[動畫]中國第一個深夜動畫 爱神巧克力進行時

做了你要買來播嗎?

新成語:山寨奇跡

我想看用大聖歸來3d技術製作的中華一番 ...一定屌打料理鼠王

http://2cat.twbbs.org/~tedc21thc/anime/pixmicat.php?res=73020
http://2cat.twbbs.org/~tedc21thc/anime/pixmicat.php?res=73432
前面還兩串呢，做了你看嗎？

第一話出來囉

http://www.bilibili.com/video/av3316252/

在4chan上不到10個回應就被人發現抄歌也挺好笑的
https://boards.4chan.org/a/thread/134235057/china-is-gradually-catching-up-with-japan

https://www.youtube.com/watch?v=MbSg7V9jtJ0
https://www.youtube.com/watch?v=cjhbHC0-DR0

錢的問題,這只是很普通的2D動畫

>>No.75168
看完了 分鏡根本是看代工的原畫本描出來的 滿滿既視感
劇本連台灣偶像劇都不如 慘到這種地步
反而讓人感覺是有好用的畫面先copy出來
然後再倒過來瞎扯劇本去拼湊出作品

中配是兩岸的共同致命缺陷不提
但畫面 腳本 節奏 音效慘到不能再慘
才第一集 作畫也三不五時崩(女二那手是三洨..
看來不管是台灣還是中國 國產=國慘
深夜動畫還是日本新番安定

日本的二流深夜動畫也有嚴重變型問題

為什麼大學生要穿制服?

反正我們在這裡酸這些也沒用, 就看看他們自家人捧不捧場了
另外這部能不能保持現在質量到中期還不好說, 現在就開罵還太早

看看中國
再看看台灣(嘆

中肯一點 沒啥好酸的
日本作畫比這爛的也不是沒有
普通但台灣做不出來就是比你強!
抄的問題就先撇開

事實上對岸是一直有在進步
而且是進步的幅度相當快
除了政治上吵到爛掉的那些東西
台灣現在幾乎也沒甚麼實力真正足夠的領域可以嘲笑人家的了

>看看中國 再看看台灣(嘆
>台灣做不出來就是比你強!
嗯...所以為什麼台灣要發展動畫產業?

>事實上對岸是一直有在進步
>而且是進步的幅度相當快
>除了政治上吵到爛掉的那些東西
>台灣現在幾乎也沒甚麼實力真正足夠的領域可以嘲笑人家的了
我們是不是又見面啦?

那個一臉抄襲狂三的是洨?....

可惜 政府支持不足 大環境差 經費太少 社會各種偏見
不然 Taiwan number .1

>日本作畫比這爛的也不是沒有
支那狗就只會和別人鬥爛！
>嗯...所以為什麼台灣要發展動畫產業?
人有我有！

>人有我有！
那日本美國的核電產業,台灣是不是也該大力跟進啊?

台灣發展過動畫阿
搞倒了而已

>>No.75255
崩潰啦？ｗ

>嗯...所以為什麼台灣要發展動畫產業?
嗯...所以為什麼台灣要發展遊戲產業?
嗯...所以為什麼台灣要發展電子產業?
嗯...所以為什麼台灣要發展生科產業?
嗯...所以為什麼台灣要發展XX產業?

https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1436759406.A.F5C.html
鍵盤大師人人都能當，在這環境下還能出頭的人才是勇者

>>No.75243
呵 鬼島就是你這種人造成的

這就是鬼島島民劣根性的原因
「多做多錯，少做少錯，不做不錯」

進化後，成了國際認證的
「貪財、怕死、愛面子、易騙、難教」

經營之神松下幸之助
聯發科董事長蔡明介
兩位都曾說過
「不要怕犯錯」
怕犯錯會造成裹足不前，不敢創新

結果聯發科締造出年薪千萬
松下更是成了全球最強的的企業之一

但是同時間，鬼島其他公司行號、學校
還在多做多錯，不做不錯

只能說鬼島不EYwwww

>>No.75275 +1
浪費資源去做動畫產業?
讓轉賣仙女教你如何賺大錢

薪資低落X房價高漲
https://youtu.be/xmGqAVYP1SE?t=13m30s
https://youtu.be/mmbpT_VZLlM?t=5m20s

