[網路遊戲]無題

哪裡互相幫助了
不都在互相賣隊友

大型戰場類的很多阿
但都是普通的指定打怪或槍戰類型的
以及有後勤或非前線職位要素的倒是真的很少

>>1285578
因為吃雞速食化的很極致
你死了直接出場下一場
比你還要跟其他白癡隊友玩得要死要活
卻要滿肚子氣又要輸
感覺好很多吧

對我她媽就是講LOL

資源回收之王樂意
撿一堆垃圾遊戲
怎麼就是不把這款撿回來

因為缺德無恥鬼島人不適合玩這種大型團隊遊戲
每個都在搞前線英雄主義，殺不夠多就是當垃圾看
後勤? 沒這種東西
開間諜角建築亂蓋亂自殺扯人後腿
開掛鎖血鎖Pw開Ping甲不當一回事
公會出團就是亂投票踢人
沒在管你輸贏各做各的事
成天在那搞小圈圈意識分裂

媽的神經病才繼續玩

>>1285584
那為什麼鬼島以外的也沒多少這種遊戲？

>>1285585
硬核遊戲本來就比突突突少眾

ping的問題很大
操作雖然是TPS但是動起來是FPS
強制轉鏡頭加速效果 加速的程度跟已移動距離的關係並不是線性曲線 所以操作上的剛性很差
鏡頭的動作太過FPS 玩1個小時像玩4個小時那麼累
勝負最終還是比單兵素質
戰術召喚效率化什麼的 你會我也會啊 幹 比個屁
雖說大後期有開發一些翻盤型的戰術 但前提多共識少 終究你還是沒辦法要求別人怎麼玩
AT玩起來很爽的前提終究還是在虐菜上
我們同一國？你們自己小圈圈才是同一國吧

這GAME糞的地方大概就素這樣
好的地方...小圈圈有妹子 每天聊天聊到天亮就是爽

水銀水銀我要出死靈~

好懷念FEZ
現在沒有類似的遊戲？

>>128557
說是合作遊戲但是把所有勝負關鍵綁死
只要沒人做某些事情就必定輸
但是有些事情就是不會有人想做
這時候人數眾多的工會就有控制權了
不肯做的人踢掉換一批可以控制的NPC(玩家)進來
這遊戲玩的是社交才不是合作
有本事攀到人口多的工會你就有遊玩任何位置的權利
沒本事你就只能玩沒人想碰的位置或者被踢出戰場

大型戰場MSGO啊

Mordhau也是類似的遊戲
32人vs32人
西方中世紀風格
互相衝撞搶據點
技術好的直接衝前線一打多
覺得幹不過就馬上逃跑讓隊友去擋
也可以當弓箭手或吟遊詩人在後排滑水

這種大型戰場遊戲
打不好也不會有人太責怪你
玩起來很自由
想中離就中離
反正會有人進去補位
雙方人數差一兩個也沒什麼影響

因為這類國戰遊戲不是日本那種風氣帶不起來
舉例來說，對岸有一款放在steam上的戰意
15V15打仗遊戲，因為放在steam上有各國人參戰
然後各國都一樣，各種掛機外掛罵隊友TK隊友
當然，上述行為以對岸玩家為大宗

這遊戲另外強大的一個點就在於玩家素體基礎都是一樣的
雖然有鑲嵌之類的強化手端 但也沒有差太多
也就是說這款遊戲真的看技術的遊戲
也因為只看技術.對於脫離好一陣子的玩家來講就只是找回手感的問題而已(看看某剛彈遊戲.一個月就讓你感覺到世界不一樣了)
這一方面也是這遊戲為什麼人氣大不如前卻還能維持一定人數的關係

>>1285604
50對50的日本鋼彈ONLINE
日本人自己也是很多間諜打輸嘴隊友的阿= =

樓上那些在說的
你們知道以2020年的技術要做到不同國家之間的玩家有很低的延遲遊玩遊戲以求公平都還是件不可能辦到的事嗎?
就連格鬥遊戲這種1v1的要做到都還很難了
50v50? 再等個十年吧
最近因為疫情影響 很多世界級的格鬥遊戲比賽都改成線上賽 不同國家選手在連線對戰時卡到連賽評都在笑

>>1285610
你知道有樣東西叫steam嗎?

