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[新番捏他]戰國權兵衛191 ID:Qr7FANVk/jXiR 20/10/19(月)14:51 No.3416276
評分：2, 年：2, 月：2, 週：2, 日：2, [+1 / -1] 最後更新：2021-01-06 13:54:47
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前情提要,千利休切腹
無念 ID:Qr7FANVk/jXiR 20/10/19(月)14:53 No.3416278
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無念 ID:Qr7FANVk/jXiR 20/10/19(月)15:02 No.3416286
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無念 ID:Qr7FANVk/jXiR 20/10/19(月)15:04 No.3416288
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無念 ID:Qr7FANVk/jXiR 20/10/19(月)15:04 No.3416291
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無念 ID:Qr7FANVk/jXiR 20/10/19(月)15:05 No.3416292
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無念 ID:Qr7FANVk/jXiR 20/10/19(月)15:06 No.3416293
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無念 ID:Qr7FANVk/jXiR 20/10/19(月)15:07 No.3416296
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秀吉跟家康開始聊起爸爸經
無念 ID:Qr7FANVk/jXiR 20/10/19(月)15:08 No.3416297
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無念 ID:Qr7FANVk/jXiR 20/10/19(月)15:08 No.3416298
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無念 ID:Qr7FANVk/jXiR 20/10/19(月)15:09 No.3416299
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另一方面,遠在小諸的仙石家
無念 ID:Qr7FANVk/jXiR 20/10/19(月)15:12 No.3416300
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迎來一個收成不好的年份
無念 ID:Qr7FANVk/jXiR 20/10/19(月)15:13 No.3416301
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也即將發生一件大事
無念 ID:Qr7FANVk/jXiR 20/10/19(月)15:14 No.3416303
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無念 ID:Qr7FANVk/jXiR 20/10/19(月)15:14 No.3416304
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無念 ID:Qr7FANVk/jXiR 20/10/19(月)15:15 No.3416305
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無念 ID:Qr7FANVk/jXiR 20/10/19(月)15:15 No.3416306
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無念 ID:Qr7FANVk/jXiR 20/10/19(月)15:15 No.3416309
回覆: >>3416428
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無念 ID:Qr7FANVk/jXiR 20/10/19(月)15:16 No.3416310
回覆: >>3416441
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無念 ID:Qr7FANVk/jXiR 20/10/19(月)15:18 No.3416311
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然而,天正十九年對豐臣政權來說真是不順的一年
無念 ID:UDkui4So/RFlP 20/10/19(月)16:31 No.3416373
回覆: >>3416382 >>3416412 >>3416421
原本以為作者會畫到仙石受領小諸5萬石，沒想到還再繼續發展

天正19年年初千利休切腹，8月鶴松夭折，年末豐臣秀次就任官白
天正20年開始征韓，同年改元文禄也是豐臣政權下的首次改元

作者可能是打算要呼應前部的「戰國天正記」，用文祿元年來當作全系列收尾吧
(雖然還是很希望能夠一路畫到關原甚至是大阪之戰...)
無念 ID:cVSWnXLc/xmbJ 20/10/19(月)16:37 No.3416382
回覆: >>3416412 >>3416421
>>No.3416373
我記得之前有說要畫到秀吉掛掉
無念 ID:GXpOn3yE/MlxH 20/10/19(月)16:57 No.3416401
回覆: >>3416416 >>3416418 >>3416438 >>3416538
連仕織豐德三家的應該不少，
但是最有名的就仙石而已嗎??
無念 ID:YZ2e5WDg/j8pv 20/10/19(月)17:03 No.3416411
靠北喔 191捏他分成東軍西軍了欸

請問萬能的島島 不才在下我應該參加哪一軍才好？
無念 ID:IrP3MdZo/pxmJ 20/10/19(月)17:04 No.3416412
回覆: >>3416420
>>No.3416373
>>No.3416382
假如作者沒有忘掉前面埋的伏筆，他應該還會畫第二次上田城攻防戰，看看能不能用外傳的方式畫出來
無念 ID:YZ2e5WDg/j8pv 20/10/19(月)17:07 No.3416416
回覆: >>3416458
>>No.3416401
藤堂高虎可以算嗎？
名人堀秀政？(除開將棋頭銜，名人是啥意思啊？)
還是說必須要跟織豐德三人都各別留有直接往來/私交的才能算？

德川家康之我侍我自己？
無念 ID:cVSWnXLc/xmbJ 20/10/19(月)17:07 No.3416418
回覆: >>3416424
>>No.3416401
最有名的就是本作仙石的老兄弟藤堂高虎阿
無念 ID:AhNNmZDk/j8pv 20/10/19(月)17:10 No.3416420
回覆: >>3416620
>>No.3416412
比起系列結尾要結哪邊，個人其實比較想看到這個系列大河劇化
無念 ID:UmLtzKCo/CrJy 20/10/19(月)17:10 No.3416421
回覆: >>3416540
>>No.3416373
>>No.3416382
沒差,後面主角早就換了秀吉...

