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[男性角色]吉普賽人 無名 20/10/07(三)14:15:59 ID:/bSTdMzg No.2012310
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2020-10-12 23:49:02
附圖
看他們散落在世界各地的人口也是不少
為啥猶太人能建國他們卻不能?
無題 無名 20/10/07(三)14:37:20 ID:YS.eX8Gk No.2012321
因為猶太人把你們的同情點數搶走了
無題 無名 20/10/07(三)14:38:02 ID:DnKJPwPk No.2012322
猶太人夠聰明
無題 無名 20/10/07(三)15:00:09 ID:VZ6tqhE. No.2012340
先別說吉普賽人沒錢
要建國是要將他們塞到哪裡?
無題 無名 20/10/07(三)15:09:08 ID:iE8/5zAc No.2012346
回覆: >>2012529
猶太人長期以來都要求識字
自羅馬時代以來 甚至更早之前 就常常在進行管理數字的工作
所以領主或貴族一直都需要他們幫忙
而他們在現在以色列也長期有一定規模的民族人口

他們在戰後 是用民族自決成功建立以色列的
二戰後用這套建立的國家很多 然後大多都內戰打不停
無題 無名 20/10/07(三)15:18:41 ID:helCzgRM No.2012348
回覆: >>2012506
吉普賽人根本不是固定的人種, 他們就只是流浪者團的一個統稱
無題 無名 20/10/07(三)16:11:17 ID:MdL92hLY No.2012376
連存錢都不願意的民族你指望什麼
無題 無名 20/10/07(三)18:23:51 ID:PvXSbOdU No.2012463
不要小看猶太人,戰後蘇聯還請不少猶太人去管理那些東歐共產國家
人家很精明的
無題 無名 20/10/07(三)19:23:11 ID:wK389xHk No.2012497
回覆: >>2012980
>>不要小看猶太人,戰後蘇聯還請不少猶太人去管理那些東歐共產國家
>>人家很精明的

戰前很多猶太人就以經是跨國企業家
香奈爾就是靠猶太人Pierre Wertheimer才能打進國際香水市場
德國佔領法國後香奈爾投身進納粹諜報事業還跟納粹高層交好
想要靠其把所有權完全搶過來
沒想到Wertheimer早就把公司安排給基督教的朋友逃到美國了
納粹想動也沒藉口
戰後香奈爾因為認識各國高層沒被判罪(審判被邱吉爾攔劫)逃到瑞是埋名多年一直到
Pierre Wertheimer回到法國掌管事業後再度幫香奈爾東山再起
但是一直到死香奈爾都沒能奪得品牌的所有權
到現在Wertheimer的後人還是香奈爾品牌的所有者
無題 無名 20/10/07(三)19:33:54 ID:Gd21EIUs No.2012506
回覆: >>2012510
>>2012348
是固定人種羅姆人啦

只是這個種族有著很奇特的傳統:遠離主流社會
所以根本什麼工作 居所之類的都沒想要追求
也沒想過要建立國家這種組織
更別說 他們現在根本已經忘了祖先為啥要流浪
完全就是為了流浪而流浪
無題 無名 20/10/07(三)19:38:00 ID:dlR89sY6 No.2012510
回覆: >>2012531
>>2012506
>遠離主流社會
所以是算嬉皮的始袓?
無題 無名 20/10/07(三)19:54:36 ID:PN7.ydKM No.2012525
現在最多羅姆人的國家也在美國耶
無題 無名 20/10/07(三)19:58:18 ID:PN7.ydKM No.2012529
回覆: >>2012550
>>2012346
猶太人主要是幫英美打贏過一二戰
不然什麼民族自決他們會屌你?
無題 無名 20/10/07(三)20:02:23 ID:helCzgRM No.2012531
回覆: >>2012541
>>2012510
對, 波希米亞主義
無題 無名 20/10/07(三)20:14:39 ID:nMDrKFNI No.2012541
回覆: >>2012542
>>2012531
>>波希米亞主義
媽媽~
無題 無名 20/10/07(三)20:15:13 ID:WzVRIb1E No.2012542
>>2012541
喔喔喔喔~
無題 無名 20/10/07(三)20:17:21 ID:MdL92hLY No.2012545
>>2012542
Didn't mean to make you cry
無題 無名 20/10/07(三)20:17:37 ID:iE8/5zAc No.2012546
>>2012542
我不是想讓你哭~~~
無題 無名 20/10/07(三)20:22:02 ID:iE8/5zAc No.2012550
>>2012529
大洋洲 東南亞 南亞 中東 非洲
等國可都民族自決
其中有些甚至是軸心國的殖民地

