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[男性角色]希特勒 無名 20/10/11(日)01:19:55 ID:BowgQDQE No.2015446
回覆: >>2015543
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2020-10-12 21:53:45
附圖
後面真的有打算靠宗教傳說打贏戰爭嗎?

創作題材偶爾也會演到軸心國有什麼不死軍團,那是哪來的靈感?
無題 無名 20/10/11(日)01:24:44 ID:UvhpC3nQ No.2015452
香格里拉阿
無題 無名 20/10/11(日)01:29:00 ID:eglw04ts No.2015456
搞種族屠殺結果殺掉的都是沒有甚麼實質影響力的平民
那些有錢有權的垃圾阿肯什猶太第一時間就逃跑去別國避難
然後生出了10/10尼爾卓克曼這種終極猶太垃圾

他當初就不能學聰明一點先把風聲壓下去
最後再來個一網打盡嗎?
無題 無名 20/10/11(日)01:30:55 ID:26thTI6Q No.2015459
納粹想搞不死軍團只是個老美的玩笑
希特勒最後想搞的東西是能直接打爛英國的飛彈
也是二戰結束後美俄極力想搶的東西
無題 無名 20/10/11(日)01:34:55 ID:AE49yRaA No.2015462
回覆: >>2015480
>>2015459
最後還是美國手腳比較快搶在蘇聯抵達研究機構前把人帶走
無題 無名 20/10/11(日)01:42:53 ID:UvhpC3nQ No.2015469
回覆: >>2015471
>>2015459

不過那也是少數真的全面超越歐美的科技

其他都要嘛過譽 要嘛不切實際 要嘛那東西歐美也在玩
無題 無名 20/10/11(日)01:46:21 ID:26thTI6Q No.2015471
回覆: >>2015473
>>2015469
納粹的科技除了空軍是都發展的蠻不錯的
只是二戰打到後期真的就一打多加上東線耗費太多, 真的空有技術而沒資源開發了
無題 無名 20/10/11(日)01:50:49 ID:UvhpC3nQ No.2015473
>>2015471
你說那堆讓原本就很悲劇的後勤雪上加霜

然後對前線幫助到底多少不明的鬼東西嗎?
還是潛艇基本件好玩的第三海軍?
無題 無名 20/10/11(日)01:54:11 ID:UvhpC3nQ No.2015476
>>2015473
>還是除了潛艇基本件好玩的第三海軍?

少打除了
無題 無名 20/10/11(日)01:55:24 ID:26thTI6Q No.2015477
回覆: >>2015481
>>2015473
納粹進入孤軍奮鬥的階段本來就亂七八糟
像被美軍笑在製造殭屍的D-IX其實也就是一堆毒品的綜合物, 不過據說美軍還是把配方幹走了, 天知道真的假的
無題 無名 20/10/11(日)01:58:03 ID:QdBlSBhc No.2015480
>>2015462
我記得是蘇聯先到柏林
但是當時一方面蘇聯的方針是人不重要
機材、研究計畫、數據和V2硬體才是搶先搬的重點
一方面是東部戰線的慘烈狀況那些德國科學家也知道
所以第一時間都躲起來不跟蘇軍接觸
後來才被晚到一步的美軍接走
結果就是蘇聯靠一開始就有的現成數據
在太空競賽領先,但後來就被有德國科學家的美國超過了
無題 無名 20/10/11(日)01:59:56 ID:TZlOPGxc No.2015481
回覆: >>2015486
>>2015477

不過說實話
納粹最大的幫助應該就是讓盟軍少有幾步錯路

而且納粹也不知道是爆骰還是怎樣
科技走錯路的情況蠻少的

不過我覺得蠻有趣的一點是二戰初期被大家吹捧出來所謂的閃擊戰
其實只是德軍自己在一戰計畫的改版

本質其實還是騎兵作戰

然後到二戰後期坦克支援步兵學說有重新成為主流
無題 無名 20/10/11(日)02:05:27 ID:26thTI6Q No.2015486
>>2015481
要是當初納粹的決策是對的真的率先研發出核武
那結果可能真的要不一樣了
無題 無名 20/10/11(日)02:11:31 ID:TZlOPGxc No.2015491
>>2015486
憑納粹的投射力量和工業產值?

