[綜合]無題 無名 ID:8LgVCtE. 2020/10/23(五) 12:55:42.909 No.20329911 評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2020-10-23 16:10:11
Google Stadia 創意總監一席「實況主應該付錢給遊戲公司/發行商」的言論在推特引起一波激戰。
無題 無名 ID:YTamkTdY 2020/10/23(五) 12:56:54.627 No.20329924 無題 無名 ID:y3krCBPg 2020/10/23(五) 12:56:59.721 No.20329925 不是反過來塞錢跪求實況主玩他們的遊戲嗎?
無題 無名 ID:NOS2m8pY 2020/10/23(五) 12:57:54.767 No.20329936 無題 無名 ID:OhPPm.VU 2020/10/23(五) 12:59:35.494 No.20329947 我也贊成 既然生態在變那收費模式當然也要轉變
看google要不要開第一槍
無題 無名 ID:9286eDfA 2020/10/23(五) 12:59:44.733 No.20329949
>>20329936同樣是肥宅
人家靠遊戲廠商賺錢娶老婆
你們只能花錢讓遊戲廠商賺
而且還沒有老婆能玩只有手
無題 無名 ID:MejZWA9g 2020/10/23(五) 13:00:19.506 No.20329955 無題 無名 ID:ptKmXAR6 2020/10/23(五) 13:00:26.786 No.20329957
無題 無名 ID:RxUjzMMA 2020/10/23(五) 13:01:42.327 No.20329966 滿贊成的啦 現在太多人看實況主玩一玩之後 就認為自己玩過了
遊戲公司真的很幹
無題 無名 ID:D.aYRhgA 2020/10/23(五) 13:01:57.202 No.20329969 無題 無名 ID:n6iwLt2Y 2020/10/23(五) 13:03:06.778 No.20329975
無題 無名 ID:MWOmLr/Y 2020/10/23(五) 13:03:15.327 No.20329978
我覺得像夜勤事件作者那樣弄就不錯
實況主玩遊戲宣傳遊戲
作者在遊戲內放實況主捏他宣傳實況主
這種雙贏的方法就很好
印象之前ガッチマン也稱讚過這種作法
無題 無名 ID:WQgsJA8. 2020/10/23(五) 13:03:23.341 No.20329982
我OK你先付
無題 無名 ID:gliv.kDE 2020/10/23(五) 13:03:24.179 No.20329983
>>20329955沒買公播權吧
但遊戲有所謂的公播權嗎? 大眾普遍認知當中好像只有音樂跟影像創作才有
無題 無名 ID:w3VEcFoI 2020/10/23(五) 13:03:42.280 No.20329985
Twitch那些靠遊戲實況賺錢的公司都不用...?
無題 無名 ID:qJbJ7mcY 2020/10/23(五) 13:03:55.165 No.20329988 >>20329925正常都是這樣 一堆反而塞錢請他們玩
只能說 這個創意總監 活在雲端 太上皇 並沒有真正了解vr生態
無題 無名 ID:2QzKWFAg 2020/10/23(五) 13:04:32.006 No.20329996
滿有創意的
無題 無名 ID:sK9fxmz2 2020/10/23(五) 13:04:49.147 No.20329999
應該說 付錢給遊戲公司拿到搶先版
無題 無名 ID:MLV4b33g 2020/10/23(五) 13:05:35.923 No.20330006
無題 無名 ID:XG4uNU7Q 2020/10/23(五) 13:05:51.069 No.20330009
法律上就該如此
只是遊戲商大多認為利大於弊才默許的
不然遊戲YT和圖奇好幾年前就被掐死了
無題 無名 ID:MlEN/Qmo 2020/10/23(五) 13:06:57.857 No.20330020
除了一定要買遊戲
其他都是先看實況或youtube在決定
無題 無名 ID:AeCg7y3. 2020/10/23(五) 13:07:24.300 No.20330025 無題 無名 ID:y3krCBPg 2020/10/23(五) 13:07:48.805 No.20330029 無題 無名 ID:qJbJ7mcY 2020/10/23(五) 13:07:58.407 No.20330031
無題 無名 ID:4GmEEUuc 2020/10/23(五) 13:09:09.570 No.20330039
事實上不只是他
老卡 老任等遊戲公司
也是在靠邀實況主用他們的遊戲賺很兇的問題
無題 無名 ID:.1zT5QG. 2020/10/23(五) 13:09:39.319 No.20330047 實況主的影片被反應頻道拿來用就氣噗噗的群眾抵制
然後無視自己其實也是廠商們的反應頻道這件事情的事實w
而且講出來的言論都是一樣"我這是在幫你宣傳"
甚至還有幾位實況主看個V就能發影片 這種反應頻道200%的行為還被原影片主人追捧
換個位子換個腦袋 有名氣就是屌大
我可以無償拿你的遊戲營利 其他人不能無償拿我的影片營利喔!