>>1285610
痾
你在公三小
又沒人說要不同國家之間連線
國戰是指遊戲內容
不是玩家所在區域好嗎

>>1285610
別這樣啦
不好看= =

所以才說 開FEZ的目的根本不是玩遊戲
在語音頻道聊天聊八卦 順便用溝通優勢來壓線才是樂趣
當然對被耍的那一方來說一點都不有趣就是了

但很奇怪的是 日本的玩家對於這種"部分玩家"透過用遊戲本體以外的手段來取得的優勢並不太在意
或者說他們並不在意勝負？
又或是說他們只是嘴上不公開的講 但私底下也是幹得要死？
反正就像進場こんにちは離場お疲れ只是口號
這遊戲真的不是靠日本的假掰文化活下去的嗎？

以前網遊初期 日本人玩網遊主要目的是社交而不是玩遊戲 後來有沒有變就不知道了

不過日本人會那樣想很正常，日本本身就是電玩大國，任天堂、SONY以及各大第三方遊戲商
所以要玩遊戲的話 其實日本人有更好的本土選擇，何況日本的收入水準高 一個月花三四萬羊 買三片大作都不是問題
當初一些台灣代理商(例如某橘色的) 進軍日本失敗後 有類似的說法

日本大紅的網遊 就我所知道的也就RED STONE(地位等同於台灣的天堂)、RO、アラド戦記、本土產的FF11

老人碎碎念
日版RO推出的時間其實比台灣還早一年，不過日版當初是公測免費玩一年(直到2002年12月才收費)，當時就有好心人在巴哈寫心得文讓很多人去朝聖(包括我)
那時候擋IP還不普遍，所以很多外國人都會去日本網遊嘗鮮

不過由於外國人越來越多，甚至開始干擾日本玩家的遊戲環境(對 說的就是支那人洗頻+外掛)，所以日本就開始鎖IP了
也因此有個短暫期間是日本人看到其他玩家就打招呼，如果該玩家不回應 那日本玩家就立刻判斷可能是外掛或是開VPN的外國玩家而檢舉

>>1285615
華人由20年就已經開始了破壞網路遊戲的噁心模式了
RMT多開外掛非官方買賣,用各種噁心之極的方法去搞爛環境

>>1285616
中國人是公認的 但扯到華人就扯遠了
而且歐美日韓這方面問題也是多到不行 他們也有自己的非官方買賣網站

>>1285616
華
是有多華呢?

>>1285616
比起RMT

魔力寶貝時期的組團限攻格法機掰港狗效率廚
才是毀滅網路風氣的元兇

>>1285619
效率啦
彩葉頂爬半小時才能開始練
誰要跟你兩回三回清
要是像里洞隨便逛三隻打手就能帶呼吸團了

>>1285619
覺得是遊戲設計問題= =
讓有些職業不好發揮
例如單體技的近戰系
怪物血量就這麼少
500血給你打到3000傷害
還是只能打倒一隻
溢傷沒有任何意義
還不如用多體技去分散傷害來得快

要解決這問題也很簡單
每一群怪物中放一兩隻血量特別多的就行了
不過遊戲公司的實際解決方式就是給近戰一起用多體技

其他生產系戰力較低的
如果能給隊伍添加額外BUFF之類
就比較不會被排擠了

不過我覺得純生產系角色的這設計有點問題
還不如給玩家雙職業
一主戰鬥 副職生產
可練功又可供給

(x) 互相幫助
(o) 遊戲外花式互相背刺

>>1285620
最恐怖是因為難爬所以一次就要練3~6小時
一樣練三小時一回清跟二回清就差了兩倍
更不要說清不乾淨被怪打還要額外損失裝備跟藥水

FEZ
大半是弓雷洗點數 真正優點是相對自由 且雪球機制弱

但一直存在PING障礙 近戰除了擊劍皆無能達到所見所得
遠程角色亦因此 唯往複數射擊一途 這非等於狂放廣域スキル
左右行動各佔33% 因此朝三體連線之所射擊 平均確率99%
如此根本無須狙擊亦能達到某程度確率 毫無PW浪費
比如弓遊俠 朝連線法師貫通即對了 一般能連段才使用其他

