[新番捏他]禁斷師弟 漫畫第4話 ID:UZr8WfF2/96pr 20/07/08(水)11:14 No.3327090 評分:4, 年:4, 月:4, 週:4, 日:4, [+1 / -1] 最後更新:2022-03-07 21:19:41
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截圖有跳過幾頁,全話請到官網看
因上串而入坑開始看這部
漫畫最新話更新後還沒人開串的樣子,所以來獻醜
魔王(幽靈)在魔☆法★繩梯熱身結束後
向阿斯提出與他對打的提議
無念 ID:UZr8WfF2/96pr 20/07/08(水)11:15 No.3327091
阿斯:別因為你是幽靈就裝作沒被打到喔 (笑
魔王:哼,就秀才而言,你這種想法是0分
無念 ID:UZr8WfF2/96pr 20/07/08(水)11:15 No.3327092
本文なし
無念 ID:UZr8WfF2/96pr 20/07/08(水)11:16 No.3327095
魔王的虐菜時間
無念 ID:UZr8WfF2/96pr 20/07/08(水)11:17 No.3327096 公主回憶小時候孩子王阿斯帶著幼馴染組一起玩的場景
從那時候就喜歡阿斯了
無念 ID:UZr8WfF2/96pr 20/07/08(水)11:21 No.3327098
阿斯:連一下都沒打到,魔王光靠體術就把我殺了無數次...
無念 ID:UZr8WfF2/96pr 20/07/08(水)11:22 No.3327099
魔王:你說你爸爸都不了解你,那你又有試著去了解你爸爸嗎?
無念 ID:UZr8WfF2/96pr 20/07/08(水)11:24 No.3327104
公主刻意等阿斯,魔王都看得出公主對阿斯有好感
公主:阿斯你應該有察覺出我的想法吧? (我對你的好感)
阿斯:大概吧 (你對國民的責任)
無念 ID:UZr8WfF2/96pr 20/07/08(水)11:26 No.3327107
公主:我要在御前試合獲勝,然後對國民、對你都正式表明!
無念 ID:UZr8WfF2/96pr 20/07/08(水)11:27 No.3327109
本文なし
無念 ID:UZr8WfF2/96pr 20/07/08(水)11:28 No.3327112
阿斯:我也有不能退讓的東西!
公主:那是說你打算由你來表白嗎...? (對我表白的意味)
阿斯:對啦,不行嗎?! (被猜出我要向女僕表白了嗎?)
公主八成下面※了XD
無念 ID:UZr8WfF2/96pr 20/07/08(水)11:29 No.3327115
魔王:總覺得這兩人牛頭不對馬嘴
然後那兩個男人回來啦
無念 ID:UZr8WfF2/96pr 20/07/08(水)11:30 No.3327117
幼馴染組另2位天才
劍聖2世與大魔導士2世
無念 ID:jZ3yqBN./7kne 20/07/08(水)12:47 No.3327167 魔王對主角的人生真的有著很重要的影響,不只是武功,連做人的道理都有好好在教,好幾次都有提醒主角反過來站在對方的立場來想的重要性
無念 ID:jZ3yqBN./7kne 20/07/08(水)12:58 No.3327174 >>No.3327090>漫畫最新話更新後還沒人開串的樣子,所以來獻醜
感謝
順便再說一下,主角離開祖國出去歷練,長遠來看真的比較好
無念 ID:JtFoySZM/h8bA 20/07/08(水)13:01 No.3327182 無念 ID:jZ3yqBN./7kne 20/07/08(水)13:07 No.3327205 >>No.3327182你要知道魔王這邊是在提醒主角,不要像他身邊那些不會替人想的人一樣,也就是要他反省自己是不是有不小心變成他自己討厭的那種人
實際上的情況確實如你所說,但是魔王的提醒是屬於對主角的教誨而不是不明究理的嘲諷
無念 ID:WMVIATMY/MvfJ 20/07/08(水)13:10 No.3327214
無念 ID:zMOJwn52/8mDn 20/07/08(水)13:23 No.3327224 無念 ID:M3W0hcM2/42Jf 20/07/08(水)13:35 No.3327234
無念 ID:PynXiWgY 20/07/08(水)13:54 No.3327249 是說web最新進度是主角回到過去了
多半又一堆老梗劇情要跑....
無念 ID:UZr8WfF2/96pr 20/07/08(水)13:59 No.3327254 >>No.3327182幼馴染組(包括公主)日後被某人嘴過之後都有深切反省了
公主更是和主角阿斯吵架後哭著認錯道歉
所以就原諒他們吧
然而嘴巴說著心裡想著對阿斯的作為很後悔很懊腦的夫妻
到後來還是腦衝一直線ww
只能套一句安西教練的名台詞:根本沒有成長
無念 ID:a1VQdRx6/sXH. 20/07/08(水)14:07 No.3327260 >>No.3327254好奇問一下
第三話漫畫提到的
最糟糕的失去初戀之人方式是怎樣??
是如討論串提到的
主角決定離開這個國家間接等於拋棄那個大奶妹抖嗎?
無念 ID:UZr8WfF2/96pr 20/07/08(水)14:18 No.3327267 >>No.3327260就漫畫的進度來推算....
大概要漫畫的第10~15話才會畫到那進度吧
懶得翻上一串,就簡單在這說明
阿斯在御前試合用到魔王的招式
正好該招式是十多年前魔王親手毀掉女僕(主角初戀)家鄉的招式
女僕看了就歇斯底里崩潰了
阿斯父母跳進場內強制中斷阿斯的比賽,又直接替阿斯棄權
之後一連串溝通不良與誤會後,帝國國民們大罵阿斯
阿斯對父母、公主、帝國的人們絕望,然後趁亂用魔法鑽頭鑽地逃跑
就這樣離開了初戀的女僕與家鄉
無念 ID:a1VQdRx6/sXH. 20/07/08(水)14:22 No.3327271 >>No.3327267這主角真衰毛
不過這算不算有部分是魔王的包?
