化氯裡裡外外徹底清洗一遍
結論就是應該把那個臭猶太佬塞進淋浴室裡面用三氟化氯裡裡外外徹底清洗一遍
無題 無名 20/10/29(四)17:07:32 ID:MZ.um29g No.2032836
>>2032826
八毛最愛捧的神作呵呵
八毛最愛捧的神作呵呵
無題 無名 20/10/29(四)17:14:43 ID:/SHAV6Ns No.2032843
>>2032814
屁啦
上一代自未日過了20年
在Joe 的旅程中看見人類文明倒退，他老弟Tommy回復一個發電機供一個小鎮用已經是一件了不起的創舉
其他人都在政府治理下實施資源管制，食物之類還要拿配給卡換
然後之後數年Ellie長大突然就出現一個有槍彈配給，電力食物齊全且配有、農場、一大片養狗的土地，還要是非政府、非螢火的組織
那上一代的人活20年活心酸啊?
這作的設定基本上就是為服務導演想在作品中射精自慰而設，上作建構的世界被這無能的傢伙破壞到渣都沒剩
還有之前的敵怪外表設定遊戲性能都配合得很好，所以Runner Clicker Bloater大家都記得很清楚，因為它附合設定，而且該設定在遊戲性能中有好好的發揮出來
Part2 只是像一般遊戲，隨便加一隻肥的、會自爆的、或者一隻巨大Boss角色，前作有仔細考慮的東西一到二代統統不知去了哪邊
這代的設定滿是問題，而且不止艾比一個身上
屁啦
上一代自未日過了20年
在Joe 的旅程中看見人類文明倒退，他老弟Tommy回復一個發電機供一個小鎮用已經是一件了不起的創舉
其他人都在政府治理下實施資源管制，食物之類還要拿配給卡換
然後之後數年Ellie長大突然就出現一個有槍彈配給，電力食物齊全且配有、農場、一大片養狗的土地，還要是非政府、非螢火的組織
那上一代的人活20年活心酸啊?
這作的設定基本上就是為服務導演想在作品中射精自慰而設，上作建構的世界被這無能的傢伙破壞到渣都沒剩
還有之前的敵怪外表設定遊戲性能都配合得很好，所以Runner Clicker Bloater大家都記得很清楚，因為它附合設定，而且該設定在遊戲性能中有好好的發揮出來
Part2 只是像一般遊戲，隨便加一隻肥的、會自爆的、或者一隻巨大Boss角色，前作有仔細考慮的東西一到二代統統不知去了哪邊
這代的設定滿是問題，而且不止艾比一個身上
我覺得不錯玩啊
無題 無名 20/10/29(四)17:34:57 ID:xp4uJeiM No.2032865
問題最大的就是角色在故事裡的地位，這也是續作最難面對的題目
最後2的地位中艾莉跟喬爾的地位最高，因為他們有整整一代來描述他們之間的關係，最接近他們地位的是湯米，但湯米其實也遠遠比不上。
通常要在續作裡面捧高新角的地位，用舊角去捧是最快的，例如想要讓玩家去贈恨一個新反派，最快的方式就是讓他去殺舊角，於是艾比就在這邊了。
但問題是艾比是主角二號，這樣只是加深玩家對他的恨，沒辦法讓玩家去接受他。正確捧艾比的方式是設計幾個不得不雙方合作的災難，讓雙方進行短暫的合作並溝通，這樣玩家才會有興趣去了解一下艾比方的想法。
蛇幫這個東西放到前中期就會很棒，一群把殭屍跟人當成寵物在養的瘋子，讓艾比跟艾莉暫時被關在一起，雙方雖然很想殺了彼此但在巨大的威脅面前迫不得已必須合作。甚至將艾莉放進列夫線也很不錯，讓艾莉看看艾比的另一面。有著正面跟負面的觀點交織之後，最後在進行海上搏鬥才是有意義的，玩家才會開始去思考艾比真的必須死嗎?
但設計師顯然不是這樣想的，他將艾比方的仇很點燃到最高點，準備要引爆的時候，他突然告訴玩家要去理解一下艾比的想法。而且不是透過艾莉或是其它我們早已熟悉的角色，而是設計師親自把你按進去強迫玩家去體驗玩家仇恨角色的故事。這不管是怎麼樣的故事都會燒起來吧。
這劇本已經可以當作那種寫作初新者的教學範本了，告訴大家劇本寫得太爛可以爛成怎麼樣。
最後2的地位中艾莉跟喬爾的地位最高，因為他們有整整一代來描述他們之間的關係，最接近他們地位的是湯米，但湯米其實也遠遠比不上。
通常要在續作裡面捧高新角的地位，用舊角去捧是最快的，例如想要讓玩家去贈恨一個新反派，最快的方式就是讓他去殺舊角，於是艾比就在這邊了。
但問題是艾比是主角二號，這樣只是加深玩家對他的恨，沒辦法讓玩家去接受他。正確捧艾比的方式是設計幾個不得不雙方合作的災難，讓雙方進行短暫的合作並溝通，這樣玩家才會有興趣去了解一下艾比方的想法。
蛇幫這個東西放到前中期就會很棒，一群把殭屍跟人當成寵物在養的瘋子，讓艾比跟艾莉暫時被關在一起，雙方雖然很想殺了彼此但在巨大的威脅面前迫不得已必須合作。甚至將艾莉放進列夫線也很不錯，讓艾莉看看艾比的另一面。有著正面跟負面的觀點交織之後，最後在進行海上搏鬥才是有意義的，玩家才會開始去思考艾比真的必須死嗎?
