[新番捏他]本好きの下剋上外傳 ハンネローレの貴族院五年生 更新

台版4-5和FB1&2剛出,不過實體書要明天才有吧

還沒拿到台版
在噗浪上看到有人分享茶具組附贈特典小說情報
https://www.plurk.com/p/o1idxv
被年幼費迪南視作母親相處的女性
不是一些人猜測的時空少女地雷，而是前奧伯的異母妹

>>No.3410654
雖說是被打臉了,但也可以說是太太在鋪第6部的伏筆了

(不運姬使用神的魔力威壓)
不運姬果然是女神化身！

>>No.3410654
>前奧伯的異母妹
這位人物之前有伏筆嗎?

>>No.3410695
你要說有可以是有
也可以說是沒有
就是設定上接納年幼時期神官長的人
只是因為這部後傳寫地雷穿越時空
之前不少人認為那個人是地雷

D領的男人都是抖M嗎

大亂鬥不知道要等多久

>>No.3410714
據說D領男性腦子裡只有迪塔
大概在床上也是只想迪塔
這樣一想D領女性確實必須是策士
因為得整天想辦法讓腦內只有迪塔的男性能夠辦正事

>>No.3410729
就像足球在西班牙的感覺?

>>No.3410621
我今天去常光顧的書店就有看到囉！不過我只買4-5，FANBOOK是從博客來訂購的，目前還在揀貨包裝中。

>>No.3410714
異母弟跟不運姬PK被慘電，結果比起當奧伯玩迪塔反而更迷戀不運姬的強悍了wwww

>>No.3410801
第一次買fanbook這種商品，真的是超大本的....

>>No.3411586
確實
今天拿到貨時嚇了一大跳
不過有漫畫小四格真是太好了
還有歐拖好煩
明明戲份超少
但比哈特姆特還煩得多

想說一般公式書不是跟原本的同樣大小嗎,今天去買FB發現有夠大

拿到FBOOK傻了大概30秒....
怎麼這麼大本(畫冊SIZE)XD
還我當下馬上跑書局去買更大的哈比書套

>>No.3411788
都買好套子準備迎客了才發現:"客人你怎麼這麼大?"

>>No.3410698
沒有辦法啦 誰會想到有個異母妹跑出來 大家都是被"這是時之女神的引導"而聯想到的只有地雷

>>No.3411805
沒有喔～
沒那樣想過，不要把你的主觀牽拖到別人身上
老師沒寫明的不要腦補

>>No.3411818
比起這個問題 有人問斐迪南是不是處男比較扯

話說異母弟不是被魔法封印不能提迪塔嗎？
一度ギリッと歯を食いしばったラオフェレーグが叫びました。
「守るくらいする！　私はディッターで負けるつもりはないからな！」

>>No.3411941
大概是社交場合才使用的魔導具吧
沒那個魔導具，交流會會變成超大型造人別領困擾現場XD
現在還排名第一的大領地，他說要打只有漢娜蘿蕾可以阻止了

被FB的尺寸嚇到+1
FB1附錄的神殿介紹短篇小說字也太小了，看到懷疑自己要得老花
明明後面的問答跟FB2的短篇小說字形都很正常的說

>>No.3411951
>大概是社交場合才使用的魔導具吧
你是對的, 我剛剛翻看了一下, 在第二話異母弟就
在宿舍內向洛飛老師嚷著要迪塔了.

Fan Book 我是收BookWalker電子版的, 所以對實體本
的頁數不太清楚. 其實圖不算多, 主要享用文字和漫畫.

>>No.3412023
看第三回開頭的描寫
應該是出宿舍才用
避免在貴族院惹事生非

不過還沒入學就是迪塔狂熱者
到底受了什麼教育阿...

Fan Book感覺要買實體的會比較划算。
畢竟頁數比較少，看完以後會有種不划算的感覺。
比較起本傳小說，厚度夠才賣你2百出頭~
Fan Book拿實體，看畫集就很爽！

ハンネローレ不愧是迪塔領的公主啊
雖然不喜歡迪塔領的行事風格，但是打從骨子裡徹徹底底的武鬥派啊。

這個異母弟感覺沒受什麼資源培養啊
感覺沒有領主候補生該有的素養，旁邊的隨從也沒有勸導的能力。

>>No.3412247
因為不是以次任奧伯候選人來培養，因此比起領主候補生，比較像騎士

>>No.3411788
SIZE算多少的呢？我買了之後還沒空去買書套QQ

>>No.3412284
Fanbook 64頁 / 18.2 x 25.7 x 1 cm
Fanbook2 64頁 / 18.2 x 25.7 x 1 cm
博客來的規格

>>No.3412179

要看你重視的是什麼。

如果重視看圖，實體書可能比較好。

但Q&A和小說等文字內容因為字比較小，
電子書是流式小說形排版又可調整字體比較易讀。

>>No.3412292
感謝，找時間要去買個書套，現在還不想拆。

達穆爾：這本FB1是不是都在針對我？

>>No.3412378
第四部第五集才是對達穆爾充滿了惡意...

>>No.3412408
那不是善意嗎w
恭喜他被小蘿莉預訂了（？）

>>No.3412378
就算是FB2也是在針對你啊
作者欽點的血汗勞工

>>No.3412408
遇上地雷是你的幸運，也是你的不幸

>>No.3412378
>達穆爾：這本FB1是不是都在針對我？
不小心看成FBI在針對…

序章的插圖
馬提亞斯長的好像女孩子
和勞倫斯站在一起一股CP感

>>No.3412505
那兩隻的設定也滿滿CP感
年紀比較大的馬提亞斯暗地羨慕小一年級的勞倫斯長得比自己又高肌肉又結實什麼的wwww

衝可以用數位支付的店買，還以為fb沒出結果放在奇怪的地方跟奇妙的大小

不過去專賣店還會送書套還是比較方便

第一二部要到結束才有爆點，第三部是到約兩集才比較刺激，第四部感覺在節奏上，字數跟比較重轉折的點剛剛好一集一個

雖然說因故爆點後結尾都換人當視角，就順便一堆加寫的短篇
應該是老師故意的改寫法？

四之五濃縮大綱真的沒什麼事，下一集是明年一月了

一口氣爆外傳加fb兩本，看來是準備等過年前再出了

地雷串不管什麼時候，每個回應都固定爆雷爆到完結去，你們是沒有在看的地方跟時候就討論完咩？
真希望聖女放個禁止在書籍上塗鴉爆雷的捏他
重點是點到為止啦幹

動畫三期能不能不要繼續崩下去呢......能出是好事，但這麼糟糕的動畫表現還能繼續出真的是尷尬

倒是想再吐槽一點 「敵人」的設定在故事裡都是拿來當爆點跟衝突一發役，到貴族階段變成模糊不清雖然是好事，但相對要大爆發按這劇情應該是很難也不適合

這樣反而害我好期待出事噢幹
以後會不會有人寫一個穿越到這個故事裡啊www

>>No.3412524
先不說別樓
這篇開樓本來就是本篇後外傳有更新
完爆最新進度明明就理所當然
前面進度的出書只是剛好順便提而已耶

>>No.3412525
好吧我錯了，大家隨意

>>No.3412605
放心吧, 你不是一個人(啪啪)
我就是怕被爆雷所以直到我讀完之前都不敢看其他人的討論串

>>No.3411830
其實都不用問吧
想也知道當然是處....(被轟飛)

第20話（後編） フェシュピール演奏会https://seiga.nicovideo.jp/watch/mg512605?track=ct_episode

漫畫第三部更新了www

>>No.3412694
出現了
傳說中的首買即絕版畫像

>>No.3412524
雖然我也覺得動畫貧窮+超級趕火車，看的不是很滿意
不過老外吃得很開心

>>No.3412247
地雷入學時這異母弟才6歲(還沒洗禮)，感覺隨著地雷每年爆炸他家人也看風向改變過幾次教育方針，畢竟夏洛特也改了好幾次

而且在尚武的D領騎士團長地位應該能幾乎和奧普平起平坐，所以家人都優先灌輸迪塔知識了吧

>>No.3412694
第一個昏倒的改不會就是Fanbook出現的路人中立派一家吧XDD

老師在推特有解釋過
斐迪南關於地雷回到過去時空的記憶都不會留存
有這件事發生，但是不會留下任何記憶

>>No.3412524
>地雷串不管什麼時候，每個回應都固定爆雷爆到完結去，你們是沒有在看的地方跟時候就討論完咩？
畢竟這小說越接近結局越多爆點，其他很多流行作品開始時是很精彩，後面的劇情卻很雞肋。
我因為避免爆雷影響，看完動畫第一部後直接把web小說版看完了

>>No.3412524
沒辦法,這作品已玩結了,而從動畫第一話開始就是捏到完,已經變成共識了,更何況這裡還是捏他版不用節制的
不想被捏就只能忍著別看討論串了,或認命看WEB翻譯+機翻
其實我還蠻佩服只追台版進度的,真能忍阿

>>No.3412791
其實有個問題點在於多線連載。

漫畫進度第二部、第三部一起跑
台版小說進度第四部
日版小說進度第五部
日版小說少年文庫進度第一部
老師年更連載本篇後外傳+不時來個本篇後的官方最大手在推特和活動報告撒情報
這些全都塞一起討論


再來很多東西前面起了點頭，
到後面會成為別種爆點或增加詳細說明，
要討論很難不提到後面的增加情報。

>>No.3412694
這幕意外的好笑XD

>>No.3412741
應該是第三部前面某一冊小冊子的主角的母親吧

>>No.3412847
fanbook2有收那篇特典短篇

>>No.3412694
還沒點進去，光看到這張跨頁就笑到肚子好痛wwwwww

>>No.3412694
好像有看到アヘ顔

>>No.3412694
wwwwwwwwww這背影

>>No.3412694
完全刑警逼供的畫面啊www
就差犯人沒來個悲情告白了

話說現在最後一個謎題 那塊在搬到D領的行李中找到的寫有"恭賀嫁到D領"的木牌但是親筆字又沒有印像寫過 到底是從哪裡來的

>>No.3412800
就算追完web版，第五部還有很多視角故事等待出SS，光這些額外故事就讓人心癢難耐，很難想像已完結的作品還有這種吸引力，更何況還有全新的外傳

>>No.3411951
別忘了地雷還在學...
她出手阻止只是彈指之間的小事

>>No.3412917
會演變成提出和亞力山大迪塔>被二王子叫去斥責禁止(二王子負責處理貴送院內麻煩事)>得知二王子通報後奧伯表示禁止>被不運姬更討厭
真的只會被各方斥責 完全沒有好處

>>No.3412930
這個異母弟一直喊要打本物のディッター才是問題
萬一被王族知道異母弟大概就要關白塔了
D領順位應該也會掉個好幾名

>>No.3412917
地雷被時之女神叫走，五年級結業式都還不知道能不能趕上

>>No.3412694
神官長 豬排飯呢~~

>>No.3412943
不運姬給D領的承諾：D領排名永遠高於庫領
D領排名下跌 = 庫領排名一齊下跌
(笑)

>>No.3413005
靠，打錯，是光姬

>>No.3412930
二王子是光姬的工具人嗎？
所有的黑臉都是他在做

>>No.3413025
王族只覺得那是在展現王族的威嚴和權力
不會覺得自己在扮什麼黑臉

>>No.3412505
那張馬提亞斯真的嚇到我了
原來是這麼可愛的娚孩子

照FB香月老師的說法

梅茵的小熊貓巴士之所以被尤國人唾棄
以我們容易懂的說法
那就像是把蟑螂Q版化後放大拿來當騎獸一樣

難怪評價很差

>>No.3413025
沒辦法，王族現在只剩他們兩人，按照慣例貴族院要有王族坐鎮，光姬剛當王有一堆事非她不可，那就只剩二王子

>>No.3413159
不光是聯想到危險，不然E領的三頭獅怎麼看也不是普通生物。重點是魔獸小熊貓很臭，對於潔癖的貴族來說臭是極度無法忍受的東西

>>No.3413191
如果貴族們知道羅潔梅茵把窟倫的惡臭當成了味噌，認為氣味很香，
聖女傳說應該會瞬間幻滅⋯

>>No.3413203
別忘了聖女也是料理聖女啊，只是沒有廣大流傳而已
四之五正要玩被神官長擋的死死www

雖然味增、昆布還有一些日式海鮮特產真的是日本超愛的梗，真的不能理解那個愛好是怎樣
噢不能忘記納豆vs台灣臭豆腐

>>No.3413191
提到蟑螂
與其說是危險,不如說是噁心

>>No.3413203
強烈的氣味有人覺得香,也有人覺得臭
就像有人說酒香,我怎麼聞都是酒臭味
還有蔥,蒜,韭菜等氣味,都有人覺得香或臭

我穿了整天的襪子根本臭鹹魚,可是我家的貓超愛
經常整個臉埋進裡面

>>No.3413159
太太這比喻真是淺顯易懂呢www

>>No.3412694
路人千金的母親準備的魔石太小了吧
有帶跟沒帶一樣難怪提早退場ww

>>No.3413159
也就是說
尤國之後有可能流傳
女神化身在拯救國家、治愈大地時
是騎著虹色蟑螂
滴落大量汁液這樣子的故事？

>>No.3413247
但蟑螂曾被擬人化成為萌物 (CV: 能登麻美子)

>>No.3413224
嗅覺靈敏的生物(貓狗之類的)
可以在嗅覺比較遲鈍的生物只會覺得臭的氣味裡
聞到他們覺得很好聞的氣味
所以有時候我們人類嫌貓貓狗狗愛聞臭味
他們搞不好還覺得是我們太遲鈍不懂得欣賞XD

>>No.3412408
從平常的言行倒看不出原來達穆爾有這麼飢渴

>>No.3413497
言行有問題的話，先不提符不符合貴族禮儀
要是直接被開除的話以他知道的那些事絕對會被神官長送上天上去

>>No.3413497
雖然不知道你說的饑渴是哪方面

在不結婚他就要錯過結婚的黃金期
之後便沒有人願意嫁給他

>>No.3413506
男性比較沒有結婚黃金期的問題吧
而且不是長男
家裡也不會逼他結婚
尤修塔斯，班若，哈特姆特都是個例子
奧黛麗早就說過哈特姆特可能一輩子都不結婚（雖然還是結了）
也不像布麗姬娣必需招贅支援老家

就只是他本人不知為何急著想結婚

>>No.3413522
男性應該還是有，班諾不算貴族不能當例子吧

哈特姆特不是一輩子不結婚，是因為熟悉他的人都不想嫁他...
奧戴麗當時的意思應該是煩惱這件事

Fb有人問老師關於尤修塔斯再婚的問題
老師回答提到尤修塔斯的年齡對於找結婚對象的人來說算大
除非女方強烈希望嫁給他，不然不太有可能再婚

>>No.3413506
完全來不及了加上他又一臉衰鬼www
出事被降級進神殿-1
下級貴族偏偏魔力高到中級去-1
因為被綁住了，老婆只能參戰不可能隨便找-10

不過跟巨乳的機會怎樣他都把握不住也很可惜
真的要get巨乳唯一的可能還是地雷讓他離開入贅，上次也討論過他自己想走應該會被滅口這樣

講起來，他那段追求與之後貴族把妹的傳統完全是超過正常的行動了說，親熱要聊詩歌，告白要繡披風，然後他是直接當眾求婚又分手

不過結尾短篇已經配好了小蘿莉等他，我覺得ok的啦，只是貴族之間好像要男方高一點就能滿足懷孕的需求魔力，有自殺的低魔前孤兒院院長當一個例子

當然，真的要講他其實也有個哥哥納了身蝕蘿當小老婆，所以只要往孤兒院去找準沒錯(喂)

說到這點，小說裡在第二部明明很忙，連平常灌水日常中也被長期禁止進入圖書室

四之四突然說對聖典已經研究過以及已經全閱讀制霸，覺得有點矛盾

一張紙的特典則是照慣例的，因為是主角方的人，就算是高高在上也臭臭的貴族也會慢慢軟化，開始把本來是住在糞坑旁奴隸的平民開始當人看

前面吐槽第三四部沒壞人，也是因為第二部還有神殿長這個吃裡扒外，壞人就是壞人的種姓制度上位信仰，好讓觀眾看了就賭爛

領地之間的心機戰在後期光名字就記不太住
正常來說領地之間聯姻其實應該是加深好感情
結果小學生領主反而才是背叛者，這也是挺有趣的，從第二部會知道小學生還分送了不少魔力(聖杯)出去拉攏小領地

仔細想如果家族完全雙方滲透完畢的話會不會有領地直接雙方連在一起併吞的問題？但仔細想領地切得一塊塊的還是由王族在控制的，鬥爭到底是為一個排名跟一個利而已還蠻沒意義的啊......