作者應該會畫下去,
不單德川,連伊達也隆重登場了
然後黑田家那位和真田被稱為大阪雙壁的強者早早也就在埋梗
絕對會畫關源啦

不過仙石家已經安穩了,應該是當配角

就看看會選哪個小人物當新主角了
理論上應該沿用小人物主角當魚骨,然後穿插各種大事件

我猜作者會選一個在關源失勢的,然後在大阪以浪人之身參陣,但名聲又不及大阪五人眾的不大不小的小人物,戰後勉強活了下來
無念 ID:UmLtzKCo/CrJy 20/10/19(月)17:14 No.3416424
>>No.3416418
藤堂連仕七家,但每次也是和平離職,雙方沒發生爭執
無念 ID:GXpOn3yE/MlxH 20/10/19(月)17:18 No.3416426
仙石是之後領地出包，要被懲處的時候靠女婿救命?
還是我記錯人?
無念 ID:UmLtzKCo/CrJy 20/10/19(月)17:18 No.3416428
回覆: >>3416429
>>No.3416309
請問一下他女兒是先嫁給那位?
完全暴殄天物吧
無念 ID:UmLtzKCo/CrJy 20/10/19(月)17:20 No.3416429
回覆: >>3416448
>>No.3416428
我意思是野田新十郎是什麼人物?
狗了也找不到的小人物
無念 ID:8kQjSqYw 20/10/19(月)17:23 No.3416432
回覆: >>3416796
藤堂高虎雖然老闆換很多個 但是他跟老闆關係都算好
傳說他死前還留著第一任老闆淺井長政賞他的刀
無念 ID:b1Nydtcc/WBMq 20/10/19(月)17:28 No.3416436
天正記講到真田與仙石的命運相會
我一直期待後面那幾場...
無念 ID:Vpp/b/OQ/gX9S 20/10/19(月)17:33 No.3416438
回覆: >>3416619
>>No.3416401
我補充一個，山內一豐。
這還拍過NHK大河劇。
無念 ID:Vpp/b/OQ/gX9S 20/10/19(月)17:39 No.3416441
回覆: >>3416445
>>No.3416310
小字說當時的女性就算離婚，也無損其名譽。

這算不上女權象徵，反倒像政略婚姻的極致表現。
女性就是權力家族聯合的工具，需要都可以為了換人結盟，就選擇離婚改嫁。
無念 ID:E1TwxbsA/dpyk 20/10/19(月)17:53 No.3416445
>>No.3416441
也不能這麼說，日本女性可以任官和主動提離婚在古代算很特別了。

地位當然還是和男性差很多，至少還沒像中國低到是男人的所有。
無念 ID:k.9dhszM/E5WE 20/10/19(月)17:55 No.3416448
>>No.3416429
野田或許不算什麼,但是他的老大是喜連川家(下野國的公方樣),是繼承鐮倉將軍的足利家的算有名的大名。雖然沒什麼實力和實權。

仙石是大名,把女兒嫁給大名底下的家臣基本上是很給對方面子;雖然也可以反過來說是新興大名的仙石想和足利家攀關係,不過女兒應該也是有那打算才決定要嫁過去的。
無念 ID:UDkui4So/RFlP 20/10/19(月)18:05 No.3416458
回覆: >>3416492
>>No.3416416
>>名人堀秀政
「名人」是旁人給他的外號，代表時人給他的評價。
同時代不同文書寫到這個人的時候，加在名字前面給他的稱讚或是詆毀。

>>藤堂高虎雖然老闆換很多個 但是他跟老闆關係都算好
藤堂高虎幾乎都是正常手續辦離職，不是在戰場上從背後捅一刀然後拿著老闆人頭領賞的那種
而且在職的時候是真的會為老闆認真拼命的那種，所以連家康都稱讚他的「忠義」
無念 ID:YZ2e5WDg/j8pv 20/10/19(月)19:20 No.3416492
>>No.3416458
> 或是詆毀
名人不是褒義詞嗎？
無念 ID:uLd.TpHU/XKWs 20/10/19(月)20:21 No.3416538
>>No.3416401
>>連仕織豐德三家的應該不少，
>>但是最有名的就仙石而已嗎??
仙石是漫畫出來才有名。
連仕三家好幾個都成為大大名，像前田家/細川家/黑田家/池田家...
都比仙石家不到10萬石要強很多
無念 ID:uLd.TpHU/XKWs 20/10/19(月)20:24 No.3416540
>>No.3416421
>>就看看會選哪個小人物當新主角了
應該還是以仙石家為主軸，畢竟仙石/戰國日文發音相近，是書名梗
無念 ID:UmLtzKCo/CrJy 20/10/19(月)22:32 No.3416619
>>No.3416438
那套我記得看到山內一豐跟秀吉跑去找竹中就忍不住棄了
無念 ID:xutNcqm6/xmbJ 20/10/19(月)22:33 No.3416620
回覆: >>3416782
>>No.3416420
大河劇悲慘的戰鬥畫面還是算了吧，這部主要還是用大小戰事當主軸，戰場戲拍不好根本沒法重現
無念 ID:R9A3NqOA/j8pv 20/10/20(火)07:52 No.3416782
>>No.3416620
有一次看大河劇 還有老劇迷在彈幕解釋說大河劇本質是舞台劇
殺陣什麼的都是浮雲