無題 無名 ID:qJbJ7mcY 2020/10/23(五) 13:09:52.557 No.20330050 >>20330029但大部分 都還是其他遊戲公司需要他們幫忙玩 幫忙廣告 有實況幫玩 確實比較容易拉人入坑
所以才說這總監就太上皇 活在上面
無題 無名 ID:.1zT5QG. 2020/10/23(五) 13:13:58.925 No.20330088 >>20330050這種東西本來就是個灰色地帶
以法律來說你就是侵犯別人的版權來為自己營利
只是因為這件事情本身廠商也會得利
所以大多廠商就睜一隻眼閉一隻眼我們一起賺
但是人家真要用法律跟你較真你就是站不住腳
人家不喜歡你播他的遊戲你還用要宣傳之名硬播這不是賤到不行的支LEVEL噁心行為嗎
無題 無名 ID:ayt2q0kM 2020/10/23(五) 13:14:33.126 No.20330094 智障
難怪會搞出Stadia這破東西
無題 無名 ID:OhPPm.VU 2020/10/23(五) 13:16:12.320 No.20330103 >>20330050嗯..我倒認為是他已經意識到未來趨勢了
雖然有點藍色窗簾
像最近紅的糖豆 看人被整很好玩 自己被整會氣死
這種實況導向的遊戲會越來越多
那麼從實況者身上收錢才是合理的
無題 無名 ID:AeCg7y3. 2020/10/23(五) 13:17:03.548 No.20330110
無題 無名 ID:qJbJ7mcY 2020/10/23(五) 13:19:22.705 No.20330132
無題 無名 ID:Z7rbp3UY 2020/10/23(五) 13:20:18.143 No.20330139 >>20330047>我可以無償拿你的遊戲營利
除非是玩盜版不然還是有付購買遊戲的錢吧
而且擴大解釋下去我買車拍影片介紹性能上傳也要付錢給車商嗎?
以後開箱文也都要付錢囉
任何工具產品也都要比照辦理嗎?
那整個生態都要大變動了
無題 無名 ID:VX3RUBxQ 2020/10/23(五) 13:21:03.068 No.20330147 無題 無名 ID:cxrYjnkc 2020/10/23(五) 13:21:52.874 No.20330156 >>20329969只實況第一章還算宣傳
但他媽的一堆實況主是全部玩完阿
然後一堆智障觀眾就當作自己也玩過了
無題 無名 ID:qJbJ7mcY 2020/10/23(五) 13:22:22.614 No.20330160
>>20330103未來趨勢就是 更多遊戲公司花更多錢 給更多的實況主玩遊戲 幫他們打廣告
你要收錢 那就沒人玩你家的 其他人都玩開源免費遊戲 或是廠商的遊戲了
這就是未來趨勢 而且這種事島民都知道 你知道 我也知道 只有活在雲端的總監還不知道...
無題 無名 ID:WQgsJA8. 2020/10/23(五) 13:23:01.931 No.20330167 >>20330088你覺得你說的東西和他說的沒有矛盾啊
道理大家都懂
事實上整個同人二創圈也是差不多的狀況
只是這個Google總監看起來也不是以開發商定規則維護自己作品的立場上說
就只是別人吃麵他喊燙,順便找機會撈一筆的感覺
>>20330103不過以糖豆人來說沒有大量玩家基數是撐不起來的那種
很難說是實況導向遊戲吧
無題 無名 ID:qJbJ7mcY 2020/10/23(五) 13:24:26.531 No.20330180
無題 無名 ID:cxrYjnkc 2020/10/23(五) 13:24:31.106 No.20330182
無題 無名 ID:SkN4VG/g 2020/10/23(五) 13:25:32.456 No.20330192 無題 無名 ID:.1zT5QG. 2020/10/23(五) 13:28:56.752 No.20330227 >>20330139>而且擴大解釋下去我買車拍影片介紹性能上傳也要付錢給車商嗎?