看前三話魔王感覺起來還算是滿靠譜的
結果沒有提醒主角不要用那招避免別人發現主角跟魔王有師徒關係??
無念 ID:ia9g8aD2/Mlvk 20/07/08(水)14:33 No.3327280
>>No.3327182他也沒站別人角度阿w
魔王嘴他父母時 魔王也沒站她父母角度想阿w
"怎麼看不出來" 廢話 說的好像人人跟魔王他一樣有六道眼
無念 ID:1NlYepo6/yfxB 20/07/08(水)14:34 No.3327281 >>No.3327271魔王提醒說那招要6個月以後才可以用
主角2個月就拿出來用
主角當時好像沒有比較適合的招式才用這招
所以要算主角沒遵守約定也是不對
就當作者的惡意吧
無念 ID:PynXiWgY 20/07/08(水)14:36 No.3327283
>>No.3327271根本沒差
主角和這國家決裂根本是遲早的事
只要在這國家內他就永遠只是勇者的兒子沒人正視過他本人
繼續在這國家的話人格遲早會更扭曲還不如早早出走
事實上到國外對主角有極度正面的影響不管是經歷還是人格成長都比待在那個爛國家要好幾千倍
無念 ID:uE8wQKPM/oG4/ 20/07/08(水)14:45 No.3327287
無念 ID:wd6YfBjs/YR5u 20/07/08(水)14:47 No.3327288 典型的富二代會遇上的難題
無念 ID:7FilcWeg/zabj 20/07/08(水)14:49 No.3327291
無念 ID:t43px61k/6N2O 20/07/08(水)14:49 No.3327292 無念 ID:UZr8WfF2/96pr 20/07/08(水)14:51 No.3327293
>>No.3327271>>No.3327281魔王在夢中(VR)有展示那招式給阿斯看
只是沒想到阿斯能在兩個月後就有樣學樣出來
而且魔王也沒料到女僕就是他親手滅掉的國家的倖存者
總歸來說,確實算是作者刻意設計給阿斯的惡意
而魔王當場有勸阿斯冷靜一點
要阿斯把魔王幽靈的事全盤托出,自己背黑鍋就好
這樣阿斯就能繼續在帝國生活
這算是讓阿斯對帝國絕望的要因之一
當下包括自己原本最崇拜的父親在內的全國人都完全否定他
卻只有一直看著他成長的魔王有在為他設想XD
無念 ID:PynXiWgY 20/07/08(水)14:54 No.3327294
>>No.3327292不會有
因為這次回到過去明顯是必然的行動是正確的歷史
七勇者最年輕那個就是知道主角曾經回到過去(道具也是她交給主角的)
是說過樣寫有夠糟糕主角剛出生時就知道他是當年救了自己的大哥哥www
無念 ID:UZr8WfF2/96pr 20/07/08(水)14:54 No.3327295 無念 ID:djrJEtY2/jAEB 20/07/08(水)15:18 No.3327312 無念 ID:PynXiWgY 20/07/08(水)15:19 No.3327316 無念 ID:9dcFt3E6/bjWm 20/07/08(水)15:26 No.3327320 無念 ID:UZr8WfF2/96pr 20/07/08(水)15:27 No.3327321 >>No.3327312女僕原本家鄉是超魔導國
魔導科技為強項,地底有古代科技遺跡
超魔導國打算用毀滅性兵器炸掉魔王所在的魔界
魔王才跑去先把該國滅掉
不過似乎還有其它隱情的樣子,待以後劇情說明
>>No.3327316http://komicolle.org/c/117331
結果還是去翻了上一串的網址 _(:3 」∠ )_
無念 ID:ia9g8aD2/Mlvk 20/07/08(水)15:28 No.3327322 無念 ID:PrcqMhdY/blrK 20/07/08(水)15:29 No.3327323
作者其實想寫的是:大家都抱持善意對待但偏偏都誤會對方最後搞出悲劇的故事,
結果讀者都解讀成:反勇者魔王傳統套路&主角打臉爛老爸的故事,
這到底算成功還是失敗呢?
無念 ID:ia9g8aD2/Mlvk 20/07/08(水)15:33 No.3327324 >>No.3327321https://ncode.syosetu.com/n9185fm/31/
web這寫法 很難了吧
突如、魔王軍襲来と同時に、竜巻のような巨大な渦が私の故郷を襲った。
ほとんどの人間がその渦に巻き上げられ、全身をバラバラに引き千切られ、数千の人間の肉片と血の雨が国中に降り注いだ。
覚えている。
お父さんが。
お母さんが。
巻き上げられて上空でバラバラに引き裂かれた瞬間が、今でも鮮明に!!
無念 ID:PrcqMhdY/blrK 20/07/08(水)15:34 No.3327325 >>No.3327320公主原作就不怎麼黑啊,只不過傲嬌過頭又妄想過頭而已,
她在大會上的理想是:
如果我拿冠軍就宣佈嫁給亞斯,亞斯拿冠軍就會向我求婚,太好啦!
除了有點白目之外也沒啥黑啊,
而且"亞斯和公主是一對"是所有人認可還暗推的,包括女僕姊(把沒收的A書都送給公主)
無念 ID:PynXiWgY 20/07/08(水)15:38 No.3327332 >>No.3327325他們的問題是沒察覺過主角的壓力和無力感之大
要是沒魔王教他的話只會悲劇一直線
而人格必然會扭曲到沒救
無念 ID:ia9g8aD2/Mlvk 20/07/08(水)15:51 No.3327338 無念 ID:9dcFt3E6/bjWm 20/07/08(水)15:53 No.3327339 >>No.3327322這樣喔……
那麼也不能全怪魔王吧?
今天你要殺我整個國家,不只只有殺我,我為了我的人民幹掉你們是正常的
要不然要讓她們轟炸到死嗎?
>>No.3327325應該說滿腦花田吧?
自己愛腦補的事情,主角怎麼知道?