雖然關起來放置play的薇若妮卡能溝通溝通態度軟化，世界就太美好了

目前就伏筆在親亞派艾方貴族二代吐槽父母與亞領扔女兒出來

後者還牽扯到亞領自己也是鬥爭的樣子
雖然很怕是來當間諜的，不過在沒有形容其他貴族侍從來看，一個老婆送過來根本沒什麼好怕的吧

我記得好像一次嫁兩個說，結果另一個完全沒有戲，如果拿來當壞人說不定也不錯說

只能跟台版翻譯一來實體書香噴噴
二來不想看那個翻譯跟無力閱讀原文(如心機戰加詩歌)，所以只能生存戰略
接下來放三個月假，且讓我泡進藥水等一月到


題外話，最近複習吾命騎士才發現「用神明讓話廢起來」的玩法御我也用過，但具備實用性、文言文還能嘴砲對戰，果然還是老師厲害

>>No.3413538
不 就算是地雷自己讓他走的
他還是會被秘密的滅口 而且應該不會讓地雷知道這件事

>>No.3413538

二部時有一整個冬季被困在神殿中啊。還有特別描述過圖書室太冷，地雷又長時間宅在那讀書，之後法藍去請求神官長把書借出到地雷的房間吧？期間讀完幾本聖典也沒什麼奇怪

Fan book第一集基本上是畫冊

台版一般單行本已經滿大了，
所以畫冊只能更大本才有人買吧

>>No.3413540
>>後者還牽扯到亞領自己也是鬥爭的樣子
>>雖然很怕是來當間諜的，不過在沒有形容其他貴族侍從來看，>>一個老婆送過來根本沒什麼好怕的吧

>>我記得好像一次嫁兩個說，結果另一個完全沒有戲，如果拿來>>當壞人說不定也不錯說

因為沒有戲的那位不管是亞領也好、嫁來艾領的家庭也罷，都是喬金娜派系的範圍。
敵對派系是要她怎麼跟地雷有交集?
不過她的確是作亂的那一邊就是了，至少中文wiki是這樣寫的。
地雷的(e-mail)被搞過上面寫她也有一份

>>No.3413538
雖然看似事情很多,但其實跨過的日數也多,還有這個世界一個月適35天喔,一週7天*5週
看到第四部就有說在神殿裡是比較清閒的,所以時間最多的就是第3部,可以看一堆書還能自學古文,不愧是學霸

>>No.3413522
每個人對感情需求與家庭的渴望程度不一樣
加上與他同代的貴族應該是差不多都結婚了難免會著急

>>討論過他自己想走應該會被滅口這樣
不管什麼形式下離開地雷後
絕對會被意外身亡 連費迪南也這樣想過
達穆爾在成為護騎時早被警告過
所以才會在只差一步下看到艾維拉的笑臉而驚醒
之後艾維拉快速幫布麗姬娣找到夫婿辦妥婚事
也是怕地雷醒來後又徒生風波

>>小說裡在第二部明明很忙，連平常灌水日常中也被長期禁止進入圖書室
沒長期禁止過吧
只要地雷生活正常就不會阻止她去
>>四之四突然說對聖典已經研究過以及已經全閱讀制霸，覺得有點矛盾
第三部當上神殿長後
聖典就在她旁邊怎可能不去看
而地雷的休息時間都是在看書啊
就算每天只有兩小時休息時間
地雷也是看兩小時的書啊

>>第二部會知道小學生還分送了不少魔力(聖杯)出去拉攏小領地
小學生是接受姊夫的請求才要地雷幫忙
那也是自己老婆的老家
這部分的小聖杯應該是他領拿來的

>>No.3413540
>>雖然很怕是來當間諜的，
>>不過在沒有形容其他貴族侍從來看，
>>一個老婆送過來根本沒什麼好怕的吧
她是要當騎士團長家的媳婦
還是正妻(正妻對外有很大的代表性)
且又是極接近領主一族的人
有心的話 再怎樣防都沒法完全防止消息外漏
依狀況搞不好二哥還能接任騎士團長讓其成騎士團長的正妻
要知道這種派系鬥爭通常是以好幾年在規劃的
還好二嫂因過往而對老家比較無感
之後還被地雷勾引走了~~

>>結果另一個完全沒有戲，如果拿來當壞人說不定也不錯說
有啊
即使被監看著也大大方方的到處去串薇若妮卡派系的門子
活躍的很
也有傳了一點消息回去

>>No.3413190
印象裡光姬現在應該也住在貴族院了？
不過她要當王又要當神官應該忙得要死

>領地之間的心機戰在後期光名字就記不太住
>正常來說領地之間聯姻其實應該是加深好感情
>結果小學生領主反而才是背叛者，這也是挺有趣的，從第二部會>知道小學生還分送了不少魔力(聖杯)出去拉攏小領地
你說的應該是小學生二姊嫁過去的法領?
那邊其實算大領地只是政變站錯邊才被降級
三年級有側寫其實法領領地實力還在，領主手腕也是大領地等級
隨時有機會把排名拉高

至於背叛...以小學生角度來說是亞領先搞事的吧(蟾蜍伯爵)
而且艾領亞領關係差是因為先代嘉博麗耶硬要下嫁艾領
搞得繼承人大亂又沒有帶來實際利益

>鬥爭到底是為一個排名跟一個利而已還蠻沒意義的啊....
就算是現代社會大家不就是為名跟利在工作嗎?

>>No.3413569
目前出的Fanbook中，
像fanbook2那樣沒收圖只收特典短篇的是特例喔

fanbok1,3,4的格式比較接近
以圖和Q&A為主，加上一篇新小說和兩位漫畫家的新漫畫
終究是fanbook嘛

>>No.3413667
我記得斐迪南對王族的說法是羅潔梅茵邊辦公邊學習，
把書帶去床上看，花了一兩季就學會古文了。

從2-3達穆爾的短篇看來，羅潔梅茵二部就在學古文問問題，
所以古文應該是二部學的。

另外其實二部後有太多其他的事情，
除了有特別要描寫的事情，已經不會特別提到梅茵拿書看，
但細節還是能看得出來梅茵日常生活還是圍繞著書轉。

像FANBOOK2的布倫希爾德短篇，
有提到黎希達交代侍從工作時，
表示書箱放在長椅旁而不是書桌旁並沒放錯，是羅潔梅茵需求；
黎希達還對羅潔梅茵會偷偷閱讀相關事情做了許多交代，
斐迪南的說明文件也交代了羅潔梅茵閱讀時間限制等事情。

還是小小的抱怨一下兩本fanbook
微妙的規格
要說大本 有沒有一般畫冊的尺寸
要說小本 又比本體的小說本大
書套又得另外找
要當導讀本或解說本擺一起 尺寸又不同 很難擺
變成只能直接擺在本體小說上
…真是不OK的尺寸

>>No.3413869
日版的fanbook就這尺寸了ww
只是照原廠方做吧

--所以為什麼小說要改21cm很問號--

>>No.3413948
>>所以為什麼小說要改21cm很問號
但聽說作者好像很喜歡這種尺寸?
當時把各國版本排起來才發現台灣是最大本的

>>No.3413799
亞領也是滿怪的，對大嫂這麼差還想著人家帶有用的訊息回去
如果說是因為母親的地位從小到大被冷落，從沒好好參加過茶會、工作也被迫轉型之類過去的事情也就算了
連出嫁前準備的料理也被動手腳惡意替換成高危食材，難怪大嫂寧願搞隱居也不去親近同鄉

>>No.3413962
地雷:咦...那些不是美味食材嗎?

>>No.3413962
如果沒問題就不會作為唯一與外國有貿易的領地
仍然在大領地之中排末位

>>No.3413962
咦！原來是故意的阿
當時還很佩服亞領的廚師能料理這種食材@@

>>No.3413962
食材是被動什麼手腳了嗎?

>>No.3413965
不但將他領的惡意當善意去理解
還創造了新的美味食譜
不愧是艾領的聖女WWWW

>>No.3414030
那堆食材大部分都是魔獸級別
不出動貴族中的騎士就處理不了

>>No.3414030
原本二嫂是準備做好的料理要帶過來
被人故意調包成不好處理的食材

>>No.3414034
好奇A領改由艾倫斯菲特家的地雷統治時，
地雷到底處刑了多少A領的舊貴族？

費迪南真的是鬼畜，
竟然叫地雷公開表演處刑給光姬和二王子看

>>No.3412408
>>No.3412408
>>No.3412451
如果那個世界有FBI的話。

>>No.3413962
>>亞領也是滿怪的，對大嫂這麼差還想著人家帶有用的訊息回去
畢竟那已經是A領唯一能刺探E領的途經了
自地雷躺平那時起且確認到是A領貴族帶來的私兵襲擊的
E領就以此為理由斷絕所有和A領的往來了
二哥也知道不太可能和二嫂結婚後也停止聯繫
不過A領領主仍在領主會議上抓著小學生要求給予准許兩人的婚事
喬祺娜也在旁邊狂碎碎唸
搞到小學生放棄抵抗

而A領高層應該不知道二嫂的狀況
因那欺壓是在家族內的事
且其家主對喬祺娜也很不屑而有點疏離
但只要能把人送進去就有機會傳消息
那一起嫁入的也是以二嫂貴族侍從的身份進入的
結果結完婚後這貴族侍從就沒再接近二嫂一步了

>>如果說是因為母親的地位從小到大被冷落
和地位無關 而已二嫂眼神天生就是很兇狠
二嫂父親還直言一點都不可愛
連家主都這樣宣言當然會被人各種冷落了

>>No.3414040
太久了對細節不太確定
印象中因為樹神的命令短期內不能再對貴族進行處刑
以免再出現魔力短缺令尤國崩潰
那次地雷在光姬面前的處刑只是剝奪那堆罪人的魔杖而不是生命
所以地雷在處刑時也沒太大感覺

>>No.3414046
雖然沒有直接對二嫂的內心描寫
但從旁人眼中的二嫂看出她就是一個性格很內向
而且各種行為上會有點天然的人WWWW
二嫂在嫁到艾領後完全就在狀況外
根本就不知道本家要她傳消息回去

>>No.3414044
我覺得FBI也要把哈特穆特抓走啊！
>我竟不由自主地為那美麗的眼眸與輕微的威懾感到渾身酥.....
真虧布倫希爾德沒有報警(X

>>No.3414049
>>印象中因為樹神的命令短期內不能再對貴族進行處刑
是女神下達在此之上的無謂犧牲的神喻
不然費迪南那會管那顆樹講啥直接把王族給抄了吧

>>No.3413962
別說小說裡
連現時中都真的有人這麼想
也就是:
"既然你和我有血緣關係,我又是長輩,那不管我說什麼你當然都該服從"
"我對妳好是妳幸,我對妳差是你命,反正妳有義務乖乖服從就對了"
諸如此類的想法
這種人是真心認為自己不管說什麼做什麼,晚輩都一定也必須乖乖聽令

>>No.3414060
你還沒看4-5吧?
有加了二嫂視點的新篇
基本上二嫂在A領是被各種歧視和欺負
所以在來E領之後,騎士團長一家都善待她,他就加入芙派
而斷絕與薇派和A領的往來

>>No.3414072
哈特姆特很明顯是狂信者而不是羅莉控
要抓是有難度

>>No.3414072
報警有用？
他才能高身分高沒犯罪 就是變態了一點 人才魔力短缺的時代哈特姆特沒人能動得了他
遊走灰色地帶的精英真討人厭啊～

>>No.3414072
哈特姆特聖女資訊站。

>>No.3414087
>>所以在來E領之後,騎士團長一家都善待她,他就加入芙派
>>而斷絕與薇派和A領的往來
因為面紗的關係也沒這麼順利能融入領主夫人一派
艾維拉那時也因此保持提防狀態去接觸她
導致二哥想真的不行就分家去投奔維洛妮卡派系
二嫂也一整個很不知所措的樣子
直到遇到地雷才真的得到救贖
並讓艾維拉放下心防去幫助她融入派系

>>No.3414102
說起來二哥也很鋼鐵直男，對老婆必須辛苦的蒙著臉生活只有"好可惜喔"這種想法
二嫂跟艾薇拉的婆媳問題根本因他而起
明明知道二嫂最在意的問題就是自己的臉在家族中引起的誤會，就不能先跟母親通個氣嗎
還是親生母親耶，又不是養母什麼的
不過想想現實婆媳問題起因也大多是兒子搞事，有夠真實的

>>No.3414109
他們家本來溝通就有問題，或著該說是這部裡貴族對家人的態度所導致的通病。
艾薇拉對地雷疼愛有加的有一方面也是地雷不照規矩走讓大家都把話說出來後，整個家的氣氛好超多，不然那個夫妻心結不知道要卡多久。

>>No.3414109
>>明明知道二嫂最在意的問題就是自己的臉在家族中引起的誤會，
>>就不能先跟母親通個氣嗎
因這是女性派系的事
一般男性貴族是不太會去插手的
且二哥真的去講對不信的人只會覺得太誇張了
可能反而會更強硬要求拿下來

艾維拉已經對二嫂很包容了
只是二嫂也不曉得要怎樣去融入
又怕一出面就被人要求拿下面紗而常婉拒茶會
實際上失禮的一方真的是二嫂
會去地雷的選布會也是在二哥力薦下才去
連剛開始的地雷也是覺得應該把面紗拿下來

>>No.3414112
不過騎士團長家也有個伏筆，雖然表面上的敘述都是因薇羅妮卡的關係、卡斯泰德好色，所以娶了第二、第三夫人，但是他和艾薇拉生了三個孩子，和二夫人才生一個，與號稱迷戀上的三夫人只有一個（偽），艾薇拉分明就是騎士團長的真愛，只是學費迪南的作法，和自己最愛的東西保持距離。

>>No.3414109
二哥本來是為了要保護家人才主動接近薇派
搞到現在居然還認真考慮為了老婆而拋棄家人去投靠薇派
典型的為了目的不擇手段,為了手段忘了目的
男人疼老婆是很好啦
有異性沒人性就不是什麼好事了
明明騎士團長一家誰也沒虧待過二哥
這邊的家庭分裂危機可說是被梅茵救回來的

題外話
我要是梅茵我就建議二嫂在面紗上繡顏文字
(＊゜ー゜)b

>>No.3414112
說到騎士團長夫妻，第三部的第二本漫畫附加SS非常值得看
騎士團長視點，講述養母大人對團長說非常擔心艾薇拉的狀況(決定開演奏會後)，勸他早點回家比較好
回到家艾薇拉口唸著為什麼不提前報告，但卻滿臉笑容，還唱戀歌
轉問三哥原因，但三哥借地雷名封口
見到妻子兒子全新一面加上對自己隱瞞而莫名不爽，於是努力"遊說"艾薇拉取得情報www

>>No.3414119
不能光靠生的孩子多寡來看寵愛程度
書裡有寫卡斯泰德迷戀三夫人，冷落過艾薇拉，搞得家庭不和，所以那個學費迪南的作法完全是你在腦補

>>No.3414143
>不能光靠生的孩子多寡來看寵愛程度
應該要看中出的次數(誤
說不定蘿潔瑪麗是身體太虛才沒生孩子

>>No.3414126
面紗不能換不方便啦，不如用植物紙做舉牌啊(？)

不過搞笑的還是連在家裡都死死戴著，不知道夫妻本番的時候是不是也面紗play

>>No.3414135
2.3部漫畫應該是會有啦,就是不知什麼時候

>>不能光靠生的孩子多寡來看寵愛程度
畢竟生孩子和雙方魔力有關
第二和第三夫人好像是中位貴族
魔力量差距可能導致不好生孩子吧

>>面紗不能換不方便啦，不如用植物紙做舉牌啊
印象中看過這個同人圖...

>>No.3414160
他有說只要有任何被外人看見的可能性就會帶著面紗
跟二哥敦倫時是要怎樣有外人看著?
敢玩這種PLAY他還怕摘什麼面紗?
再說關了燈之後都是一樣的

話說看小說那面紗的刺繡，感覺都有把眼睛、長鼻子和嘴巴都繡出來了，有個完整的臉刺在上面，這樣真的好嗎

題外話想請問
梅因曾說過卡斯泰德在她面前炫耀艾維拉
是什麼時候炫耀的
還有梅因曾提點過卡斯泰德家務事

分別是出自那幾話呢
謝謝

>>No.3414216
我們到一月還很久，是不是該從第三部開始複習了？

雖然我也毫無印象了，我覺得主要是艾薇拉參戰印刷業所以才有一小段這樣講？

是說圖書館有整套的小書痴，我看到超感動的喔喔喔喔

>>No.3414216
>梅因曾說過卡斯泰德在她面前炫耀艾維拉
>是什麼時候炫耀的
4-4的「哈爾登查爾的祈福儀式」
>卡斯泰德「別擔心，艾薇拉的琴藝可厲害了。」
>羅潔梅茵「……父親大人突然炫耀起自己的夫人嗎？」

>>No.3414119
騎士團長就鋼鐵直男一個，加上立場不艱難大概沒那麼多彎彎繞繞
比較可能是，不爽被長輩直接安排的婚約是真的，但艾薇拉真香也是真的
另外從地雷視點看來艾薇拉對丈夫露出嚴妻的一面比較多，讓卡爸明顯懼內
初期要認養地雷。沒找費迪南回家擋傷害還不敢對老婆提ww

>>No.3414291
正常來說抱了一個魔力超多(有才能)的小女孩要歸在她的名下，不是利多嗎?

>>No.3414291
>沒找費迪南回家擋傷害還不敢對老婆提ww
最主要還是因為之前三老婆的事才跟大老婆感情變差，
後來說清楚後又靠著地雷加持感情又變好了。

>>No.3414253
因為從第三部翻了好幾次沒找到才想問..

>>No.3414287
謝謝
但其實我就是看到4-4這一段才有疑問
騎士團長在這之前什麼時候誇過艾薇拉...

