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文章備註、標題(會記錄下來，但是暫時不會顯示)：
[綜合]無題 無名 ID:j0zTqZDA 2020/09/29(二) 05:41:47.334 No.20066463
回覆: >>20066476 >>20066950 >>20067484 >>20067628 >>20067632 >>20067644 >>20067655
評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2020-09-29 11:55:55
附圖
日本的異世界作品都是走歐洲中世界風格對吧
為什麼城鎮都是長這樣?
歐洲並沒有流行圍城吧
他們的城牆只圍城堡而已
流行把整個城鎮圍起來的是東亞地區
至少中國 台灣 韓國 越南 柬埔寨 泰國 緬甸都是這樣
無題 無名 ID:4FKAM6JU 2020/09/29(二) 05:45:32.818 No.20066474
附圖
>異世界作品
無題 無名 ID:OWZrUX1s 2020/09/29(二) 05:45:46.778 No.20066476
>>20066463
歐陸地區也有 可以查塞維安城牆
這主要是很方便做出入口管制
無題 無名 ID:RG3TcPMw 2020/09/29(二) 06:09:46.482 No.20066531
回覆: >>20066575 >>20066611 >>20066690
剛好想到一個問題

城牆是圍圓的好 還是四方形？
無題 無名 ID:NqwEdtiA 2020/09/29(二) 06:11:23.310 No.20066533
中世紀有魔物會跑進城裡吃人嗎
無題 無名 ID:oshJ2CA. 2020/09/29(二) 06:25:24.184 No.20066575
>>20066531
星形
無題 無名 ID:6PUK/OuQ 2020/09/29(二) 06:30:06.366 No.20066596
漫畫版的是十字形ㄟ
無題 無名 ID:j0zTqZDA 2020/09/29(二) 06:34:40.206 No.20066611
>>20066531
城郭建築因為圍太大圈了
所以什麼形狀都沒有差別
防禦能力是看牆多高多厚
牆上面的防禦措施做得怎樣而定
而堡壘建築防禦最強的是棱堡
無題 無名 ID:j0zTqZDA 2020/09/29(二) 06:40:59.519 No.20066633
回覆: >>20067654
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%8E_(%E6%97%A5%E6%9C%AC)
是說日本根本就沒有圍城的文化
(正確名稱是城郭或城池)
他們所謂的城基本上和西方的城堡是一樣的概念
就是一座主建築 加上幾棟衛星建築 用牆圍起來
城鎮並沒有被圍在內
日本自己不建圍城 參考設定的歐洲也不建圍城
那異世界作品為什麼會出現圍城?
到底是怎麼會產生這種想法?
無題 無名 ID:OWZrUX1s 2020/09/29(二) 06:44:04.331 No.20066643
回覆: >>20066681 >>20067682
附圖
城牆大多時候都是亂圍一通
不管是圓的還是方的
基本都是由一整片空地開始蓋才蓋得出來 (台北 京都 之類)