>以後開箱文也都要付錢囉
>任何工具產品也都要比照辦理嗎?
對
除非廠商默認 廠商親自允許 廠商叫你業配的以外
如果每家廠商都硬要跟你上法庭 那就是這樣
只是因為現在廠商同時也有利可圖才不跟你計較這種東西
現在就是這種事情大家都不講那就好說 大家都知道 井水不犯河水 你播你的 我拿我的
但是拍影片的人蹬到別人頭上還洋洋灑灑的說是在宣傳那就是噁心
實際上很多遊戲也有發佈說明書給實況指南 這就是廠商允許的情況下讓你實況的遊戲
除了廠商默認 廠商允許 直接業配以外的實際上都是非法
自己犯法了還叫囂我們這是宣傳這叫做搞不清楚狀況
無題 無名 ID:sUUo7eUo 2020/10/23(五) 13:29:52.726 No.20330237 >>20330192而且還會看你職業多加錢喔
若職業別是醫生每月多收500
律師每月只要100所以請不要告我
工程師每月999,不過多送你TINDER VIP會員資格
無題 無名 ID:qJbJ7mcY 2020/10/23(五) 13:30:43.115 No.20330243
>>20330167所以才說太上皇
糖豆沒那堆實況 vr 我平時根本就沒看
後看兔田玩後 鬼叫互害超好笑 反而對這遊戲有興趣了
無題 無名 ID:cxrYjnkc 2020/10/23(五) 13:31:40.970 No.20330252 >>20330227真的 最噁心的就是這種視作理所當然的
跟支畜發布盜版稱作幫忙宣傳一樣噁心
實況主賺的比遊戲製作商還多 遊戲商向實況主收1成合情合理
無題 無名 ID:qJbJ7mcY 2020/10/23(五) 13:32:07.713 No.20330257
無題 無名 ID:.1zT5QG. 2020/10/23(五) 13:32:21.390 No.20330259
無題 無名 ID:7zv5Q27c 2020/10/23(五) 13:33:36.822 No.20330269
無題 無名 ID:qzNiyOKA 2020/10/23(五) 13:33:42.620 No.20330272 現在不用付錢嗎????
那之前VT怎麼會因為玩任天堂被停掉收益的??
無題 無名 ID:iJRMIAok 2020/10/23(五) 13:34:16.692 No.20330273 無題 無名 ID:cxrYjnkc 2020/10/23(五) 13:35:34.740 No.20330285 >>20330272因為那些VT是企業勢
就跟MS你個人戶用盜版office根本懶得鳥
但企業用盜版就要你賠到脫褲
無題 無名 ID:sUUo7eUo 2020/10/23(五) 13:35:47.723 No.20330287 >>20330227是不是我太久沒買新遊戲了...
這個所謂的 "實況指南說明書" 能不能給個例子來看看?
有資格哭實況的,只有像最後2這種一本道的劇情遊戲才有得哭啦
不然只要該遊戲真的具有"遊戲"成分
你觀眾看再多還是享受不到該遊戲帶來的操作樂趣或者是選擇的樂趣
同樣是殭屍題材
walking dead 這種可以選擇多種路線的反而自己主動加入實況選項
可以讓實況主開放觀眾即時投票,看觀眾最想要哪個選項
為啥?就是賭觀眾想要看其他路線的心,進而促使觀望的也跳來買遊戲
無題 無名 ID:FvT3j1NU 2020/10/23(五) 13:36:19.731 No.20330292
>>20330156照這樣說cg圖應該要付原作跟代理公司版權費才能畫
遊戲商是難賺錢沒錯,但要做到沒人罵又能透過實況主回收金錢以現在來說
非常困難
除非google的抽成自己以身作則先付0.5%給遊戲商
無題 無名 ID:o6Z.Qd0. 2020/10/23(五) 13:36:33.065 No.20330296 >>20330167二創同人可以共存共榮是因為同人誌獲利不高 官方才會放任給粉絲和同人蟑螂玩
也只有少數版權方把比較賺的周邊權利留給自己賺 像少戰就是禁非官方周邊的例子
但虛擬妓女的帳面收入實在高得嚇人
可能比平常做廣告和宣傳支出還高 上層會想分一杯羹也很正常
最可能的方式是像稅收一樣賺少的免稅、賺太多的付費 不爽不要實況 想賺想跟風就負擔成本
無題 無名 ID:7yr91Wyo 2020/10/23(五) 13:38:01.508 No.20330308
實況主免費宣傳遊戲?