猶太人堅持建國的原因就是納粹搞了針對性的大屠殺
他們才知道 寄居人籬下 看的是別人臉色

建國恐攻在那個年代一大堆 猶太人只是其中一小部分而已
無題 無名 20/10/07(三)23:51:57 ID:rTdxfjE. No.2012741
查了一些資料之後發現現代很多吉普賽人並不是沒錢,而是價值觀問題
都把錢都花在買好車(例如BMW)和穿著,比較體面的會幫家裡買台露營拖車而不是睡車上/公園

平時不是打零工就是正大光明的到商店去竊盜,剩下的就是領社會福利補助金
無題 無名 20/10/08(四)00:14:00 ID:a.v2F3bY No.2012763
>>2012741
這到底算是極端的享樂主義者還是社會化失敗的族群啊......
無題 無名 20/10/08(四)00:18:02 ID:V1fuj5Dw No.2012766
回覆: >>2013028
>>2012741
他們的教義之一
不要跟隨主流(所以拒絕安居樂業)
跟主流玩玩騙騙就好別動真感情(所以吉普賽人只會內部通婚)

上面兩個加起來就是 除非他們想法改變
不然他們真的發自內心拒絕融入社會....

難怪當時納粹除了猶太人 滅絕最多的就是吉普賽人了...
無題 無名 20/10/08(四)09:10:25 ID:Jk6Tb8tY No.2012948
>>2012550
不是 那些國家民族自決是被侵略的 本來就站得住腳
猶太人流浪千年 當初兩河文化早就沒有了
不用功勞換你怎麼讓歐美幫你?
羅姆人一來窮 二來沒知識打不進歐美官商高層
當然無法像猶太教一樣
無題 無名 20/10/08(四)09:12:34 ID:Jk6Tb8tY No.2012949
回覆: >>2013017
>>2012550
魏茲曼當初一戰就堅持復國好不好?
當初復國已經不在少數 但是沒有名分
後來利用納粹+其他洲民族自決才能成功
無題 無名 20/10/08(四)09:37:16 ID:M2dWbJtQ No.2012958
>>2012741
...你說的是黑人還是吉普賽人?
無題 無名 20/10/08(四)09:53:42 ID:YrBkQTp2 No.2012966
>>2012741
吉普賽人好像更糟糕
黑人拉丁人雖然多數不好 但是到上流社會的不少
羅姆人有甚麼知名的嗎
無題 無名 20/10/08(四)10:29:16 ID:/CTBW0GQ No.2012978
>>2012958
大約和最下位尼哥差不多
無題 無名 20/10/08(四)10:30:55 ID:/4zXwcLk No.2012980
回覆: >>2013701
>>2012497
從中世紀開始猶太人就專門搞金融,因為以前天主教認為對"弟兄"放放貸利息是不道德的行為會下地獄所以就允許被當外人的猶太人(被視為"異邦人"不論居住幾代,還有猶太人本來就該下地獄)可以從事金融業