算了吧
無題 無名 20/10/11(日)02:14:31 ID:XAPLh3yI No.2015494
>>2015491
>憑納粹的投射力量
想想加了核彈頭的V2
無題 無名 20/10/11(日)02:17:53 ID:26thTI6Q No.2015498
回覆: >>2015511
>>2015491
主要還是希特勒覺得這真他媽錢坑所以不想砸大錢去搞
畢竟當初老美在接到愛因斯坦的警告後也是半信半疑的搞
直到在日本砸了兩顆嚇壞全世界
這種事情本來就是一個歷史的轉類點
如果當時希特勒砸大錢
如果當時日本找到足夠的鈾
如果當時羅斯福覺得這是無稽之談
結果走向大概都不同, 歷史的醍醐味就是這樣
無題 無名 20/10/11(日)02:18:22 ID:QdBlSBhc No.2015499
>>2015486
>>2015491
在討論投射和製造之前
別忘記曼哈頓計劃是上萬個愛因斯坦等級的科學家一起合作
才把原子彈生出來的
期間還出過好幾次意外
包括有名的惡魔核心
無題 無名 20/10/11(日)02:21:13 ID:CNsd4Oko No.2015501
(閃擊戰大獲成功)
宅希:太奇怪了,這一定是陷阱!快停下來!
(敦克爾克大撤退,40萬盟軍逃走了)

(征服了歐陸,準備渡海攻擊英國)
宅希:不行!要先打贏陸戰才能發展海軍!先進攻蘇聯!
(撕毀互不侵犯條約,成為拿破崙第二)

(好不容易開發出了噴射戰機)
又是宅希:太好啦!趕快把它改裝成轟炸機!約翰牛要嚇到屁滾尿流啦!
(結果:??)

以上是我對他的印象,不知道算正不正確...
有誰需要修正或補充的嗎?
無題 無名 20/10/11(日)02:24:32 ID:26thTI6Q No.2015504
>>2015501
差不多就這樣吧, 當時納粹真的差一步就接觸到未來的一切
然後
就沒有然後了, 未來變成美國的直到現在了
無題 無名 20/10/11(日)02:31:42 ID:TZlOPGxc No.2015511
>>2015498
這種轉捩點通常還是會碰上冷冰冰的數據現實

當時美國為了造核彈用了多少工業去應付才造出了兩顆
那時的德國有這條件嗎?

如果那時希特勒聽了古德林的話進攻莫斯科?
德國一樣會遇到戰線拉太長導致側翼被突破的鳥事

如果德國空軍繼續攻擊皇家空軍?
英軍當時工業產能以及庫存早就已經不是德軍能摧毀的
無題 無名 20/10/11(日)02:36:39 ID:26thTI6Q No.2015517
>>2015511
是啊, 歷史就是如此, 你活在當下的決定根本不知道會不會影響到未來
希特勒也一樣是看過報告以後覺得這東西太花錢了所以作罷
但是也被愛因斯坦覺得有危機而帶信去美國
只是這種話題永遠都是有趣的, 後世才有泰伯倫之日或德軍總部這種創作.
無題 無名 20/10/11(日)02:49:15 ID:TZlOPGxc No.2015525
>>2015501
>征服了歐陸,準備渡海攻擊英國

本土艦隊:我是死光了是不是?
無題 無名 20/10/11(日)03:01:49 ID:7ZhEroOk No.2015532
>>2015501
敦克爾克大撤退其實比較算是
當地有守軍死守著納粹進攻路線
而且空軍也占據空優

渡海打英國 就在英倫空戰失敗後就沒救了啦
英國當時戰損比超漂亮 更別說英國有當代最強的雷達 德國根本無法偷渡

真的要說希特勒最大的問題還是幾次亂指揮
在莫斯科 史達林格勒 庫斯克等地無腦堆屍
參謀部都好幾次警告別這樣了 阿希還是一意孤行

地中海也是一樣的情況 為了幫偶像墨索里尼擦屁股而入侵希臘 導致紅鬍子作戰晚了幾周開打
北非也是各種不給資源 幹

另外 宣戰美國也是一大蠢事
當時美國只有對日本宣戰 並沒有參與歐洲戰場 是三國軸心主動向美國宣戰的
無題 無名 20/10/11(日)03:07:09 ID:TZlOPGxc No.2015533
>>2015532