附圖是星型要塞
無題 無名 ID:j0zTqZDA 2020/09/29(二) 06:55:36.979 No.20066681
回覆: >>20067940
>>20066643
星形要塞就是棱堡的一種
可能是最強的棱堡
圍城的形狀決定分兩種
一是先城後市 也就是直接在一片空地蓋城
再讓人搬進去 就跟現在的重劃區概念一樣
這種圍城形狀就會很規矩 方形或圓形
或者依地形成多角形
二是先市後城 就是已經形成城鎮了
之後才拉牆圍起來 這種的形狀就會很不規則
幾乎都是不對稱的多角型
台北城是先城後市 所以方方正正
台南城是先市後城 所以整個形狀亂七八糟
無題 無名 ID:XCNY2Jdg 2020/09/29(二) 06:57:26.768 No.20066690
>>20066531
星型
無題 無名 ID:Y7mj9Ln. 2020/09/29(二) 07:53:39.011 No.20066902
附圖
魔戒害的
無題 無名 ID:6Kg0AKb2 2020/09/29(二) 07:57:23.385 No.20066915
你都知道異世界了還在糾結為什麼不跟現實一樣?
不要在這種無聊的小事鑽牛角尖好嗎
看了感覺真可憐
無題 無名 ID:8kt.3M9g 2020/09/29(二) 07:58:34.788 No.20066918
回覆: >>20066926
附圖
SAO的桐人鎮也是圓的啊
我想只是作者方便而已
無題 無名 ID:Trn/nImU 2020/09/29(二) 08:01:06.423 No.20066926
回覆: >>20066939
附圖
>>20066918
就抄上古四的啊= =
無題 無名 ID:Y7mj9Ln. 2020/09/29(二) 08:03:16.000 No.20066939
回覆: >>20066989
附圖
>>20066926
????
無題 無名 ID:qbDdpnqI 2020/09/29(二) 08:05:00.751 No.20066950
>>20066463
古希臘蠻多這種風格吧

玩刺客教條2的時候 也蠻多這種圍成的
無題 無名 ID:8kt.3M9g 2020/09/29(二) 08:09:15.400 No.20066978
附圖
說起來魔禁的學園都市也是圓的呢
無題 無名 ID:dqEHNSI. 2020/09/29(二) 08:11:58.688 No.20066989
回覆: >>20068145
>>20066939
為何蓋城堡要蓋成一個老二
無題 無名 ID:u8zvn/Js 2020/09/29(二) 08:20:52.652 No.20067037
附圖
豢養 的概念
無題 無名 ID:69m7/iew 2020/09/29(二) 08:22:15.693 No.20067049
附圖
這是德國的諾德林根
實景是存在的
雖然不是在中世紀也不常見
但是很奇幻所以拿來用了
無題 無名 ID:24dzj5h6 2020/09/29(二) 09:28:25.784 No.20067484
>>20066463
加拿大魁北克老城
有城牆 牆外還有星堡軍營 以前法軍要防英軍
專門固守聖羅倫斯河
無題 無名 ID:A4j/AUA. 2020/09/29(二) 09:45:11.333 No.20067594
回覆: >>20067616
附圖
1615年巴黎
無題 無名 ID:A4j/AUA. 2020/09/29(二) 09:47:02.962 No.20067608
附圖
>歐洲並沒有流行圍城吧
就真的有在圍啊
無題 無名 ID:A4j/AUA. 2020/09/29(二) 09:48:30.738 No.20067615
附圖
>他們的城牆只圍城堡而已
城堡就在城市內啊
你以為在玩AOE城堡都只建邊境?
無題 無名 ID:Y7mj9Ln. 2020/09/29(二) 09:48:31.157 No.20067616
附圖
>>20067594
布魯日
無題 無名 ID:Y7mj9Ln. 2020/09/29(二) 09:49:31.249 No.20067624
回覆: >>20067645
附圖
1572 漢堡
無題 無名 ID:A4j/AUA. 2020/09/29(二) 09:50:17.812 No.20067628
附圖
>>20066463
圍，都圍
無題 無名 ID:4iGG2U42 2020/09/29(二) 09:50:55.822 No.20067632
>>20066463
進擊的巨人
無題 無名 ID:l13pXV4g 2020/09/29(二) 09:51:45.656 No.20067643
反了,歐洲超流行圍城
從羅馬時代開始,羅馬人就喜歡搞那種軍事要塞型的城鎮
有一些到現在還保存完整,像義大利的奧斯塔

