評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2020-08-05 17:26:06
去勸諫昏君不摸爛狐專心朝政
結果被昏君一句:你不尊重狐
然後判了挖心之刑
難道天道真要興周亡商嗎?
結果被昏君一句:你不尊重狐
然後判了挖心之刑
難道天道真要興周亡商嗎?
無題 無名 20/08/05(三)02:36:19 ID:rNy/EiXc No.1951474
無題 無名 20/08/05(三)02:41:13 ID:e0IWKEqQ No.1951479
>>1951467
狐生氣氣
狐生氣氣
無題 無名 20/08/05(三)02:45:46 ID:l9TahsBA No.1951482
女媧要妲己滅亡商朝但又不能殘害忠良
這根本無解吧？
這根本無解吧？
你不尊重狐這梗是哪裡出來的
和伯邑考,子路齊名的三大名人
無題 無名 20/08/05(三)05:13:03 ID:q6wX3c6A No.1951514
無題 無名 20/08/05(三)06:32:50 ID:wIXvK/Wg No.1951526
無題 請叫我英雄 20/08/05(三)07:39:00 ID:wIXvK/Wg No.1951551
>>1951531
https://youtu.be/p5Rwujhttf0
https://youtu.be/p5Rwujhttf0
無題 無名 20/08/05(三)08:34:08 ID:dTG8nl2A No.1951586
>>1951467
人若無心 天下無敵
人若無心 天下無敵
無題 無名 20/08/05(三)08:52:54 ID:.YRo2Ulk No.1951600
可是這隻狐超可愛呀！！
可愛到三次福袋都是她 寶五了
Ccc的良妻狐也超可愛
可愛到三次福袋都是她 寶五了
Ccc的良妻狐也超可愛
無題 無名 20/08/05(三)11:09:28 ID:cnJv6HIU No.1951693
那是別的狐啦
無題 無名 20/08/05(三)11:13:03 ID:iB2yug.6 No.1951695
>>1951482
一開始投靠周可行嗎
一開始投靠周可行嗎
要是有人在我撸貓的時候跟我說
不要撸貓，專心做什麼
我也會翻臉
不要撸貓，專心做什麼
我也會翻臉
無題 無名 20/08/05(三)11:47:36 ID:3LSyJPts No.1951725
>>1951482
把男人迷到不上朝、不做正事、不聽大臣意見就可以
把男人迷到不上朝、不做正事、不聽大臣意見就可以
無題 無名 20/08/05(三)12:18:39 ID:rwkWLM5Y No.1951754
>>1951733
所以他練成了貓科無敵
所以他練成了貓科無敵
無題 無名 20/08/05(三)13:25:44 ID:Jg/xiu/o No.1951816
>>1951482
呃不是，殘害也好殺也罷有必要玩到生剖人心或把別人兒子做成漢堡給他吃這麼創意的嗎...
呃不是，殘害也好殺也罷有必要玩到生剖人心或把別人兒子做成漢堡給他吃這麼創意的嗎...
無題 無名 20/08/05(三)14:03:01 ID:fmfrW8hY No.1951857
心中最軟的一塊
無題 無名 20/08/05(三)15:00:12 ID:Jg/xiu/o No.1951890
無題 無名 20/08/05(三)15:08:02 ID:eDPa5Vxo No.1951896
無題 無名 20/08/05(三)15:12:06 ID:p1z9B0GU No.1951903
牧誓中關於紂王的四條罪狀：
一、採納女人的意見。
二、祭祀鬼神不認真、政事不依照占卜。
三、不重用親戚貴族。
四、任用市井之徒。
以現代的觀點來看這根本是明君吧？？
一、採納女人的意見。
二、祭祀鬼神不認真、政事不依照占卜。
三、不重用親戚貴族。
四、任用市井之徒。