>>No.3414253
日版
11月有FANBOOK5(運氣好會有不運姬的五年姬更新)
12月有5-4
還是會有新東西可以聊的ww

>>No.3414216
梅茵提點卡斯泰德出自漫畫3-2的新短篇小說，卡斯泰德視角。這篇超棒的喔！

描寫卡斯泰德從兒時對艾薇拉的印象就是很有貴族風範＝不可愛。（FANBOOK有提講第三夫人就是那種男人面前一個樣女人面前一個樣的小惡魔型女人。）

在收養羅潔梅茵後，卡斯泰德因為擔心艾薇拉會惡待收養的孩子而特別留心，但艾薇拉待羅潔梅茵如同親生子，並一一仔細報告羅潔梅茵的日常，並將羅潔梅茵跟親子生做比較。因為是領主的命令，卡斯泰德也不能說「家裡就交給你了」，所以夫妻間變得常常交流。

當中也有接到羅潔梅茵對家裡的報告，說艾薇拉母親大人好厲害，對於生前不和還是第三夫人之女的自己能如此親切。

卡斯泰德則是嫌說「只是她是略為缺乏那種會讓人想要保護的如夢似幻的女性氛圍及可愛……」

然後就被羅潔梅茵教訓「在說什麼呀？父親大人可是騎士團團種，那種女性是不可能擔當起第一夫人的吧。若不是在有事之事能代替不在家中的父親大人守護家裡的大人可不行……」

卡斯泰德的身分太高，沒有人給過他這種直率的意見，令他很新鮮。雖然至今對艾薇拉不會撒嬌依賴自己感到不滿，但她確實擁有最適合騎士團團長第一夫人的資質。

在注意到後，卡斯泰德開始會注意將艾薇拉作為第一夫人尊重，兩人變得像普通的夫妻，宅邸內氛圍和夫妻交談也不再緊繃。

>>No.3414305
身分太複雜，還有派系問題，
加上需要支出不在預算內的養育費用。
在收養當下很難說會不會有利多。

>>No.3414126
>二哥本來是為了要保護家人才主動接近薇派
>搞到現在居然還認真考慮為了老婆而拋棄家人去投靠薇派
>典型的為了目的不擇手段,為了手段忘了目的
>男人疼老婆是很好啦
>有異性沒人性就不是什麼好事了
>明明騎士團長一家誰也沒虧待過二哥
>這邊的家庭分裂危機可說是被梅茵救回來的

...搞錯了吧
二哥是要二嫂優先考慮加入萊派，因為艾薇拉可以照顧他
但如果二嫂受不了萊派，到時候加入韋派二哥不反對

二哥是韋少的守護騎士，在辭職前萊派一定把他當薇派，但辭職後艾薇拉保他加入萊派理論上是可行的
只是二哥不想辭職

這時間點全艾領除了喬金娜死忠派大該都預想之後是韋少和地雷結婚後接任奧伯，這象徵薇派和萊派融合
二哥覺得只要二嫂開心，加入萊派薇派都不影響未來，他還會是領主侍從+主流派，
頂多艾維拉不開心。
另外一方面，若真的婆媳不和，兩人分開住也可以減少衝突啊
(這招在現實也適用)

當然...日後隨著地雷亂炸.....政治局勢大變就是另外一回事

在現階段二哥只是個愛老婆的男人也願意犧牲自己的前途
(如果都能接受二王子為了光姬放棄王位我是覺得二哥的選擇沒甚麼好罵的)

二哥雖然給出選擇，但是選項說明與實際時勢根本不同
預計韋少跟地雷的婚姻會拉近薇派跟萊派的距離
萊派會往地雷靠攏，但薇派是由韋少拉攏嗎?
韋少明顯排斥薇派耶，更別說領地高層都警戒著亞領跟薇派
二哥覺得薇派地位會回升真是迷之自信，待在不長進集團內太久，連局勢的變化都沒有察覺

話說雖然在進入貴族院前有增加中立派或者萊派的近侍，但韋少的近侍還是以薇派出身為主吧
韋少在貴族院一年級對自己原本所屬的薇派那麼不屑
他身邊的薇派近侍感受不會不好嗎

>>No.3414119
二夫人是薇洛妮卡為了增強薇派在騎士團的影響力硬塞的，當初狂犬大哥老婆一死薇洛妮卡就吵著要立二夫人小孩當繼承人，根本沒在藏

二夫人本人也明顯是薇派立場，排斥地雷不准尼古拉斯(兒子)當地雷近仕，最後肅清時被抓到協助內鬼的證據送白塔了

三夫人看描述應該屬於很懂得怎麼滿足大男人的心機型，艾爾維拉太幹練又公正不阿沒辦法滿足騎士團長的保護慾，才會被懂得討男人歡心的三夫人騎到頭上

>>No.3414438
書中寫的就是舊薇派，根本沒有什麼韋派
韋少在薇派眼中就是個工具而已
怎麼會以為他有能力控制薇派？
別忘了白塔事件就是薇派搞的
何況他自己連貴族院的領導都做不來
重大事件全是以梅茵的近侍為中心運作

二王子放棄爭王位就是表態支持金粉
二哥加入薇派就是擺明了跟家人為敵
完全不一樣的事哪能相提並論？

>>No.3414580
純粹就像關原之戰的真田氏，兩邊都站，萬一有一方輸掉，也不會全家滅亡的做法吧

>>No.3414460
也可以理解啦
大部份的男人都喜歡可以讓自己逞威風的女人
好滿足自尊心
很少見到有少年漫畫的女主角是艾薇拉這種剛毅堅強，不靠男主的女強人類型

通常這種的比較會是類似草薙素子的女性主角

>>No.3414438
>>二哥是韋少的守護騎士，在辭職前萊派一定把他當薇派，
>>但辭職後艾薇拉保他加入萊派理論上是可行的
>>只是二哥不想辭職
韋少基本上是屬領主一派
在小學生推掉維洛妮卡前
領主一派等同維派是沒錯
推掉後就和維派間隔出來了
但這時萊派仍未完全認可小學生的獨立而保持距離
所以是有三個派系的
而二哥想要二嫂加入的是領主一派
領主一派是以艾維拉為首 多數是萊派分出來的中央派別
實際上因長期的融合
在中央的萊派和維派的界線是越來越模糊
所以二哥想帶二嫂投奔維派是想著未來領主一派必會吸收掉維派
所以最後還是會回到領主一派

>>No.3414590
地雷表示：
不用分那麼多 炸過就是我地雷派系了
如果不是 那就再炸一次

奧黛莉：我兒子被炸過頭了 該怎麼辦…

>>No.3414605
奧黛麗後來直接放棄，請地雷把兒子媳婦一起打包帶走

>>No.3414605
>>如果不是 那就再炸一次
所以後來萊派就被埋炸藥準備炸碎了~~= =

>>No.3414619
至少不是被炸成灰燼

>>No.3414590
>>實際上因長期的融合
>>在中央的萊派和維派的界線是越來越模糊

能相處應該只有韋菲利特和羅潔梅茵的近侍，
以及在羅潔梅茵入學貴族院後號召團結一心的學生們（非全部）。

但成人的萊瑟岡古和維羅妮卡派長年的積怨根本不可能在這種短時間內消解。
作品裡目前也沒有描寫城裡兩派成人貴族的相處狀況，沒有實際依據。

羅潔梅茵身旁的人基本上都有經過嚴格篩選，不能當基準。

談一下5-3終章加筆
蒂緹琳朵的仕從マルティナ表示
D子和她都感應不到斐迪南的魔力
但是她們是大領地的領主候補生、上級貴族
斐迪南只是下位領地，不知血統的領主候補生
所以魔力量才低到她們感應不到，當然讀者知道這是天大的誤會
總之可以從FB4推測出來，這時候魔王的魔力比D子高出30%以上

而在第三部，未學到蘿潔梅茵壓縮法的魔王
在E領的能結婚的魔力匹配對像是薇羅妮卡
這時候的斐迪南魔力還在領主候補生婚配範圍

所以他用了約5、6年地雷式壓縮法
把魔力量壓到不知道到哪去了..

5-3加筆包含要求斐迪南獻名後還有一小段對談(D子盤髮起來真的有嬸味
因為魔王說不能回艾領拿回名字，又被D子嫌沒用
真虧艾克哈特沒一刀斬了她
不知道D子在艾克哈特腦裡有多少種死法

>>No.3414658
以斐迪南那個研究狂個性
肯定打從學到的第一天就回家專鑽到快暈倒，然後喝藥水撐下去繼續玩
甚至還研發各種應用方式繼續玩
可能還玩到連吃飯睡覺工作都順便一起玩
玩到真的沒辦法再壓下去才會停吧...

>>No.3414590
我覺得你講得太結果論了一點。

在那時候領主是屬於領主派沒錯，但是韋少是被眾人直接認定是薇派的。而且他已內定為下任領主，那等他當領主時派系的勢力就會是薇派而非"領主派"。
在當時的領主派說穿了就是依靠芙蘿落翠雅跟艾薇拉支撐的，既不屬於薇派也不是萊派。
如果派系平衡不變，等到韋少擔任領主時，到時候的"領主派"只會是薇派，沒有甚麼吸不吸收的問題。而支持小學生的那派則會被夾在兩大派系難以生存。

而地雷後來做的，就是要把薇派跟萊派都挖進來當自己的派系，將來完全不靠兩大派。
而地雷的派系基礎是領主派，所以等同會壯大領主派。

但是韋少那側根本沒人能看透這點，所以三哥依然認為加入薇派也沒差，反正韋少當上領主後最大的也只會是薇派，身為夫人的地雷到時候也會被薇派包圍。
現在加入領主派也只是因為此時的聲勢比較大，跟著潮流會比較舒服而已。

好聽一點就是愛妻，讓她不要顧慮派系問題活得自在點。講難聽的就是中級貴族牆頭草的作風，現在哪邊強就往哪倒。
反正只要自己還侍奉韋少，等他當領主後還是可以轉回來。

>>No.3414658
熟肉最近剛烤完,大哥各種花式罵法www
>>No.3414659
他有自己的魔導具和研究要做,消耗量比地雷還大,看起來是每天喝要硬壓

>>No.3414666
而4-5開頭序章的維派中階貴族子弟的憂鬱更好跟二哥形成對比
很輕易就看出艾領將來是以地雷為中心
那怕她嫁給偉少也一樣

一個掌握全領潮流，領導全領的主要產業發展，甚至還研發最新型的魔力壓縮法，帶動全領在學院的成績上升，甚至跟王族和排名前三的領主繼承者熟識...
那怕將來只會是領主夫人，在各方面的人脈勢力也遠遠超過領主

一個維派，而且還跟地雷不熟的小孩都看得出來
二哥和偉少僕從反而完全看不出來...真的是廢到爆炸
是當真以為結婚之後，老婆勢力就會被老公百分之百接收嗎...

看著現任領主和現任騎士團長的家中勢力
真虧他們這麼樂觀(誤

>>No.3414681
韋少周邊都覺得地雷身為婚約者
應該將所有成果交給韋少的傲慢心態
5-3加筆奧斯華德甚至向韋少建言，讓地雷回歸上級貴族的身分
韋少仕從對情勢的評估真的不行

二哥至少還好一點點，畢竟他還有艾薇拉商量、提點
不過地雷優秀過頭是全國意見了，連奧爾特溫都說如果沒有以領主為目標
艾倫菲斯特的排名根本不用努力到取得最優秀，地雷和夏綠蒂的成果也該通通交給韋少來推崇他成為下任領主

>>No.3414681
>>No.3414699
剛剛才注意到把二哥打成三哥...

我也覺得如>>No.3414699 說的，主要應該在於貴族的傲慢所致。也可能是薇派上層的態度從以前就是那樣。
說白了就是跟不上時代，始終認為不管怎樣，薇派終究還是會回到權力核心，所以根本不去在意局勢變化吧。

>>No.3414725
以5-3韋少視角SS，文官領和D領那邊對艾領的看法
我認為普遍來說貴族的共識確實偏薇蘿妮卡派的說法
既然自己不冀望成為領主，地雷不必表現如此優秀、也該將成果讓給韋少
身為真正繼承人的韋少都沒做到這樣了，在其他人眼裡說地雷沒要當領主實在沒說服力
不知道其他領地的貴族是怎樣去推崇自家的下任領主
但就是薇羅妮卡派的做法實在是讓讀者看不下去，直接用命令的方式要人上繳，而不是共同合作

地雷必須如此優秀，算起來也是薇羅妮卡的鍋啦
神官長必須得到最優秀來彰顯自己的價值
所以也要求身為養女的地雷也得拿最優秀

不知道嫁到法領的二姊如何
但目前看起來流有嘉柏耶麗血脈的女性們，個性都相當差勁阿

>>No.3414751

小學生和二姊關係好多了，看起來也很正常
二姊算天上掉餡餅，本來丈夫沒機會當領主，是法領在政變站錯隊前面的被處刑掉才論到的他
現階段還是要靠艾領幫忙魔力不足問題吧

>>No.3414681
>>一個維派，而且還跟地雷不熟的小孩都看得出來
就是個當局者迷旁觀者清的例子

>>是當真以為結婚之後，老婆勢力就會被老公百分之百接收嗎...
要是威少或他的近待有能力把老婆的勢力及功績搶過去
地雷應該會開心地把所有工作扔給他然後宅在圖書館不出來
問題是威少及他的近待連自己沒有能力及人才去接手這個現真都看不清

>>No.3414771
你弄錯了
威少的近待完全沒有要接受工作的意思，從頭到尾都是
「事情你做，功績我們領，薇派總有一天會重返農藥這是你獻上功勞的機會好好感謝吧」的態度XD
威少本人則是「我已經做事了你還想怎樣」的態度
萊派恨死薇派真的不是沒有原因

>>No.3414771
連夏綠蒂這個妹妹...包括妹妹的隨從都看得出地雷隨從根本地獄模式了
威少的身邊真的只有廢物...
威少完全相信這群廢物也很....

>>No.3414788
>>威少的近待
>>事情你做，功績我們領，薇派總有一天會重返農藥這是你獻上功勞的機會好好感謝吧」的態度

韋少在白塔事件後都刻意避開維派下
怎可能會出現這種想法的人?
韋少就連進貴族院後自己挑的見習近侍也都是排除掉維派而挑的
排斥維派明顯到地雷去接近都還會強烈警告
這樣有可能還把維派的人放身邊嗎?

分享一下FB個人覺得有趣的資訊1.安潔莉卡兩姊妹有著"公私分明的莉瑟蕾塔,好惡分明的安潔莉卡"的評價2.梅茵的魔力比小學生還高在祕密房間討論祈福儀式時,小學生不斷亂動斐迪南的研究素材,那之後斐迪南就將進入魔力限制調高到小學生無法進入可是梅茵仍能照常出入3.關於人名基本是從德語轉變,前神殿長拜瑟馮斯的名字意思其實是"壞蛋啤酒肚"4.梅茵如果想當奧伯,小學生和斐迪南會殺了他5.維若妮卡垮台後,韋少仍那麼廢,幾乎都可說是奧斯華德的錯6.關於達穆爾名字的日文念法倒過來的意思是"沒用"原本的名字是薩穆爾,香月老師不小心打錯字後就送了出去,就將錯就錯要說有多難找結婚對象,香月老師以現代的例子說明:"沒房又沒錢,有前科,公司裁員時的頭號首選(外人看來)"7.如果梅茵沒進神殿,靠塔烏果實續命,最多撐到十歲上就會死8.關於全名梅茵的貴族全名是"蘿潔梅茵.多塔.林肯伯格.阿多地.艾倫菲斯特"小學生是"奇爾維斯特,奧伯.艾倫菲斯特"艾薇拉是"艾薇拉.多塔.顧德海爾.法拉.林肯伯格"9.關於騎獸小熊貓巴士的擋風玻璃和玻璃窗其實是一層透明的魔力層騎獸可以改變顏色,但都是單色,所以不會出現豹紋小熊貓雖然可以去動騎獸揮爪子或咬人,但很沒效率,沒有騎士會閒到幹這種事

分享一下FB個人覺得有趣的資訊
1.安潔莉卡兩姊妹有著
"公私分明的莉瑟蕾塔,好惡分明的安潔莉卡"的評價

2.梅茵的魔力比小學生還高
在祕密房間討論祈福儀式時,小學生不斷亂動斐迪南的研究素材,那之後斐迪南就將進入魔力限制調高到小學生無法進入
可是梅茵仍能照常出入

3.關於人名
基本是從德語轉變,前神殿長拜瑟馮斯的名字意思其實是"壞蛋啤酒肚"

4.梅茵如果想當奧伯,小學生和斐迪南會殺了他

5.維若妮卡垮台後,韋少仍那麼廢,幾乎都可說是奧斯華德的錯

6.關於達穆爾
名字的日文念法倒過來的意思是"沒用"
原本的名字是薩穆爾,香月老師不小心打錯字後就送了出去,就將錯就錯
要說有多難找結婚對象,香月老師以現代的例子說明:
"沒房又沒錢,有前科,公司裁員時的頭號首選(外人看來)"

7.如果梅茵沒進神殿,靠塔烏果實續命,最多撐到十歲上就會死

8.關於全名
梅茵的貴族全名是"蘿潔梅茵.多塔.林肯伯格.阿多地.艾倫菲斯特"
小學生是"奇爾維斯特,奧伯.艾倫菲斯特"
艾薇拉是"艾薇拉.多塔.顧德海爾.法拉.林肯伯格"

9.關於騎獸
小熊貓巴士的擋風玻璃和玻璃窗其實是一層透明的魔力層
騎獸可以改變顏色,但都是單色,所以不會出現豹紋小熊貓
雖然可以去動騎獸揮爪子或咬人,但很沒效率,沒有騎士會閒到幹這種事

>>No.3414822
就首席侍從奧斯華德啊

>>No.3414822
可以說打從看到威少這麼廢 就該把奧斯華德送上天邊的階梯了
好心讓他活命，結果就是把威少繼續養廢

>>No.3414822
首席侍從就是薇派的阿。
整個侍從團隊指揮都靠奧斯華德，韋少從小都依賴他，建議也都是聽奧斯華德。

>>No.3414835
>>首席侍從就是薇派的阿。
那個人會覺得小學生超矛盾的
狂查核維派並拉離權力核心
卻查不到他是維派?
連神官長都注意不到?

>>No.3414841
你肯定沒讀熟，罰你再回去看一次白塔事件。

會留下奧斯華德不是因為小學生矛盾，而是因為首席侍從是陪伴貴族從小到大的核心人物。其他侍從都不見得跟著主人那麼久。
如果一次把所有侍從都撤換掉，對韋少的心理壓力過大，身邊一個熟識的人都沒有會讓韋少很難受。

>>No.3414771
其實若是以貴族的視點來看,韋少他們的想法並沒錯
最大的問題其實是在小學生他欽定韋少接任,而且不給其他人機會,這個夏綠蒂也抱怨過
既然韋少一定會成為奧伯的話,其他人表現再優秀,也只是做為他的部下,就像一間公司開發出了全新的技術,發表時頂多說是公司團隊的成果,就像我們會說是賈伯斯創造了I-PHONE,而不是團隊中的某某人
但問題是不管在領內或領外,其他地方都是有能者居之，在艾領卻沒人認同或認知到小學生沒有要給其他人機會,甚至自己的親生女兒也一樣。
那你地雷表現得那麼優異，只會被人認為是有意搶奪奧伯之位，甚至惡意一點，可以說是準備謀反。
而且艾領的貴族們，由上到下，其實都有著＂我們沒有那麼想要往上爬耶，現在這樣不是很好嗎，雖然出一口氣是很爽，但你不要對我有那麼大期待，我很累耶＂的想法。這情況下地雷這樣強出風頭，只是帶來麻煩

>>No.3414590
>>所以是有三個派系的
>>在中央的萊派和維派的界線是越來越模糊
這裡其實有點複雜
萊系是血脈，維派是派系
跟維派對立的是艾維菈跟領主夫人的派系(簡稱領主一派)
萊系的死對頭剛好也是混了A領血統的維派
所以領主一派≠萊系
像是地雷一年級貴族院裡的側近九個人都是領主一派，但是萊系只有四個人

>>No.3414822
>>No.3414841
因為韋少的隨從就算經過白塔事件也沒有被全數撤換
之後避開了跟從小就招進來且存活下來的是兩回事

而且小時候的撤換條件是態度而非家族政治立場，沒有上進心的人才會被踢掉換人。
奧斯華德當時還是有上進心的，只是他的心態隨著進了貴族院之後有所改變那是另一回事。

故事中常有其他人視點來講一個事件，每個不同立場的人，對同一件事的不同看法

像一年級時的茶會，韋少這邊侍從認為＂我是幫你家主人收爛攤子耶＂
而地雷的侍從則認為＂我家主人地位和你家主人一樣，而且能力更優秀，為什麼要聽你們的＂

會讓兩邊有這麼大的想法誤差，全部都要怪小學生
他執意讓韋少接他的位子，而不顧其他孩子（而且也不是年齡有差很多，也就２～４歲而己），讓韋少的侍從認為自己的主人將來一定是奧伯。
偏偏他自己派系力量不足，讓萊派認為有機會推地雷上去取代他們最討厭的韋少（更何況他還出了不少問題）。
所以地雷的侍從也覺得自己的主人才有資格，只是礙於主人面子要聽韋少的話

當然啦，後來局勢會變化到女神化身，國家存亡，甚至變成另一個領地的奧伯，誰都想像不到的

>>No.3414862
>會讓兩邊有這麼大的想法誤差，全部都要怪小學生
他執意讓韋少接他的位子，而不顧其他孩子（而且也不是年齡有差很多，也就２～４歲而己），讓韋少的侍從認為自己的主人將來一定是奧伯。
>偏偏他自己派系力量不足，讓萊派認為有機會推地雷上去取代他們最討厭的韋少（更何況他還出了不少問題）。
>所以地雷的侍從也覺得自己的主人才有資格，只是礙於主人面子要聽韋少的話

這不能怪齊爾維斯特，至少在白塔事件到梅茵一年級這段時間，他的方針都是讓孩子自由競爭，
齊爾維斯特在白塔事件後並沒有偏袒韋菲利特。
韋菲利特重歸次任領主地位的原因是梅茵一年級後他們急著讓梅茵訂下婚約好拒絕外領的求親（這也是斐迪南的建議），
這時整個艾領只有韋菲利特年齡跟身分適合成為梅茵的婚約對象，也因為這個婚約韋菲利特才自動成為下任領主，
他跟韋菲利特提起時韋菲利特也沒有特別有意識想當下任領主，所有人都是基於「不能讓梅茵離開」、「梅茵本人也不想離開」的前提下做決定，
當中齊爾維斯特要說私心也就是不自己娶梅茵而已（除了年齡差也因為他也不想娶第二夫人）。

>>因為韋少的隨從就算經過白塔事件也沒有被全數撤換
撤換事件在交換身份那時就已經發生了
在有規則的挑選下半數以上被撤換
之後韋少都很正常的在學習並進步
白塔事件也查出是維派有意為之
也從觀看記憶的魔導具查看接近韋少的人物
既然侍從沒被換 不就代表韋少的近侍們並非和維派同一邊的嗎?

