[新番捏他]不死不幸30

[新番捏他]不死不幸30 ID:igqAn4ZU/NPWx 20/09/03(木)18:20 No.3374561

評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2020-09-10 01:33:40

神の話を聞いて逃亡するがあっさり捕まる
学校をウキウキで見てる風子の為に教室に行く
アンディ
世界の終わりの日を力に説明する
力は能力の事を知らず両親を横断歩道で止めてしまいそのせいで居眠り運転の車にはねられた
ずっと償える方法を探していた力は仲間に入れてくれるよう頼む
そこに友達が来るが記憶を消して旅立つ
神様に勝ちたい。戦い方を教えて欲しいという風子

アンディ風子により11人目の否定者の勧誘に成功
これに伴い重野力の記憶を持つ人間にレベル8の情報統制を実行
出雲風子・重野力両名が特殊訓練を希望
プログラムを実施そして
12月1日課題発表

世界を揺るがす超決戦今開幕乙

戦闘訓練する二人か、熱いな
チカラくんの本名は重野力（しげのちから）か

無念 ID:cRbtPq8I/M1KL 20/09/03(木)18:31 No.3374573

回覆: >>3374589 >>3374683

不意外地11人篇正式結束掉了
我覺得刻意拖也不太好啦

不幸和不動不意外地要被抓去練功
畢竟老是靠不死當主力也是很難看啦...

無念 ID:R3vbPn../cv/M 20/09/03(木)19:07 No.3374589

>>No.3374573
眼殘看成不老話說有不老也挺合理的

無念 ID:LJ.qjBPA/UNrR 20/09/03(木)19:42 No.3374610

回覆: >>3374679 >>3374687 >>3374689 >>3376816

這部漫畫的看起來感覺很奇怪
十分清爽的演出
但做事的都好糟糕
像主角抓奶,殺人

感覺看完價值觀都要被弄錯亂了

無念 ID:r5EkO9mY/69m1 20/09/03(木)20:47 No.3374679

>>No.3374610
>

無念 ID:TU5JnZIQ/WFi7 20/09/03(木)20:49 No.3374683

回覆: >>3377124

>>No.3374573
沈有講過
不幸的能力如果搭配強體術根本無敵

無念 ID:r5EkO9mY/69m1 20/09/03(木)20:51 No.3374687

>>No.3374610
>感覺看完價值觀都要被弄錯亂了
已經錯亂了，原來馬賽克是這麼自然的東西

無念 ID:wjdY6Ofc/efac 20/09/03(木)20:57 No.3374689

回覆: >>3374803

>>No.3374610
跟短篇比起來白很多了吧
編輯有在盯後設
而且吉娜就有說要有心理準備了
他們世界就那樣

無念 ID:LJ.qjBPA/UNrR 20/09/03(木)22:40 No.3374803

回覆: >>3374812 >>3374840

>>No.3374689
我倒不是說故事設定有問題
只是用著很萌/很熱血清爽的畫風
去畫些糟糕的東西
還讓主角一臉理所以當然的爽快臉

比寫實系畫風配黑暗題材
精神污染值更高
更令人不舒服的感覺

無念 ID:Tq78hjD./udz4 20/09/03(木)22:53 No.3374812

回覆: >>3374831

>>No.3374803
關係發展到抓奶是女主默許殺的人也都是壞人
抓與被抓你情我願懲奸除惡更是老派王道戲碼
不太懂到底糟糕在哪

無念 ID:LJ.qjBPA/UNrR 20/09/03(木)23:17 No.3374831

>>No.3374812

無念 ID:TZY3oUg2/.fWD 20/09/03(木)23:23 No.3374840

>>No.3374803
這方面懂你的感受W，要感受異常性的話也會覺得沒甚麼了不起的，但如果是一般人看的話很難理解的異世界觀點(？)

