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>>項籍少時，學書不成，去學劍，又不成。項梁怒之。籍曰：「書足以記名姓而已。劍一人敵，不足學，學萬人敵。」於是項梁乃教籍兵法，籍大喜，略知其意，又不肯竟學。
學劍學兵都不好好學的人，鉅鹿之戰破敵20萬，垓下26騎殺敵數百
項梁: Am I a joke to you?
學劍學兵都不好好學的人，鉅鹿之戰破敵20萬，垓下26騎殺敵數百
項梁: Am I a joke to you?
無題 無名 20/07/15(三)14:08:03 ID:PAMLFS8w No.1929572
項少龍不用負責嗎? 哈?
無題 無名 20/07/15(三)14:14:08 ID:DRA.SF0I No.1929577
>>1929562
羽哥都有紫雷刀法了 哪需要學啥劍法和兵法
羽哥都有紫雷刀法了 哪需要學啥劍法和兵法
無題 無名 20/07/15(三)14:14:47 ID:RMhzHE9w No.1929578
>>學劍學兵都不好好學的人，鉅鹿之戰破敵20萬，垓下26騎殺敵數百
？？？：「我造這個人不小心給他開了兩扇窗子，所以只好關他第三扇窗子，不然下面其他人怎麼玩」
？？？：「我造這個人不小心給他開了兩扇窗子，所以只好關他第三扇窗子，不然下面其他人怎麼玩」
無題 無名 20/07/15(三)14:15:47 ID:T/MSOqK2 No.1929580
輸給滾燙龍氣
這種紀錄不需要把它太當事實去看
這是文學的寫法，主要是為了前後呼應
表示「項羽做什麼都不會做盡，總會留個尾巴破綻被對手捉住」
所以項羽鴻門宴放了劉邦，佔領咸陽卻東歸，沒有一統天下的抱負
賞賜人時把印信摸破婦人之仁，想要逃回江東，事到臨頭卻放棄
為了要解釋這種總是功虧一簣的特質
所以史記用一個不怎麼可靠的青年時代的故事，來描述項羽的性格
如果項羽學書不成，為何魯國儒生願意為他堅不投降？
如果他學劍不成，為何他可以一口氣斬殺數十人
如果他學兵法未竟成功，那破釜沉舟等故事又如何解釋
這都可以表示這個學習時的故事並不完全可信
這種用文學化的風格來記錄歷史，是司馬遷很常用的技巧
比較有名的，比如張良和圯上老人的故事，陳平的宰天下如分肉
甚至「燕雀安知鴻鵠之志」也是
這些故事沒有任何可靠的旁證，或許真的存在
但哪怕這些是真的事蹟，也必然參雜刻意地改寫
這都是為了凸顯傳記主人的個性的做法
這是文學的寫法，主要是為了前後呼應
表示「項羽做什麼都不會做盡，總會留個尾巴破綻被對手捉住」
所以項羽鴻門宴放了劉邦，佔領咸陽卻東歸，沒有一統天下的抱負
賞賜人時把印信摸破婦人之仁，想要逃回江東，事到臨頭卻放棄
為了要解釋這種總是功虧一簣的特質
所以史記用一個不怎麼可靠的青年時代的故事，來描述項羽的性格
如果項羽學書不成，為何魯國儒生願意為他堅不投降？
如果他學劍不成，為何他可以一口氣斬殺數十人
如果他學兵法未竟成功，那破釜沉舟等故事又如何解釋
這都可以表示這個學習時的故事並不完全可信
這種用文學化的風格來記錄歷史，是司馬遷很常用的技巧
比較有名的，比如張良和圯上老人的故事，陳平的宰天下如分肉
甚至「燕雀安知鴻鵠之志」也是
這些故事沒有任何可靠的旁證，或許真的存在
但哪怕這些是真的事蹟，也必然參雜刻意地改寫
這都是為了凸顯傳記主人的個性的做法
無題 無名 20/07/15(三)15:10:23 ID:GCcEr25. No.1929668
>>1929626
史記本來就是偏文學作品了
像是項羽在烏江自殺那段 都殺到部下只剩幾百騎兵了
怎麼可能還帶虞姬逃亡？ 更扯的是 突圍的時候還有閒工夫吟詩還上演對唱？ 然後司馬遷竟然連他們唱什麼都知道？
所以我才覺得 史記根本只是篇作者依個人印象寫的歷史小說 根本不是什麼正經的歷史
史記本來就是偏文學作品了
像是項羽在烏江自殺那段 都殺到部下只剩幾百騎兵了
怎麼可能還帶虞姬逃亡？ 更扯的是 突圍的時候還有閒工夫吟詩還上演對唱？ 然後司馬遷竟然連他們唱什麼都知道？
所以我才覺得 史記根本只是篇作者依個人印象寫的歷史小說 根本不是什麼正經的歷史
>>1929668