另外黎希達說過
奧斯華德被挑來當領主之子的筆頭近侍
就是因他是和領主一族有血緣關係的上位貴族
身份上應足以抵抗領主之子的權威好阻止其亂來

>>萊系是血脈，維派是派系
萊系是原生E領上位貴族的派系
維派是A領帶來的貴族侍從們和E領中位貴族結婚而成
所以也是有血脈上的因緣
對E領中位貴族來講
當時的萊系和現在的維派其實差不多
所以才偏向維派靠攏

>>No.3414868
不
這邊真的要怪小學生刻意偏袒
當時小學生大可命令斐迪南娶梅茵
但斐迪南警告小學生,這麼做的話小學生的孩子就不可能成為領主
因為沒一人是他和梅茵的對手
只要小學生下令,斐迪南即使不願也仍然會聽
但小學生這邊就真的存了私心要韋少當上領主
即使明知他的能力和地位在領主候補生當中都是最弱的
>>No.3414666
二哥這種牆頭草的作法已經被大哥狠狠訓過
那是中下級貴族才幹的事
身為上級貴族又是騎士團長家,怎能那麼沒節操
沒想到他還是沒學乖

>>No.3414875
奧斯華德的問題在他獻名薇羅妮卡，
個人猜想這會不會是他無法跳脫薇派至上思想的原因。
說不定他還在想望主人被釋放？

奧斯華德覺得韋少不夠親近薇派；
認為韋少是薇羅妮卡洗禮的，
芙羅翠希亞根本沒資格指手畫腳而暗中妨礙母子交流。

舊薇派理論上大約是四種人的集合團體(大概有許多重疊):

1. 個人效忠於薇羅妮卡的貴族
2. 政策上親A領, 認為E領應該更加與A領建立友好的密切關係的貴族 (基本上被萊系排擠)
3. 擅長承奉拍馬屁, 過去長年被薇羅妮卡重用的中央貴族
4. 因為其他原因被強制或半強制效忠於薇羅妮卡或其子女的貴族 (有些獻名給喬琪娜的可能是小學生出生之前被薇羅妮卡強迫二選一?)

在故事還沒到終盤之前, 「薇派終究還是會回到權力核心」的思維有兩種解釋:
1. 認為薇羅妮卡遲早會從白塔被釋放出來, 重新(幕後)掌權, 所以薇派會回到權力核心?
2. E領鄰居當中有兩個大領地, 其中K領排名太前太難高攀, 那麼E領的政治長期下來很難避開與A領建立友好關係．所以認為親A領的貴族(第2種舊薇派)遲早會變回E領政治的主流派

在A領變成亞歷山大之後, 嚴格來說領主一族都是親亞領了
沒被肅清掃掉的舊薇派當中, 第2種舊薇派想進入新時代的權力核心相對門檻較低(跟其他種類的舊薇派比)

>>No.3414875
>身份上應足以抵抗領主之子的權威好阻止其亂來
在他沒發揮這項優勢
反而還帶著全體侍從和主人一起耍廢時
就該把他宰了
讓他活著繼續擔任首席近侍的結果就是到處幫韋少拉仇恨

>>No.3414883
你可以去看4-4決定婚約的韋少視角和地雷視角，
小學生偏袒的不是韋少，而是自己的第一夫人。


在維持齊爾自家直系又能留下羅潔梅茵下，
年齡又適當的人選，當下就只有韋少。
不然就是外聞不佳的自己娶。

>>No.3414890
雖然第二類(政策類)門檻較低，但如你所說這幾類是可重的，
要找個只屬於第二類，而不與其他類型重疊的恐怕不容易

韋少的問題，是在訂婚當下，
齊爾明明有把為什麼不得不選他的理由說清楚，
像母親的地位、未來嫁去他領妹妹的待遇等，直系家人是不是奧伯會有差別,
以及最重要是要綁住羅潔梅茵。

但他回房就被只是歡喜主子可以回歸地位的近侍自以為是的發言沖昏頭，
完全忘了父親對他說的內容。

>>No.3414858
>>跟維派對立的是艾維菈跟領主夫人的派系(簡稱領主一派)

雖然大致上沒差
但嚴格來說不完全正確

實際上有個艾薇拉派, 這個派系在第三章之後的活動與小學生推動的政策相符(地雷產業)
但是艾薇拉派並沒有被小學生吸收掉, 而是仍然維持著以艾薇拉為首的獨立派系

所以領主一派≠艾薇拉派
只是利益大致相同而且成員有重疊的部分

>>No.3414883
>當時小學生大可命令斐迪南娶梅茵

你忽略了幾個大前提，
第一，齊爾維斯特尊重斐迪南跟梅茵的意願，他不會強制用領主命令要求斐迪南做事；
第二，他很清楚斐迪南絕對不想當領主。

小說有一篇序章講得很清楚了，齊爾維斯特甚至有心理準備自己必須娶梅茵，只是那對他而言那是最後選項而已，
梅茵的婚約不是為了韋菲利特，是為了梅茵。

>>No.3414890
>在A領變成亞歷山大之後, 嚴格來說領主一族都是親亞領了
不是萊系重演當年舊A領做的事情，統治了A領並成為主流嗎?

>>No.3414914
你可能也忘了,小學生是領主
FB也說了,如果梅茵真心想當領奧伯,小學生會處決他
小學生確實有在為斐迪南和梅茵著想
但必須放在E領整體利益之後
以奧伯而言這麼做也沒錯
但他碰到跟自家人相關的事時私心就會浮現出來了
我自己是覺得小學生仍私心的希望跟自己很像的韋少能當奧伯
白塔事件時廢嫡是不得已,可是隨時在找機會把韋少拱上去
當梅茵確定會被中央奪走時
韋少當奧伯的必要條件也同時消失
萊派視韋少為死敵,薇派幾乎被殺光
近侍還在努力幫他得罪弟妹
這種情況下韋少當領主會怎樣?
起碼當下就該開放夏綠蒂和麥斯歐爾跟韋少競爭
但他也拖了很久才這麼做

>>No.3414923
>>不是萊系重演當年舊A領做的事情，統治了A領並成為主流嗎?

這兩點本身不相斥, 但有相似處也有不同處

相似處:
- 喬琪娜在A領掌權時本身不算是薇派, 只是有薇羅妮卡血統所以能吸收E領的一些舊薇派
- 地雷在亞領掌權時不為萊系服務, 只是家譜上是萊系貴族

不同處
- 喬琪娜在A領掌權時, E領的主流政治警戒/忌諱著A領
- 地雷在亞領掌權時, E領的主流政治非常親亞領

- 喬琪娜在A領掌權時, E領的舊薇派地位很低
- 地雷在亞領掌權時, E領的萊系貴族地位蠻安定的 (但是萊系這個身分概念本身還是老一輩的地方貴族在主導,他們的思想並非E領政治主流)

要說重演有點微妙

>>No.3414939
可是從外人角度來看，
萊系上級貴族和艾倫斯菲特家確實是在鬥爭中勝出，
征服並改造了A領

>>No.3414935
可是當梅茵(被神轉大人後)
打算濫用她手上的權利無條件替E領護短
小學生腦袋又很清楚阻止梅茵這麼做

>>No.3414935
>起碼當下就該開放夏綠蒂和麥斯歐爾跟韋少競爭
>但他也拖了很久才這麼做

你是用有色眼鏡在看才會這樣解讀，
實際的狀況是，559話領主會議剛結束後召集領主一族的會議中就對麥西歐爾與夏綠蒂明講「你們可以來競爭了」，
這時候他也才剛從確定梅茵會被搶走的領主會議回來而已，拖很久在哪（556話才剛結束領主會議奉獻式）？
這時候只是因為無法對外公開說明梅茵會成為王族養女不能公開而已，已經直接用最快速度對可以講的人講明韋菲利特不是下任領主了好嗎？

>>No.3414945
對E領內部政治不熟的外人是會看到
- 出身於艾倫斯菲特家的女人(喬琪娜・亞倫斯伯罕)撿到了亞倫斯伯罕的實權
- 艾倫斯菲特家的女人(當時的螺絲地雷・艾倫斯菲特 = 後來的螺絲地雷・亞歷山大)征服了亞倫斯伯罕並改造成亞歷山大

這種外人對萊系薇派什麼都不會熟, 所以論「重演」的話扯上艾倫斯菲特家還算可以

但原本被回覆的 No.3414890 是在談E領內部政治派系的事

「外人」如果至少對E領內部政治熟的話,
會知道喬琪娜掌權時E領跟的A領關係不好
而在A領變成亞歷山大之後, 嚴格來說(E領)領主一族都是親亞領了
所以論「重演」就蠻微妙了

>>No.3413159
還打算把Q版蟑螂當旗幟的守護獸

>>No.3414935
>白塔事件時廢嫡是不得已,可是隨時在找機會把韋少拱上去
有色眼鏡之二，百塔事件後有沒有這個機會？
有，而且非常名正言順，因為梅茵差點死掉睡了兩年，
這時候萊派就差點分崩離析，因為大多數人連梅茵是否能活下來都不知道，
已經可以讓韋菲利特再上位了，他有做嗎？沒有。

就算再怎麼信任斐迪南的本事，這時候只要一個做法就能給梅茵留下汙點，就是晚一年入學，
本來這就是被考慮的作法，只是最後接受斐迪南意見認為讓梅茵不要延後入學對名聲比較好所以作罷，
其實只要堅持一下用這是對梅茵身體著想就可以壓過去了，齊爾維斯特有這麼做嗎？沒有。

整個脈絡下來齊爾維斯特如果真的私心那麼重，要打擊梅茵的政治力量多的是機會，
但是齊爾維斯特一次都沒有這麼做，之後那怕他認知裡對艾領最佳做法是叫斐迪南去刺殺喬琪娜然後做切割，他一樣沒這麼做。

齊爾維斯特很清楚斐迪南不想當領主，也知道叫斐迪南當領主會讓其他貴族一直攻擊他待過神殿，
以他對斐迪南的態度不可能讓斐迪南當領主，這在4-4的序章說得很清楚，
同時麥西歐爾年紀太小連洗禮都還沒洗禮無法用來阻擋外領壓力。

>>No.3414962
有人不喜歡小學生,有人卻很喜歡,我就是喜歡的那一邊,你這邊的感想有說到我喜歡的原因
小學生一直想讓韋少繼承,這邊的私心大概是讓人討厭的原因吧,同時這私心也是代表他很重視家人
他實在有太多方法可以搞地雷了,然而都沒有這樣做,只有自己默默承擔下來

>>No.3414962
>有，而且非常名正言順，因為梅茵差點死掉睡了兩年
別忘了
就算梅茵真睡死了
下面還有沒污點的夏綠蒂和麥西歐爾
韋少也沒任何貢獻或表現
那個時候根本沒藉口內定韋少
是後來借梅茵的機會才找到藉口讓韋少鹹魚翻身

小學生要除掉梅茵很簡單
但他需要梅茵的魔力,知識,和造紙印刷業等貢獻
小學生年輕力壯
E領就算沒了韋少,其實也不會怎麼樣
但少了梅茵
E領就注定是個沒人理會的落後鄉下地區
兩者的重要性差那麼多
FB也說過
梅因要敢爭當奧伯,小學生會直接處決他
小學生對梅茵以貴族而言算很不錯
但不會真的認為他對韋少和梅茵毫無差別,毫無偏袒吧?

>下面還有沒污點的夏綠蒂和麥西歐爾
>韋少也沒任何貢獻或表現
>那個時候根本沒藉口內定韋少
>是後來借梅茵的機會才找到藉口讓韋少鹹魚翻身

就說了這是戴著有色眼鏡在看，
實際上夏綠蒂先天條件是女的就是一個很大的問題，大到後面梅茵自己都認同領主還是男的當比較方便，
而當時麥西歐爾連洗禮都還沒有，再強調一次連洗禮都還沒有。

FB內容還有一個很重要的資訊希望你沒有漏看，
那就是喬琪娜從頭到尾都沒有會當艾領領主，如果沒有齊爾維斯特，下任領主只會是卡斯泰德，
卡斯泰德是到齊爾維斯特出生才變成上級貴族的，領主有男性可選的時候絕對不考慮女性。

>FB也說過
>梅因要敢爭當奧伯,小學生會直接處決他
>小學生對梅茵以貴族而言算很不錯
>但不會真的認為他對韋少和梅茵毫無差別,毫無偏袒吧?

不用抓著一句如果梅茵當領主會怎樣來講，那句話還含了一個人是斐迪南，
如果梅茵要當領主不用齊爾維斯特出手，斐迪南會先殺了梅茵，這還需要說嗎？因為他們都知道梅茵是平民啊，
但這個前提上他們對梅茵絕對不是一般的「以貴族而言很不錯」，是除了不讓他當領主外真的把梅茵當女兒在看。

>>No.3414979
>>但他需要梅茵的魔力,知識,和造紙印刷業等貢獻

小學生的「領地上進心」也不算是天生的就是了
第二章時他問過班諾如果地雷被消失的話能不能阻止印刷業
是在知道阻止不了之後才決定乾脆加碼下去確保E領獨佔/主導印刷業的發展

反過來說, 理論上如果班諾回答地雷被消失的話會阻止印刷業的發展
那小學生可能會決定讓E領繼續當沒人理會的落後鄉下地區?

>>No.3414994
>>領主有男性可選的時候絕對不考慮女性。

我沒有FB, 想請問一下這句也是FB的內容嗎?

>>No.3414883
真讓費迪南當領主，小學生老婆佛洛倫西亞立場絕對會非常難堪.....

佛洛倫西亞洛倫西亞是小學生無視政治利益娶回家的，老家誘因政變衰敗，所以薇派都把她當狐狸精，堂堂領主夫人被霸凌到得躲進艾爾維拉的薇派受害者協會

萊派也沒把她放在眼裡，人家懷孕要好好靜養的時期還故意找她吵，就算是夫人刻意下套，敢踩進去就看得出佛洛倫西亞洛倫西亞在萊派老人眼中多沒地位

有梅茵拼命撐腰都這樣了，要是費迪南和地雷接手領地，勢利的貴族對於生了四個小孩結果一個都沒蹭到領主位子的弗洛倫西亞大概和普通的第三夫人差不多，都是只負責生一堆電池支撐礎石，領地事業沒她的份、也管不到家務事

等地雷三年級累積的功勳跟關係網 在斐迪南離領後小學生已經很難對地雷怎麼樣了吧

要對地雷動刀要有足夠名目 沒名目的情況下只能讓他因"病"去世
等地雷三年級萊派大鬧的時代只要對地雷動刀 無論名目如何都會導致領地分裂 印刷業等諸多事業停擺
還會有很多外嶺大貴族跟王族關切

只能暗中下手讓她病逝 斐迪南在的時候只要在藥下點手腳就好很簡單 但是他斐迪南離領後小學生要怎麼動刀阿 而且還是會有新事業全部停擺的問題

一般來說防止地雷爭領主位最簡單的方式 就是跟喬安娜一樣把地雷嫁了 但是領地本身又離不開地雷

是說其實當初根本就不用給地雷完整的貴族身分 讓他受洗禮後 進貴族院拿完斯普達後(或是乾脆不入學)
直接讓地雷一直因病停學以眷養的方式塞神殿隱居養病 專心幫忙神事跟新事業

只要貴族院沒畢業就不是完整貴族 便不能結婚就不會有被強娶後離領的問題了吧 (有汙點好極了 這樣就沒人想要了)
是一直想塞工作給地雷才會有那麼多衍生問題 不能結婚我想地雷也不會在意

>>No.3414994
>因為他們都知道梅茵是平民啊
其實既然只有極少數幾人知道梅茵原是平民
梅茵的魔力又比領主還多
外界的認知就是梅茵是魔力多多的天才上級貴族
既已被領主收養
那就算真當奧伯,那也沒啥問題,好處遠大於壞處
除了私心
找不到他們非殺梅茵不可的理由

>是除了不讓他當領主外真的把梅茵當女兒在看
如果真是這樣
梅茵何必拚命展現自己的價值
如果當初梅茵的魔力及知識和韋少一樣
小學生會收養她?
如果收養之後,梅茵在各方面表現貢獻都跟韋少一樣會怎樣?