但設計師顯然不是這樣想的，他將艾比方的仇很點燃到最高點，準備要引爆的時候，他突然告訴玩家要去理解一下艾比的想法。而且不是透過艾莉或是其它我們早已熟悉的角色，而是設計師親自把你按進去強迫玩家去體驗玩家仇恨角色的故事。這不管是怎麼樣的故事都會燒起來吧。
這劇本已經可以當作那種寫作初新者的教學範本了，告訴大家劇本寫得太爛可以爛成怎麼樣。
無題 無名 20/10/29(四)17:39:27 ID:vE5EeXBs No.2032869
現在銷量多少
其實把猩猩線放在喬爾夫球之前而不是之後就好很多
讓人先感受他的情況而不是先留下個壞印象再硬要人理解他
還有請把猩猩交配刪掉,沒人想在PS4看動物頻道
讓人先感受他的情況而不是先留下個壞印象再硬要人理解他
還有請把猩猩交配刪掉,沒人想在PS4看動物頻道
無題 無名 20/10/29(四)18:47:56 ID:BTzZIGyo No.2032938
無題 無名 20/10/29(四)18:48:22 ID:ItX6J3p2 No.2032939
無題 無名 20/10/29(四)18:55:43 ID:jYRPakQc No.2032947
最不喜歡的就是把喬爾聖人化
這在一代就有這跡象了，末日世界都人家搞我我才反殺
二代變本加厲，艾莉被塑造成不知好歹胡亂發飆的傻女兒，慈父喬爾用心良苦被罵好可憐
艾比想復仇卻硬被寫成腦衝送頭讓喬爾救，艾比好可惡恩將仇報，聖人喬爾好可憐救人還被背叛
這在一代就有這跡象了，末日世界都人家搞我我才反殺
二代變本加厲，艾莉被塑造成不知好歹胡亂發飆的傻女兒，慈父喬爾用心良苦被罵好可憐
艾比想復仇卻硬被寫成腦衝送頭讓喬爾救，艾比好可惡恩將仇報，聖人喬爾好可憐救人還被背叛
無題 無名 20/10/29(四)19:00:22 ID:T0hf.hOQ No.2032952
無題 無名 20/10/29(四)19:06:20 ID:HII72Mjk No.2032959
要是可以完整有復仇結局
這部的評價還可以有個五成吧
最噁心的就是整個像是自己有選擇權卻是硬逼你吃屎
像不像慣老闆?像不像海另一邊的假共產真獨裁?
會被正常人厭惡不是沒有道理的
這部的評價還可以有個五成吧
最噁心的就是整個像是自己有選擇權卻是硬逼你吃屎
像不像慣老闆?像不像海另一邊的假共產真獨裁?
會被正常人厭惡不是沒有道理的
無題 無名 20/10/29(四)19:58:58 ID:MZ.um29g No.2033031
>>2032793
拜登上台會促銷賣爆的 放心
拜登上台會促銷賣爆的 放心
無題 無名 20/10/29(四)20:08:49 ID:st30UKQw No.2033040
喬爾會死
大家都有心理準備了
愛莉會冷血復仇
走過幽谷這首歌也暗示了
但是遊戲在大家都能接受的這兩個大架構上都能搞砸
那就是蠢
大家都有心理準備了
愛莉會冷血復仇
走過幽谷這首歌也暗示了
但是遊戲在大家都能接受的這兩個大架構上都能搞砸
那就是蠢
無題 無名 20/10/29(四)20:09:04 ID:194Mk3gg No.2033041
無題 無名 20/10/29(四)20:12:46 ID:JV3QjWVo No.2033049
無題 無名 20/10/29(四)20:15:23 ID:il76lsks No.2033052
>>2032831
把他打進去阿
把他打進去阿
無題 無名 20/10/29(四)20:27:04 ID:TsXluGgY No.2033069
朱雪璋不犯罪不說謊不肛交
結案
結案
如果玩家看到的艾比像奎爺暴怒一路以來見Joel必殺,然後遇上眼前這個剛剛被幫忙過的Joel想想破例一次轉身打算離開卻幻聽到"對他使用炎拳吧",島民會不會比較接受?
另外想說的劇情是爛到沒救,但是程序猿和美工是無罪的,這片在劇情以外的就水準以上的3A作品
另外想說的劇情是爛到沒救,但是程序猿和美工是無罪的,這片在劇情以外的就水準以上的3A作品
無題 無名 20/10/30(五)08:30:01 ID:/uMMGHxc No.2033438
無題 無名 20/10/30(五)08:34:25 ID:/DskxgAA No.2033444
無題 無名 20/10/30(五)08:37:01 ID:/DskxgAA No.2033445
無題 無名 20/10/30(五)08:38:05 ID:zwSME8ik No.2033446
無題 無名 20/10/30(五)08:40:57 ID:LjxDRRjk No.2033451
無題 無名 20/10/30(五)09:34:08 ID:x6Fv/dmw No.2033491
>>2033474
$10/$10
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