猶太人幾百年來大量從事金融銀行業累積資本可以有本錢做商人跟受教育然後工業時代後就轉成各種企業家
無題 無名 20/10/08(四)10:32:37 ID:ezPq3Ki. No.2012983
附圖
無題 無名 20/10/08(四)11:08:59 ID:.SmTfyn2 No.2013003
回覆: >>2013025
台灣人搞了那麼多年也沒民族自決...
無題 無名 20/10/08(四)11:27:01 ID:2ZmEsawc No.2013017
>>2012949
其實一戰的時候羅特希爾德如日中天
美國wasp的洛克斐勒和摩根 沃爾瑪 通用 福特都要看他臉色
當時要建國是這個時間點最好
二戰後歐洲猶太人的資產不是拿去餵納粹就是養瑞士
本家崩盤後就只能聽英國畫地去連屁石油都沒有的爛地蹲
無題 無名 20/10/08(四)11:35:05 ID:xnSLDrCY No.2013021
回覆: >>2013035
>>2013017
戰前錫安主義者的目標就是巴勒斯坦了
不是英國強劃給猶太人不給產油區是你說錯了
無題 無名 20/10/08(四)11:37:00 ID:hW9GX8Xg No.2013025
>>2013003
因為台灣人的民族認同建立的非常晚
早期的台灣是所謂的移民社會,相較於台灣本土認同移民來此的中國人更傾向於認同故鄉的漳、閩、客等地
而日治時期及國民政府時期更是致力於建立母國的認同
台灣本土認同要一直到民進黨上台後改動課綱才開始建立,近年才開始成形
完全錯過了戰後民族自決與殖民地解放運動
而且算算時間台灣開始建立民族認同才20年不到,以歷史的漫漫長河來說只不過短短一瞬
諷刺的是,台灣的民族認同很大一部分是中國逼出來的,再也沒什麼東西比同仇敵愾更能累積民族意識了
無題 無名 20/10/08(四)11:40:27 ID:psRFNXDQ No.2013028
>>2012766
所以羅姆人變成反同的男性沙文主義納粹佛教徒?
無題 無名 20/10/08(四)11:44:09 ID:W/w9Gn2M No.2013031
>>2013017
魏茲曼就是從荒地、沼澤開拓,哪裡要產油區了?
當時魏茲曼號召猶太人去開墾還被笑好嗎?在歐洲有資產過好生活不要去那些沼澤被蚊子叮還還弄得滿身泥
不過在納粹的幫助下,猶太人才有確實的建國目標
無題 無名 20/10/08(四)11:54:53 ID:YrBkQTp2 No.2013034
>>2013031
二戰前猶太人有建國派和維持現狀的
只是建國派被視為憤青當笑話而已
是納粹才把歐洲猶太人全都變建國派
當然美國的猶太人還是過爽爽(在美國又沒被迫害)
無題 無名 20/10/08(四)11:58:01 ID:2ZmEsawc No.2013035
回覆: >>2013114
>>2013021
>>2013031
意思是猶太人早點建國可以畫到巴勒斯坦外更多的地
另外猶太河豚計畫本來是跟日本協商要在東北建國
無題 無名 20/10/08(四)13:29:59 ID:mweZbVb2 No.2013114
回覆: >>2013665
>>2013035
想太多
沒有大屠殺這件事連自己人都不會想搬到巴勒斯坦更不用講英美會畫地給他們
根本不會有所謂早點建國可以拿到更多的可能性
>>另外猶太河豚計畫本來是跟日本協商要在東北建國
只聽過馬達加斯加和阿根廷
從沒聽過日本東北
你哪來的消息?農場新聞?
無題 無名 20/10/08(四)22:43:02 ID:2ZmEsawc No.2013665
回覆: >>2013683
>>2013114
https://en.wikipedia.org/wiki/Jewish_settlement_in_the_Japanese_Empire
英文的
應該不是支那文創史
無題 無名 20/10/08(四)22:57:21 ID:XYxbGax6 No.2013678
>>2013034
不過美國我不知道1945年有沒有華爾街
如果美國猶太人大半跑去以色列美國還會掌握半邊天嗎
無題 無名 20/10/08(四)23:03:18 ID:vCEFCqTM No.2013683
>>2013665
There is little evidence to suggest that the Japanese had ever contemplated a Jewish state or a Jewish autonomous region
Ben-Ami Shillony, a professor at the Hebrew University of Jerusalem, confirmed the statements upon which Tokayer and Swartz based their claim were taken out of context, and that the translation with which they worked was flawed.
你自己貼的維基都否定了這項說法
無題 關鍵字:梧桐樹協議 20/10/08(四)23:04:59 ID:PH8jJ1rc No.2013684
回覆: >>2013847
附圖
>>2013678
華爾街從十八世紀末就有了喔
無題 無名 20/10/08(四)23:05:38 ID:V1fuj5Dw No.2013685
>>2013678
你知道嗎? 1929經濟大恐慌 就是從美國華爾街開始的
無題 無名 20/10/08(四)23:11:13 ID:2ZmEsawc No.2013686
>>2013034
美國猶太人一直跟wasp互毆
直到二戰wasp主要敵人變成納粹才合作
猶太人的轉折是羅斯福的幾項經濟管制政策動到摩根的蛋糕開始扯後腿
老羅決定給wasp教訓就開始扶植猶太財團
央行瓦解改組美聯儲也是那時候開始的
無題 無名 20/10/08(四)23:29:13 ID:V1fuj5Dw No.2013701
回覆: >>2013720
>>2012980
他們不是專門搞金融啦
應該說 跟傳統封建有關係的 他們都沒辦法做
地主 教士都無法 甚至連農奴都因為信仰不同不能當