LOL
上述弓雷般遊戲者更氾濫 大概是因臺灣/左岸民衆本質
爭奪遠程角色 很弱很廢卻想迫使他者養 女人似的
若自身有某程度實力 且無心去累積牌位 能輕易玩樂但
太傷眼了 由於這個作品 至今幾年無玩了但我雙目仍含血絲
因此LOL隔絕XP 或更早時幾年之中更新包含毒 倒是良機

>>1285583
難以管理
>>1285609
說到這遊戲，某某之絆跟某之家這兩個公會很愛用BUG和搞間諜

>>1285629
>>大半是弓雷洗點數 真正優點是相對自由 且雪球機制弱
然後就被戰海壓到戰線在自家了吧?
全鑲嵌上滿的戰海過去就戰線崩壞了
主要弓一多 其他職業相對少的話要壓制戰職海的會太差
只會把戰線往後退(過去台版那些at團戰士比例高的原因不是假的)
弓常被自己人罵毒瘤
只有斷法比較簡單這點
傷害打在戰士上實在太少
(防鑲抽滿一箭的傷害可能跳得比回血水還低)
還容易蓋傷害 加上破冰救敵人

>>1285648
在人氣還很旺盛的時候因為國王形象的關係那個精靈國度就常常被隔壁的狂戰蘿莉控軍團撞到AT團上場都還有機會爆開
人氣漸低戰場上洗傷害混分玩家變成多數後就只有少數AT團才有比較多的戰士

喔對了 當時我玩的時候 切技能好像只能轉滾輪
玩得右手都要滑鼠手 網球肘 五十肩了
後來操作有沒有改善就不知道了
由於系統的限制 滾雪球是相對少見的
但他媽的遊戲50％的時間都在走路 剩下30%的時間在跟對面你看我 我看你 在戰線前後跳探戈 智障
在2020還花時間玩這種遊戲 別說乾脆去玩手遊這種話了 不如讓自己每天能多睡一小時還比較有意義
以操作和ping的角度來看 FEZ絕對是糞作 我再說一次 FEZ遊戱體驗是糞作

戰場勝負共識也很差
50%左右的人對於贏根本沒有幹勁 他媽的你們到底是進來幹嘛的
20%左右的人只想刷榜 有人頭有傷害 大家都看得到我的名字就是爽 贏是我們行 輸是隊友廢
30%左右的人只是來浪費電費和打發時間 下班下課後維持網路上僅有的一點社交圈

>>1285655
>>切技能好像只能轉滾輪
你在找這個嗎?
SKILL_MODE1 =MAXIS_Z<->
SKILL_MODE1 =MAXIS_Z<+>
SKILL_MODE1 =MBTN_1
SKILL_MODE2 =MBTN_2
SKILL_MODE2 =MBTN_3
SKILL_MODE_SELECT1 =MBTN_1
SKILL_MODE_SELECT1 =MBTN_1
SKILL_MODE_SELECT2 =MAXIS_Z<->
SKILL_MODE_SELECT3 =MAXIS_Z<+>
SKILL_MODE_SELECT3 =MBTN_2
SKILL_MODE_SELECT4 =MBTN_3

SKILL_MODE1 =KB_GRAVE
SKILL_MODE2 =KB_LCONTROL
SKILL_MODE_SELECT4 =KB_GRAVE
SKILL_MODE_SELECT2 =KB_LCONTROL

>>1285657
還要改INPUTDEF 果然是糞GAME

>>1285655
>切技能好像只能轉滾輪
這單純是你笨吧wwwwwww

重壓又被箭雨蓋了 崩潰

ＭＳＧＯ這個糞ＧＡＭＥ就別推了
軍階上去後一堆賣隊友的

高階官的場一堆高COST沒人要衝線
辛苦把敵人機體弄失衡
這時候的才一堆人衝上去搶人頭
不然就是射擊妨礙(機體肥大)

團隊.....合作？

從台版OB到現在跑去日版當外來種的現役玩家

遊戲機制面來看
FEZ確實有不少東西需要革新
例如下面說的按鍵設定 這個東西官方始終都沒有考慮強化
不知道是礙於系統問題 還是單純懶得調了
其餘的部分還有更多就不提了
總歸一個字 屎