但他是項羽，就算說他死前在追兵面前上了虞姬三天三夜才自殺也可能是史實，吟詩作對只是稀釋版而已
但他是項羽，就算說他死前在追兵面前上了虞姬三天三夜才自殺也可能是史實，吟詩作對只是稀釋版而已
無題 無名 20/07/15(三)15:22:45 ID:Jvw3R1e6 No.1929687
>>1929683
哎輩前原來是這樣飢渴啊⋯⋯
哎輩前原來是這樣飢渴啊⋯⋯
無題 無名 20/07/15(三)15:30:22 ID:18SS0Cn. No.1929694
>>1929668
你沒看電視名嘴任何事件都如同在場
你沒看電視名嘴任何事件都如同在場
無題 無名 20/07/15(三)15:37:53 ID:k/D1hp72 No.1929706
無題 無名 20/07/15(三)15:39:58 ID:Mqp2bmXs No.1929710
>>1929668
你真的有看史記? 如果連看都沒看過 最好不要用像這樣顯露自己無知的方式在質疑
史記上的敘述時序是
圍困垓下面臨四面楚歌
突圍前最後酒席 虞姬唱歌
喝完酒最後八百人趁夜突圍
在你嘴巴裡變成邊突圍邊吟詩作對 真的蠻可笑的
你真的有看史記? 如果連看都沒看過 最好不要用像這樣顯露自己無知的方式在質疑
史記上的敘述時序是
圍困垓下面臨四面楚歌
突圍前最後酒席 虞姬唱歌
喝完酒最後八百人趁夜突圍
在你嘴巴裡變成邊突圍邊吟詩作對 真的蠻可笑的
項羽的劍術還會被嫌
項梁的標準是多高啦
項梁的標準是多高啦
無題 無名 20/07/15(三)16:06:52 ID:7RrqQVOg No.1929750
>>1929668
有點常識好嗎，你現在看到的史記早就不是原始版而是歷代史官編修後的版本，有些還在東漢三國時期被刪文了
司馬遷是親自走訪當地收集民間傳說加上文獻記錄統整而成
我們當然知道怎麼可能有婦人吃到神鳥的蛋，或踩到巨人的腳印，或被一頭龍纏住身體就會懷孕生下某個名人
那就是古代以神話包裝角色來建立角色人格形象
但既然在各朝史官流傳了下來就代表他們認同那是史績
有點常識好嗎，你現在看到的史記早就不是原始版而是歷代史官編修後的版本，有些還在東漢三國時期被刪文了
司馬遷是親自走訪當地收集民間傳說加上文獻記錄統整而成
我們當然知道怎麼可能有婦人吃到神鳥的蛋，或踩到巨人的腳印，或被一頭龍纏住身體就會懷孕生下某個名人
那就是古代以神話包裝角色來建立角色人格形象
但既然在各朝史官流傳了下來就代表他們認同那是史績
無題 無名 20/07/15(三)16:07:50 ID:4QSbhZ02 No.1929751
>>1929683
明明就是輩前發情期，搾了霸王三天三夜，才害霸王無力回江東
明明就是輩前發情期，搾了霸王三天三夜，才害霸王無力回江東
無題 無名 20/07/16(四)20:16:09 ID:s/qDjJSU No.1930909
>>1930217
而且眼鏡當時還戴在虞姬臉上
而且眼鏡當時還戴在虞姬臉上
無題 無名 20/07/16(四)20:24:46 ID:UN7K3bl2 No.1930917
>>1930885
以前在歷史版常看到的詭辯流拉. 手邊沒資料又懶得找, 只要找你提的資料裡的骨頭. 至於對辯方擔當的他啥資料都沒說...
以前在歷史版常看到的詭辯流拉. 手邊沒資料又懶得找, 只要找你提的資料裡的骨頭. 至於對辯方擔當的他啥資料都沒說...
無題 無名 20/07/16(四)20:26:42 ID:MAptCLb2 No.1930921
不是之前子貢串就有一個冒出來嗆司馬遷寫的不可信叫島民都去看瀧川龜太郎作品的瀧川廚
無題 無名 20/07/16(四)20:29:17 ID:Ev.55/t6 No.1930924
>>1930910
項少X：唉，羽兒明明「血墨奔騰」練的很開心。不知道為什麼要練「墨守成規」時卻突然沒興致了。明明這招才是為父多次脫險保命的絕招...
項少X：唉，羽兒明明「血墨奔騰」練的很開心。不知道為什麼要練「墨守成規」時卻突然沒興致了。明明這招才是為父多次脫險保命的絕招...
無題 無名 20/07/16(四)20:56:16 ID:q.9KJWm2 No.1930958
就像一拳一樣
平A就隨便亂殺還需要劍法嗎
平A就隨便亂殺還需要劍法嗎