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[軍武]二戰日本的8mm 南部彈 無名 20/10/01(四)12:17:27 ID:nBH0cx26 No.1089361
評分:1, 年:1, 月:1, 週:1, 日:1, [+1 / -1] 最後更新:2020-12-24 18:30:55
附圖
日本在二次大戰採用的手槍彈藥

不過上網查了一下,有說他的

效能跟32acp差不多,有的說380acp

差不多,請問哪個數據正確點?
無題 無名 20/10/01(四)13:06:05 ID:/S9MXElE No.1089366
回覆: >>1089378
32 ACP 與 380 ACP倆效能也沒差太多 因此怎麼說都沒錯

都是打人威力勉勉強強的東西
無題 無名 20/10/01(四)13:38:31 ID:nFsIlPkg No.1089371
回覆: >>1089378
>>1089361
南部彈的彈頭質量太輕初速也較低,動能差.38ACP蠻多的
無題 無名 20/10/01(四)16:05:23 ID:irbAkT/M No.1089378
>>1089371
>>1089366
可是那個年代這兩個口徑不是小型自衛手槍常見的口徑嗎?

那應該也不算差吧?

畢竟戰場上也沒人靠手槍當主要武器吧?

(話說這彈藥搞不好很適合現在日本警察的需求……)
無題 無名 20/10/01(四)19:52:45 ID:B8gRq94E No.1089410
回覆: >>1089430
>>1089378
32或38acp當警用彈藥合適嗎?
無題 無名 20/10/01(四)22:22:40 ID:5ep9wprY No.1089430
>>1089410
制止力太少不適合
9mm空尖彈才是最通用的警用彈
無題 無名 20/10/02(五)10:44:16 ID:PaFl9aQY No.1089448
>>1089378
日本警方的思考還是認為9mmX19彈藥的威力太大
不適合一般巡警使用
一般警用還是喜歡.38 Special,.32ACP之類

所以採用9mmX19彈藥彈藥的槍械列為"特殊手槍"
只有重點部門配備而已(SP或特殊急襲部隊之類的)
無題 無名 20/10/02(五)11:24:13 ID:cc.0DEDk No.1089454
回覆: >>1089487
>>1089448
> 日本警方的思考還是認為9mmX19彈藥的威力太大
為何啊?帕拉貝倫無法慣透建築物不是嗎?
還是因為直至昭和中期為止 日本傳統房舍還是佔據住民區大宗
對和紙拉門來說帕拉貝倫還是太強?
無題 無名 20/10/02(五)14:41:29 ID:/4VJpDLg No.1089487
回覆: >>1089489
>>1089454
>>1089448

不過直到20世紀後半段,好像還是有些資料照片顯示日本有的警署還是有1911手槍

並且有制服警察帶上街巡邏……
無題 無名 20/10/02(五)15:29:13 ID:dUyQ8r3. No.1089489
回覆: >>1089710
>>1089487
這些應該是戰後日本解除武裝至1954年新警察法實施之前
因應警用槍械不足,從GHQ那邊獲得的美軍剩餘物資
(1946年3月的時間點,每25名警員才有一把槍)
無題 無名 20/10/02(五)16:26:29 ID:QIHYzNmM No.1089499
>>1089448
去查到南韓跟香港之前主要還是用38special

台灣警察全員裝備9mm雙排大容量彈匣手槍
無題 無名 20/10/03(六)03:00:51 ID:kDDIETB2 No.1089551
>>1089499
警局內還有全自動功能的T65K2
台灣警察火力很足的,只是不常拿出來
無題 無名 20/10/03(六)03:59:38 ID:vY5yoH6o No.1089553
回覆: >>1089627
>>1089551

臺灣警察的裝備思維基本還是戰前的上山剿匪接上腿甚至就是民國前的綠營
所以還曾經有可採購裝備清單有迫擊砲戰防砲卻沒有網繩槍之類的事
無題 無名 20/10/03(六)13:45:34 ID:KD3nr06w No.1089587
>>1089551
>台灣警察火力很足的,只是不常拿出來
縣市界省道陸橋邊的周末攔檢很常看到耶
如果你的通勤路線有這些地方 頻繁的時期一個月看到四五次不奇怪
定番菜單都是警車靠路邊停 擺好攤位(看板路障發光警告燈)三個人站路邊
一個持發光棒攔車 一個抱著單據警用電腦 第三個手持自動步槍跟著
暗處可能還有幾個人旁邊看著 雖然說那自動步槍是定番 可是感覺是先聲奪人的威嚇擺設
無題 無名 20/10/03(六)14:32:44 ID:7sBjvoJU No.1089589
>>1089587
這是憲兵的工作吧
國軍憲兵是法式Gendarmerie
應該負責鄉間治安執法 清勦武裝盜匪
無題 無名 20/10/03(六)17:34:38 ID:oZ4LQvK. No.1089603
>>1089499
話說明明2戰前就有人做出雙排9mm大容量的HP手槍

怎麼單排彈匣個位數裝彈的手槍一路到70年代都還在市場上有一席之地啊???
無題 無名 20/10/03(六)17:58:08 ID:EhWI28co No.1089606
回覆: >>1089614
>>1089603
沒錢
軍隊花錢花在下一代戰車和全軍裝備突擊步槍和全機械化上花了太多錢
對於用來處決逃兵和戰俘甚至軍官自裁用的手槍花錢不感興趣
對上面的人來說手槍的性能好壞不重要只要抵著某人的太陽穴開槍時能射死目標就合格了
無題 無名 20/10/03(六)18:02:39 ID:oN20Y6pU No.1089607
>>1089603
容易卡彈阿~ 而且手槍在軍事用途中一直都是輔助用途阿 你多帶個步槍彈莢還比較實際

槍耶穌也有做一個影片要大家不要用克拉克的雙排彈莢(卡彈風險太高
無題 無名 20/10/03(六)18:37:39 ID:BjH0GnL2 No.1089614
>>1089607
可是它不是算是引領現代手槍設計的始祖之一嗎? 彈匣那麼容易卡?