當大家都還在領主莊園的時候
猶太人只能躲在環境超惡劣的城市裡面當會計師 包租公 以及吟遊詩人 以及商人

偏偏會計師 包租公 商人這幾種職業有個特點:很會算術才能當
所以很多貴族 教士都會僱傭猶太人幫忙管理

在中世紀以來 經商有成的人 常常會花大錢買個爵位當個小領主
不好意思 猶太人無法

所以猶太人沒辦法當貴族 錢又多到沒地方花
又其他缺錢的人會跟這群有錢沒地方用的猶太人借錢
這群欠債的還不出來 或是覬覦猶太人資本的時候
就會開始各種抹黑猶太人
最後驅逐他們 順便沒收他們的錢財

猶太人在歐洲當了上千年的龜孫子
從普魯士時代開始 就批命幫忙國家打仗 而且他們是真的愛當地國家
匈牙利 普魯士 奧地利 甚至法國都有猶太軍官 甚至將軍
德國有名的海軍將領 貝爾哈德·羅格 光看身分 他就是得送進洗澡的猶太人 全家都死光光
但是他幫納粹打通好幾次海上通道

猶太人被逼到成立以色列 完全是德國搞滅絕營的關係
猶太人甚至已經習慣被迫害了 但是他們不知道 居然會有人用工廠式來滅絕他們
無題 無名 20/10/08(四)23:52:37 ID:2ZmEsawc No.2013720
>>2013701
其實還是猶太教問題 改信天主教或基督教就是一群有中東血統普通白人
猶太佬母系與歐洲本土相差不遠 父系一半以上印歐
這純度都比希臘義大利還高了
就拜那個瘦巴巴的老好人當神不好嗎...
無題 無名 20/10/09(五)01:21:52 ID:89G1UmrE No.2013780
>>2013720
>>其實還是猶太教問題 改信天主教或基督教就是一群有中東血統普通白人
其實 很多猶太人早就改信當地宗教了
但是生活方式還是猶太方式
然後依舊被迫害
中世紀將近千年 猶太領主 貴族幾乎不存在
猶太人會被眼紅 真正原因還是因為 他們傳統就是需要識字(要會讀經典)
光是這點 在近代教育體系之前 就已經在腦子評分贏同時代90%的平民了
也因為識字 腦子比較優秀 那就當然比較容易讓自己過好日子
結果就被長期眼紅了
我記得啦 猶太人根本沒有做甚麼壞事吧...
他們壞事大多在古羅馬時代跟以前做的
放高利貸那個只能算個案 因為那年代都是這樣放的