遊戲體驗層面
早期比現在更苦 沒新手任務 沒任何解說
一切都靠自己爬文看影片 甚至直接上場給人罵給人踢
這點確實在當時給人的印象很差
但假使真的很有興趣的玩家 還是有機會克服
只是這樣的玩家畢竟是少數
說實在的 我真的很佩服這樣的玩家
無論是不是在FEZ或是其他遊戲
另外 現在日版已經有一個像樣的新手教學流程了

但FEZ最根本的問題
還是在於一些老害的私心 (無論是真高手或是紙老虎)
台版中期 出現了不少排擠新手的舉動
有些是當場在軍團頻上開罵
有些是連罵都懶得罵直接補票踢人
好像同一邊50人都必須順著她(們)的意

然後這些玩家都有個共通點
就是"從來沒看過它們真的在輔導這些新手"
無論是公開 或是在新人加入部隊後 從來沒看過
這點我待過過大小部隊 無論哪邊都存在這樣的玩家
只會罵 只會踢 只會操幹 完全不想付出點什麼
我不太相信一個正常新手能接受
在渾然不知的情況下就突然被踢出場 然後半小時不能玩這種事

講白一點 至少FEZ台版會越來越不人氣
除了黑橘這個MARK之外 這群自私玩家絕對是要負起大半責任
順帶一提 這群王八蛋現在還在日版繼續荼毒FEZ
而且還越來越誇張 連個日文五十音都不會打就想嘴本地人
那個嘴臉跟支那人完全沒兩樣 看到就想吐

至於勝負跟追求個人成績的問題
這個我倒是覺得見仁見智了 沒什麼對錯
只有一點現在的我無法認同
就是強逼著其他人非得要跟自己抱持著一樣的觀念一樣的打法
這種玩家在目前的我的想法中
跟前面在罵的那群自私玩家沒什麼兩樣

以我自己來講
台版時期我也是抱持著滿腔熱血 一心想求勝求好
然後一次意外的機會 接到了部隊隊長的位置
開始帶隊 把小部隊帶到有AT願意找我們聯合
嘗試進行團練 工作分配
把遊戲玩得像工作只為求勝
可能因為這樣 有些隊員私下頗為不滿 但各種原因沒有沒講
而我也沒留意到這一點

台版倒閉後 在日版還存著同樣的心態
下場就是撐不到一年
因為各種原因+勝敗問題+VPN問題+語言問題
導致內部分裂 直接散團 (有一部分責任在我自己)

散了之後 回頭看
發現FEZ就是存在著一些
只想打爽爽又想拿勝場而且不願付出的自私鬼
在我眼裡看來 想要全都要 除非貼大部隊抱大腿
不然不可能單靠一個小小部隊就達成
為此 不懂建立人脈或是不願意貼人的玩家
就必須在取得勝場跟個人成績內選擇一邊
至於哪一邊比較容易滿足個人慾望
怎麼看都是選後者吧 原因就不多講了大家都知道
前者除非是真的非常有心 重視團隊合作 EQ又高的玩家
否則我實在很難想像一個正常玩家
會冒著得心臟病 氣死在電腦桌前的風險
去追求一個不確定因素過大的目標

講個更直接的 就算一個玩家真的文武雙才十項全能
能打又懂各種觀念 EQ高又懂得團隊合作
但終究也就是那個少數派
我相信一場肯定不超過5位吧 5個玩家如何左右戰局?
除了奇美拉在這種困難的環境下 只能形同靠賽炸據點的方式之外
我實在想不出還有方式可以讓這樣的玩家發揮長才

總之呢
我自己經歷過極度求勝跟求個人技術極致的兩種玩法
發現後者比較能讓我開心
因此我現在就是屬於那種完全不考慮勝敗的獨行玩家
頭上也沒掛字 不接受任何PT跟加入隊伍

然後我的期望就是FEZ還有機會的話
要碼上STEAM 要碼出2
不然我就得繼續尋找相似類型的遊戲來玩了

>>1285655
....我從2008開始玩的就知道Q上面的1234567可以換到指定技能
自己沒把遊戲玩到熟的程度就別亂叫
很可憐

無本文

>>1285698
我聽你放屁

>>1285704
可憐哪
被指正還不聽只會罵人

>>1285705
你挺可憐的 都2020了還只能在這邊曬優越感

都2020了還只能在這邊曬優越感(X
糞GAME都倒了只能曬優越感(O

>>1285710
>>1285712
可憐

>>1285713
可黏

笑死>>1285713

黏吶

遊戲中期的大型AT互撞是真的好玩，中後期大型AT開始解體，變成中小型部隊聯合出團後，戰場強度就沒那麼高，不過更可以放手廚傷害就是了。

不過FEZ最好玩的還是SNS，而且那時候真的超多妹子在玩的...