>>1089606

可是有的廠商這個時間還在設計生產單排

有的政府單位也還是在買,像是自衛隊
在1980年代還選了個單排彈匣的
p220…
無題 無名 20/10/03(六)19:26:12 ID:5.K7fWoI No.1089619
回覆: >>1089672
>>1089614
雙排的宿命啊!!
美國大兵拿彈匣往頭盔敲幾下才上彈可不是敲辛酸的啊!
無題 無名 20/10/03(六)19:28:54 ID:5.K7fWoI No.1089620
回覆: >>1089636
>>1089614
還有個理由:只用單排彈匣的手槍握把,可以做得比較纖細些
東方人或手小的握起來會更舒適更牢靠
無題 無名 20/10/03(六)19:32:12 ID:3.iwBbPM No.1089622
>>1089614
格牢靠彈匣是真的頗牢靠 但因為塑料外壁厚而較粗肥

>>1089607
槍耶穌的影片是指在PPC上沒有空間限制沒理由不用Double Stack Double Feed彈匣追求更可靠一點的機構

單排彈匣的優點就是窄 除了方便手槍動作機構設計以外 吃雙排彈匣的手槍因為寬度與單排的類型相比通常較難隱密攜帶
無題 無名 20/10/03(六)19:59:27 ID:kDDIETB2 No.1089627
回覆: >>1089672
>>1089553
台灣警察連v150裝甲車都有
網繩槍有部分警察有配發但效果不好
都淪為檢查裝備了吧
無題 無名 20/10/03(六)22:25:13 ID:4WamBnkk No.1089635
>>1089587
我一直到新竹才看到這種臨檢拿長槍的警察,台南高雄沒這種陣仗
無題 無名 20/10/03(六)22:26:35 ID:4WamBnkk No.1089636
>>1089620
不要說東方人了,哭么格拉克握柄難握的老外也有
無題 無名 20/10/04(日)00:20:58 ID:kYnPrZwA No.1089650
>1089635
二十年前的高雄縣市交界處很常看見
幾乎可說是每逢週末就出來擺攤 跟一些夜市一樣頻繁
無題 無名 20/10/04(日)03:25:32 ID:IqZI72Bw No.1089672
回覆: >>1089696
附圖
>>1089627
好像退役了?很久沒看到了
50年代好像是M8的樣子
這已經不是擊斃犯人是擊殺了
>>1089635
台中也好久沒看到了
>>1089619
現代還要這樣嗎?
是說當時新訓時,我學美國大兵敲頭盔,原本只有我做
最後整個班都在學我wwwww
無題 無名 20/10/04(日)03:52:19 ID:06QJl2Gs No.1089673
>>1089361
想到fw頻道有一集也有說到,日本當初的

14式的閉鎖設計成本有點高

以8mm南部彈的威力,用自由槍機應該就

夠用了?
無題 無名 20/10/04(日)12:01:41 ID:G4TOv9Hw No.1089696
>>1089672
M8當時是鎮暴需要www
V150抓張錫銘有用到後來好像都是給維安做演習使用
無題 無名 20/10/04(日)15:08:11 ID:xyLE.9mQ No.1089710
>>1089489
淺間山莊事件好像有出現1911手槍

>>1089551

話說刑事警察是不是要受衝鋒槍訓練啊?

有看過便衣警察帶迷你烏茲執勤的新聞畫面

感覺台灣普通刑事警察的裝備就比日本某些刑事部特殊部隊還多了……?
無題 無名 20/10/04(日)15:58:48 ID:kRk6S7sw No.1089713
回覆: >>1089719
附圖
>>1089710
昭和50年代的愛知縣警攜帶M1911(無蓋槍套)
槍繩是使用左輪警槍用品
無題 無名 20/10/04(日)16:44:16 ID:06QJl2Gs No.1089719
>>1089713
有看過日本警察射擊比賽還是訓練的

一群左輪混了幾把半自動

從使用要領到操作都不一樣,好奇這幾個

少數槍不同的警察平常都怎麼訓練的?
無題 無名 20/10/04(日)17:35:17 ID:VSzhl/JE No.1089723
回覆: >>1089762
>>1089719
地域夠廣 按照不同所屬區域管轄各自管理裝備的耗材備件與訓練?
無題 無名 20/10/04(日)20:57:55 ID:wZLK25ps No.1089762
>>1089723
>>1089719
想像在訓練時期學的是左輪手槍的操作

然後分發到單位,拿到一把半自動手槍

如果是大概有點知識的軍事迷警察還好

不是的話感覺會滿頭問號……
無題 無名 20/10/05(一)11:04:44 ID:3QtXmq2E No.1089834
>>1089710
迷你烏茲台灣警察有相關的訓練
以前大規模使用是在山裡抓誰的時候有大量配發