而且被人批判,公主記得根本沒有幫他,還拍手叫好,覺得這樣就沒有人會來搶男主了?
無念 ID:wd6YfBjs/YR5u 20/07/08(水)15:58 No.3327343 >>No.3327332直說是作者有在方面設下的惡意
主角沒遇到魔王前也很強
努力的修練就是國內同輩中第4
只輸級天才的勇者之子
外人要真心同情一個家境富裕甚至未來國王的全國第4
其實是很困難
無念 ID:SXF8D5X2/jU// 20/07/08(水)15:58 No.3327344 無念 ID:w/puvB7k/jAEB 20/07/08(水)16:00 No.3327346
無念 ID:SXF8D5X2/jU// 20/07/08(水)16:01 No.3327347 >>No.3327343你不想想他平常是要怎承受四周惡意
而且這些惡意還是多得他老爸老媽
人類的言語暴力有時比刀劍更危險好嗎
無念 ID:PrcqMhdY/blrK 20/07/08(水)16:02 No.3327349 >>No.3327332這裡面唯一錯的無可辯駁的只有
"主角的爸媽居然沒看出孩子天份不像爸爸而是像媽媽,而且主角想變強卻又不作回應"
要不然主角根本沒可憐到哪裡去,
全校第二(加上去遊學那兩個是第四),英雄後代,眾人認同的公主夫婿,根本勝利組,
要不然你以為劍聖二世為啥拚命想變強拿冠軍?
因為不變強他無法扭轉眾人認同得到公主啊!
而且溝通不良是雙向的,
不然爸媽和女僕聽到亞斯要在大會上奪冠的宣言時,為啥亞斯聽到他們的鼓勵反而不爽?
"你們都叫我要加油,擺明是不覺得我能奪冠!"
你看,這種死胡同難道是單方的責任嗎?
無念 ID:7FilcWeg/zabj 20/07/08(水)16:05 No.3327350 >>No.3327338同意,看的開就不會有悲劇
中途想開不鑽牛角尖就是個愜意的富二代
上一個因次踏上邪道的我記得叫繼國什麼的?
無念 ID:pZUQMV3E/fGy6 20/07/08(水)16:06 No.3327352
無念 ID:PrcqMhdY/blrK 20/07/08(水)16:06 No.3327353
>>No.3327344雲的是誰?
在我看來和公主攤牌那兩回是雙方把心結講開,關係還原到小時後,是兩方都有成長,
一堆說單方面打公主臉的不知在看啥。
無念 ID:SXF8D5X2/jU// 20/07/08(水)16:06 No.3327354
無念 ID:SXF8D5X2/jU// 20/07/08(水)16:11 No.3327357 >>No.3327350是要怎看開
他那個年齡心智能有多成熟?
在這段時間對人格成長影響才是最重要的
一堆在小看言語惡意的威力哦?
無念 ID:6YVl0j5E/bv9w 20/07/08(水)16:19 No.3327360 老爸很忙劇中有說
老媽很常出差後來有解釋為什麼嗎?
無念 ID:wd6YfBjs/YR5u 20/07/08(水)16:22 No.3327363 >>No.3327347他平時就真的沒承受太多惡意
又不是天天上課都被同學教師嗆最弱無能
只是勇者之子中的最弱和秀才這事實讓他很不舒服
無念 ID:PrcqMhdY/blrK 20/07/08(水)16:22 No.3327365
>>No.3327360沒解釋也不需要解釋
重點就是要打個死結讓亞斯鑽
不然一直待在亞斯身邊的女僕怎麼會也看不出亞斯的心結呢?
平心而論她刻意用主僕/姐弟之情來包裝對亞斯的男女曖昧也是死結的一部分
無念 ID:UZr8WfF2/96pr 20/07/08(水)16:29 No.3327369 >>No.3327324>>web這寫法 很難了吧
https://ncode.syosetu.com/n9185fm/120/
『奴らはとんでもない禁忌に手を出そうとした……』
『全ての始まりの遺産……その内の一つ……全てをゼロにする力……』
>>No.3327325 >>而且"亞斯和公主是一對"是所有人認可還暗推的,包括女僕姊(把沒收的A書都送給公主)
女僕有把「較無所謂的沒收的A書」回報給公主沒錯
女僕對於婚約的想法,阿斯老爸、公主老爸也很傷腦筋呢
「要是少爺知道了婚事並在認真考慮之後還是選我的話,那我說不定會綁走少爺呢」
>>No.3327338嗯~ 嘛~ 要這樣解釋也沒錯
阿斯確實就是在帝國被寵太爽,被國人嘲諷到發神經沒錯XD
>>No.3327339 >>而且被人批判,公主記得根本沒有幫他,還拍手叫好
其實劇中並沒描寫「阿斯被人批評,公主在旁拍手叫好」的情況
就公主的個性,反而會幫阿斯說話才對
無念 ID:UZr8WfF2/96pr 20/07/08(水)16:30 No.3327372
>>No.3327343>>外人要真心同情一個家境富裕甚至未來國王的全國第4,其實是很困難
作者刻意設定的背景
>>No.3327349 >>而且溝通不良是雙向的,
確實xd
>>不然爸媽和女僕聽到亞斯要在大會上奪冠的宣言時,為啥亞斯聽到他們的鼓勵反而不爽?
>>"你們都叫我要加油,擺明是不覺得我能奪冠!"
就小說描寫,父母女僕都是用心不在焉的口氣說:你就加油盡力就好啦
所以阿斯聽起來的感受就像你說的那樣了,要說是主角鑽牛角尖也沒錯
>>No.3327357>>他那個年齡心智能有多成熟?
你說到重點了
阿斯、幼馴染組、阿斯後宮人選2人,這幾人都是15歲左右
是正值叛逆期、中二期、思春期的青少年少女
>>No.3327363第一話,路過的騎士就演給讀者看囉XD
無念 ID:SXF8D5X2/jU// 20/07/08(水)16:34 No.3327375 >>No.3327363那已經是他非常努力的成果還是沒有人教導的情況下
其他人對他的成果只有 勇者的兒子就這程度?