敦刻爾克很多人的忽略了德國空軍的損失以及過於事後諸葛

更別提了當時德軍還在跟法國打仗
無題 無名 20/10/11(日)04:04:57 ID:JbuOeBAk No.2015543
>>2015446創作題材偶爾也會演到軸心國有什麼不死軍團,那是哪來的靈感?

https://www.youtube.com/watch?v=SGhRcqHQeLs
來自中毒氣俄國人
無題 無名 20/10/11(日)05:34:06 ID:rpRdfu.6 No.2015546
回覆: >>2015788
>>2015494
你這矮子猴怎麼這麼惡毒
無題 無名 20/10/11(日)07:17:55 ID:9OQ0Z14k No.2015565
>>2015494
v2彈頭載重就一噸
形狀跟耐熱還有限制
當時的技術還是算了吧
無題 無名 20/10/11(日)07:20:40 ID:9OQ0Z14k No.2015567
回覆: >>2015691
>>2015532
很多宅希亂指揮的事蹟是戰後那些始作俑者的將領給推鍋的
反正死無對證又政確幹麻親自負責
無題 無名 20/10/11(日)10:17:06 ID:pTVJMxII No.2015644
>>2015456
說不定他已經壓過了 殺了更垃圾的
總會有漏網之魚 就還是會有島民罵他
無題 無名 20/10/11(日)10:35:39 ID:y3gAL42E No.2015655
德意志超人漫畫這裡好像沒人看過?
女超人可以殺死邱吉爾
不過元首照樣要死w
無題 無名 20/10/11(日)11:38:57 ID:V1roTmXs No.2015691
>>2015567
希特勒胡亂干預前線指揮幾乎每個人的回憶錄都有提到
你說只有幾個人這樣講我還信是甩鍋
幾乎每個人都這樣講你說咧
>>2015456
好了啦是要崩潰多久
>>太好啦!趕快把它改裝成轟炸機!
不管改裝什麼都沒用
盟軍知道德國研發出噴射機之後馬上去轟炸噴氣燃料工廠
沒有燃料那些飛機也只是不會動的廢鐵而已
無題 無名 20/10/11(日)11:57:15 ID:S4p6oLUw No.2015705
回覆: >>2015706
>>2015511
想到某部穿越時空艦隊硬是生出一批核原料給日本做核彈,嚇到美國談和
無題 無名 20/10/11(日)11:59:56 ID:V1roTmXs No.2015706
>>2015705
日本又沒飛機可以飛到美國本土
是要在自己家種核彈來威脅美國人喔
無題 無名 20/10/11(日)12:11:52 ID:7EKZqeW6 No.2015714
回覆: >>2015734
>>2015706
用戰術核打擊美軍艦隊泊地和軍港就好
美國的工業力雖然可怕但資源不是無上限的
如果能夠生個30顆戰術核應該可以逼美國和日本劃洋而治
無題 無名 20/10/11(日)12:16:38 ID:fmCxm8BY No.2015719
>>2015691
不過有些戰略決定上這些將領也不見得比希特勒高明就是了。比方說某個覺得打莫斯科會比打史達林格勒容易的......
無題 無名 20/10/11(日)12:30:04 ID:GpoP3oDU No.2015734
回覆: >>2015786
>>2015706
我想應該是在講次元艦隊
那邊作法就是同>>2015714 這邊所說,
記得是在大和艦上裝核彈,引誘盟軍出擊來個同歸於盡
在打擊美軍主力後重上談判桌

但記得也是被穿越過來的神盾艦艦組員阻止了,
只是歷史修正成日本投降時沒被投核彈的樣子?
無題 無名 20/10/11(日)12:35:25 ID:bgAbuENk No.2015738
>>2015719
記得戰略意義大於史達林
因為莫斯科是蘇聯的鐵道重要轉運中心
被打下來
蘇聯的調兵補給能力會大幅下降
無題 無名 20/10/11(日)12:39:05 ID:TZlOPGxc No.2015743
回覆: >>2015865
>>2015691
保盧斯:某個混蛋一直叫我乖乖待在那
結果根本沒來啊

時候還在回憶錄說我早就該突圍了
好險蘇聯人對很好
無題 無名 20/10/11(日)12:58:11 ID:fmCxm8BY No.2015758
回覆: >>2015767
>>2015738
對,但蘇聯往莫斯科送補給和增援的能力是史達林格勒的至少十倍......