以現代的觀點來看這根本是明君吧？？
>>1951835
書是由勝利者所書寫的，你看過哪個人把與自己為敵的寫成好人過？？？？
書是由勝利者所書寫的，你看過哪個人把與自己為敵的寫成好人過？？？？
無題 無名 20/08/05(三)15:13:42 ID:HGQKmZTA No.1951906
無題 無名 20/08/05(三)15:15:12 ID:p1z9B0GU No.1951909
>>1951903
簡單來說就是不迷信且唯才是用。
簡單來說就是不迷信且唯才是用。
無題 無名 20/08/05(三)15:22:00 ID:bKTkmT8I No.1951915
無題 無名 20/08/05(三)15:33:25 ID:z2GvSvCE No.1951917
>>1951903
>>一、採納女人的意見。
商朝其實就有婦女參政打仗的事蹟在(婦妌和婦好)
周朝其實和商本身文化就是不同文化的民族
雖然目前說周朝是臣服於商朝但是由他們怎麼搞紂王屍體的舉動看來周搞不好是商的奴隸部落或是當1951903
>>一、採納女人的意見。
商朝其實就有婦女參政打仗的事蹟在(婦妌和婦好)
周朝其實和商本身文化就是不同文化的民族
雖然目前說周朝是臣服於商朝但是由他們怎麼搞紂王屍體的舉動看來周搞不好是商的奴隸部落或是當年被商打的很慘
>>祭祀鬼神不認真、政事不依照占卜
這其實蠻毒的，因為目前甲骨文能知道商人本身就是注重祭祀的民族
>>三、不重用親戚貴族。
>>四、任用市井之徒。
這幾句話就是在離心商朝貴族
不過後面看商朝主力應該也沒有全軍覆沒，只是主力被偷又推舉不出大頭才和周朝談條件
否則後面也不用派人去監督了
>>一、採納女人的意見。
商朝其實就有婦女參政打仗的事蹟在(婦妌和婦好)
周朝其實和商本身文化就是不同文化的民族
雖然目前說周朝是臣服於商朝但是由他們怎麼搞紂王屍體的舉動看來周搞不好是商的奴隸部落或是當1951903
>>一、採納女人的意見。
商朝其實就有婦女參政打仗的事蹟在(婦妌和婦好)
周朝其實和商本身文化就是不同文化的民族
雖然目前說周朝是臣服於商朝但是由他們怎麼搞紂王屍體的舉動看來周搞不好是商的奴隸部落或是當年被商打的很慘
>>祭祀鬼神不認真、政事不依照占卜
這其實蠻毒的，因為目前甲骨文能知道商人本身就是注重祭祀的民族
>>三、不重用親戚貴族。
>>四、任用市井之徒。
這幾句話就是在離心商朝貴族
不過後面看商朝主力應該也沒有全軍覆沒，只是主力被偷又推舉不出大頭才和周朝談條件
否則後面也不用派人去監督了
無題 無名 20/08/05(三)17:24:22 ID:QXk0sPGQ No.1951997
>>一、採納女人的意見。
商朝其實就有婦女參政打仗的事蹟在(婦妌和婦好)
周朝其實和商本身文化就是不同文化的民族
雖然目前說周朝是臣服於商朝但是由他們怎麼搞紂王屍體的舉動看來周搞不好是商的奴隸部落或是當年被商打的很慘
>>祭祀鬼神不認真、政事不依照占卜
這其實蠻毒的，因為目前甲骨文能知道商人本身就是注重祭祀的民族
>>三、不重用親戚貴族。
>>四、任用市井之徒。
這幾句話就是在離心商朝貴族
不過後面看商朝主力應該也沒有全軍覆沒，只是主力被偷又推舉不出大頭才和周朝談條件
否則後面也不用派人去監督了
商朝其實就有婦女參政打仗的事蹟在(婦妌和婦好)
周朝其實和商本身文化就是不同文化的民族
雖然目前說周朝是臣服於商朝但是由他們怎麼搞紂王屍體的舉動看來周搞不好是商的奴隸部落或是當年被商打的很慘
>>祭祀鬼神不認真、政事不依照占卜
這其實蠻毒的，因為目前甲骨文能知道商人本身就是注重祭祀的民族
>>三、不重用親戚貴族。
>>四、任用市井之徒。
這幾句話就是在離心商朝貴族
不過後面看商朝主力應該也沒有全軍覆沒，只是主力被偷又推舉不出大頭才和周朝談條件
否則後面也不用派人去監督了
無題 無名 20/08/05(三)17:34:13 ID:.4OAWj/U No.1952008
>>1951698
以帝辛的個性思維可能還真的會這樣幹