無念 ID:eAb.hK4k/R4gc 20/09/03(木)23:41 No.3374854

回覆: >>3374857 >>3374863

不幸用的好就會像jojolion的boss
光靠近就會莫名其妙自殺了
接觸直接死給你看
超凶惡

無念 ID:MvYcOkRg/Yhz2 20/09/03(木)23:42 No.3374857

>>No.3374854
先學會初階應用-Planet Waves吧

無念 ID:cRbtPq8I/M1KL 20/09/03(木)23:50 No.3374863

>>No.3374854
不幸的能力是要碰到對手阿
所以平常就是用手套套著

這種能力要寫好很吃作者功力
rng性十足
一不小心就變成超強外掛
所幸目前的不幸也很難碰到對方或是會遇到能力沒用的情況

無念 ID:yhcq4B62/NPWx 20/09/04(金)02:02 No.3374922

為了訪談和番外買了雜志，訪談的部分為了看清楚就不截整頁了

無念 ID:yhcq4B62/NPWx 20/09/04(金)02:02 No.3374923

本文なし

無念 ID:cJmr1z5M/M1KL 20/09/05(土)20:56 No.3376788

看了一下訪談

有考慮過「男主守護吸取人的不幸的女主」那樣的故事
當初的故事構思是兩人被迷之組織追殺的逃避行
然後編輯提出了建議要不要換成為了不被追殺而加入組織?
之後設定和角色就一口氣暴增了

編輯幹得好

無念 ID:rH8DCe3w/lH/n 20/09/05(土)21:19 No.3376816

回覆: >>3376819 >>3376835 >>3376954 >>3376956

>>No.3374610

怎麼說呢，不死不幸有一種
“用超級賽亞人通關進擊的巨人”這樣的感覺

喪屍篇超黑的，每一部分拆開來看是黑的
被封鎖的城市，逐漸喪屍腐爛的市民
還留有意識的人們，還沒喪屍化的孩童
單獨來看都是大長篇故事的走向

但是主角卻是橫衝直撞的解場
封鎖的城市——>撞進去
喪屍化的人們——>問有沒有留有意識的人
然後一刀全砍了
喪屍化無法解除——>全員自願當護盾、當炸藥

死了多少人，途中發生過什麼慘劇
最後都模糊帶過，然後主角們還是一臉爽快，心理壓力沒有留存很久

真的有給人價值觀錯亂的感覺
敘述再去調整一下，可以是很優秀的作品
現在的問題是讀者的情緒
沒辦法隨著亂七八糟超級賽亞人的解場法去變化，跟不上主角們情緒的節奏

無念 ID:mKnegLrg/JGV8 20/09/05(土)21:22 No.3376819

>>No.3376816
我是覺得還好，以日本那邊的反應來說也沒什麼看到類似的感想
我覺得這部本身的節奏問題還是比較明顯
裡頭有些發展還挺突然的

無念 ID:cJmr1z5M/M1KL 20/09/05(土)21:36 No.3376835

回覆: >>3376892

>>No.3376816
根據訪談
作者發現被腰斬的作品通常都是展開很慢的
因此故事走向快節奏是無法避免做出不讓自己後悔的故事

無念 ID:UktOkAi6/C5Ld 20/09/05(土)22:57 No.3376892

回覆: >>3376954

>>No.3376835
感覺現在讀者胃口被養大了
新人、新的作品一開始進展不能太慢，不然鋪成還不足就被讀者沒耐性刷掉了

要鋪成感覺應該是連載一年半年才能慢慢撲了

無念 ID:QIlfEIqo/1mhL 20/09/06(日)01:01 No.3376954

回覆: >>3377182

>>No.3376816
人死不能復生，讓他們盡快從中解脫自然是好事
老師犠牲時也有帶到不幸的難過表情，我自己覺得這樣就滿夠的

但不否認戶塚先生相對不太會渲染情緒
殭屍篇沒怎麼感覺到難過就霹靂啪啦地打完了
十一人篇拍賣會在展現參與者心態醜陋的部份做得也滿差的
讀起來感覺像被虎杖的逕庭拳打一樣…。

>>No.3376892
我覺得這一套滿準的，看那些發展慢的腰斬作，很多都是敘事不乾不淨、表達不清楚的問題。
花了多好幾倍的力氣去讀無聊作品的反彈力道可是相當大的。
這種不拉下再教育對雙方都是壞事。