之後中世紀也是有很多大城市是有圍城保護
無題 無名 ID:A4j/AUA. 2020/09/29(二) 09:51:51.454 No.20067644
附圖
>>20066463
圍，都圍
無題 無名 ID:Y7mj9Ln. 2020/09/29(二) 09:52:00.410 No.20067645
回覆: >>20067649
>>20067624
打錯也貼錯 = =
耶路撒冷
無題 無名 ID:Y7mj9Ln. 2020/09/29(二) 09:52:57.290 No.20067649
附圖
>>20067645
無題 無名 ID:beF2iaf. 2020/09/29(二) 09:53:13.824 No.20067654
回覆: >>20067666 >>20067688 >>20067724
>>20066633
異世界通常會加入魔物的設定
你不圍起來是打算開自助餐嗎？
無題 無名 ID:A4j/AUA. 2020/09/29(二) 09:53:25.343 No.20067655
附圖
>>20066463
圍好圍滿
無題 無名 ID:A4j/AUA. 2020/09/29(二) 09:54:39.339 No.20067666
附圖
>>20067654
只是原PO無知而已
明明都在圍
無題 無名 ID:flHXGKjE 2020/09/29(二) 09:56:54.408 No.20067682
附圖
>>20066643
>亂圍一通
圍成星型沒有死角
無題 無名 ID:l13pXV4g 2020/09/29(二) 09:57:27.712 No.20067688
>>20067654

現實世界的中世歐洲比大多數的異世界設定還要更渾沌
(玩玩CK2跟CK3吧)
小城鎮小村子沒那個本錢圍,但有一定規模的城市基本上
都會圍城
無題 無名 ID:t6qQmsfA 2020/09/29(二) 10:00:18.377 No.20067718
回覆: >>20067734 >>20067759 >>20067940
附圖
借串請教一下
請問為何星型堡壘的防禦能力比較好？
如果是凹陷處被攻擊方便從兩邊城牆上射擊這好理解
那如果是星型的尖端處被攻擊不會成為弱點嗎？
無題 無名 ID:A4j/AUA. 2020/09/29(二) 10:01:28.713 No.20067724
附圖
>>20067654
"歐洲並沒有流行圍城"
就只是一個笑話雅典衛城就已經在圍
沒圍牆就不用木馬屠城了
最無知看個海盜戰記也能看到
無題 無名 ID:Y7mj9Ln. 2020/09/29(二) 10:02:27.328 No.20067734
>>20067718
抗滑膛槍砲
無題 無名 ID:ZuPwGQu. 2020/09/29(二) 10:05:44.886 No.20067759
>>20067718
正面攻打一個角左右兩個角都可以火槍支援
大砲要打正向一面牆破壞力才大 打一個角施力面差
無題 無名 ID:v9.trXN2 2020/09/29(二) 10:07:33.152 No.20067777
回覆: >>20067788
附圖
公連主城也是5芒星
但霸瞳還是守不住!哈!!
無題 無名 ID:beF2iaf. 2020/09/29(二) 10:09:00.432 No.20067788
>>20067777
把城門做在尖端
當然守不住啦
無題 無名 ID:7eCfjTo2 2020/09/29(二) 10:21:15.103 No.20067940
回覆: >>20068052
>>20066681
>>20067718
星型要塞強是強在熱兵器蓬勃發展的時代
以發揚防守方火力 無死角覆蓋戰場
因應戰爭型態的轉變 傳統城牆已經不能有效抵禦火炮的轟擊
所以才降低城牆高度 牆面採斜面偏移砲彈
你要是把星型要塞蓋在冷兵器時代只會被直接輾過去
所謂最強要塞只是能最好適應當時戰爭型態的防守型式
不能排除時代因素去討論甚麼是最強的
無題 無名 ID:BuiIrNpI 2020/09/29(二) 10:33:40.325 No.20068052
附圖
>>20067940
>>星型要塞蓋在冷兵器時代只會被直接輾過去
也不至於
星型要塞成本很高的 他重疊的防禦角度很多 敵人要攻城 那就會受到多方的城牆打擊
無題 無名 ID:kOKonHn6 2020/09/29(二) 10:44:06.581 No.20068145
>>20066989
這個是鑰匙孔