這些就夠他受了好嗎
作為勇者兒子的立場沒人正面看過和評價認同過他
在心智成長的過程搞出這種問題是最易性格歪掉的
原本該教導他的父母又長期不管不出問題才怪
無念 ID:ia9g8aD2/Mlvk 20/07/08(水)16:36 No.3327376 無念 ID:q1pG8H92/4z/W 20/07/08(水)16:38 No.3327379 無念 ID:SXF8D5X2/jU// 20/07/08(水)16:39 No.3327380
無念 ID:PrcqMhdY/blrK 20/07/08(水)16:43 No.3327383 >「要是少爺知道了婚事並在認真考慮之後還是選我的話,那我說不定會綁走少爺呢」
就是這樣所以玩出問題啦,
所有人都知道亞斯的初戀是女僕,
女僕要嘛果斷下手,要嘛切割乾淨,
結果她卻是"少爺你是不是誤會了?我們是姐弟怎麼可能呢?哦呵呵呵呵呵~"的態度,
無念 ID:UZr8WfF2/96pr 20/07/08(水)16:44 No.3327384 >>No.3327376>>屠城還是沒救阿
>>在女僕面前絞肉她父母
>>要掰成整座城都參與 女僕也是滅世產物嗎?
魔王本身也沒要為他屠城的事辯駁就是了
如上面No.3327339說的
你要毀掉我的國家(弄不好還可能全世界毀掉)
那我先毀掉你們也是剛好而已
難不成期待魔王隱藏身份去魔導國探聽是哪個高層打算搞毀滅兵器? XD
女僕不是啥滅世產物
她是N年前和龍王打成平手的女勇者的後代XD
無念 ID:Q.ZMVwQQ 20/07/08(水)16:44 No.3327386
>>No.3327375而且他其實根本沒有用劍的才能,也沒有受過特別的教育,結果還是拚到僅次公主的第二名
他真的超努力了好嗎⋯⋯但所有人都只覺得勇者的兒子不應該只有如此,沒有人誇獎他反而還酸他
無念 ID:ia9g8aD2/Mlvk 20/07/08(水)16:46 No.3327389 無念 ID:ia9g8aD2/Mlvk 20/07/08(水)16:46 No.3327390 無念 ID:wd6YfBjs/YR5u 20/07/08(水)16:47 No.3327391 無念 ID:SXF8D5X2/jU// 20/07/08(水)16:48 No.3327392 無念 ID:SXF8D5X2/jU// 20/07/08(水)16:50 No.3327397
無念 ID:UZr8WfF2/96pr 20/07/08(水)16:53 No.3327399
>>No.3327390 嗯~ 因為不太了解你指的「很難」是針對什麼議題就是了XD
如果是說洗白魔王屠城很難,那確實無法洗白
只是我只是猜測說魔導國可能有其它用意,是否真是如此還要看以後劇情會不會說明
無念 ID:PrcqMhdY/blrK 20/07/08(水)16:56 No.3327401 真要我說,最具黑化潛力的其實是二代劍聖啦!
小的時候因為亞斯是領袖,沒膽量表白對公主的心意,
長大後變成四人中最強還是得不到公主青睞,
終於下定決心拚一把,出國苦練後想在眾人面前獲得認同,
結果明明是男子漢之間的對決(自以為)變成鬧劇,
亞斯是心氣跟不上實力所以鑽牛角,劍聖二世卻是實力夠強卻贏不到他想要的。
題外話,二代勇者四人在魔王眼中都是"很有天份",所以現在亞斯把另外三個拋開顯見一代勇者團訓練失敗。
無念 ID:UZr8WfF2/96pr 20/07/08(水)17:09 No.3327410
>>No.3327383女僕的問題...
個人看法,真要說就是寵壞阿斯吧
是說女僕本身就是超想吃掉少爺,但一直忍著不爆發
一來是知道阿斯公主婚約是阿斯老爸定的
阿斯老爸老媽對女僕有救命及養育之恩
所以雖然超想吃掉少爺,但還是忍著觀望婚約是否定案
二來是在觀望阿斯知道婚約之後,對象還會不會是自己
也就是上面那句「如果考慮後還是選我的話」
無念 ID:ia9g8aD2/Mlvk 20/07/08(水)17:16 No.3327412 無念 ID:a1VQdRx6/sXH. 20/07/08(水)17:42 No.3327430 >>No.3327412漫畫第一話第十四頁就有畫出主角的魔法劍相關技術其實是自己自學鑽研的東西
主角心中獨白表示:老爸啥都沒教
周遭的人只能教給他[普通的東西]
都這樣還要求我表現更好
我只能拚命自己調查自學自我修練
為了回應那些期待為了戰勝怪物(公主)
一直一直在修行著.
你才是去看完再來談吧??