無念 ID:aJzCKxZE/qOO7 20/09/06(日)01:03 No.3376956

>>No.3376816
對主角來說是不認識的人，對讀者來說是路人
沒心理壓力很正常吧？吉娜如果展開多一些的話，倒是會有點傷感
不過為了不被腰斬，只好快速進入主題，這也是沒辦法的事情

無念 ID:TnoYEMzI/NPWx 20/09/06(日)01:13 No.3376962

單行本作者語

無念 ID:TnoYEMzI/NPWx 20/09/06(日)01:14 No.3376964

米可是尼柯的女兒哦

無念 ID:lxa0dZFU/MyYl 20/09/06(日)11:26 No.3377124

>>No.3374683
其實也還好，不幸的能力頂多就相當於拿著一把砍到即死的小刀而已
沒有速度沒有距離也沒有防禦力，只要不被碰到就沒有威脅
不過現在多了一個能控場的阿力應該多少能有點用了

無念 ID:Ju1Xx872/b7oa 20/09/06(日)13:40 No.3377182

回覆: >>3377196 >>3377217

>>No.3376954
這麼一講我就懂了
看這部時往往都看看就過去了,情緒上沒什麼波動
因為氣氛上一直都很高昂正向
就算主角遭遇危機也覺得一定能靠爆氣壓過去
所以一點緊張感都沒有

UT的黑頁就像是半途想出來的一樣
一般來說要描寫她跟風子的友情應該前面就該有個小篇章來鋪陳
而不是一起出任務再上黑頁

UU雖然在世界觀跟能力戰鬥上相當別緻
但在角色個體與交互關係性的發展上卻蠻單調的
主角兩人很早就老夫老妻模式
組織內部雖然會小吵小鬧但對外總是合作無間
這麼光明的主角側陣營讓人少了很多懸念

無念 ID:vFHMqkek/lmA2 20/09/06(日)13:59 No.3377196

>>No.3377182
比較像是故事去蕪存菁的後遺症
戶塚就是先把讀者感興趣的東西先拿出來情感描寫才沒這麼強烈

像是拍賣會的黑暗面?其實寫了也沒什麼
也不是故事的重點

11人篇的重點就是不動和敵方組織
所以重點都在上面
順便再帶出一些設定伏筆給以後故事用

讀者老抱怨容易拖戲無聊的部分就能免則免猜練功過程也會一口氣省略掉

反正就是先把可能讀者感到有趣的東西拿出來至於情感鋪陳黑頁三小的站穩了以後再說

無念 ID:u35D2nkc/neCe 20/09/06(日)14:19 No.3377217

>>No.3377182
不這樣不行啊主角群要對付的對手不是搞內鬨還能贏的
光之前那個喪屍事件放到一般作品根本是最終BOSS的等級了吧

無念 ID:4aF6WuBY/NPWx 20/09/06(日)14:43 No.3377242

回覆: >>3377391

其實我覺得不死不幸常被說有scp那味，但其實真的也差不多
這部動不動都是大規模傷害或大規模影響，組織裡的低階職員也跟d級成員差不多，都跟死不用錢一樣，光是第一話被派去抓男女主的下屬就全死光，絲波爾篇更是一次死一整個鎮子
有很多細想會很可怕的設定，感覺作者為了不讓讀者看起來心情毛躁，所以儘量都一筆代過，幹部級也是看起來只對親近的人有特別感情，其餘都是以大義為優先（當然也有某藍毛愉悅犯那種例子，但他也印證了只要不影響組織運行，你在過分是不太會互相干涉的），所以看起來挺沒血沒淚的，就是那種為了最終目標死人也沒辦法

無念 ID:vFHMqkek/lmA2 20/09/06(日)17:36 No.3377391

回覆: >>3377401

>>No.3377242
不死是另類的爽片
戰鬥看到能用這樣子解場真的很爽快

而且很多人先前的過去也是慘到不行
不幸就不說
父母死掉瞎眼睛的失去身體的等等
不死就習慣了說過否定者的下場也有瘋了等等

課題感覺很多都很糞
而且一個失敗就宣告失敗
組織就是在玩一個奮作遊戲

無念 ID:/IsjWMiE/tj5F 20/09/06(日)17:44 No.3377401

回覆: >>3377418 >>3377419

>>No.3377391
不止過去實際上現在也超慘的
喪屍篇除了小孩整個鎮都完蛋了
11人篇整船都完了，動手的untouchable也沒毫絲猶豫
不過那種快速略過的感覺也是滿爽快的就是了