更別提油的問題,希特勒至少在這點上很正確:搶不到巴庫的石油存儲,那德國根本就打不下去。
無題 無名 20/10/11(日)13:02:11 ID:TZlOPGxc No.2015762
>>2015738

德國將領有個缺點是很喜歡打自己的

後勤之類的丟給後勤科的去煩惱

雖然這造就了前期的成功
卻也為了後期的失敗給了答案
無題 無名 20/10/11(日)13:06:49 ID:pu77C2eQ No.2015764
回覆: >>2015771
>>2015486
>>先研發出核武
德國佬如果真的決定砸大錢去搞這個.2戰會提早結束
以德國佬自己提早資源耗盡且菸發失敗的自爆式終結
因為德國佬的計算公式和理論打從一開始就是錯的
老美能成功是靠上萬個科學家不斷修正+有那個資源投入
無題 無名 20/10/11(日)13:09:03 ID:qIbzSnjo No.2015767
>>2015758
我想問一下,如果德國快佔領巴庫油田
蘇聯鐵了心的把油田給摧毀。
憑那時的工業和德國的狀況,大概要多久才能恢復產能。
無題 無名 20/10/11(日)13:15:41 ID:jgPqlKMg No.2015771
>>2015764
比較有可能的是日帝吧,但是就真的沒資源,只能做個樣品
無題 無名 20/10/11(日)13:22:36 ID:TZlOPGxc No.2015775
>>2015771

連德國都不行了
你哪來的日帝能行的錯覺
無題 無名 20/10/11(日)13:47:05 ID:DLPdgVng No.2015786
>>2015734

那種核彈用法正是愛因斯坦一開始提出的用法
用船載去要炸的地方給他炸下去
只是沒想到飛機的進步這麼快

至於用大和載核彈炸下去硬換美軍這真的是作者的執念
看作品表現IJN用盡努力也只能跟提前決戰的美軍打五五開
(這還是用穿越技術搞到美方雷達無效再打夜間砲雷擊戰
大概作者也不敢硬吹破壞自己當時假右真左的形象)
到底哪來的傻蛋會在這階段簽White Peace
而沒有徹底打掉重練的大日本帝國只會成為大號北韓
完全不可能成為作品結尾那個現代化日本

反正作者後來在空母伊吹敗光人品
徹底證明自己就是個反戰敗的右派
(日本右派--日本自立救世/新右派--美國爸爸會罩我們
電影版空母伊吹結尾被拍成新右派電影搞到右派跑去自殺抗議)
無題 無名 20/10/11(日)13:49:06 ID:heweJ0b2 No.2015788
>>2015546
挖惡毒!?
還不是吝英國佬不肯接受挖ㄟ統治!吼挖失去理智
無題 無名 20/10/11(日)15:24:03 ID:Fcz1eJJc No.2015842
>>2015771
日本的科技與工業力可是遠遠落後於德國
給他們同等的資源一樣是德國先有成果
無題 其實是太餓了⋯ 20/10/11(日)16:18:21 ID:RJ2avHTk No.2015865
回覆: >>2015869
>>2015743
> 保盧斯:某個混蛋一直叫我乖乖待在那
霍斯&曼帥:我都打到市郊了 叫你打出城你偏不要
無題 無名 20/10/11(日)16:26:49 ID:TZlOPGxc No.2015869
>>2015865
http://www.bilibili.com/video/av28416386

保盧斯:啊我就被通知乖乖待在那啊

也難怪他之後會那麼配合蘇聯
無題 無名 20/10/11(日)16:29:15 ID:CNfFb8cc No.2015871
>>2015719
雙方想法其實都有正確的地方
莫斯科拿下來牢牢掌握住蘇聯基本就沒有希望了
但是不往基輔、史達林格勒出手等於南線蘇軍主力依舊健在仍夠威脅側翼進行回擊

拿下基輔肅清南線蘇軍之後控制史達林格勒才能放心推莫斯科以及截斷油源
但是蘇聯還是能夠藉由莫斯科的鐵路樞紐地位持續增援各地並且接收後方資源和人力到前線