直到現在還有幾個持續在連絡。

那時候在ㄅㄋ戰爭一開始真的超悶，蹲礦擴建出騎出泰坦...
後面跟去著去黑羊然後腥黏就廚傷廚人頭就對了，反正遊戲也中後期了，大部分野團戰線根本檔不住五六個滿嵌戰士的硬衝。

>>1285698
2008年玩FEZ？
ㄎㄎ 小子你現在幾歲啊？
20幾歲的屁孩嗎？
還是都過30歲了還在網路上曬優越感？

回不去了
還會有優越感嗎?
還記得那時候還會有人開課授業
教新手怎麼玩設定怎麼調
只要願意進去聽願意問
熱心的前輩都是不藏招的傾囊相授
我雖然加入的是一個名不見經傳的小小部隊
但是裡面除了一般的分組對抗賽
還有斜波的掃隱
四面嘆息蓋起來的小刀訓練營
一些前輩想出來的提升技術力的活動
到現在他媽的都還記得
幹
78年沒碰FEZ了
雖然當初是很菜逼巴
但是經過了前輩的技術指導
至少甚麼巨集啦一些有得沒有的後勤心得
還是可以拿出來賺貢獻騙星戒的
只可惜台服...

來看可憐蟲每天換IP來洗白自己是智障的事實

>>1285715
>>1285719
>>1285727
可憐蟲

>>1285743
這邊你最可年

台版要倒的末期，不是人人每場道具欄裡至少2把以上的鑲嵌鑲到頂武器嗎？
那個時期的AT團勝率大概低於50%吧。
說起來AT團講實在一點就只是鑲嵌鑲好團吧

>>1285745
雖然廢的人組一團還是廢

但在團隊遊戲來說
還是比一般野團亂配的有優勢很多
可能有其他溝通管道到各種默契搭配等等的

>>1285745
正確

當你在闢地遇到AT的時候
若你有一組水準正常的朋友，並且基本的滿鑲
你會發現他們只是一般人，甚至水準以下
但如果是主戰線遇到就不大準了
因為通常AT都會把職業組成調整成有利主戰線的職業
就算單兵水準低落，只要知道PW夠就放冰D
並且知道不要用低傷技亂破冰
打起來就能輾壓一般的路人了

然後通常大AT團裡面都會藏一組實力高強的人
就看有沒有機會遇到了

>>1285745
實力還是有差啊，AT中的精英小隊中1人至少有1.5人以上價值
尤其是幾個路人場最怕碰到的豬隊友職業玩起來完全不同
像我主修雷法，不破冰不蓋傷，專心廚可以3w傷以上
路人雷D廚一堆破冰蓋傷可能還不到1.5W
然後AT團弓刀通常不會多，但是有幾個弓真的讓人印象深刻
那個斷法超噁心光是一個人的壓制力就勝過好幾個箭雨廚
刀混入激戰中拼命殘超難抓

不過這些人末期根本不在AT團內都在路人場亂廚了
那個時期AT團說白一點就是掛著同部隊名稱稍微有團隊意識的普通人

>>1285578
>有隊友互相幫助的大型戰場
誰跟你互相幫助都是等別人去死讓人當肉然後蓋傷
更別提鬼島一堆想辦法作弊的
像是開掛鎖PW還是超速回血開熱鍵BT要交手了就穿上P甲

>然後這些玩家都有個共通點
>就是"從來沒看過它們真的在輔導這些新手"
實際那些謾罵者 迫害者 於各種網頁中亦不解答
比如電腦相關版面 若不願意出錢 幾乎無正常回應
而且ENGLISH網站亦如此 JP中過半網頁亦如此
但比例而論 JP贏過臺灣+左岸了

實際各種指出環境災情的漫畫
是JP出版之後被其他地方譯者傳承