小學生確實對梅茵很好
但和韋少無條件獲得的愛不一樣
梅茵那有相當部分是拚命展現自己的價值和貢獻換來的
你要說小學生對她視如己出我覺得是言過其實

>>No.3415002
這個主要是費迪南的問題，地雷當初剛醒來也想過乾脆延畢一年，但是費迪南不准

一方面是這地雷太好用，費迪南無法忍受只傳半套功，想趕快讓地雷把調和之類的實務技能學好學滿(而且地雷越早及格就能越早調回領地分攤工作)

另一方面是費迪南把他的沒朋友思維套到梅茵身上，認為梅茵做不到完美就爭取不到人權，但地雷攏絡人心的功力可是一等一的，光神殿就好幾個費迪南派的青衣把她當文書救星，灰衣更是直接當聖女拜
結果表面工夫做到完美無缺又到處刷好感度，最後變成人人殺紅眼搶著要的女神化身

>>No.3415002
>>是說其實當初根本就不用給地雷完整的貴族身分 讓他受洗禮後 進貴族院拿完斯普達後(或是乾脆不入學)

在第二章結尾地雷成為領主養女之後, 「不給地雷完整的貴族身分」在貴族社會可能不好自圓其說
(領主公開領養了養女卻又一直塞在神殿不讓她出來, 外人聽起來像是領主在向世界公開自己性癖)

如果沒有成為領主養女的話, 也不用擔心她搶領主之位, 可以綁婚約在二哥身上
沒必要特別把她關在神殿不讓她貴族院畢業

>>No.3415002
不需要動手傷害她什麼的
地雷自己就有講了,只要解除收養關係,小學生就可以不用承受這麼多的壓力
印刷業也打下了基礎,順手把地雷打包賣給中央還有賺的勒

>如果真是這樣
>梅茵何必拚命展現自己的價值
>如果當初梅茵的魔力及知識和韋少一樣
>小學生會收養她?
>如果收養之後,梅茵在各方面表現貢獻都跟韋少一樣會怎樣?

講的好像梅茵是有意要展現價值一樣……

>你要說小學生對她視如己出我覺得是言過其實

說對梅茵只是一般對貴族的好才是言過其實，
小說整個看過來的絕對不是這種觀點，尤其是第五部看完以後。

>那就算真當奧伯,那也沒啥問題,好處遠大於壞處
除了私心
>找不到他們非殺梅茵不可的理由

當連斐迪南都這麼做時你的講法就破功了，講到底這還是看血統的貴族社會，
就他們的觀念就是就算別人不知道，做為知情人士他們也不可以這樣做，
何況在梅茵會當地雷亂炸的情況下斐迪南他們本來共識就是不能讓梅茵當到無人可壓制的地位（雖然後面斐迪南放掉了）。

好啦，講到底你覺得齊爾維斯特應該怎麼做？
一年級結束的當下梅茵要留在艾領只能選擇綁婚約，
撇除未來視知道斐迪南會愛上梅茵，
當下有娶梅茵的就齊爾維斯特自己、韋菲利特、斐迪南三個，
命令斐迪南娶梅茵會造成芙蘿落翠雅失去立場、斐迪南捲入派系鬥爭中心被用進入過神殿攻擊，
齊爾維斯特自己不想娶第二夫人而且會讓艾領被其他領地抓到把柄攻擊，
而且他跟斐迪南與梅茵都年紀差距太大，當下麥西歐爾未洗禮按照國家體制不能上檯面，
叫韋菲利特娶梅茵是當下視角最沒有副作用的決定在你講法完全是私心？

每次看到有人覺得齊爾維斯特對地雷不夠好或怎樣就覺得好笑
我想這作品真正了解地雷也會為她著想的人，除了真正的家人和隨從，齊爾維斯特絕對名列前三（嘛，似乎也就是斐迪南、艾薇拉和齊爾維斯特了）
齊爾維斯特認真說起來非常尊重地雷的，仔細看小說也可以發現艾倫菲斯特下放這麼多權力給未成年者負責推動領地發展是非常不可思議的
讀者角度可能會以為「啊，這是梅茵才知道的知識，梅茵負責理所當然」，但這絕對是大誤會，不會有這種事情...有權領主不會對自己不熟悉的東西抱持這麼大的信心，也絕不會這麼信任來路不明的人（即使有非常信任的人擔保）

>>No.3414994
>>那就是喬琪娜從頭到尾都沒有會當艾領領主，如果沒有齊爾維斯特，下任領主只會是卡斯泰德，
>>卡斯泰德是到齊爾維斯特出生才變成上級貴族的

不曉得這是不是文庫版(含FB)與Web版之間的設定差異

Web253
艾薇拉(或是養母?)的說法: 喬琪娜是因為下任領主的位置被小學生奪走了
所以喬琪娜原本與別的領主候補生的婚約才作廢, 然後才被嫁到A領去
(女性領主候補生需要跟別的領主候補生結婚才能接領主)

Web272
從小學生自己的認知來說, 喬琪娜是因為小學生的關係才無法成為領主
從爺爺的認知來說, 喬琪娜原本一直都是以要成為領主而被教育著所以對領主的地位特別執著

Web191
某女性(喬琪娜)原本一直被當作繼承人培養, 但是弟弟出生之後因為魔力更高所以繼承人變成弟弟了, 某女性的自尊心與長年的努力全被否定

所以Web版理論上小學生的洗禮式之前下任領主是喬琪娜, 卡斯泰德是順位更低的領主候補生
(除非說艾薇拉, 小學生, 爺爺, 喬琪娜 這四人的認知都錯了?)

>>No.3415041
我認為他理解的也沒錯,不同的人有不同的看法不就是這部一直在講的嗎
小學生還是希望韋少能繼承了,絕對有這私心,地雷的婚約正好完成這件事
為了領地50%,讓韋少繼承30%,保護地雷20%,大概是這樣吧

>>No.3415109
可惜是沒有除掉那些舊維派蛀蟲，前面50%的為了領地就無法發揮作用啦，
要不是王族把地雷奪走某種程度上解決了問題，之後弟妹還有得爭呢……

>>No.3415082
文庫版在FB以外的場合也都是這樣寫，
基本上可以視為作品中未直接登場人物的觀點（前領主、薇羅妮卡與其他更上一輩的人物）。

喬琪娜雖然一直被當成領主候補培養，被正式剝奪候補未至仍然是齊爾維斯特洗禮後，
而卡斯泰德是在齊爾維斯特出生後就降為上級貴族了。

>>No.3415112
>>喬琪娜雖然一直被當成領主候補培養，被正式剝奪候補未至仍然是齊爾維斯特洗禮後，
>>而卡斯泰德是在齊爾維斯特出生後就降為上級貴族了

我的理解是:

卡斯泰德原本一直是領主候補生, 齊爾維斯特出生後降為上級貴族

喬琪娜原本一直是領主候補生, 而且還是指定的下任領主(跟別的領主候補生有婚約)
在齊爾維斯特洗禮後喬琪娜不再是下任領主, 變成只是領主候補生(原本的婚約被廢棄), 然後被嫁到A領領主當第三夫人

>>No.3415118
不對，卡斯泰德還是領主候補生的時候齊爾維斯特的祖父還是領主，
是當時基於前領主只有女兒所以卡斯泰德才是領主候補生，
意思就是一開始的觀點就是女性不適合當領主，所以前前領主認為當時前領主只有女兒沒有兒子會有繼承問題，
沒有齊爾維斯特的情況卡斯泰德優先成為下任領主。

也因此才會直到齊爾維斯特出生卡斯泰德才降級，否則在指定喬琪娜的情況下不可能讓非直系的卡斯泰德繼續當候補。

而且作品中也早就說了，領主還沒死就指定下任領主是之前沒有過的情況。

>>No.3414994
> 卡斯泰德是到齊爾維斯特出生才變成上級貴族的，領主有男性可選的時候絕對不考慮女性。
又到了出動祖譜的時候
首先從文本中提到的訊息可以歸納出，大致上領主候補生的優先順位影響是：
1.當時領主正妻中魔力最高的孩子
2.男性優先，女性必須有領主候補生婚約者
3.領主的養子養女與親生子女的競爭地位是相同的
4.其他加分項，如母族後盾很強(例：小學生)、被領主強力扶植(例：偉少、萊蒂希雅)、對領地有大功績(文官嶺的情況)等
在第六代領主還在位的情況下，卡斯泰德畢竟不是六代直系的孩子，在第一項就被排除掉，所以除非卡斯泰德被六代領養，否則優先度就是低於喬琪娜
卡斯泰德沒有一出生就被降級上級貴族，不代表有高位優先的繼承權，比較可能的情就是個備胎

>>No.3415123
>>而且作品中也早就說了，領主還沒死就指定下任領主是之前沒有過的情況。

啊這點在我腦海中沒留下印象, 造成我理解上的差異
我只記得「通常下任是看魔力量決定, 小學生破壞慣例就算未來其他孩子魔力比威少更高下任領主也還是威少」這部分
所以我理解上變成「照慣例每次(候補之間)魔力量第一名改變時下任領主就會換人」
但照你的說法是「領主死後看候補之間誰魔力最高來接任」

>>卡斯泰德還是領主候補生的時候齊爾維斯特的祖父還是領主

換個看法:

卡斯泰德的祖父 = 齊爾維斯特的祖父

卡斯泰德是以「領主的孫子」身分出生的
正常來說的話卡斯泰德一出生就會是領主候補生 (這時喬琪娜也還沒出生)

話說目前好像沒有關於「齊爾維斯特父親是什麼時候接任領主」的情報?

我目前的假說是「雖然女性不適合當領主, 但並不是在沒有男性候補生的情況下女性才會有機會當領主」
這個假說最能解釋我從 web版記得的各情報
如果喬琪那魔力量明顯的比卡斯泰德高, 喬琪那有可能一直被當作(預設的)下任領主培養直到魔力更高的齊爾維斯特出生 = 喬琪那順位比卡斯泰德高

如果喬琪那一出生順位就一直在卡斯泰德後面, 那 web版我讀到關於她對領主位子執著的程度以及對她妹妹弟弟的態度都蠻奇怪的
(尤其是爺爺視點對喬琪那的評論)

>>No.3415118
>>No.3415123
會不會原本喬琪娜預定讓卡斯泰德入贅
所以卡斯泰德當時名義上也算是領主候補生(像地雷一樣的情形)
之後因為小學生出生了卡斯泰德也就沒有入贅的必要
就降回去原本的上位貴族

>>No.3415123
如果照你這麼說
卡斯泰德應該是正取，喬其娜是備取才對
怎會反過來？

>>No.3415190
wiki 說她原本的婚約者是「ザウスガースの領主候補生（第三夫人の息子*32」

wiki 說這資訊出處是 FB2 的Q&A (我沒有FB 無法查證wiki資訊的真偽)
看有沒有其他島民能查證

>>No.3415075
小學生已經習慣把事情丟給有能者去做，
然後自己跑出去玩。

>>No.3415035
梅茵確實是因為展現了價值才被收養的啊
有問題？
前面就有人說過
如果梅茵不是展現並持續創造她的個人價值
小學生會在乎一個普通的身蝕平民死活？
當初梅茵也問過小學生為什麼是派黎悉達給梅茵
而不是派到韋少那裡
小學生也承認他就是捨不得韋少辛苦

人有私心很正常
誰都承認小學生對梅茵不錯
但要說他完全公平看待四個孩子，不含任何偏袒
這說不過去

>>No.3415201
有寫沒錯喔，就是舊卓斯卡的領主候補生。

好奇萊系老年組為什麼會想推完全不受他們控制的孫字輩上位?
他們想要的不是萊系版的韋少嗎?
地雷魔力大，能力又足以自立門戶，很容易反抗他們吧

>>No.3415205
有部分私心 但是講成婚約事件完全是執意要讓韋少上位才這麼做才是真的完全不符合事實

>>No.3415191
FB2Q&A有回答道
在奧伯人選未確定情況下，雙親有可能成為奧伯，會以領主候補生養大。因為雙親若成了奧伯，無子女可繼任會很麻煩。
卡斯泰德的情況是，奧伯人選雖確定，但對方只有女兒且沒打算娶第二夫人，所以在小學生出生前曾是領主候補生。

>>No.3415205
前面的說法是婚約是小學生"執意要韋菲利特上位完全不顧其他孩子" 講的一副全都是小學生私心一樣
現在只是說這個決定大部分都是基於全部人都有好處的前提定的 沒人說小學生完全無私好嗎

>>No.3415212
萊系已經被壓制很久了好不容易有一個地雷超級強 你要他們上哪找一個聽話的魁儡

>>No.3415205
>>如果梅茵不是展現並持續創造她的個人價值
>>小學生會在乎一個普通的身蝕平民死活？

小學生起了可以收梅茵當養女的念頭的時候 (給她黑色護身符)
當時梅茵完全是為了自己的興趣去行動, 只是客觀來說行動的結果剛好被小學生發現有價值

其實我覺得給她黑色護身符有一半原因是小學生覺得梅茵很有趣

上面有些人的寫法讀起來像是在說「梅茵為了被收為養女所以一直拼命的展現她的價值」
這個爭議就比較大了

被收為養女「之後」梅茵才的確是有一直在持續展現她的價值
這方面我覺得算是班諾/費迪南/聖女傳說給逼出來的
梅茵在五年級外傳對不運姬說的那套我覺得只是一種在不能把全套真相說出來時採用的官話

>>No.3415212
因為老人們都認為自已是地雷的後盾
前面的人就是要聽後盾們的話
詳看: (5-109) 第570話　孩子們的茶會
(5-110) 第571話　萊瑟岡古的老人們

>>No.3415212
檯面上沒有其他能當領主的萊派可以選啦
萊派被甩出政治核心太久了
再說 只要能銃康薇派 花點血本又如何

二哥為什麼覺得韋少被內定為次任奧伯這點等同未來領主一族必定會吸收薇派?
彷彿在次任奧伯背後支持且勢力龐大到無法被捨棄的是薇派似的

韋少從白塔事件後就拉開與薇派的距離，儘管韋少身邊有數位薇派出身的近侍，韋少還是敵視著薇派
韋少自己本身不認為自己是薇派的吧
跟周遭貴族的認知乃至於跟親近自己的近侍在認知上存在根本性的差異......

>>No.3413005
>>給D領的承諾：D領排名永遠高於庫領
>>D領排名下跌 = 庫領排名一齊下跌

五年級時候的排名:
1. D領
2. 苦勞前王領
3. 金粉領
4. 庫領

所以理論上D領排名可以掉個兩位都不會影響庫領排名喔~

話說有時會忘記貴族院大家的年齡
這回是14歲的不運姬在「指導」10歲的小鬼頭

換算一下是高中女生痛扁還沒發育的小學男生, 想像起來畫面覺得特別好笑 (?

>>No.3415269
>這回是14歲的不運姬在「指導」10歲的小鬼頭

>換算一下是高中女生痛扁還沒發育的小學男生, 想像起來畫面覺得特別好笑 (?

高中女生?

>>No.3415274
>>高中女生?

啊, 算錯了
台灣會是國三

(不過美國九年級是高中第一年, 所以要凹也不算完全錯誤!)

>>No.3415256
>>韋少被內定為次任奧伯
>>領主一族必定會吸收薇派?
這是兩回事
後者是艾微拉和領主夫人一直在做的
維派中本來就有很多為求生存不得不屈居於下的女性貴族
艾微拉她們在維派群龍無首下將其慢慢裂解吸收成領主夫人一派
地雷帶來的許多商品都有良好的吸引力讓其轉移派系
尤其是音樂會更吸引了不少人
喬金娜的來訪使這件事功虧一簣
也花了不少時間重新來過

>>背後支持且勢力龐大到無法被捨棄的是薇派似的
薇派本來人數就是多
全部排除的話 E領會變得難以承受損失
所以後來的肅清絕對會處決的是獻名給喬祺娜的人
其他會依涉及狀況的輕重做懲戒或獻名給領主了事

>>No.3415212
那群老人不知道地雷不受控

>>No.3415280
種田種到癡呆了，不懂也不想理解地雷經手產業的價值，最後人家攤牌才發現地雷早就賺到可以從外地進口糧食，萊派領地放給他爛也沒差的地步了

反正要談世界分歧支線來說，沒有轉神官跟養女遊戲就結束了
後面的鬥爭落落長，反正就是神官長跟領主兩個人指導與掩護老是超展開的小女生這樣

談起來推論很多，結論就是看女主角演出比思考權力鬥爭來的有趣多了，
畢竟這部好人跟壞人的思考還蠻固定的，除了一起笑的部分，要吵架反而沒那麼有趣了，是說，除了王族爭位外，領地爭權還會有針對領主一族的保護令，其它是不是私下亂殺人其實沒被直接抓到就無所謂？

就像權力的遊戲，或是搞黑幫一樣出來混總是要還的

跟原生家人分開，真的是非常重要的保護啊，跟long live the queen比起來，梅茵要是走到BE那個玩法可能還比遊戲還慘也說不定

>>No.3415289
其實仔細想想如果地雷沒法一直不斷觸發各種事件，她很難安然無恙度過貴族生活，有點像文字冒險遊戲，如果有什麼選項選錯或沒選到，她根本沒辦法拯救到魔王，很難防守到E領，無法阻止最後異國入侵，幾乎每個環節到最後都有起到作用

>>No.3415289
> 後面的鬥爭落落長，反正就是神官長跟領主兩個人指導與掩護老是超展開的小女生這樣
其實地雷的字典不存在鬥爭這兩個字吧.......
一切都只是為了服務她看書, 哪知道事情越來越複雜

>>No.3415284
萊派老中少三個世代 思想和價值觀完全都不一樣，也是很有意思..
特別是年輕一代思想已經跟大領地差不多了

>>No.3415256
因為現在的派系勢力並不是讓薇派或萊派轉為信仰領主派，而是現在風往哪吹我就我哪倒的狀況。
對於中級貴族來說，一時間的勢力變化不代表甚麼，過得舒服比較重要。上級貴族的流向才是派系基底變大變小的真正推手。
所以只要風向一改，瞬間就能讓勢力龐大的薇派回到權力核心。

二哥明明就是上級貴族，觀念卻跟中級貴族差不多，過得舒服比較重要。就連白塔事件都在猶豫要不要繼續跟著韋少，被艾維拉訓過後才決定繼續跟。
而在那時候即使薇派失勢，勢力依舊非常龐大。領主派的核心人物只是少數，只要韋少當上領主，只要韋少還依舊喜歡他祖母的一天，薇派就有可能翻盤。無關個人意志。
最重要的是，不管本人怎麼想，老人們總會認為可以輕鬆擺佈孩子們。二哥也受到這種觀念影響吧？

>>No.3415360
>特別是年輕一代思想已經跟大領地差不多了
地雷:這是我養出來的!(得意

>>No.3415374
>>>特別是年輕一代思想已經跟大領地差不多了
>>地雷:這是我養出來的!
炸出來的吧
E領過去從未被大領地看在眼裡
地雷短短時間接到貴族院老師茶會邀請
大領地茶會邀請
加上自辦大中型領地同時茶會
見習文官和見習侍從短短一年的經驗遠超過E領中的各貴族了
特別還會遇上幾百年搞不好都不會有過的主辦人躺平事件的收尾
還兩次
莉瑟蕾塔畢業前就一整個感慨短短幾年的經驗已足夠成好幾十年的回憶了

>>No.3415429
炸出來的啊
連D領侍從都不知道怎麼對待女神化身，莉潔蕾塔馬上指導
格蕾蒂亞聽到和王族開茶會也驚呆
所以地雷要搬去中央，她身邊的人大家都搶著要
對上位的經驗值說不定比領主身邊的成年文官、侍從還高

>>No.3415429
還有王族茶會(強制)邀請和自辦招待王族茶會
在貴族院舉行全領(？)學生奉納式
騎士部分是多次與大領地迪塔總力戰
中小型領地從沒遇過的事通通玩上一輪

真白盟598熟肉出囉(居然不是先烤外傳?!)