除了免費手遊免費遊戲和一些小遊戲
3A大作雲玩家一堆不掏錢就是不掏錢
無題 無名 ID:SkN4VG/g 2020/10/23(五) 13:38:03.158 No.20330310
>>20330227目前大多單機遊戲並沒有公開撥放權限
但某些登入前要你同意啥的可能就有(例如原神)
當然有遊戲商學愛迪生找來頂尖律師無端迸出個規則來也是有可能的
但愛迪生輸了還創造出好萊塢
寶可夢/科拿米看看他們現在嘴臉
連舔共尼最近對同人創作規範態度也越來越軟化
無題 無名 ID:qJbJ7mcY 2020/10/23(五) 13:38:08.063 No.20330312
>>20330273可能就一直活在那個階層 從來沒有走出來過 也沒了解過 就只是知道這些東西 然後就用自己在雲上的觀點說了一大堆 但現實生態根本不是這樣 最後就戰成一團了
無題 無名 ID:UhjKb9JA 2020/10/23(五) 13:38:12.431 No.20330315
像SEGA一樣通通鎖起來阿 笑你不敢
無題 無名 ID:.1zT5QG. 2020/10/23(五) 13:39:58.375 No.20330333
>>20330287http://www.capcom.co.jp/support/faq/full_others_website.html
卡普空就有直接跟你說什麼能播什麼不能播
無題 無名 ID:Z7rbp3UY 2020/10/23(五) 13:40:18.274 No.20330337 >>20330227那就有很多灰色地帶阿
總不可能我拍一張車子的外觀照片上傳都算侵權吧
我裝個行車紀錄器出去跑一圈順便介紹cc數、馬力等公開的數據算業配嗎?
這些要怎麼界定算不算侵權?
無題 無名 ID:.1zT5QG. 2020/10/23(五) 13:42:53.676 No.20330370
無題 無名 ID:sSvMk6Ic 2020/10/23(五) 13:43:00.949 No.20330373
我覺得劇情類的單機遊戲應該要有限制時間
像是一周後才可實況之類的
不然當天就有一群孤兒在那邊劇透很討厭
無題 無名 ID:SkN4VG/g 2020/10/23(五) 13:43:21.682 No.20330375 YAHOO拍賣20年前曾經是台灣拍賣龍頭 想想他怎麼被露天取代的
玩家有選擇權
今天就算你遊戲再好再完美開了個不合理名目收錢
另一間沒多好但不用錢還求你來玩
傻子都知道會去看哪個
更不用說像支那字幕組那種的人類惡意
如果搞付費會員制還能熱賣 那ZOONTEN早就靠改編H動畫賺翻了
無題 無名 ID:sUUo7eUo 2020/10/23(五) 13:45:39.083 No.20330392 >>20330296你老媽才獲利不高啦,生你這賠錢貨,白白折損生財工具
同人獲利不高?
幹,只講沒有COMIKE的今年暑假啦
你可知日本已經好幾家印刷廠相繼倒閉了?
無題 無名 ID:qzNiyOKA 2020/10/23(五) 13:47:00.422 No.20330403 >>20330285那意思就是還是要付錢阿
只是廠商懶得跟個人路收錢而已
那開版那個不就只是再說一個廢話而已??
就好像我覺得人應該要呼吸一樣??