以帝辛的個性思維可能還真的會這樣幹
無題 無名 20/08/05(三)17:42:08 ID:keck.BTk No.1952014
>>1951482
就九尾狐妖性難馴啊
坦白說一開始吸走真妲己魂魄借體成形就OUT了
後面還發明酷刑折磨大臣
逼死姜皇后跟黃貴妃
活剖孕婦肚子看胎兒跟敲開年輕人老人的腿骨看骨髓
天天吃宮裡的下人導致太湖石下白骨累累
她要真的完成任務又不怕事後被斬
一開始得要跟蘇護講好
讓蘇妲己去遠方生活自己代替他女兒入宮
接著迷惑紂王讓他沉迷聲色荒廢政事不聽諫言
但不能害那些忠於商的文臣武將的性命
私底下要誘導甚至協助他們出逃去投西岐
還有不得吃人只能正修
就九尾狐妖性難馴啊
坦白說一開始吸走真妲己魂魄借體成形就OUT了
後面還發明酷刑折磨大臣
逼死姜皇后跟黃貴妃
活剖孕婦肚子看胎兒跟敲開年輕人老人的腿骨看骨髓
天天吃宮裡的下人導致太湖石下白骨累累
她要真的完成任務又不怕事後被斬
一開始得要跟蘇護講好
讓蘇妲己去遠方生活自己代替他女兒入宮
接著迷惑紂王讓他沉迷聲色荒廢政事不聽諫言
但不能害那些忠於商的文臣武將的性命
私底下要誘導甚至協助他們出逃去投西岐
還有不得吃人只能正修
無題 無名 20/08/05(三)18:11:10 ID:MHoJZ7aI No.1952034
無題 無名 20/08/05(三)18:34:35 ID:QXk0sPGQ No.1952057
>>1952034
該不會是戀愛版液晶的心之友吧w
該不會是戀愛版液晶的心之友吧w
無題 無名 20/08/05(三)19:59:00 ID:Iuf0EzGc No.1952127
>>1951905
白痴 這裡說的是封神不是史書
白痴 這裡說的是封神不是史書
無題 無名 20/08/06(四)00:01:07 ID:EdhKpOXU No.1952383
>>1952382
>>從這裡可以看的出來你反駁不了我打算以人廢言
畫靶子的人是你，智障
我開始就說了
>>一、採納女人的意見。
商朝其實就有婦女參政打仗的事蹟在(婦妌和婦好)
然後這是你說的
>>為什麼你馬上認定所謂的女性言是指女官而不是女親戚好友？
我上面那裡說了? 我只是提出商朝女人地位都能讓他們出門打仗還有祭祀了，紂王會聽女人或是女官的話並不奇怪
然後馬上興奮扣帽子，這麼愛亂串阿，智障
>>1952163
>>從甲骨文及考古資料論王后婦好如何權傾商朝
>>從這裡可以看的出來你根本沒看我在講甚麼就直覺的想反駁我
>>你該不會覺得"王后"是官位所以聽王后的話也沒有問題吧w
>>還是因為"有給王后軍權"在你眼中就沒有關係了?
因為你這智障只會畫靶射箭
>>1952164
>>婦言
>>說的對
>>"沒有講女親戚好友"可是也"沒有講是聽女官的話"
>>這不能當成理由
>>而你這智障自己都丟出來>>https://gec.cpu.edu.tw/ezfiles/91/1091/img/31/826773447.pdf
>>自己證明是聽"王后"這個親戚的話了
>>你是不是智障?
智障的是你，我從頭到尾是說紂王會聽女人的話不奇怪，商朝女性地位明顯高於周朝
你就馬上跳進來說你怎麼可以肯定是女官，有可能是女生密友阿怎樣怎樣
真的智障
>>從這裡可以看的出來你反駁不了我打算以人廢言
畫靶子的人是你，智障
我開始就說了
>>一、採納女人的意見。
商朝其實就有婦女參政打仗的事蹟在(婦妌和婦好)
然後這是你說的
>>為什麼你馬上認定所謂的女性言是指女官而不是女親戚好友？
我上面那裡說了? 我只是提出商朝女人地位都能讓他們出門打仗還有祭祀了，紂王會聽女人或是女官的話並不奇怪
然後馬上興奮扣帽子，這麼愛亂串阿，智障
>>1952163
>>從甲骨文及考古資料論王后婦好如何權傾商朝
>>從這裡可以看的出來你根本沒看我在講甚麼就直覺的想反駁我
>>你該不會覺得"王后"是官位所以聽王后的話也沒有問題吧w
>>還是因為"有給王后軍權"在你眼中就沒有關係了?