>>No.3415774
達穆爾真的在地雷仕從裡面地位真的數一數二崇高了
要是當初真的和布麗姬娣結婚後離職
先不要管命都丟了，唯一能守護平民家人的缺根本沒得補
以故事需求來看他真的不能結婚啊XDDDD

太太說每天花5.6小時寫作,不知是多還少
我到現在仍然覺得3年半寫完30本小說的量真的有夠猛

>>No.3415791
這跟種創作量根本神仙等級了
先不要論怠惰斷尾，沒梗寫不出東西比比皆是
也有可能創作到一半，覺得自己沒才華開始憂鬱休息
太太這種還讓人點視角寫番外，在推特發糧的作者找不到幾個...

>>No.3415792
也是啦...看向FB,出了5年問好問滿問到倒,自己如果是創作者就覺得怕了

>>No.3415774
烤肉的人很多啊，598是跟外傳是不同人在烤，以目前烤肉進度來說是598先烤，而後才出外傳。所以598先出也很正常。

>>No.3415789
當地雷說要達穆爾留下時，眾人先是愣了一下然後回頭繼續討論。那邊是認為達穆爾的魔力在大戰中派不上用場，所以接受地雷的安排嗎？
一開始看到我也愣了一下，緊接著就要達穆爾去保護真正的家人，那邊覺得達穆爾真的是地雷真正的騎士阿....

大哥也很好笑，看到地雷變大只是愣一下，聽到安排得當就直接跳過並稱讚地雷。尤修塔斯整個情報官的本能發作www

>>No.3415791
FB那樣問還能回答超級可怕…
怕到不行那種，而且不只有FB
推特留言問，她有時候還會回答
香月太太的設定文案不知道多少
還有一堆裏設定可以拋出來寫SS
能這樣和讀者互動故事情節設定的作者真的沒幾個

>>No.3415796
如果他成長過度變成重要戰力，這時不派他出擊反倒比較難以解釋呢。
但目前這樣只要稱他是保護產業要員的相應戰力，反倒十分適才適所。

>>No.3415796
>>當地雷說要達穆爾留下時，眾人先是愣了一下然後回頭繼續討論。那邊是認為達穆爾的魔力在大戰中派不上用場，所以接受地雷的安排嗎？

我覺得可能只是單純的放棄思考(?)或是相信地雷有她的理由，在那當下花時間去質疑地雷沒意義

就算是下級騎士, 身為成年人他的魔力量不至於會輸未成年的中級騎士吧, 而且他戰鬥經驗比較豐富
論戰力他應該不會是地雷的騎士當中最弱的

而且達穆爾一直算是地雷非正式的筆頭護衛騎士，地雷有特殊任務給他也不奇怪

>>No.3415796
因為前幾篇外傳常出的隔天或當天就烤好，所以有點驚訝

>>No.3415817
地雷相關的事基本上溝通聯絡都是達穆爾在處理
因為只有達穆爾知道地雷的習性

>>No.3415817
達穆爾雖然已成年，但他是成長期快結束時才學地雷壓縮法(雖然地雷祝福有延長他的成長期)。
獻名組兩名中級騎士本來魔力就中級偏高，又學過喬金娜和地雷壓縮，達穆爾魔力應該是輸他們。
唯一確定比達穆爾低的騎士只有優蒂特，但那也是一年級時期了

>>No.3415774
達穆爾真是太帥了
明明一直得不到外界正面的評價卻沒改變過正直跟忠心

應該是習慣地雷適才適所的作法了吧
而且地雷也馬上補充達穆爾是派去保護她的重要的寶物
以他們對地雷了解，也可以聯想到是要去保護她印刷業的工匠們
之後派優蒂特時又再強調了一次
應該是還沒聯想到戰力問題啦

>>No.3415865
他也不需要外界的評價了，因為他的命早就跟地雷綁定了。

>>No.3415865
不就光源氏二號?
自己的老婆 從小拐起
一號 斐迪南 拐了10歲地雷開始養
二號 達穆爾 拐了13歲幼女開始養

>>No.3415927
13歲不能算幼女了
是少女

>>No.3415927
>>一號 斐迪南 拐了10歲地雷開始養

為什麼是從10歲來算?

10歲地雷 = 9歲螺絲地雷 = 中毒睡覺才睡到一半?

>>No.3415814
雖然已經看過後面，不過我本來就很期待達穆爾會不會上戰場，所以一直好奇怎麼沒看到他。
看完這篇也釋然了。

>>No.3415817
雖然經驗豐富，不過講實話，對上大領地的奪礎戰真的不是下級貴族的場合。即使經過壓縮後的魔力也是。
以達穆爾的魔力連防衛地雷不受傷可能都很難，這也是為什麼眾人都希望地雷能換人的原因之一。
經驗再豐富，一發虹色魔力球砸過來，達穆爾還要靠地雷保護吧。

>>No.3416051
畢竟看地雷輾人就知道貴族戰鬥魔力真的超級無敵重要，文官和仕從都有不需要魔力也能進行的業務，但騎士魔力低連幫忙刷素材都會遇到困難，何況騎士的職責還直接聯繫到主人生命
像安潔莉卡一開始就因為做不到強化身體同時招喚騎獸搞到地雷要分人手救，然後就被鑽空子了

>>No.3416070
哪段問題最大的明明就是地雷本人，硬要開車衝出去。

雖然夏綠蒂就此信奉地雷教，不然她本來可能黑化成喬金娜

>>No.3416080
我也覺得一個搞不好夏綠蒂也會變成喬琪娜二代
小學生覺得手足之間去搶領主位子，韋少很可憐
可是沒想過夏綠蒂看著韋少不用付出相對的努力也能當領主，心情有多苦

>>No.3416105
>>我也覺得一個搞不好夏綠蒂也會變成喬琪娜二代
個人是覺得不會
因和喬祺娜不同
夏綠蒂是很愛自己的母親的
而領主夫人也會花時間陪夏綠蒂發洩不滿
維洛妮卡可不會做這種事

>>No.3416105
地雷在的話變地雷教
地雷不在的話威少能不能保住都是問題

>>No.3416051
>>經驗再豐富，一發虹色魔力球砸過來，達穆爾還要靠地雷保護吧。
好歹是經過祖父大人認可的騎士了
一開始祖父大人是頗希望換掉達穆爾
被地雷婉拒掉
之後祖父大人就很用力在操達穆爾了
沒想達穆爾還滿耐操的(雖然眼神快死了)
還自己升級成高感度雷達
變成祖父大人出征會把達穆爾帶在身邊
達穆爾有跟去的話感覺守護地雷的反應應該會更快才是

>>No.3416115
奧黛麗：我兒子被炸成地雷教就等同丟了 芙蘿洛翠亞大人 妳一定得小心 別讓夏綠蒂炸到啊
啊 我的兒子被炸沒了 但我覺得好輕鬆 頭都不痛了

>>No.3416105
夏綠蒂一開始培養方針就是要在薇蘿妮卡的陰影下跟韋菲利特競爭，
沒有地雷的話比較可能的結果是韋菲利特洗禮式爆炸、萊派趁勢逼宮，加上小學生的處理最後夏綠蒂上位的結果。

>>No.3416119
祖父大人帶達穆爾是要依靠他感測魔力的能力找自爆兵，對象遠低於達穆爾的魔力，根本談不上戰鬥。
但是保護主人則會直接關係到魔力對抗，對象又是大領地的貴族，反應再快扛不住就是扛不住。
別忘了當初在神殿對抗蟾蜍貴族時，達穆爾可是直接被打趴。

>>No.3416126
不過這假設還是有許多不確定性，畢竟推翻薇蘿妮卡本人雖是有預謀的計劃，
沒有地雷相關的存在是否能在洗禮前找理由起爆仍是未定之數。
當然也可能是韋少在洗禮的難看表現會成為這條路線的鬥爭起點，
但教養失敗終究不是犯罪，不能像本篇一樣關白塔，所以後續還有得爭呢

>>No.3415809
每次FANBOOK都放不下所有的Q&A，沒收錄文本的都放到太太的小說家網站了，能連續出5年真的很狂，連Q&A都能當商品。
FANBOOK5應募內容多到需要志願者幫忙排版。

>>No.3414890
在地雷成為亞領領主後，薇派就不復存在了。
薇羅尼卡之前能囂張是因為仗著老家的勢力，怕大領地施壓萊派才不敢怎麼樣。現在反過來了，領主派有大領地支持穩到不行，就算把老妖怪從白塔放出來也無法撼動了。
說到艾領的2位下任領主候補生..對姊姊的崇拜只差沒畫愛心在眼睛上了

>>No.3415865
還常常被地雷推出去當祭品。
>>No.3416122
以後就交給媳婦和主人應對了。
>>No.3416165
還要小心領地順位第一位的領主候補生啊！

>>No.3415111
小學生其實對地雷是真的很好了,平民在貴族眼中是和蟲子差不多的存在，但小學生不管是以他的視角描寫的或其他人的視角瞄寫的,對地雷都是真心對待
要說他是不是要利用地雷,這也沒錯。但人的感情不是只有一面，而且隨著時間也會有所變化。
一開始可能只是好奇心，發現她的價值，到韋少的教育問題，白塔事件救了韋少的時候，己經是對地雷感激不盡了.
但領主問題是不一樣的。地雷終究是平民，不可能讓無血緣的人接下。（於公於私都不可能容許）
但除了這件事外，小學生是全力支持她，並且處處保護她，以對海茵最好的方式為她設想.而且很重視家人的他,對拆散梅茵一家也感到愧疚,所以都盡可能的幫助她。
對韋少其實也是一樣，這邊可以看佛洛倫西亞視點看梅茵的部分
他們對從小無法陪在韋少身邊，一直感到愧疚，後面偏怛他的行為，其實也有這部分的補償心理在。
不過要知道的是，不管感情上怎麼樣，小學生是奧伯，最終還是會選對領地最好的選擇。

另外就是為韋少說句話。他沒有那麼差，而且他都能真心的接受別人的批評並改進。
要知道，這是一個階級至上，差一級，就是把你當狗看都是理所當然的世界
即使原本對斐迪南有很深的偏見，在大家解釋後，他能馬上放下原本的偏見，並對斐迪南道歉。
而且在成績上，他也一直是保持在上位。其實他就是普通的優秀。（他也是被斐迪南操過的）
只是一個考９０分的人，在一群考１２０分的人裡面，他也只能當個平凡人了。是那些滿分１００還可以考出１２０分的人太異常了

>>No.3416175
韋少沒有問題
有問題的是他的首席隨從

還是早早把他送上天邊的階梯吧
會背著主人用主人名義下令，根本就是目無王法

>>No.3416175
小學生很努力保地雷了，可以看出來他已經盡可能選一條好的路線
只是地雷都會炸出一條新路，然後衝過去

韋少確實沒這麼差，在貴族院也能拿到優秀的成績
他就標準的我兒子很乖，都是身邊的人帶壞他 XDDD
昨天認真看5-1的實體書SS，奧斯華德也都是在謀算等韋少上位
來復興舊薇羅妮卡派勢力
絲毫沒有要放眼領地的未來，太晚把他拔除真的是韋少教育最大的硬傷

>>No.3416175
問題在於「對領地最好的選擇」若要接續推翻薇蘿妮卡的系列政策，應該要把受到不良影響的韋少排除於繼承人之外，
但此時他早年對繼承人競爭的印象干擾了判斷，在保留了下任領主身份的同時也留下寄生蟲發揮的空間。
韋少固然有資質，但在被舊薇派拖後腿的情況下是不可能表現得強於血統相同的弟妹的。

那個首席侍從奧斯華德雖然讀者都知道他很有問題
但有沒有可能 領內有資格能當韋少首席侍從的上級貴族成年人並不多呢? (或是有資格也沒意願?)
(不知道有沒有記錯 オズヴァルト好像跟黎悉達也是親戚?)
所以要換掉比較不容易吧?
這次FB出來我才知道原來奧斯華德也才三十歲 原本自己腦補是比黎悉達小點大概五十左右

>>No.3416193
>太晚把他拔除
並沒有 他是安全下崗的
根本沒人發現他有問題

>>No.3416234
4-9序章夏綠蒂有和芙羅洛翠亞說請重新審視韋少身邊的侍從
這時時間點是斐迪南要去A領
不過5-1、5-3的SS 奧斯華德依然在作亂（攤手
他到底怎麼下崗的也要等書出來才知道

奧斯華德下崗后，那個獻名搞韋少的暗棋文官有沒有也登出啊？

這作品到底演到哪?
女神化身之後當領主之後還有啥?

>>No.3416241
還有不運姬的不運傳奇

>>No.3415927
不對阿
地雷在7歲洗禮式後為了看書自投羅網後都是魔王在罩她
貴族年齡再-1
也怪不得書裡書外都有不少人視他蘿莉控性犯罪者

反而達穆爾是被捕食的一方吧
明明嗜好巨乳御姐系
卻被某少女夥同戀系小說大手作家綁定一生wwwww

>>No.3416315
不綁也沒人可以娶啦wwww

>>No.3415865
達穆爾也沒得選擇
"沒房又沒錢,有前科,公司裁員時的頭號首選(外人看來)"
而且一被開除後就會被除掉
某方面而言,他比獻名組和梅茵綁得更緊
不過如真要保護家人
只要派人向平民區傳話,讓昆特一家和普朗坦商會在貧民區找間倉庫躲起來
外領貴族短時間內也休想在貧民區找到人(人生地不熟又不能用魔力感應)
特地派騎士(還只有下級一位)去守反而有種此地無銀三百兩的感覺

除此之外
想進貴族區和神殿就一定得通過平民區
個人是覺得不妨下令平民家家戶戶準備好屎桶尿桶
只要看到有任何身披銀布的人就往他身上潑
我就不相信A領貴族會願意把沾了便變的銀布繼續披在身上

>>No.3416320

明明沒有祈禱卻被加上的離別女神庇佑
看來是別人認真祈禱硬加上的(?)

>>No.3416330
達穆爾也不是守在地雷家人旁邊
他是跑去每個門叫士兵警戒
真的打起來也是在大門那邊
不會有此地無銀三百兩的問題
是很普通的防守交通要道

>>No.3416233
5-1的SS
奧斯華德與小學生有血緣關係，已獻名給薇羅妮卡

>>No.3416241
>>這作品到底演到哪?

正傳在四年級結束

外傳正在演五年級

說起來一開始看還以為這部作品會結局在唸完整整六年級，結果結局居然在四年級就出來了。

>>No.3416345
如果只是協助平民士兵守門
那其實一般就有騎士在負責跟守門士兵聯絡這件事了
感覺這工作跟達穆爾認識梅茵家人這項沒什麼關聯
派其他騎士去也可以
可是梅茵又強調是叫達穆爾去守護她的家人
感覺怪怪的

>>No.3416330
實際狀況跟本人心境是兩回事，看一堆貴族不爽起來寧願搞自殺式攻擊把家族賠進去也不會讓你好過，就知道貴族瘋起來多難搞
達穆爾的狀況就是大家都覺得他想不開、或黑化對上級心存怨恨伺機搞事也不奇怪，卻好好記著地雷的每一個恩情真心侍奉主人
完全可以理解菲里尼覺得他太帥了的心情

>>No.3416165
>>在地雷成為亞領領主後，薇派就不復存在了。

>>就算把老妖怪從白塔放出來也無法撼動了

在薇羅妮卡真的被放出來的情況下, 薇派是有可能復活的
只是復活的薇派不會有太大的影響力, 大概會是以獻名給薇羅妮卡的人為主的小小派系

所以如果薇羅妮卡有可能被放出來的話那薇派「不復存在」是過度誇大的說法

>>No.3416384
>>說起來一開始看還以為這部作品會結局在唸完整整六年級，結果結局居然在四年級就出來了。

說起來看到中途還以為會成為王族後再下剋上成為女王
結果居然完全跳過去www

>>No.3416175
韋少的問題不在已經在洗禮時修正有實際書面評價的成績，
而在他被近侍帶歪的為人處世方式、比地雷還聽不懂話中有話的低劣社交能力（地雷主要是聽不懂諸神比喻和無法完全理解上下階級禮節），
還有看事情只看表面不會深入思考、太過容易全盤接受他人觀點卻不加以思考。

最惹人厭的問題，就是他在被指摘時，會第一時間推卸責任。若是在你我身旁，就會是那種絕對不想跟他共事的同事，事成還好，有問題就立刻高聲宣揚是別人的錯。

例如在三年級領主對抗戰裡，跟他提到簽名的問題，他第一時間的反應是羊皮紙問題外和「難道羅潔梅茵你騙我」。

同樣的內容有很多表現方式，像不指名表示自己以前所學的內容，但他這種表達方式就只是在甩鍋。

同樣事情發生在之後某話，
韋菲利特自己主動請纓去萊瑟岡古派的領地執行神事時被講得很難聽，
他回來的抱怨也是「羅潔梅茵沒管好自己派系」。

順便再講個被大家稱讚韋少有成長的596，
那個也是韋少的一貫甩鍋行為體現呀。

「本來艾倫菲斯特的防守就是以蘿潔瑪茵前往中央為前提，不把妳列入考慮來進行的。既然這樣，就只是妳和你的近侍行動的話，對艾倫菲斯特來說也沒有問題吧？我倒是覺得把眼看魔力就要暴走的妳留在艾倫菲斯特才更加危險。」

這內容根本是在說：本來就沒算你們不會影響艾領，要爆的地雷不丟出艾領，在艾領爆炸很危險。

他根本沒想管地雷怎麼爆，只是想把地雷往外丟出去甩鍋而已。

而曾被稱讚的能接受他人意見的柔軟，
在不具備自我思考下，就只是讓他成為傀儡的缺點。

在5-3他的視角開頭，看他反駁奧斯華德還有點開心他有成長。
但他最後聽信外領說法，忽視艾領領主一族間的內情未加思考溝通，
認為「真相只有一個」，而全盤相信奧斯華德，造成之後更加嚴重的偏差。