無念 ID:BLI.TVCw/rYrS 20/07/08(水)17:48 No.3327449
>>No.3327412「……けっ、じゃあ親父が俺に剣でも教えてくれて……大魔王を倒した勇者の剣でも俺にくれたら……姫様にも勝てるんじゃねーか?」
半分皮肉、そして半分は少しだけ本気な気持ちで俺は親父の様子を窺うように聞いてみた。
だが親父は笑って……
「わりーな……俺もお前に教えてやりてーが、仕事が忙しくてな~……だから、修行は教官とか、『サディス』に教わってくれ。あと、『あの剣』はお前にはまだ使いこなせねえ。だから、まあ、そのうちな」
我不想廢話
無念 ID:a1VQdRx6/sXH. 20/07/08(水)17:50 No.3327452 >>No.3327412WEB小說第二話
主角內心獨白如下
親父の息子。しかし、俺は親父から剣や魔法等を教わったことはない。
親父の技も教えも受け継いでいないのに、親父と比較される。
你去看完再來談
無念 ID:wwpthA6o/mQy3 20/07/08(水)18:08 No.3327465 >>No.3327392諷刺的是勇者其實沒那麼強,當年七打一跟空手的打魔王打的五五開,最後還是靠神劍的威力才殺掉魔王,所以他才不敢指導兒子劍術
無念 ID:PrcqMhdY/blrK 20/07/08(水)18:21 No.3327479 無念 ID:WMVIATMY//aaD 20/07/08(水)18:24 No.3327484
無念 ID:iXevzcgk/gAkE 20/07/08(水)18:26 No.3327487 無念 ID:Us0ilxrI/n2Id 20/07/08(水)18:32 No.3327494 帶入主角的話的確是親友雙向溝通不良
又被周遭路人給影響
確實是很慘啦
但我個人覺得這類的事情現實到處都是
也的確青春期的孩子很難想得開
那年紀能想開的真的很棒
不過就算想不開
即使扭曲了些
大多也會在長大後找到自己的方向
所以用這個觀點看的話
我個人也是傾向於主角過太爽的那派
無念 ID:Q.ZMVwQQ 20/07/08(水)18:35 No.3327497 無念 ID:jZ3yqBN./7kne 20/07/08(水)18:39 No.3327499 >>No.3327479勇者和優等生的兒子相反,在學校根本不念書上課都在睡,是出了名的劣等生
說難聽點,勇者就是靠著天資運氣和神器飛黃騰達起來的小混混,根本沒有那個經驗和腦袋來訓練人,而勇者很可惡的一個地方就是為了面子而拿藉口拒絕兒子的求教,還包裝成是兒子自己沒天份才沒有能像親父的勇者這麼厲害
無念 ID:BLI.TVCw/rYrS 20/07/08(水)18:43 No.3327501 無念 ID:dME6ISHY/E1rm 20/07/08(水)18:44 No.3327502
>>No.3327499勇者很可惡的一個地方就是為了(在兒子面前的)面子而拿藉口拒絕兒子的求教,還(被)包裝成是兒子自己沒天份才沒有能像親父的勇者這麼厲害
無念 ID:dME6ISHY/E1rm 20/07/08(水)18:46 No.3327505
無念 ID:jZ3yqBN./7kne 20/07/08(水)18:46 No.3327506
>>No.3327494>但我個人覺得這類的事情現實到處都是
>所以用這個觀點看的話
>我個人也是傾向於主角過太爽的那派
俚系得供沙小
無念 ID:Us0ilxrI/n2Id 20/07/08(水)18:48 No.3327508 >>No.3327497沒辦法阿
以教育角度來看島民說的幾乎都正確
但很多時候那種理所當然的事情反而很難辦到
不然怎麼會有各種叛逆期的事情
就算是成年人也很難雙向溝通良好
又不是每個人溝通能力好到和讀心沒兩樣
所以我會那樣想是以"要是想開了的話"來當作前提
只要沒想不開到嚴重扭曲救不回來
想開後 等著主角的是很優渥的環境
公主夫婿、家境良好
周遭的人講什麼都請他們吃屎吧 乾路人屁事
無念 ID:YwuH7WrU/AjdO 20/07/08(水)18:50 No.3327510 >>No.3327465>>No.3327479>>No.3327487勇者ヒイロ(阿斯老爸)就是魔王也認同的天才
近乎這作品三大魔眼之一的紋章眼的能力,看過就憑感覺學會
但也因為這樣,如No.3327487說的老爸不知該怎麼教人
那年輕的勇者們當時都是由連合軍的統帥ミカド在訓練的樣子
而勇者們的後代就由勇者們自己負責
當然,不會教的不會教,沒時間的沒時間
幼馴染天才三人成長快又剛好和分到和老爸一樣的天份
就主角阿斯一個頂多到秀才,又沒老爸那樣魔法劍的天份
所以阿斯就一直練錯技能樹 + 沒好的老師教他 = 故事一開始的狀況
岔個題
阿斯父母劇中一開始是沒說明在忙什麼
後來隨劇情發展有提到主角老爸有肅清犯罪集團
再加上這作還有所謂的「反帝國」、「反連合國」的地下組織
大概是在應對那些組織,或是作為國家代表和其它國家來往吧
無念 ID:jZ3yqBN./7kne 20/07/08(水)18:54 No.3327513
無念 ID:BLI.TVCw/rYrS 20/07/08(水)18:56 No.3327515
>只要沒想不開到嚴重扭曲救不回來
你知道富二代就是最易救不回來的嗎?
他們更想要的是家人的關愛
無念 ID:p..8MmNU/Mlvk 20/07/08(水)18:57 No.3327517 >>No.3327452他爸當時說:あと、『あの剣』はお前にはまだ使いこなせねえ。
之後魔王說:それは剣にも必要な腕や手首、広背筋、足腰、その他全身の成長に繋がり、更にはブレイクスルーや魔呼吸の使用で貴様の魔法も以前より洗練されている。つまり、貴様は自然と魔法剣の腕前も、半年前とは比べ物にならぬほど上昇している。
這時主角就能模仿出劣化但是能傷到六霸的勇者招式了
>>No.3327479回到過去篇
小時候只是鄉下農村鄉民而已 對個小魔獸也是準備等
死而已
還是靠主角救 主角自已都不信
還是大魔王用他的六道眼去看天賦才能確定那是她爸沒錯
無念 ID:p..8MmNU/Mlvk 20/07/08(水)19:01 No.3327520 無念 ID:BLI.TVCw/rYrS 20/07/08(水)19:01 No.3327521
>>No.3327508>周遭的人講什麼都請他們吃屎吧 乾路人屁事
他是勇者的兒子也是一個貴族未婚妻是公主
怎樣說也是一個"公眾人物"
你覺得有可能完全不理四周的評價嗎?
你真的是來搞笑哦?