因為你這智障只會畫靶射箭
>>1952164
>>婦言
>>說的對
>>"沒有講女親戚好友"可是也"沒有講是聽女官的話"
>>這不能當成理由
>>而你這智障自己都丟出來>>https://gec.cpu.edu.tw/ezfiles/91/1091/img/31/826773447.pdf
>>自己證明是聽"王后"這個親戚的話了
>>你是不是智障?
智障的是你，我從頭到尾是說紂王會聽女人的話不奇怪，商朝女性地位明顯高於周朝
你就馬上跳進來說你怎麼可以肯定是女官，有可能是女生密友阿怎樣怎樣
真的智障
無題 無名 20/08/06(四)01:46:26 ID:EdhKpOXU No.1952450
無題 無名 20/08/06(四)01:48:18 ID:EdhKpOXU No.1952452
>>1952382
我覺得你就是來瞎辯的
因為想講的想教人的就會直接講不會像你在那問東問西的 還要人提證明
根本就你自己提不出能支持自己論點的東西才在那瞎扯
講話都沒憑沒據靠瞎掰憑感覺是要別人怎麼信你? 你才是靠直覺反駁人的那個吧
我覺得你就是來瞎辯的
因為想講的想教人的就會直接講不會像你在那問東問西的 還要人提證明
根本就你自己提不出能支持自己論點的東西才在那瞎扯
講話都沒憑沒據靠瞎掰憑感覺是要別人怎麼信你? 你才是靠直覺反駁人的那個吧
無題 無名 20/08/06(四)02:30:11 ID:EdhKpOXU No.1952465
>>1952463
>>因為想講的想教人的就會直接講不會像你在那問東問西的 還要人提證明
>>根本就你自己提不出能支持自己論點的東西才在那瞎扯
所以說你們這些人根本就是看到翻案文就high到變智障
有沒有意識到是你們打算推翻一個普遍認知?
用甚麼無罪推論法來比喻的話就是明明已經被宣判有罪(帝辛聽的是親近的女性而不是女官)後
你們打算推翻這個判決
那當然是由你們舉出證據來證明這個有罪是有問題的阿
還是你們真的打算要用"因為這個文章是這樣認為所以就這樣"當成你們的理由?
>>因為想講的想教人的就會直接講不會像你在那問東問西的 還要人提證明
>>根本就你自己提不出能支持自己論點的東西才在那瞎扯
所以說你們這些人根本就是看到翻案文就high到變智障
有沒有意識到是你們打算推翻一個普遍認知?
用甚麼無罪推論法來比喻的話就是明明已經被宣判有罪(帝辛聽的是親近的女性而不是女官)後
你們打算推翻這個判決
那當然是由你們舉出證據來證明這個有罪是有問題的阿
還是你們真的打算要用"因為這個文章是這樣認為所以就這樣"當成你們的理由?
>>1951903
等等，紂王的問題跟罪行是暴政跟酷刑殺人吧，怎麼會是上面幾點？
採納女人的意見這點，有男性跟社會在歷史上長期歧視鄙視女性的背景所以不意外
但是祭祀鬼神不認真、政事不依照占卜，不就是不迷性的意思？ 這不是後來的朝代很多文人大臣要明君做的？
不重用親戚貴族不是就是後世說的明君不讓外戚專權跟用賢才不用親！
任用市井之徒就是不論出身，有才能就用，不是雞鳴狗盜的故事中的含義
等等，紂王的問題跟罪行是暴政跟酷刑殺人吧，怎麼會是上面幾點？
採納女人的意見這點，有男性跟社會在歷史上長期歧視鄙視女性的背景所以不意外
但是祭祀鬼神不認真、政事不依照占卜，不就是不迷性的意思？ 這不是後來的朝代很多文人大臣要明君做的？
不重用親戚貴族不是就是後世說的明君不讓外戚專權跟用賢才不用親！
任用市井之徒就是不論出身，有才能就用，不是雞鳴狗盜的故事中的含義
無題 無名 20/08/06(四)08:44:02 ID:dBZNLbIQ No.1952565
>>1952382
女官的定義要不要先統一一下?