韋少是個溫柔善良的好孩子，成績上也是好學生，
但他被教壞的人格和處事方式，才是最大的問題。

>>No.3416393
確實以為會到王族,結果後來被大家嫌棄,妳絕對不能當王
最後成為大領地的領主,坐擁寶山,真的是最好的結局了

>>No.3416402
>>例如在三年級領主對抗戰裡，跟他提到簽名的問題，他第一時間的反應是羊皮紙問題外和「難道羅潔梅茵你騙我」。

>>同樣的內容有很多表現方式，像不指名表示自己以前所學的內容，但他這種表達方式就只是在甩鍋。
因為關於植物紙並不能成正式契約一事就是地雷設計的啊
韋少就是看在這點而簽下去的
結果在這邊連地雷自己都忘掉了
這之後不就是地雷和小學生反向韋少道歉了嗎?
小學生還說著得跟D領重提醒一次了

>>No.3416417
上面就講了，不是內容的問題，
是表達態度的問題。

>>No.3416388
根據第四部尾，會以收回獻名石的前提下才放出來，順便簽領地契約不能繼續收名子。不會讓她可以鑽空子。第四部尾因為舊A領還存在所以可能會被使手段或利益交換，才只有達道夫子爵的兒子獻名。
外傳時間點，自豪的嘉柏利耶血統已經被地雷炸了，已經沒有權力基礎。甚至敢提到就會被當作謀反。
老妖怪沒有其他領地當靠山只會被冷落而已。

>>No.3416423
抱怨派系問題是被奧斯華德洗腦了吧
他老是把周邊的人都在給威少添麻煩
威少是來幫忙他們的這種觀念一直不斷的灌輸給他
時間一長沒被影響基本很難

>>No.3416423
那邊你要韋少怎樣不這麼問？

當奧伯質疑韋少時，地雷還在旁邊點頭幫腔勒。
明明規則就是地雷訂下的，結果那邊卻反過來指責他，那韋少當然第一時間會認為地雷是不是騙了他，挖坑害他跳下去啊。
誰知道是連地雷自己都忘記這件事，所以地雷跟奧伯才反而向韋少道歉。

>>No.3416449
更根本的問題
放他出來幹啥?
只會添亂,一點好處都沒有吧

不然放他出來,然後跟他講
"你最自豪的老家已經被你想殺的那個平民女孩奪礎,現在他是隔壁大領地的領主,你要服從他喔"

>>No.3416452
那也是威少自己想這麼相信
奧斯華德的說法正是投其所好

不然
"你妹妹們碰上了重大問題,急需你這個哥哥的幫助"
和
"你妹妹的功績遠遠蓋過你,快趁現在去求他分你一杯羹,賞點工作給你"

男人當然喜歡聽前者,實話太傷自尊
久而久之就連自己都騙過了

>>No.3416452

我有說他的問題是被教壞呀？
這跟我表達的內容沒有衝突。

他明明自己意氣風發去接明知不適合的工作，
工作不順利回來怒意滿滿指責地雷不管好自己人。
所以我才說他有問題就會轉嫁責任。

>>No.3416456

上面也講了，
他大可不用語氣強硬指責，
本來前面好好陳述就行了。
前面也是好好在討論而已。

>>No.3416463
你從上帝視角當然覺得是好好討論而已阿。

在當事人眼中是照地雷給的規則，簽個備忘錄，然後所有的過錯變成在他頭上，元凶還幫著自己的父親指責自己。
會如此激動就是典型的受害人的反應，如果有被人背叛過不難理解那種情緒吧？
我倒要問你明明照著規定走，卻反過來被指責錯誤到底要怎麼好好說？成年人都不見得能忍住控管情緒，一個小孩子又多行？
如果你人生順利沒被人背叛過就當我沒說。

>>No.3416461
然後看看地雷的首席侍從梨希達還有夏綠蒂的首席侍從...
全都是會在主人犯錯時委婉警告，不時分析派系和人際關係，會要求主人學習的僕人...

奧斯華德真的就是只會拍主人馬屁，然後假借主人威風囂張達到自己目的的廢物

>>No.3416495
梅茵和夏綠蒂的近侍都知道自己主人的地位不是鐵打的
所以會盡力輔佐和規勸
而奧斯華德的思想就停在“韋少是內定的下任領主”這時，然後設成唯讀
既然沒有競爭者，當然拍馬屁就好
即使事態轉變，他的思想也已定型了

https://twitter.com/miyakazuki01/status/1302058125437014016?s=20

是說，在這邊有討論過這個嗎(思考
個人物的愛情觀，如果有討論過請無視

地雷是其他人的惡習會讓她學去用 畢竟內容物是成年人+高等教育畢業
韋少就是一個真實小學生 周邊大人一個比一個廢 父母又搞不清狀況 真的可憐
不過這國家教育水平也沒多好才對 看兒童房間老師就明白了

>>No.3416500
他有盡力
盡力維持「內定」

>>No.3416525
剛出來時已經討論過了
不過都數星期前的事了

嘛，我覺得以貴族的角度看，地雷沒有處理好萊瑟岡古派系問題沒說錯啊，她抓不住硬要支持自己的貴族的韁繩
（實際上地雷不感興趣，預定由艾薇拉處理，但這種事並非眾所皆知）
如果地雷自己說他無意當領主，但支持他的派系還是不斷在背後躁動，他也不打算阻止，然後瘋狂迴避社交，這是沒做好份內工作沒錯
另外，薇派處在找不到核心角色的狀態吧，小學生領主不是薇派的頭甚至自斷手臂。韋少也不是，但身邊親信盡是薇派的，只想著哪天藉擁有薇蘿妮卡血脈的主人重返榮耀，全是看不清情勢的傢伙。加上還有喬齊娜勢力，也沒人真能知道這派系要怎麼整合...

只是覺得韋少爆炸得合情合理（

>>No.3416600
總覺得這派系問題並沒有隨著地雷跑去A領當領主結束...
萊系亂躁動搞事的問題應該還是會持續一陣子...
頂多薇系問題變少了

>>No.3416613
但檯面上已無萊系可以捧的對象，他們要躁動也難以凝聚
總不會等第二夫人生出萊系後裔再捧吧……

>>No.3416600
>>另外，薇派處在找不到核心角色的狀態吧，小學生領主不是薇派的頭甚至自斷手臂。韋少也不是，但身邊親信盡是薇派的，只想著哪天藉擁有薇蘿妮卡血脈的主人重返榮耀，全是看不清情勢的傢伙。加上還有喬齊娜勢力，也沒人真能知道這派系要怎麼整合...

嚴格來說這已經不算是一個派系, 只是殘骸/標籤吧
建議正名「舊薇派」

理論上如果是想藉威少本人掌握實權而重返榮耀的舊薇派, 那可以算是「威派」了
(因為舊薇派不是真的派系, 所以一個人可以同時是威派也還繼續被貼上舊薇派這個標籤)

另一種算盤是藉威少本人當上領主, 認為會釋放薇蘿妮卡, 薇蘿妮卡掌握實權使他們重返榮耀
這種舊薇派是希望有一天薇派能夠復活, 為了那個目標而暫時站威少這邊

喬齊娜勢力理論上可能結合了:
* 政策上親A領的貴族(就算對薇蘿妮卡本人沒忠誠/好感也容易因為情勢而在薇蘿妮卡當權時加入薇派)
* 獻名給喬齊娜的貴族 (有些可能是喬齊娜還在E領時代就獻名給她的, 當薇蘿妮卡把喬齊娜嫁到A領時這類喬齊娜勢力自然是親A領的而躲在薇派當中, 薇蘿妮卡失勢之後也就被當作是舊薇派)

理論上想要整合的話主要策略是煽動對小學生與地雷的反感
而到第四章為止雜魚騎士老媽是有蠻有用的聚焦點

>>No.3416623
布倫希爾德有沒有得生先略過
就算生了，上面還有第一夫人的孩子，繼承順位也不高
而現在想亂的萊派也都是老人
布倫希爾德孩子洗禮時，老害們是否還活著也是問題

>>No.3416635
其實從萊瑟岡古的共識那一話就可以得知，布倫希爾德是不可能隨著萊派老人起舞的。甚至還為那些老人感到羞恥。
在得到奧伯二夫人這個位置後，萊派肯定會被布倫希爾德吃得死死的。年輕世代也很容易被布倫希爾德整合起來。
薇派毀滅，萊派失去地雷，權力核心的二夫人歸屬於領主派，基本上萊派也踏入槁木死灰的地步了。

>>No.3416613
我覺得光讓威少正式退出下任領主的競爭以及老萊逝世
就足夠讓萊系安分多了

因緣上薇蘿妮卡不可能復出
政策上萊系不再有理由排斥來自亞歷山大的貴族

接下來E領內部政治上面對的問題會是產業轉變/世代交替的問題
也就是說農倉萊系勢力要找鬥爭對象的話最可能會槓上的是艾維拉派以及自家的新世代
而地雷早就給萊系下馬威了, 所以萊系知道想大動作反改革只會被邊緣化

理論上對農村萊系勢力最合理的下一步是找人嫁給麥西歐爾
全面挺麥西歐爾當下任領主
(夏綠蒂要當領主的話需要跟別的領主候補生結婚, 萊系沒有可以嫁給夏綠蒂的人選)

>>No.3416600
如果要這麼說
那在責怪梅茵只前
是不是要先責怪小學生（奧伯）和韋少（次任奧伯）沒處理好自領貴族問題？
還沒當奧伯就先學會爭功諉過
真當上了還得了
要當奧伯的人，對自領貢獻連梅茵的一成都沒有
好意思嘴人沒盡責？

所以啊，我才說就一般貴族看是那樣，指出某樣視點而不是要檢討地雷（倒是從這件事會這樣發展就知道魔王的重要性了吧？有魔王在絕對不會有這些鳥事）

一個事件的發生有其脈絡可循，很多時候是環環相扣下來造成某樣局勢，不是把錯推給誰，其他人就都沒錯啊

>>No.3416677
如果回推緣由，推翻薇蘿妮卡卻不拔除韋少內定就是引致舊薇派相關問題的起源吧，
只要韋少還是內定次任領主，從外領角度來看就有攻擊價值(闖入白塔案)，
也讓奧斯華德之流有拍馬屁說好聽話干擾教育的動機。
而小學生在此事的處理之所以會犯下錯誤也是有交代原因的(不想見到手足相爭)，所以可說問題是出在他身上。

>>No.3416684
要怪到小學生的話那順便也去怪一怪薇蘿妮卡吧

乾脆責怪初代基貝葛雷修啊，沒事展現那麼紳士的態度，去讓大領地公主起戀心幹嘛？小領地就該有小人物的樣子，省得被大領地看上www

>>No.3416677
沒辦法，當下整個E領風氣就是利用地位把工作和責任一層一層往下丟，只聽報告和搶功勞，出差錯就全推給底下，反正上位者講話永遠是對的不怕被追究

久了自然沒人想認真做事，反正我幹到100%你也不會多賞錢，連工作哪個環節有問題都不想聽，那我當然做到60%過得去就好幹嘛折磨自己

大家都為了自己方便甩鍋打迷糊仗，最後整個計畫快炸了也沒人發現。就像威少教育進度給莉希達抓包超爆幹怒，結果仕從還一臉"有需要那麼生氣嗎?"的憨樣

>>No.3416600
我不覺得一邊兼顧學業帶動學生團結提升排名 一邊兼顧神殿事業 一邊開發領地新事業
還要一邊統整一整個大型派系會是一個10歲左右孩子的工作 別忘了他還體弱多病、空窗兩年並一半的時間都在貴族院

這些事應該是讓熟悉貴族交流 又有淵源的艾維拉做 或是立場上就該負責的小學生做
又再或著是讓威少負責 因為他才是次任奧伯 統整領內派系是他早晚要學會的
(雖然他接下了後在哈特姆特的布局下還是被洗臉 毫無反擊能力 他們的侍從團真是夠廢的了)

地雷光只能她負責的工作忙碌度就能排上領地前幾名 一口氣要他做這麼多事是要把地雷當斐迪南操嗎

威少才是次任奧伯
結果他在領內的機密了解度比地雷低
工作量比地雷少
領外知名度跟領內派系了解度也比地雷低是在搞笑嗎

小學生應該要多派點工作給威少做 多讓他知道領內機密 多督促他 讓他有機會磨練才對

>>No.3416692
D領血統濃厚的女性真是每個都有病，這領地是怎麼了?
嘉柏耶麗→作為大領地公主沒搞清楚狀況就硬用權勢逼人家娶自己，嫁了才在抱怨怎麼E領是這樣的窮鄉下
薇蘿妮卡→在E領出生長大還以為自己仍是以生俱來的高級天龍人，以此樂於迫害原住民，也不知道當時的A領怎麼看她
喬琪娜→跟老母不同認為自己是E領人，而且必須是E領的奧普，對E領有病態的執著
D子→聚集上述的缺點，同時智商堪慮

>>No.3416692
A領血統濃厚的女性真是每個都有病，這領地是怎麼了?
嘉柏耶麗→作為大領地公主沒搞清楚狀況就硬用權勢逼人家娶自己，嫁了才在抱怨怎麼E領是這樣的窮鄉下
薇蘿妮卡→在E領出生長大還以為自己仍是以生俱來的高級天龍人，以此樂於迫害原住民，也不知道當時的A領怎麼看她
喬琪娜→跟老母不同認為自己是E領人，而且必須是E領的奧普，對E領有病態的執著
D子→聚集上述的缺點，同時智商堪慮

>>No.3416702
而且硬要嫁進來還絲毫不打算融入對方，強行推進A領流行把E領的染布技術搞到失傳，一點都不尊重人家辛苦累積的文化

>>No.3416696
>>地雷光只能她負責的工作忙碌度就能排上領地前幾名 一口氣要他做這麼多事是要把地雷當斐迪南操嗎

我覺得責任跟能力要區分一下

身為領主的養女, 她的基本義務/責任是提供魔力(神殿儀式)以及推動印刷業的發展

身為不競爭下任領主的領主候補生, 她有責任處理/切割無視她意願想拱她上位的貴族 (包括萊系)
問題是地雷完全沒意識/察覺到萊系問題的嚴重性, 這是地雷周遭輔佐不足的問題(文官的責任)

身為E領領主候補生, 她有責任在貴族院當E領的門面, 行為舉止不讓E領丟臉

其他的事, 就算是只有她才能辦到的, 都遠超於對她該有的期待了
有些是她自己的興趣
有些是她自己挖坑給自己跳, 或是被費迪南挖坑推下去
有些是其他人可以分擔的責任(就算做不到地雷那樣好)
有些不需要花那麼多精力時間做到那麼完美也非常足夠了

>>No.3416732
祖父大人已經訓斥過近侍們
這是他們的責任

>>No.3416702
>>A領血統濃厚的女性真是每個都有病，這領地是怎麼了?

與其說是A領血統濃厚的女性
其實就只是嘉柏耶麗跟她的後代, 所以可能就只是一個人的遺傳/教育問題
其他A領女性可能很正常

>>No.3416735
看向克拉麗莎 再看克拉麗莎出身的領地
再看向艾薇拉 再看著艾薇拉印的書
再順便看艾格蘭緹娜 如何賣地雷(雖然最後被地雷整的很慘)
....ETC
其實 你應該說 A領的血統只是剛好那樣而已
或許應該說 正常的貴族其實很少

>>No.3416732
我倒不認為萊派是梅茵該負責的
萊派不支持韋少是韋少自己的問題
想當奧伯就靠自己的力量去獲得支持
如果哪派支持誰，誰就有義務處理該派
那舊薇派支持韋少，他有處理好嗎？
萊派只是不支持韋少，舊薇派可是要造反
照韋少自己的邏輯，這就是韋少的責任

>>No.3416732
>>No.3416754
是不是地雷要負責的這點其實有點麻煩
因為對地雷來說萊派她根本完全沒有任何感覺，而且這頂轎子還是那些貴族自己擅自抬起來的，她根本沒有要求過。
但就算她出面喊別再抬了放我下來，那些貴族可能也不會聽進去，甚是還會當是領主威脅了地雷要她出現說這些聲明。

這些貴族不聽人講話的程度在第三部那個羅潔瑪麗老家的哥哥就知道了，地雷就算多次無視+切割暗示對方都還是依然死纏爛打進而弄出那次綁架騷動。

>>No.3416754
>>如果哪派支持誰，誰就有義務處理該派

不, 我認為的是「如果一個人沒意願當領主, 卻有些人想幫他抬轎, 他有責任處理或切割那些想幫他抬轎的人」

而且支持威少當下任領主的跟打算造反的不是同一批人
只是剛好都被貼上舊薇派的標籤

關主角屁事，
那些人跟主角完全沒關係，一群神經病陌生人而已。

>>No.3416739
艾格蘭緹娜本人可能不覺得是賣
她可能認為魔力最高的那類型人該納入王族的基因庫

讀者會覺得賣只是因為金粉王子是人渣
但如果金粉王子性格跟二王子差不多的話就難說

>>No.3416732
我認為地雷未來是當第一夫人又不是第二夫人
第一夫人是負責對外領事物的 地雷也有扛了貴族院對外的茶會了(主要是上位領）

要他連帶負責內部就算超出他的負責範圍了 如果說地雷有足夠的空閒當然要他幫忙也沒啥問題
但地雷才是裡面最忙碌的 比威少還忙的多 裡面還卡一堆他根本不能推的事

新產業是地雷被收養的主要原因不能推 神殿他是神殿長 也沒人有比他多的魔力也不能推 光這兩個就已經是成人級工作量了

就算如此 地雷還是有幫忙 像是去找萊派大爺爺是的多處禮讓 但是很顯然萊派就不是會聽人話的集團

其實最該負責的是小學生跟艾薇拉 因為那幾個候補生根本就未成年 一年一半時間在貴族院 要他們負責遠端遙控萊派嗎

>>No.3416781
二王子只是比金粉好一點而已
本質仍是自我中心的王族
和光姬一樣
祠堂巡禮時
他們兩早就知道梅茵極度不願意，仍然強迫梅茵
光姬還當面的梅茵說為了我的幸福就請你犧牲之類的話，她最好是沒有自覺在賣
整個噁心

>>No.3416785
不是，記得小學生有勸過韋少不要急
萊派累積的恨意不是短時間內能解的
是韋少自己執意跑去討罵的

小學生就已經習慣把事情交給人去做，自己跑去玩，
最苦的就魔王，被養父利用、瘋女人仇恨，
明明一堆事都是丟給他做的，還裝關懷，
搞到魔王被強娶之後，跟萊派的的互動就是全家都被玩，
老爺子被騙當監督者，
小學生父子直接被條件玩到地雷和女兒都起賭爛。