無題 無名 ID:cxrYjnkc 2020/10/23(五) 13:47:13.238 No.20330404 >>20330337怎樣算侵權你自己去看判例跟法條阿
二創跟實況本來就是靠灰色地帶存活的
google創意總監說的那些 遊戲商真的這麼做也是合情合理
會不會這麼做是一回事 但跑去炮這論點的人就是把免費實況太視作理所當然
無題 無名 ID:SkN4VG/g 2020/10/23(五) 13:48:41.006 No.20330424 >>20330392跟大公司合作億來億去的相比真的不高
光是動物朋友因為降板事件角川賠掉的潛在損失可能10間印刷廠資本都不夠賠
無題 無名 ID:WQgsJA8. 2020/10/23(五) 13:50:31.160 No.20330436
>>20330296企業勢就作同人誌轉商業誌一樣
使用前須先向版權方洽談很合理啦
即便是比較小型的,但有設立娛樂公司皆在此內
無題 無名 ID:cxrYjnkc 2020/10/23(五) 13:50:31.388 No.20330437
無題 無名 ID:qJbJ7mcY 2020/10/23(五) 13:50:33.612 No.20330438
>>20330375這就是現實 和生態阿 已經有太多前例 真正了解的人是不會說出像這個總監說的話的
生態一直都沒變 本來遊戲公司打廣告 殺很大 殺不用錢 請小模站台 現在變成實況主 vr站台 直接玩給你看 收益更高 效果更好 很多免費開源遊戲 也大方讓你玩 無形之中 更多玩家認識你的遊戲 更多人買你的產品 都是互助互惠
然後你開始強制收費 人性會怎麼選擇 會怎麼走 最後還是繼續往免費開源遊戲去 或是接廠商的工作 這就是生態 島民都很懂嘛
無題 無名 ID:7hTulLqk 2020/10/23(五) 13:50:36.420 No.20330440
無題 無名 ID:e3Ha96fI 2020/10/23(五) 13:53:17.588 No.20330463
>>20330147耶耶!wwwwww
代表說某些服務機制還有這種可能性阿
是很令人玩味且有趣細膩的議題
這就是軟體服務迷人的地方阿
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
無題 無名 ID:SkN4VG/g 2020/10/23(五) 13:54:05.611 No.20330472
>>20330403所以空氣濾淨機的廠商跟你收呼吸稅是合理的
>>20330404石油價格是負數那也是合情合理?
川普4年繳稅5百塊也是合情合理?
商人創造出來的規則並沒有什麼合情合理好嗎
你家地產是建商蓋的
那就算你買了房子買了地建商收你呼吸稅合不合理?
思想極度傾右比左膠還可悲
無題 無名 ID:o6Z.Qd0. 2020/10/23(五) 13:55:42.531 No.20330492 >>20330392以參加人數最多的コミケ來說
只有30%賺到錢 其中大概只有1成的社團能一次賺20萬以上
新刊能幾千本完售 電子版賣上萬本的男性向壁攤幾乎全部原創同人 當然就不關版權方管得到的二創
無題 無名 ID:aMxMhKsk 2020/10/23(五) 13:55:47.992 No.20330493 遊戲市場最不缺的就是遊戲
因為好玩的遊戲
能實況的遊戲能放十幾年
跟生鮮市場不一樣
不可能過期的
你看現在一堆新人實況也是在玩好幾年前的恐怖遊戲
實況主劇透糞作害遊戲公司損失是真的
但實況主幫忙宣傳 讓遊戲大賣
難道遊戲公司會反過來給實況主錢?
以我個人感受
前陣子想訂看門狗3 但看到實況主現行試玩就退單了
而最近看holo一直在玩賣塊
也找人回鍋玩了(很久以前就買了
遊戲公司喜歡這樣搞是他們的自由
遊戲賣不出去也是他們自己在煩惱的
對玩家有差嗎?根本沒人缺遊戲玩
無題 無名 ID:.1zT5QG. 2020/10/23(五) 14:01:14.613 No.20330550 >>20330493對 實際上遊戲公司要不要人家實況完全是由遊戲公司自己決定
想不想被宣傳這是公司的決定 不應該是玩家的決定
無題 無名 ID:SkN4VG/g 2020/10/23(五) 14:01:24.287 No.20330551
買賣的定義我覺得有的人不太理解就在那邊自我解讀
當然聽說最近連買古早字型光碟的用戶都會被華康告了
這規則現在也變成前朝契約可以不認帳的流氓狀態
可能那票訟棍公司也是在賭不會告到律師吧
無題 無名 ID:sUUo7eUo 2020/10/23(五) 14:03:57.133 No.20330588 >>20330424雖然我動朋買了整套BD
但一代的風波造成的損失,我認為不可能有機會大到"億"級別
真正要講損失,是要到二代播到一半才真正失墜
若當初二代決策層大家頭都低一點,劇本別要搞太多個人想法的話
>ㄟ,啊不就最後2
大家還不是一樣會去吸...