是宮中工作的非君王配偶之女性?
還是有官職職稱? 那后妃其實也是廣義的女官
https://chardb.iis.sinica.edu.tw/evolution.jsp?cid=9840
「婦」字本義指已婚女子，象一個女子手持掃帚、做家務，此是已婚女子的日常工作。
話說如果只是單純的女性親戚 寫「婦」的必要性何在?
通常是配合表示這位女性是誰誰誰的配偶
而婦基本上指的是已婚女子 那君王身邊可以接觸到的已婚女子
除了他媽(先王之后妃) 就是他老婆(后妃)
而且考慮到婦好的紀錄
雖然婦好那種三重身分的程度也很稀有 但女性的確可以同時是后妃、祭司、將軍
但牧誓認為聽女性言是暴君的行為
這也和周代以降女性地位明顯下降 可以互相佐證
(或者說 母系社會轉變為父系社會
我不知道歷史系的觀點
但至少從中文系教學現場的內容來看
提到紂王罪名的時候 往往會提到商周的價值觀及性別地位差異
或者對於紂王罪名的嚴重性持保留態度
因為有被誇張化的嫌疑
如果你要說大學教授也信翻案文.....那我也沒什麼好說的
至少我知道的那幾個大學教授 忙著準備自己的教學應該沒空看翻案文
女官的定義要不要先統一一下?
是宮中工作的非君王配偶之女性?
還是有官職職稱? 那后妃其實也是廣義的女官
https://chardb.iis.sinica.edu.tw/evolution.jsp?cid=9840
「婦」字本義指已婚女子，象一個女子手持掃帚、做家務，此是已婚女子的日常工作。
話說如果只是單純的女性親戚 寫「婦」的必要性何在?
通常是配合表示這位女性是誰誰誰的配偶
而婦基本上指的是已婚女子 那君王身邊可以接觸到的已婚女子
除了他媽(先王之后妃) 就是他老婆(后妃)
而且考慮到婦好的紀錄
雖然婦好那種三重身分的程度也很稀有 但女性的確可以同時是后妃、祭司、將軍
但牧誓認為聽女性言是暴君的行為
這也和周代以降女性地位明顯下降 可以互相佐證
(或者說 母系社會轉變為父系社會
我不知道歷史系的觀點
但至少從中文系教學現場的內容來看
提到紂王罪名的時候 往往會提到商周的價值觀及性別地位差異
或者對於紂王罪名的嚴重性持保留態度
因為有被誇張化的嫌疑
如果你要說大學教授也信翻案文.....那我也沒什麼好說的
至少我知道的那幾個大學教授 忙著準備自己的教學應該沒空看翻案文
無題 無名 20/08/06(四)09:01:13 ID:dBZNLbIQ No.1952574
>>1952528
你要考慮時代啊
https://chardb.iis.sinica.edu.tw/char/26564
鬼，人死後離開肉體的精靈。祖先。
祭祀鬼神不認真:意思是祭祀祖先不認真，這個在後世也還是大雷
政事不依照占卜:當時各種重大事件都要占卜，所以不占卜以當時來看就是很不科學、亂來的行為
不重用親戚貴族:畢竟直到漢代還是薦舉，以前當官就是從適當的家族選人，不用親戚這行為太前衛所以很難接受
任用市井之徒:雞鳴狗盜相關的是孟嘗君，
第一，他是有封地的貴族不是王；
第二，雞鳴狗盜是食客，不是正式官職；
第三，戰國時代去古已遠，春秋末期的孔子都試圖恢復周禮，
可知當時風俗已經與商末周初差異很大，更不要說戰國末期的孟嘗君。
你要考慮時代啊
https://chardb.iis.sinica.edu.tw/char/26564
鬼，人死後離開肉體的精靈。祖先。
祭祀鬼神不認真:意思是祭祀祖先不認真，這個在後世也還是大雷
政事不依照占卜:當時各種重大事件都要占卜，所以不占卜以當時來看就是很不科學、亂來的行為
不重用親戚貴族:畢竟直到漢代還是薦舉，以前當官就是從適當的家族選人，不用親戚這行為太前衛所以很難接受
任用市井之徒:雞鳴狗盜相關的是孟嘗君，