沒記錯 美國能迅速從蠻荒工業化 也是因為建國主力清教徒都是一群識字的
腦子就贏過那些目不識丁的拉丁美洲強太多了
無題 無名 20/10/09(五)01:54:31 ID:ALs3lpN6 No.2013797
回覆: >>2013817
>>2013780
不過貴族老爺的本業是攻城掠地
當然現在一堆人已經忘記了
武士貴族的工作是修堡壘保護當地居民 居民給予報酬和繇役尋求庇護
所以猶太人有會打仗的嗎
無題 無名 20/10/09(五)02:44:55 ID:89G1UmrE No.2013817
>>2013797
他們的身分 根本無法進入封建體系

所以要成為貴族根本不可能
但是啟蒙之後 一直有猶太人參軍
普魯士時代就有猶太將軍了
無題 無名 20/10/09(五)05:58:11 ID:6GCdgDGw No.2013847
回覆: >>2014084
>>2013684
圖中那座三一教堂至今還佇立在那裡,疫情爆發之前我上班每天都會經過...
無題 無名 20/10/09(五)10:02:04 ID:WeiVnr3U No.2013925
回覆: >>2014527
>>2013720
你不知道有不少信基督教或天主教的德國人因為祖父輩娶過猶太血統女子
就莫名其妙被當作非純種德國人嗎
無題 無名 20/10/09(五)14:06:35 ID:j/2agXnI No.2014084
>>2013847
我是因為一個決鬥腦的財政部長才知道有這個教堂wwwwwww
無題 無名 20/10/09(五)20:25:31 ID:E0Jqb7tk No.2014353
>>2013780
>放高利貸那個只能算個案 因為那年代都是這樣放的
恩 把借錢一定要加利息寫進教典也就猶太人了吧
無題 無名 20/10/09(五)23:06:48 ID:TkblDp96 No.2014502
>>2014353
是其他人的教典會說死借錢收利息不道德,但事實上沒有利息無親無故誰會借錢給你
無題 無名 20/10/09(五)23:27:53 ID:ALs3lpN6 No.2014527
>>2013925
記得四分之一以下好像就不會被抓去洗澡?
無題 無名 20/10/09(五)23:39:20 ID:v3ePltyA No.2014538
回覆: >>2014552
>>2014353
.....非親非故,不能收你利息我幹嘛借錢給你?

BTW,後來中義大利的銀行家族們鑽了一個漏洞--就是只借錢給不會照期限還錢的人,這樣才
能在不被天主教會機機歪歪的情況下收利息。
無題 無名 20/10/10(六)00:02:07 ID:fzZwwUg2 No.2014552
回覆: >>2014561
>>2014538
基督教只規定限制不能生息給在期限內還錢的人?
無題 無名 20/10/10(六)00:19:45 ID:IGb1HieQ No.2014561
回覆: >>2014563
>>2014552
中世紀的天主教會規定除非犯規(比方說逾期不還),不然教徒跟教徒之間借貸收利息是不道德的
--事實上,猶太教徒之間借貸也是如此。考慮到當時絕大多數歐洲人都是天主教徒,多數人想借錢
就真的只能找猶太人借了,不然你當其他人是傻子嗎?

而像義大利銀行家族就是鑽漏洞,行規上不借給真的會按契約日期還錢的人。
無題 無名 20/10/10(六)00:25:47 ID:fzZwwUg2 No.2014563
>>2014561
其實要鑽這個漏洞不難
只是容易被教會靠北
義大利大概是仗著是教會金主才敢這樣搞?