無念 ID:8BhMmLgY/nDhj 20/09/06(日)17:59 No.3377418

>>No.3377401
這種傷亡慘重的表現，也能強調課題的重要性優先於其他一切事物，
與上面所說的集中於主題是一致的。

無念 ID:vFHMqkek/lmA2 20/09/06(日)18:00 No.3377419

>>No.3377401
反正那艘船先前已經告訴你
大部分會上船的不都是一些異類裏社會人士還會想把UMA當點心吃嗎？那種雜魚死一死也沒差啦

不如說不死很多否定者
殺人根本沒在鳥周圍怎樣的

無念 ID:7ot3xsck/M1KL 20/09/07(月)09:42 No.3377918

回覆: >>3378075 >>3378103 >>3378391

https://animanch.com/archives/20291071.html
日本討論

怎麼感覺最近jump的主角
悲劇設定是標準配備了...動不動就是死雙親三小的
只是戶塚知道自己的賣點在哪所以過去的事情很快帶過去

無念 ID:JSeZPR..//Am8 20/09/07(月)12:32 No.3378075

回覆: >>3378103

>>No.3377918
還有人吐槽否定者怎都是覺醒然後不小心害父母死掉的...w
好歹多點變化吧

無念 ID:VYIV2TUk/cp3E 20/09/07(月)13:06 No.3378103

回覆: >>3378112 >>3378121 >>3378123

>>No.3377918
>>No.3378075
不過安迪也說了父母死於飛機爆炸可能是單純雖小(非風子的不幸)

不然基本上風子的不幸不會牽扯到其他接觸外的人......才怪吧!?