什麼維派萊派，
那群老害早就該死了，要不是缺魔力還需要他們，
真正的處理法，就是地雷在學院裡的找年輕人來用。

>>No.3416772
其實是雙方的責任 一個要負責切割關係 一個要負責打壓對方派系

在祈福式的時候地雷倒是有切割關係讓他們安靜了一段時間
但這段期間沒有做追擊就又鬧了

其實萊派會鬧一半是當年薇派的新仇舊恨 但有一半也是為了地雷 畢竟在外人眼中 地雷的待遇太差了(主要跟威少比)
哈特姆特說過 萊派內部不是鐵板一片 有萊派血脈至上派 薇派滾蛋派也有救地雷出神殿派跟領主位應該公平競爭派

自己家的人(他們看來) 做最多事待遇最差還要把功勳給一個有汙點的政敵會跳腳很正常
尤其在薇派執政時 這是常態現象 結果改朝換代還是這樣而他們也沒從領主跟威少身上感受到對地雷的感激跟敬重
(幫地雷善後就磨光光了啦xd)

是說真讓地雷處理萊派不好吧 小學生會胃穿孔的喔

>>No.3416786
阿不然咧 都已經鬧出人命了 一屍兩命嗎？

我不爽的點是 求人幫忙 不直接給好處（錢財或魔道具或貴重書籍）用未來空頭支票打發很不爽
嘴巴上講我以後一定會報恩 一定對你好 事實上就是保持距離 沒有直接的去了解收買對象的心理需求

>>No.3416815
只是想說如果金粉王子性格不要這麼糟糕
至少在平均值以上，觀感會差很多的

>>No.3416815
他鬧出人命又不是地雷的責任
因為自己的問題然後設計坑朋友根本超噁心

>>No.3416786
雖然這樣說好像有點追溯過頭
不過要不是有王族搞出政變+大量肅清這破爛事
地雷應該是沒機會爬到這位置就登上遙遠高處了才對w

>>No.3416843
真要追溯的話，轉生/記憶覺醒現象甚至不能用魔法或神力解釋，
搞不好地雷的出現根本就是來處理這些破事的，
若無發生這些破事也就根本不會有她的存在也說不定呢。

>>No.3416843
我覺得如果就算沒有王族肅清....
地雷還是有可能會被費迪南撿回家"研究"XD

>>No.3416849
為何要把地雷送回到過去
肯定有問題 還死了人
我認定 有犯罪的可能

>>No.3416849
說得地雷好像是女神的工具人

>>No.3416856
>>就算沒有王族肅清....
>>地雷還是有可能會被費迪南撿回家"研究"
機率近乎零
因為地雷想進神殿就真的只能當灰衣而已
且費迪南很有可能會成連神官長都不是的閒青衣
光保命就要很小心了

>>No.3416858
什麼？地雷原來不是女神的工具人嗎！
現代獻上最多祈禱的人，好上身的身蝕
人又會在容易傳導到神界的貴族院，這麼好的工具人哪裡找
魔王都給一堆護身符，怕地雷被當工具人到畢業了wwwww

>>No.3416384
當初追連載看到第五部的標題是女神的化身
還在想接下來要怎樣下剋上，成神嗎?
結果就完結了

女神只想把她踢出圖書館
應該要說是白樹爺的工具人

>>No.3416858
這世界的神你不讓他上身，他就找個倒楣的奧多南資把地雷叫到跟前
身上掛滿防降神護符治不了本，躲回領地也沒用

>>No.3416873
那個副標題真是超級大捏他呢,尤其第2部都能猜到結局怎麼走了...

>>No.3416785
>>我認為地雷未來是當第一夫人又不是第二夫人
>>第一夫人是負責對外領事物的 地雷也有扛了貴族院對外的茶會了(主要是上位領）
>>要他連帶負責內部就算超出他的負責範圍了 如果說地雷有足夠的空閒當然要他幫忙也沒啥問題

你的著眼點是「處理領土內派系問題是在實習領主的職責」
第一夫人第二夫人職責區分是從領土整體層面來看
從層面來說「處理領土內派系衝突問題」是領主第二夫人的領域

我說的責任是從個人層面來看「自己不要上位, 別人卻違背你的意願要拱你上位」的問題
在這個層面上這是地雷要處裡的責任, 不管威少有幾個未婚妻, 不管地雷未來是當第幾夫人

要不然養育兒子也是「內部的事」, 一般不會因為這樣就要把第一夫人的兒子交給第二夫人去養
因為養育孩子是作為一個母親在個人層面上的責任

>>其實最該負責的是小學生跟艾薇拉 因為那幾個候補生根本就未成年 一年一半時間在貴族院 要他們負責遠端遙控萊派嗎

除了費迪南跟某一年要補習的安潔莉卡以外, 有名字的學生一年都只有 1/4 時間(冬天)在貴族院

>>No.3416883
>>除了費迪南跟某一年要補習的安潔莉卡以外, 有名字的學生一年都只有 1/4 時間(冬天)在貴族院

更正, 有三個例外:
* 費迪南 - 回家會被迫害所以全年都盡量躲在貴族院
* 安潔莉卡 - 有一年春天要補習
* 地雷 - 常常早退 (?), 沒有一次花整個冬天在貴族院

>>No.3416883
地雷表示我只是想看書跟製作書

>>No.3416882
不過這也是這部的魅力所在。
開頭就被捏他劇情大方向，內容依舊能引人入勝，迫不及待想看到底怎麼變成這樣，又是怎麼收尾的。

>>No.3416883
「自己想上位，別人卻違背你的意願要拉你下來」
以這點來說，這才是韋少自己該去做的事吧
既然想當奧伯，當然就該自己去爭取支持
控制不了薇派，拉攏不了萊派
魔力量，人脈，對產地的貢獻，學業
處處比不上梅茵
現在還要梅茵去說服領內貴族支持自己
然後叫梅茵把功勞讓出來

那要這奧伯做什麼？
完全是有跟沒有一樣的廢物吧？

>>No.3416883
威少本身就有污點來讓人攻擊了
還叫地雷去處理萊派不是拿石頭砸自己的腳還不自知
看看他那群不考慮領地未來只想回復以前薇派風光和作風的近侍們
把地雷含妹妹的近侍都得罪光了，自己還認為自己和近侍沒問題很努力了
然後對比地雷狀況
如果威少說地雷要去壓制派系，自己都不去幫忙或瞭解地雷的工作量，只想優雅的下棋和男性社交，被電也只是剛好而已

>>No.3416882
也不是每個都猜到呢
你只看第5部的副標題會猜到外族入侵嗎?
還是猜到有人動亂要推翻王位?

>>No.3416882
前四部的副標題基本上是沒啥據透要素就是
1=>現在進行式
2=>1的結局
3=>2的結局
4=>進貴族院後一定要面對(可能有一點據透)
只有第五部的副標題是在該部內達到的

>>No.3416919
>>現在還要梅茵去說服領內貴族支持自己

分開的兩回事

威少要獲得支持是威少的事

地雷的個人責任不包含要萊系去支持威少
如果萊系跑去支持麥斯歐爾那就沒地雷的個人責任

當然身為婚約者如果威少跟地雷能夠互相輔助支持, 減輕互相的負擔那會更好, 這個層面又不同了

>>No.3416931
>>只有第五部的副標題是在該部內達到的

第五部的副標題在字面上的意義是該部內達到的
但是意境上可以看做是聖女的上位版本
第四部尾聲也出現了這樣的見解(哈特姆特)
(而且第一部的時候地雷也曾經被戲稱為是班諾的水之女神)

所以從第一部到第四部讀下來,
我看到第五部的副標題不會想到地雷會被女神附身成為字面上意義的女神的花生

>>No.3416919
席格斯瓦德：身為上位者就是這樣做事的 無知的下人 懂嗎
那邊的小鬼頭 把我要的書拿來 離宮讓就施捨給你住

>>No.3416919
>>現在還要梅茵去說服領內貴族支持自己
這一段是那一話的事?

>>No.3416988

我覺得 No.3416919 大概是在說 web559 領主会議の報告会（三年）　後編
威少情緒爆發時抱怨地雷身為萊瑟岡古的公主卻沒有去壓制萊瑟岡古的老害的那一段?

https://ncode.syosetu.com/n4830bu/559/
「本来そのライゼガングを抑えるのは、ライゼガングの姫である其方の役目ではないか。自分の仕事を放棄して、其方は何を呑気なことを言っているのだ？」

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至2020/10/22止


這次慢買了真好

>>No.3417020
上一次就是被BW坑了，預購期間還發售當天就降價好幾十塊
害我電子書不敢衝首發忍了兩天毒癮

>>No.3417024
BW的書都一樣出書不要趕著買 一個月通常會有兩次打著活動而且一打就是七折上下
書痴這次上架還剛好在上一波打折期間 打折期間新上架的商品是沒有在特價的

這面紗圖案像猴子臉又像淫紋

>>No.3417024
上次是我們一早預購了
之後到書推出當天直接6折

而且我預購了
他系統還出錯,把我的訂單變成未完全成功
錢扣了,購買記錄有,已購買項目有,但就是不給我下載,最後要等下午他們上班時間打電話追問他才幫我修正

>>No.3417026
>>No.3417030
對，我印象中上一次會也衝是因為BW特別做了4-4的預購活動
理所當然會預期，預購期間都折價了不會馬上再折多少
結果馬上打到骨折。･ﾟ･(つд`ﾟ)･ﾟ･

>>No.3416994
其實當下小學生就該把韋少降成上級貴族,派他去格拉罕當基貝的
萊派內部意見也不一致,不一定要韋少死
但至少萊派全體的共通點就是不支持韋少
而在大部分中級貴族所屬的舊薇派被肅清的當下
上級貴族集團組成的萊派已不可或缺
如又肅清萊派,梅茵再神通廣大E領也註定衰敗
雖說萊派的青壯派計畫下剋上
但那是為了梅茵和E領
當下能安撫萊派,又能保住韋少的命,就是把韋少從領主候補生中剔除了

>>No.3417031
雖然有點嘔
但就安慰自己
這麼好的書,多花點錢也是值得的

>>No.3416931
第3部副標題捏他最嚴重,一眼就知道進神殿後就是成為貴族
小學生一出場馬上知道他是誰,震驚點是要變成他的養女喔!?

>>No.3417034
這麼說才發現，
實際上地雷的親隨(萊派的新生代)也是名副其實的下剋上，跟主子一樣

>>No.3417029
(噴)

>>No.3416947
所以最後被睿智女神的化身炸掉
王族？那啥？
最後連王族都當不成，還有安慰獎奧伯職位也不知足
在等不運機外傳他的下場是啥

>>No.3417029
老司機，不要忽然開車阿

>>No.3417042
如果是讀完第二部才看到第三部副標題, 那就不會被捏

如果是還沒讀完第二部就先從書架上看到第三部的副標題那就會被捏

>>No.3417042
畢竟每部的標題都是在指梅茵嘛
我本來有點期待第"六部:滅世魔龍"之類的展開

>>No.3417060
不過有些人是先看有沒有好結局，才決定要不要看...
所以有好有壞。
像當初我推我同學入這坑，被問半天結局好不好。
CP主推之類的~ 但是我是買錯股慘賠的哪個...

>>No.3417029
回不去了

>>No.3417034
壓制萊派跟肅清萊派這兩者差距很大喔....
前者只是要讓他們別那麼囂張，薇派倒了就在那邊亂，還想阻礙領地發展來達到奪權目的。
後者是要他們死阿！

>>No.3417034
>>但至少萊派全體的共通點就是不支持韋少
也不能說全體 比較多應該是老人吧
他們不止不支持韋少
他們是連小學生一家都不怎麼支持
更正確的講是有維洛妮卡血緣的都想抹殺掉
看他們不只對韋少提條件
也對小學生提條件並隱瞞祖父大人行事就知道

>>而在大部分中級貴族所屬的舊薇派被肅清的當下
大部分都有留下轉領主一派或獻名
因有考慮入地雷的想法
所以真的處死的貴族沒想像中的多

>>上級貴族集團組成的萊派已不可或缺
地雷努力神事的結果讓萊派立基的糧倉地位足以動搖
且地雷之前的推動的新事業應該也動搖了一些萊派基貝轉投入領主一派
所以萊派剩下的真的是一些食古不化的老頭在主事
導致地雷派決定裂解掉萊派而建議小學生開始培養一些肅清後失去基貝的土地
那些土地是足以取代掉萊派存在的

>>當下能安撫萊派,又能保住韋少的命,就是把韋少從領主候補生中剔除了
有生命危險的恐怕不只是韋少
而是小學生一家
基本小學生娶入萊派女性當第二夫人
就已經算是安撫到大部分萊派了

>>No.3417034
當下不可能降韋德的階級，畢竟當時包括王族和上位領地都想把地雷拉到自家
被王族承認的訂婚是當時小學生唯一可以擋住壓力的理由

王族強硬要E領交人出來是那年領主會議地雷去圖書館之後的事情

>>No.3417047
>>地雷的親隨(萊派的新生代)也是名副其實的下剋上
達穆爾就基本案例
他的原生地位其實比菲里妮還低階
就只是個有貴族身份的窮騎士
結果一路被地雷帶到知道一大堆悠關E領盛衰的秘密
還不用獻名

>>No.3417076
有趣的是
被娶的那一位第二夫人
本身想法並不屬於萊派

>>No.3417076
上級貴族牽涉的不只是土地糧食
還有更重要的魔力及人才培養
梅茵可以花錢從外地進口糧食
卻無法花錢進口上級貴族

而且萊派的行動主要是針對兩點
1.廢韋少
2.捧梅茵

他們並沒有對小學生政變或逼宮
對小學生提出的要求也幾乎都跟韋少或梅茵有關
去找芙蘿落翠雅吵架也是因為他們誤以為梅茵被欺負了
畢竟不只萊派,連外領貴族都覺得梅茵受到的待遇並不好,也難怪他們誤會

>>No.3417080
對那些老不死的，只要出身是萊系成為二夫人就夠了。

>>No.3417081
>>還有更重要的魔力及人才培養
因為地雷壓縮法的關係
全領的年輕一代都想入領主一族來學
人才培養也在地雷製作的參考書中有絕大的進步
騎士更被地雷提醒而重新操練起來

地雷帶來的改革讓這點反而不是問題

>>他們並沒有對小學生政變或逼宮
>>對小學生提出的要求也幾乎都跟韋少或梅茵有關
因為他們的主要目標是裂解掉領主一族的向心力
一旦領主一族互相不信任時 他們才好操作之後的事
這也是哈特姆特他們年輕一代最不爽的地方
好不容易看到高層互相合作讓領地正穩定進步
卻又像過去維派一樣又要開始搞鬥爭
難怪想炸掉萊派

>>No.3417084
魔力量不足的問題可不是容易解決的
魔力壓縮再怎麼神
短時間內也不可能抵得過上級貴族集團的魔力量
而且質的問題能藉由教育養成
量的問題就說什麼都不容易彌補
光是領地攻防戰時人手就會不足了

而說真的
領主一族中,唯一被針對猛打的真的就只有韋少
他們雖沒多尊重芙蘿落翠雅,沒事卻也不會去找麻煩
後期韋少降級成基貝,小學生娶了布倫希爾德,梅茵去隔壁當領主
萊派基本上就安分下來了

>>No.3417089
>>短時間內也不可能抵得過上級貴族集團的魔力量
E領的上位沒多到不可取代啊
本來E領貴族就是由少量上級和大量中級組成的

>>No.3417093
>>E領的上位沒多到不可取代啊

E領的貴族魔力少到任何一個上級貴族都是算是不可取代吧?
然後E領上級貴族比例上以萊系居多的樣子

>>No.3417084
E領會萬年墊底一部份原因就是因為這些老人忙著玩權力都爭
光看之前維派怎麼搞萊派就知道了
可以為了鬥爭甚至讓領地鬧飢荒到出人命

艾領上級貴族以領主一族旁系跟萊系（本土派）為主，而且因為長期對抗薇派互相聯姻不少，
薇派當初因為不受萊系待見所以只能跟不滿萊系長年獨大的中級貴族聯姻，加上要三代的都有上級魔力才能升級，所以薇派要找上級貴族都是為了家族兩邊壓寶的人
（例如蘭普雷特）

>>No.3417080
出生該派系不代表他們的想法跟觀念也要從頭到尾都跟著派系走

基貝・葛雷修(布倫希爾德的父親)就是有薇派血緣但完全不合所以站到萊派。
基貝・達道夫(雜魚騎士的父親)是本人早早就獻名給薇羅妮卡而被迫站隊。但他沒有讓長子也早早送死，而且在聖典事件裡投誠小學生領主藉此免於處決。

>>No.3417112
>>E領會萬年墊底一部份原因就是因為這些老人忙著玩權力都爭

我覺得這樣講不見得公平

E領本來就是個受懲罰被切割出來的中小領地, 天生體質偏弱

萊系本質上是大家族心態, 照顧自己族人讓一族繁榮起來 (所以他們理所當然覺得要照顧同族的地雷, 也誤以為地雷理所當然會照顧萊系)
基本手段是靠聯姻去穩固一族的地位

但是嘉柏耶麗跟薇蘿妮卡連續兩代長年欺壓萊系,
萊系放不下仇恨跟對這血脈堆積出來的不信任, 所以才演變到後來的局面

>>No.3417112
E領其實沒有萬年殿底，在政變前也只是排序偏下位
比較大的問題是本身體質太弱(貴族人數與魔力量方面)，一有強烈的外力(大領地公主)影響就很大
改變出現好處以前就會先出現副作用把自己差點噎死
而且權力鬥爭至少都還在領內，那些牽扯到王族政變的領地可不只餓死幾個平民能了事

>>No.3417140
基貝葛雷修不是薇派的人，
他是初代葛雷修跟他所愛的萊瑟岡古派夫人所生的孩子。
原本該是亞領來的嘉柏麗耶的長子擠下他當基貝，
但那個長子死了，基貝位置才回萊派身上。

>>No.3417164
不止吧?
就算不說貴族的魔力問題
光看領地內平民區的發展狀況
有沒有特產等
都可以看出跟上位領地有所差異
E領的人不太會帶領平民發展地雷也印證給我們看了

>>No.3417140

初代基貝葛雷修
L第一夫人嘉柏麗耶 - 女 薇羅妮卡/ 長子亡/次子入神殿
L第二夫人萊瑟岡古女性 - 兄第二代基貝葛雷修/妹艾薇拉的母親

第二代基貝葛雷修
L第一夫人 - 子 第三代基貝葛雷修 / 女

第三代基貝葛雷修
L第一夫人 - 姊 布倫希爾德 / 妹 貝兒朵黛
L第二夫人 - 子