能說的,頂多就只賠掉潛在的獲利可能而已吧
但我覺得以角川身家規模以及其文化領域產業來講
投資新IP賠錢正常都是預期中的
無題 無名 ID:LtrF.Bx6 2020/10/23(五) 14:04:31.119 No.20330594 我因PewDiePie買了惡靈古堡7
無題 無名 ID:SkN4VG/g 2020/10/23(五) 14:05:04.276 No.20330601
>>20330550買斷的/過15年又沒申請專利續約的告不成
事先沒寫公開權益聲明的也告不成
你可以去直播馬力歐一代求任天堂告你看他們願不願意
無題 無名 ID:MejZWA9g 2020/10/23(五) 14:08:26.661 No.20330634
無題 無名 ID:.1zT5QG. 2020/10/23(五) 14:08:59.781 No.20330640
>>20330594【掲載・配信が可能なもの】
・一部タイトルの公式サイトで配布しているアイコンなどの素材(※1)
・ゲームソフトやゲーム機本体の機能を使用して、撮影・アップロードしたもの(※2)
・法律で認められている場合
(※1)各サイトに記載の使用範囲に限ります。
(※2)PlayStation 4のブロードキャスト機能など、ゲーム機本体単体で録画・編集・配信までが行えるものを指します。
卡普空say yes
所以這是一個非常平凡的公司說可以實況 然後實況者實況的行為
無題 無名 ID:SkN4VG/g 2020/10/23(五) 14:09:25.091 No.20330646 >>20330588角川股價掉5% 還沒有算其他已經簽了約的倒楣鬼例如日清SEGA
現在的遊戲代理金也是有破億
林林總總光檯面上的絕對超過億 就不用說潛在的了
無題 無名 ID:sUUo7eUo 2020/10/23(五) 14:11:06.501 No.20330658
>>20330492如果你只看最終層面,那就30%有賺而已
跟觀光一樣,若要評估觀光帶來的收益
是只去計算遊客到該地的店家買了多少東西呢?
還是看遊客為了去觀光,整個過程會花多少錢呢?
兩種都各有統計上的需求
但我覺得"遊戲實況"帶來的效益,絕對是屬於後者級別的
跟電競一樣,憑空創造出了整個全新且強大的消費需求...
而且實況跟電競兩個消費號召力還可以相互加成
無題 無名 ID:icvmn1ow 2020/10/23(五) 14:11:38.152 No.20330662
無題 無名 ID:VvUYzIn2 2020/10/23(五) 14:12:10.575 No.20330666 灰你媽色的地帶,實況主直接從頭到尾公開的遊玩整做遊戲分明就是赤裸裸的侵害版權,還有人想護航啊?
只玩第一章,然後玩完後讓消費者想玩才他媽是對廠商有意義的推廣
不然就只是實況主想自己謀利罷了,現在大型VT企業實況遊戲私底下也是有在給錢的,哪來隨便想玩啥就玩啥
不過硬要說的話,問題主要是遊戲公開內容的限制太模糊,還有遊戲類型的差異,不好解
無題 無名 ID:e3Ha96fI 2020/10/23(五) 14:13:58.488 No.20330685
整串下來既有深度也有建設性
優良喔.給滿滿的贊聲!
無題 無名 ID:sUUo7eUo 2020/10/23(五) 14:17:17.676 No.20330718 >>20330646角川股票掉5%是從此再也回不去,還是當天的買賣結果而已啊
拜託,上市公司股價起起伏伏你能多意外?
日清...日清就出了名的最愛找異業合作來拍廣告的
我在猜你該不會認為這次HOLO之亂,也害日清又賠錢了吧?
無題 無名 ID:rE.Hq6QQ 2020/10/23(五) 14:37:27.667 No.20330918
>>20330666單就你侵害版權的定義來看
為什麼只玩第一章就沒問題
再玩下去就不行呢
如果我不跑收集元素,然後跑到最後幾章不玩吊人胃口又算不算推廣呢?
而遊戲實況類模糊的地方在
到底觀眾來看的是遊戲的畫面內容劇情
還是實況主的談吐技術造氣氛?
你是想看這張地圖上的怪物長什麼樣物品是怎麼合成的遊戲
還是那在個遊戲內花了三小時只造了一塊門的笨蛋
宣傳也是要成本的
廠商自己找人來玩當然也可以
但如果大家都不能實況只有那幾家可以
然後只能演得很開心不能黑的又有多少人想看?
有些產業能蓬勃就是貴在那片灰色
水至清 則無魚
無題 無名 ID:SkN4VG/g 2020/10/23(五) 14:58:09.805 No.20331130
>>20330718啊大公司資金流動就是億來億去的啊 不管賠或賺
你是想否定些什麼? 想幫動朋2平反嗎?