現在都多少次用安迪觸發不幸然後跑去和敵方玩自爆了?
阿對了，喪屍篇的居民們(殭屍)也是這樣玩的
結果這到底算是坑還是光速吃書可能要再看下去才知道了

無念 ID:n1NkpfGI/NPWx 20/09/07(月)13:18 No.3378112

>>No.3378103
你就把他當安慰人的話吧

無念 ID:xVxC2yco/cv/M 20/09/07(月)13:27 No.3378121

>>No.3378103
一種希望吧父母死去不是妳的能力只是單純的意外也是有可能的

無念 ID:xtYlTs/g/lH/n 20/09/07(月)13:29 No.3378123

回覆: >>3378186

>>No.3378103
能力也不是一開始就是滿狀態
那隻不可接觸的金髮蘿莉
也是能力慢慢擴張到現在的程度

風子的能力還有好感度、接觸時間等等的條件
接觸到沒關係的阿貓阿狗
也只是讓對方嗆到口水或是踩空跌倒
所以爸媽真的可能只是普通的不幸

殭屍篇是自願當炸彈加上風子的悲傷
才能夠讓每一次不幸都成為炸彈
沒有到吃書的程度
最多是解釋的不夠清楚

無念 ID:wdg8OAEM/M1KL 20/09/07(月)14:34 No.3378186

回覆: >>3378353

>>No.3378123
風子的能力一個寫不好可能會變成機械降神

不過風子的不幸看起來只有物理性的不幸?
身邊沒甚麼東西就是固定隕石術砸下來那樣

不治彌補距離上的不利就是靠古代遺物阿
就連不正義不開能力都有火焰劍了
自己能力不可控的話依靠古代遺物的戰法是比較實際的

無念 ID:n1NkpfGI/NPWx 20/09/07(月)15:10 No.3378209

回覆: >>3378275 >>3378288

推上在熱烈討論少了一個月的問題，所以發來這裡看有沒有人有什麼想法
朱易斯說過每三個月增加一次規則

然後整理一下時間線

8/1安風初會
8/2不可避死亡
8/5吉那死亡，當天or隔天（漫畫感覺不太出來）課題發布
8/31課題截止
9/1懲罰
12/1課題發布

他們覺得不對勁的是12/1照理來說應該是懲罰而不是課題發布，所以再猜這個世界沒有十月（神無月），或神察覺不到十月

無念 ID:n1NkpfGI/NPWx 20/09/07(月)16:40 No.3378272

話說有人知道寶島進度追到哪了嗎，好奇東立怎麼翻沈和穆的名字

無念 ID:IRLviLY6/Gl.m 20/09/07(月)16:43 No.3378275

回覆: >>3378343

>>No.3378209
每三個月發布一次課題

不正義說三個月後沒找齊人手就會因無法挑戰課題而接受懲罰
對白說的三個月的期限是在接受 UMA 銀河的九月一日那天提起
所以或許，三月一次課題發布，
日期間距計算不是離上次課題發布的時間，而是課題截止且結算後的時間算起
安風首次課題的截止時間是指定日期，而不是指定某個天數後截止
所以每次課題給予的任務完成時間或許也不是固定的

無念 ID:IRLviLY6/Gl.m 20/09/07(月)17:02 No.3378288

回覆: >>3378343

>>No.3378209
>>朱易斯說過每三個月增加一次規則
>>他們覺得不對勁的是12/1照理來說應該是懲罰而不是課題發布
與其說每三個月增加一次規則
更準確地說是不挑戰的話、每三個月就會被增加一次規則
因為挑戰了，所以被懲罰的日期後推?
而且在懲罰之前要先有課題發布，所以才不是9/1懲罰後緊接著三個月12/1又是懲罰

無念 ID:n1NkpfGI/NPWx 20/09/07(月)18:14 No.3378343

>>No.3378275
>>No.3378288
如果假定日本推上那邊的猜測是對的，我是有個推測啦

三個月一次懲罰，這三個月間包含課題公佈和課題作業時間

用大學那種網路上交作業的平台來比喻就是三個月打一次成績，這之間會出作業

只是問題是出作業的時間，和做作業的時間是不是固定的，先假如這兩個時間都是固定的，用漫畫中的劇情來看應該這樣

每次固定打分的前一個月會出作業，時間到你就可以點開來看這次的作業是什麼，但前提是你要記得自己的帳號密碼（圓桌全員到齊），你要什麼時候點開看作業是什麼都可以，但越晚打開做作業的時間越短

這樣就能解釋的通，但就是八月初的union都沒在急著要做作業就有點微妙

無念 ID:mIkirhxE/tj5F 20/09/07(月)18:31 No.3378353

回覆: >>3378357

>>No.3378186
才不是啦，風子的不幸是針對性超強的機械降神
一開始unchange的時候就因為空氣壁而變成UFO的激光攻擊了
換句話說只要風子的不幸能命中(有親密度地接觸到對方)
攻擊就能自動修定成有效攻擊了

的確是不小心就會寫得很難看的能力
而且也很難想像怎樣成長，現在幾乎只靠風子的家裡蹲體能和親密度來限制而已
(雖然這作品的否定者能力好像都沒什麼成長性可言...

無念 ID:n1NkpfGI/NPWx 20/09/07(月)18:33 No.3378357

>>No.3378353
感覺所謂的成長就是對自己能力的把控度的多寡
感覺很多否定者對自己的能力能做到什麼有什麼限制都還不是很清楚

無念 ID:POAa9y3o/qOO7 20/09/07(月)19:15 No.3378391

>>No.3377918
一直都是啊
主角死雙親的設定從七龍珠就開始了吧

無念 ID:WRVTafQk/xihq 20/09/07(月)19:29 No.3378400

>主角死雙親的設定從七龍珠就開始了吧
那是後來動畫版才補的吧,一開始老孫好像只是個長尾巴,月圓夜不是變狼人變大金剛的奇特小孩

無念 ID:zeGLe5BI/.L2v 20/09/07(月)19:43 No.3378410

回覆: >>3378484

宇宙移民不就好了嗎?
問題解決

無念 ID:GYzb0BlM/xg9k 20/09/07(月)21:15 No.3378484

>>No.3378410
既然課題失敗的懲罰連宇宙都能創造，
作為副產物的宇宙哪有可能當作安居之地呢？

無念 ID:wdg8OAEM/M1KL 20/09/07(月)23:10 No.3378605