無念 ID:YwuH7WrU/AjdO 20/07/08(水)19:09 No.3327524
無念 ID:a1VQdRx6/sXH. 20/07/08(水)19:25 No.3327538 >>No.3327517魔王那段應該沒解讀錯誤
魔王向主角說明
練劍術也是會跟身體各器官成長有關係
加上你這段日子靠著魔呼吸在魔法方面上更加熟練
自然魔法劍的功力會上升到半年前沒法比
但老爸那邊所謂的あの剣
指的應該是把魔王靈魂鎖住的那把勇者而不是勇者的魔法劍技吧?
那段話整段是
わりーな……俺もお前に教えてやりてーが、仕事が忙しくてな~……だから、修行は教官とか、『サディス』に教わってくれ。あと、『あの剣』はお前にはまだ使いこなせねえ。だから、まあ、そのうちな
簡單翻譯成中文是
抱歉啊我也想教你但是我忙死了
所以練功你就去找教官或者女僕吧
阿還有
關於那把劍阿你現在還沒辦法用
所以就再說吧
前半段對應主角抱怨的都不教他
後半段對應的是主角要求神劍繼承的部分
跟勇者劍技的魔法劍無關才是
無念 ID:eHqZSx.g/Pifz 20/07/08(水)19:40 No.3327548
無念 ID:p..8MmNU/Mlvk 20/07/08(水)20:15 No.3327582 無念 ID:BLI.TVCw/rYrS 20/07/08(水)20:18 No.3327585
無念 ID:a1VQdRx6/sXH. 20/07/08(水)20:48 No.3327611
>>No.3327582再次跟你說
你舉出老爸講的那段
不是勇者劍技
是那把被鎖起來的劍
在談論老爸有沒有教學主角這個問題點你舉出那段是錯誤引用
也代表你有錯誤解讀
無念 ID:a1VQdRx6/sXH. 20/07/08(水)21:11 No.3327622
>>No.3327582為了避免你連我的意思都看不懂
我再嘗試把我的想法講清楚一點好了
主角在WEB小說第二話以及漫畫第一話第十四頁的自白綜合起來可以得到下列結論:
身為主角爸的勇者
不管是物理劍術層面的斬切刺劈進退應對擋駕拆解
魔法技術層面的施放控制調整理論
以至於把魔法力量灌到武器上面形成紋路增幅的魔法劍
又名勇者劍技的一切相關
再包括曾經有劈死魔王戰果的勇者之劍
全部都沒有教/交給主角
因為他很忙
而你在
>>No.3327517跟
>>No.3327582這兩篇的回應
很明顯的是把主角老爸對主角說的
那把劍(砍死魔王的勇者之劍)還不能交給你
誤解成
那種劍技(能夠灌注全世界人類之力轟死魔王的魔法劍術)還不能教給你
而且就算退一千步你說的是對的
那勇者終究還是沒有教給主角任何構築出勇者形象的相關技術
啥都沒有
主角表示他都是自己摸索的(參照漫畫第一回第十四頁)
正面回答你在3327582的問題
答案很簡單就兩個字:沒有
無念 ID:YwuH7WrU/AjdO 20/07/08(水)21:16 No.3327626
第十三話 己を知る
『貴様は父親に複雑な感情を抱いているようで、根底では憧れているのだろう。技や剣が父親の模倣をしているようだ……』
『しかし、それはあくまで模倣。二流の相手にはそれで十分通用するが、突き抜けた力は得られん』
『その道理でいくのなら、貴様は魔法剣士……
というよりは、ヒイロの戦闘スタイルは向いていない。
あいつは、後先考えずに一点集中の特攻型。
魔法という火力を最大限に剣に纏わせて相手を打ち滅ぼす。
それは、恵まれた膂力、半端な反撃では怯まぬ耐久力、
そして人の身でありながら所持する膨大な魔力量があって
成立する。それは、貴様には当てはまらない』
第二百十六話 幕間(最低悪魔)
「今の戦い方を身に着けて、半年。だけど俺は魔法剣だけは10年以上努力してきた」
大至就是說
阿斯因為崇拜老爸,從小到故事開始,就一直是模仿老爸的動作、招式
哪邊看到的? 是否是老爸示範的? 這作中沒明講
如果是老爸親自示範給兒子看的,那「廣義上」是能當作老爸有教啦
然而就算如此,魔王也評論老爸的戰鬥方式是大量運用到他本身的天份才能成立的
這和阿斯在故事剛開始時的身體性能、才能完全不搭
再加上上面No.3327452 PO的阿斯的內心話、No.3327538 PO的老爸的回應
所以就各種言證事證來看
老爸沒親自教導兒子 + 兒子模仿老爸的招式十多年
算是無庸置疑
而到了WEB小說216話和某人對打時阿斯用的魔法劍
是他經過魔王鍛練5個多月的身體性能,加上十多年來模仿老爸的魔法劍招式的成果
總歸而言,
真的硬要說老爸有教,大概就是兒子看過老爸用過的招式,這樣子而已
無念 ID:Y0bA1Vm6/dU96 20/07/08(水)22:59 No.3327733 >>No.3327582是你搞錯吧
男主
「……けっ、じゃあ親父が俺に剣でも教えてくれて……大魔王を倒した勇者の剣でも俺にくれたら……姫様にも勝てるんじゃねーか?」
接之後勇者爸
「わりーな……俺もお前に教えてやりてーが、仕事が忙しくてな~……だから、修行は教官とか、『サディス』に教わってくれ。あと、『あの剣』はお前にはまだ使いこなせねえ。だから、まあ、そのうちな」
『あの剣』就是指"大魔王を倒した勇者の剣"
再說如果是指劍招的話日文就應該用『あの技』
日文理解程度不夠就算了麻煩也看一下前後文
無念 ID:fuFKzp6A/isK/ 20/07/09(木)00:08 No.3327877 >>No.3327733其實是兩種都有?
兩邊的前半是指劍技,後半是“那把劍”
另外主角的問題其實是魔力不足吧?