第一，他是有封地的貴族不是王；
第二，雞鳴狗盜是食客，不是正式官職；
第三，戰國時代去古已遠，春秋末期的孔子都試圖恢復周禮，
可知當時風俗已經與商末周初差異很大，更不要說戰國末期的孟嘗君。
無題 無名 20/08/06(四)09:24:34 ID:2cAUSQt2 No.1952589
>>1952332
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E5%96%9C%E6%98%9F
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E5%96%9C%E6%98%9F
無題 無名 20/08/06(四)09:25:39 ID:MXtFvLDU No.1952591
>No.1951905
因此解讀這件事 複數本書之間平均邏輯+解讀者改良 才是重點
書非唯指那些紙 紙亦非紙 這無可能唯以文字詮釋 因文字抽象了
須將三次元物體並列比較貫通 畢竟文字到底是由此出現
比如 雷電 かみなり 神鳴り 鳥 助詞なり指傳聞 能體現注意意義
而這些意義到底是基於雷電形和早晨鳴叫等
天地非唯指那個天地 書和靈有關(書是實體版本) 雨泛指天外物
文字抽象本義遠比教育部字典活
比如魔法其實存在且很普及 而非指漫畫中那些誇張特效
金錢魔力這概念正是偶然嗎 總而言之對到了魔字本義
如此 種子能基於屎移動 即使只是抄寫 即使作者本身毫無知悉
正確資料仍能流傳出
今時複數地方假教育 毫無校外遊學過程 早已違於古時學習過程
於是錯誤了 追加那些焚史及文化侵襲 究竟少了幾些線索
有一件事能肯定 臺灣教育疑似虫般將古文照單全收 形成矛盾
且某些後進者代疑似無能忤逆父母般 完全被侵襲者支配
侵略者留女子不殺亦是這個意義
歐洲歷史太少 亞洲被歐洲亞到太奴 巨量智慧結晶因此故障
未被完全削除 而是故障 畢竟形聲二重意義和流傳程度早已超大
列島西方是精華所在之一 其文語遠比當今東今方言自由
比如顯示了 語幹根本能加更仍助詞達到形容詞或動詞
而非當今般死硬 實際那些古書亦是用文很活
噢 大陸和臺灣古書亦很活 歐洲侵襲並無使Asia人更幸福
實際今時臺灣等複數地方皆出了文字獄
但某些廢物狂發相逆假情報淹沒
因此解讀這件事 複數本書之間平均邏輯+解讀者改良 才是重點
書非唯指那些紙 紙亦非紙 這無可能唯以文字詮釋 因文字抽象了
須將三次元物體並列比較貫通 畢竟文字到底是由此出現
比如 雷電 かみなり 神鳴り 鳥 助詞なり指傳聞 能體現注意意義
而這些意義到底是基於雷電形和早晨鳴叫等
天地非唯指那個天地 書和靈有關(書是實體版本) 雨泛指天外物
文字抽象本義遠比教育部字典活
比如魔法其實存在且很普及 而非指漫畫中那些誇張特效
金錢魔力這概念正是偶然嗎 總而言之對到了魔字本義
如此 種子能基於屎移動 即使只是抄寫 即使作者本身毫無知悉
正確資料仍能流傳出
今時複數地方假教育 毫無校外遊學過程 早已違於古時學習過程
於是錯誤了 追加那些焚史及文化侵襲 究竟少了幾些線索
有一件事能肯定 臺灣教育疑似虫般將古文照單全收 形成矛盾
且某些後進者代疑似無能忤逆父母般 完全被侵襲者支配
侵略者留女子不殺亦是這個意義
歐洲歷史太少 亞洲被歐洲亞到太奴 巨量智慧結晶因此故障
未被完全削除 而是故障 畢竟形聲二重意義和流傳程度早已超大
列島西方是精華所在之一 其文語遠比當今東今方言自由
比如顯示了 語幹根本能加更仍助詞達到形容詞或動詞
而非當今般死硬 實際那些古書亦是用文很活
噢 大陸和臺灣古書亦很活 歐洲侵襲並無使Asia人更幸福
實際今時臺灣等複數地方皆出了文字獄
但某些廢物狂發相逆假情報淹沒