這是完全看開了的意思嗎ＷＷＷ
無念 ID:SaZS3eZ6/Fe30 20/10/20(火)08:47 No.3416796
>>No.3416432
上次島民講法是因為他是好好的換老闆，也會給前老闆留面子？
無念 ID:4qfuH2IQ 20/10/20(火)10:21 No.3416840
回覆: >>3416860
藤堂高虎的老闆們
浅井長政、阿閉貞征、磯野員昌
這些是淺井系 長政把自己玩死後阿閉跟磯野也過不太好 很難養手下

織田信澄
雖然有記錄但不夠詳細 大概跟高虎當時不夠有名也有關係

豊臣秀長、秀保
天正四年開始到文祿四年 算是上班前期最穩定的時期
另外秀保是以養子身份繼承大和豐臣家 所以高虎其實不算換老闆

秀吉、秀頼
弟弟死後絕家猴子把弟弟的手下都撈回去 但是對待不算好
這也是讓一些秀長原部下跑路到貍貓那邊的原因之一

徳川家康、秀忠、家光
猴子自己搞事後導致豐臣家上下一團亂 加上文武派互鬥
高虎那時候只能算中階職
藉由以前在秀長之下跟貍貓的業務關係跑路到貍貓那邊後就一直當到死

真要說的話高虎換老闆很多時候都是被逼的
而且他還有幾個傳說
1. 一直留著淺井長政下賜的刀
2. 為保信澄遺兒向貍貓求情獲准
3. 貍貓臨死前改信跟貍貓一樣的宗派
他的名聲之所以很爛是因為明治維新時後代倒戈到新政府導致
無念 ID:FotQj.po/SEuk 20/10/20(火)10:40 No.3416847
藤堂高虎治政優秀，作戰勇猛
最重要的是他在訛虞我詐的戰國時代，反其道而行
以不殉死，不臨危變節，率先以行動表明立場的獨特忠誠
來貫徹自己的武士道，在群雄紛起的戰國時代為自己留下鮮明的一筆
無念 ID:/ZzA78FM/OlwZ 20/10/20(火)10:46 No.3416853
那借暴坊將軍的殺陣群好了。
織田信長:忘了余之容顏嗎？
無念 ID:K6RVcosA/T2EI 20/10/20(火)10:46 No.3416854
武家婚姻女方要求離婚, 男方會沒面子
但如果男方不同意女方的要求, 拖著不寫離緣狀則更是天大的沒臉
成為民間的恥笑對象
所以基本上女方要求離婚男方都會同意

普通百姓的話, 女方想離婚要跑去緣切寺龜兩年
這兩年間由寺社奉行幫兩家調停
談不攏踏入第三年強制離婚
無念 ID:rhLO3V1M/j8pv 20/10/20(火)10:56 No.3416860
>>No.3416840
以現在比喻就是公司運很坎坷上班族
畢業後每個就業公司不是垮就是倒 到了最後乾脆去業界最大廠上班...

當然中間跳槽有加薪到最後就是個人本事了
無念 ID:T8TNkB52/jXiR 20/10/20(火)12:26 No.3416906
回覆: >>3416935
第一部小谷攻城三人組的可兒才藏也是換過六七個主家的勇將

不過終其一生沒當過大名,連石高都少得可憐,生涯後期才一千多石而已,根本就是一個高級小兵而已
無念 ID:e/Hzm4w6/qIAh 20/10/20(火)13:24 No.3416935
>>No.3416906
才藏就真的是一勇之夫，沒有背景沒有家族
可兒也不是家名而是出身地(美濃可兒郡)
能靠一桿槍衝殺到有千石俸祿已經很了不起了
漫畫中雖然那樣畫，但仙石家在美濃也算是豪族，秀久還是他爸的第四個兒子
起點就完全不同，等於可兒奮鬥一生才站到比秀久之父略高一些的位子
但戰國也在此時完結了
無念 ID:4qfuH2IQ 20/10/20(火)14:36 No.3416969
回覆: >>3417672
才藏傳說也不少 只是他總是跟到不怎樣的老闆...(齋藤龍興 織田信孝 豐臣秀次)
相較之下藤堂高虎至少有跟到秀長跟家康這兩個算好的大老闆
無念 ID:rhLO3V1M/j8pv 20/10/20(火)19:34 No.3417133
說才藏混不到功名厚祿，那是以領主的角度來看
其實信長馬迴眾也好 家康旗本也罷 多的是領有桶狹間時期戰功的老兵
最終以幾百石退休的 啊人家就是只想打仗不想管治 人各有志嘛
所以千石ok了啦，不如說像這種兵 不論是馬迴 母衣 旗本 甚至銀盾
可以單只靠武名混到後世連電動玩家都記得名號的 才真夠厲害
無念 ID:3Ze0klDE/ouzh 20/10/21(水)10:17 No.3417672
>>No.3416969
打敗了就第一個逃走又和老闆爭馬跑路的人沒什麼資格嫌棄主君吧…