按魔王教突破那時說的推定數值論,主角的魔力就是比完全魔法不向的劍聖二代好而已,連平均型的公主都可能比不上。
偏偏老爸的招式是完全靠出力論勝負(以第十三話的形容說是以人來說很離譜的魔力量),還有就是能把魔力量練上去的方法暫時看起來就只有突破和魔呼吸而已。
就是說主角沒遇到魔王的話應該沒救……
無念 ID:CIU3IdJ2 20/07/09(木)00:12 No.3327885
無念 ID:ENd9YW2A/eZ7u 20/07/09(木)00:43 No.3327945
無念 ID:ENd9YW2A/eZ7u 20/07/09(木)00:50 No.3327949
>>No.3327401沒要你說
其實勇者二代組早就已經被阿斯收進後宮了,只是這個表現手法喔,阿就
"我以為我跟你是朋友"
"我以為你喜歡我"
"我是為你好"
我X你量
無念 ID:ENd9YW2A/eZ7u 20/07/09(木)00:53 No.3327953
>>No.3327430補述一下,其實其他二代也沒比較好。
他們去上學,沒直說,但應該是被分到跟自己父母輩專常相同的學科,社會氛圍就是要讓這些二代也能像七勇者"一樣"勇猛,只是他們運氣好,學校教的他們學的有聲有色。
到差不多280話的宿敵(笑)視點才更加明確透露出來,這些二代也是被爸媽射後不理,就差當年不是射在牆上
無念 ID:/fIO.Q5w/dU96 20/07/09(木)01:10 No.3327967
>>No.3327877主角說的整段文章就是前半要求老爸教劍術,後半就是殺魔王的勇者之劍給我
然後就是有人把『あの剣』一直說是啥鬼勇者招式...要硬凹說勇者爸有教只是主角用不上手....
明明就是日文理解程度不夠又不看一下前後文....
無念 ID:gNST5cYY/sXH. 20/07/09(木)01:24 No.3327973
>>No.3327877從魔王的解釋要說明主角開局的問題的話
要多分幾個層次來敘述
首先是要成為單純的魔法劍士
那其實故事開始前主角已經達標了
主角當時的戰力是比上不足比下很有餘
至少二流的咖主角是可以輕鬆應付的
但問題是主角不願意停在這
主角一直被拿來跟另外三個勇二代比較
那當時還作為魔法劍士的主角缺的是足夠的魔力量
(比不上法二代)
還有夠高明的劍術來突破困境
(比不上劍聖二代)
最糟糕的是主角其實一直被卡在老爸的陰影下
而如果主角要完全複製他老豆的最大魔法力加持的腦衝魔法劍士戰術
那按照魔王的說法
主角必須具備:
1 天眷等級的臂力
2 無畏普通反擊的耐力
3 以人軀而言龐大的魔力量
偏偏對當時的主角來講
他三樣都沒有
所以一直那樣下去
主角不可能成為勇者二代版本的魔劍士
無念 ID:NQudqm8M 20/07/09(木)01:33 No.3327978 主角擅長的不是劍術這點應該不只是魔王能看出來,父母的同伴也能看出。 所以哪怕主角父母只要一次陪著主角練習應該就能發現。 而說到工作,大大小小的事都要勇者團出手其實對國家並不好。 而且你看, 主角出走父母馬上就放下工作, 這個國家還好好的啊?
無念 ID:xUs2/kqs/EN10 20/07/09(木)02:05 No.3328011 >>No.3327978客觀條件很籠統,主角不擅劍也不等同擅長其他武藝,而且父母不是教師的料
國家能正常運作也就是他們之前努力的成果
無念 ID:ENd9YW2A/eZ7u 20/07/09(木)02:07 No.3328015 >>No.3327978本來應該要看出來的,通通被一句話
"我在你當年也是這個樣子啦~ 後來才反殺的啦GAHAHAHA"
無視全部打死
無念 ID:ATWUAhfQ/2vpB 20/07/09(木)02:34 No.3328031 >>No.3328011其實把奇幻要素拋開
整個故事就是父母輩的開了間公司越做越大沒時間能照料小孩
結果小孩在外成績在前段班但不是第一
受到言語霸凌回家父母各忙各的小孩自己也剛好叛逆期沒辦法與父母溝通
這時期出現敵對公司的跑來發現二代資質挖角
等父母公司終於穩定時才留意到小孩已經被當成敵對公司幹部了這種感覺?
無念 ID:gNST5cYY/sXH. 20/07/09(木)03:15 No.3328036
無念 ID:Stpx06WI/7kne 20/07/09(木)04:55 No.3328057 >>No.3327320畫風,漫畫版的公主有被畫得比較可愛,表情也有比較柔和
小說插圖版的公主沒那麼可愛,表情一副不好相處的氛圍,連髮色看起來都髒髒的
無念 ID:2TAfBDAk/3CMc 20/07/09(木)05:10 No.3328060
無念 ID:dor12Mok 20/07/09(木)08:11 No.3328135 >>No.3328015勇者的說法不太算是這樣,而是「你是努力型的啦」,意思就是你不是跟我一樣的天才
然後講自己過去的經歷都是為了講當年勇
啊你都覺得自己兒子沒天份了還不教他,甚至好家教也沒有,又要他拿到不辱勇者之子之名的第一名
結果魔王跟在主角身旁一兩天就發現他真正天賦所在並教導他
周遭的人都說明明是勇者之子卻拿不到第一名,比賽的時候靠魔王的特訓使出強大的實力又說真不塊是勇者的兒子
決賽的時候用出魔王的招式就被父親強制棄權,被所有人辱罵,卻只有魔王仍然在爲自己著想
當下一時衝動爆發逃國一點都不意外
無念 ID:ukOdjN7U/mQy3 20/07/09(木)08:22 No.3328140 沒看小說好奇問一下,男主的父母有沒有為自己的錯誤跟男主道歉過??
無念 ID:xUs2/kqs/EN10 20/07/09(木)08:31 No.3328145
無念 ID:QyXYTDbw/96pr 20/07/09(木)08:50 No.3328150
>>No.3328135好家教是有的,女僕就是了
阿斯老爸也沒要求要第一名,要求阿斯表現好一點的是公主和酸言酸語的國民、騎士等人
阿斯老爸老媽因工作繁忙而放置兒子
兒子要求老爸教導或被人酸言酸語時,老爸卻常不經意的說風涼話
這才是阿斯對老爸的態度越來越糟的主因
御前試合個人覺得是作者刻意安排給主角阿斯的惡意悲劇XD
因溝通不良所累積的火藥,也就是父母的無視放置、公主國人們一直強加在阿斯身上的壓力
全在這時候藉由意料之外的情況引爆
是說反正就結果來說也證實阿斯待在帝國完全沒發揮空間
出去闖對他才是正解,帝國應該也不太會回去了,以後就留在K島就好
>>No.3328140阿斯父母很~想~當面對兒子道歉
然而他們拼命追著兒子跑,女僕想對他們說明阿斯的狀況時也不管直接腦衝追上去XD
兒子以為父母只打算抓他回國而已,就發展成你追我跑的狀況
所以到最新進度為止,父母還沒成功向兒子道歉
無念 ID:HhFDjZ4E/h8bA 20/07/09(木)09:37 No.3328169 無念 ID:LUD/6XyE/YR5u 20/07/09(木)09:46 No.3328176 無念 ID:QyXYTDbw/96pr 20/07/09(木)10:03 No.3328192 >>No.3328176同感
女僕是因為家人在眼前一個個慘死
才會對魔王的招式有心理創傷,進而在御前試合崩潰
不過女僕還是很自責
認為是自己把少爺(阿斯)能大放異彩的舞台搞砸而導致少爺受責難並離家出走
但這種心理創傷要怪她也不對就是了
>>No.3328169女僕很精明也很明理的XD
素質也是天才型,戰力在幼馴染組之上,且之後戰力應該能再提升
可能以後會是阿斯的主要戰力之一兼正宮有力人選
無念 ID:letI5pSg/MucM 20/07/09(木)10:24 No.3328202
老實說勇者要教也沒得教就是了
他是天才型的戰士,就是一般龍傲天作品裡那種主角
平時吃飯睡覺打混,遇到危機自然爆發潛能成長
無念 ID:xwsKH/Fc/9EiA 20/07/09(木)10:31 No.3328206 無念 ID:QyXYTDbw/96pr 20/07/09(木)10:44 No.3328219 >>No.3328206最近進度才鋪梗說女僕是以前的女勇者的後代,還可能覺醒月光眼
應該不至於馬上退場啦
WEB小說的第四章~第五章也有蠻長一段時間有和主角阿斯在一起
正宮地位現階段還算穩啦
無念 ID:2Ca1ZOe6/BoVA 20/07/09(木)10:49 No.3328224 >>No.3328219不會啦 有一群人
每次這串出現 就會一直說 女僕死相很重
然後問他們是"作者的惡趣" 或是 "鋪陳"
說不出個所以然 只知道他們很想殺女僕
無念 ID:QyXYTDbw/96pr 20/07/09(木)11:49 No.3328253 >>No.3328224嘛~
如果作者アニッキーブラッザー在他寫的別的作品有發便當不手軟的習慣的話
那會擔心也是很合理的
我個人是沒看作者其它的作品,所以無法評論就是了
不過就目前看這作品的風格、調性
除了故事開始之前就已死亡(魔王、女僕家鄉的人)、歷史之壁(某已說死的六霸之一)的場合以外
這作很~少在發便當的
假如說女僕真被發便當的話
劇情安排合理那還能接受
反之,隨便讓女僕這種重要角色下場的話,那我個人大概就直接棄這坑了吧
無念 ID:iGPiGZyk/Eyqf 20/07/09(木)11:54 No.3328255 無念 ID:iGPiGZyk/Eyqf 20/07/09(木)11:56 No.3328256 無念 ID:eGnz58FU/zabj 20/07/09(木)12:04 No.3328259 不如來猜一下他們一家怎麼和解好了
勇者擋刀領便當路線?
追逐中多了弟弟妹妹路線?
無念 ID:qD2cbsdE/8mDn 20/07/09(木)12:08 No.3328261
>>No.3328259或者是他們一家都出遠門的時候帝國被新一代的魔王趁機攻陷,就連神劍都被奪走,於是一家人暫時放下恩怨先組隊回去打奪回帝國副本
無念 ID:fzaZXLLc/YR5u 20/07/09(木)12:17 No.3328265
無念 ID:Com3Jf8o/yfxB 20/07/09(木)12:29 No.3328276
無念 ID:DSUrE3FE/AjdO 20/07/09(木)12:32 No.3328278 >>No.3328255兩個是後宮,一個是友好,一個沒法用了XD
>>No.3328256唉呀,斷尾的話就傷腦筋了
是說,作品被斷尾和作中角色被隨便發便當
不知哪個較慘就是 (都很慘
>>No.3328259要和解的話
至少要有個契機讓阿斯和父母有坐下好好談的場面才有可能吧
現階段是主角阿斯覺得自己強度還不夠
至少要讓父母對他改觀、洗刷掉當初御前試合被觀眾的羞辱
所以不肯主動面對父母,也不肯回帝國
而父母方面,他們就是個腦衝笨蛋XD
滿腦子說想向兒子道歉,但道完歉之後難保不會強行抓兒子回帝國
因此,設計個契機
讓阿斯認為自己夠強能面對父母了
也讓父母由衷認為兒子在外面闖盪會比留在帝國好
才有可能雙方坐下來談
所以,No.3328261說的新副本危機應該是個雖老梗但有效的方式
無念 ID:HhFDjZ4E/h8bA 20/07/09(木)13:49 No.3328404
>>No.3328278最慘的是
作品沒斷尾 主角死光光
例如 銀英傳 五星…
五星也算特例了
先畫個結尾 告訴你最後的部份
然後再重頭開始
要說他斷尾都說不了