>>No.75275
好作品 = 時間 = 錢 ，最後+運氣；而且還不是砸了就會有

>「多做多錯，少做少錯，不做不錯」
話說易騙難教也有大腸花這類愛試錯的人嘛
也有大立光這樣在不斷嚐試錯誤創下台股新高的企業
對啊台灣沒有動漫產業然後呢
原來台灣人喜歡領比22K還低的動畫師薪水嗎?
那麼喜歡跟勞動局勞基法對著幹?
台灣人果然是奴性重不EY

>>No.75282 原來台灣人喜歡領比22K還低的動畫師薪水嗎?
動畫師約110萬日圓
台南高雄有本錢發展小成本小製作日式動畫業
因為台灣薪資成長比日本.菲律賓還慘


我未卜先知 奧飛文化製作組 一定會倒閉解散
自己去查對岸沿海薪資成長
中國早已不適合小成本小製作日式有限動畫

>>No.75283
因為薪資不高所以要搞動漫產業是不是搞錯什麼了?
就像代工技術成本低，又能壓低人力成本，所以要鼓勵發展…
原來大家那麼愛當奴隸啊????

酸台灣沒發展動畫產業的那堆
自問你們有支持台灣發展的動畫嗎

兩岸意政治識形態去別串吵 這裡純粹比較兩岸差別
陸 做出動畫 都先支持在論好壞 讓他們動畫產業先能生存在優存劣汰

臺 做出動畫 先以日美動畫當標準後先酸在說 支持者都是極少數 動畫產業沒市場就沒金援 賠錢生意沒人做 沒人做怎麼發展

別說沒有台灣動畫最近不也才出現一串嗎
http://2cat.twbbs.org/~tedc21thc/anime/pixmicat.php?res=73020
你們在那酸的幾個人看了

台灣這個和村莊一樣的國家怎麼可能和中國比阿
要啥沒啥只有馬賽克
唉
還不快趕緊淚看看國產爱神巧克力一個！！
人見人愛的中國動畫超美趕日ㄡ

中國動畫！

太正摟！！

>自問你們有支持台灣發展的動畫嗎
沒有

就像我沒買HTC就不能HTC嗎
我沒當總統就不能罵總統嗎

智障

NO.7300 <= 無思考純粹愛罵又愛酸，台灣智障最佳範本

>>No.75275
>>No.75278
>>No.75281
雖然每次問台灣為什麼要發展動畫產業總是沒人能給出答案,只能在那邊打太極
不過台灣為什麼沒有需要發展動畫產業我倒是能直接告訴你們這些人答案

因為台灣要發展電子產業
因為台灣要發展生科產業

那為什麼就不能也發展動畫產業?
因為我們沒有阿拉丁神燈,資源不會從空中變出來,所以要集中在真正需要,做的出成果的地方

這樣懂?

>>No.75305
過去台灣很窮的時候，台灣只有鄉土劇跟政令宣導片類的創作
開始富起來時，有動漫代工，有加工出口，有進口替代
電子代工，重工業讓台灣錢淹腳目，動漫代工出走了
全球化開放市場讓國內影視產業受到嚴重衝擊

現在電子代工業萎縮，經濟不景氣，薪資不漲
居然還有人說「既然那麼窮，讓我們搞搞過去那段窮日子做過的動畫產業吧!」
呃某些人的腦袋十分有「創意」

>>No.75306
把動畫代工跟原創動畫混淆成一種概念，你是故意的嗎?

>>No.75275
想不到有人特地拿chenglap的文出來
不過我覺得這篇文比較有打到痛處
http://chenglap-blog.logdown.com/posts/304986-how-to-promote-the-development-of-esports-and-acg-in-taiwan

>我跟西方人談, 一件事覺得賺錢, 通常直接就會研究怎樣自己做了.然後沒賺錢, 大家很快就會找出錯了甚麼.

>我在臺灣, 卻是一堆人說賺錢, 裡面卻大家都是研究怎樣去叫別人做.因為自己沒去實行, 所以反而永遠沒法證明是錯的.

>把動畫代工跟原創動畫混淆成一種概念，你是故意的嗎?
好，第一，如果日本是原創動畫，請問日本沒有外包國外中韓畫動畫嗎?
好，日本仍有公司是自己畫沒有外包的，那請問，他的薪水待遇又是如何?
動畫板已經為金主原作者跟動畫公司和底下的動畫師獲利差異薪資節構貧富不均爭好幾年了
日本動畫師甚至是日本低薪的代表之一
你確定要將這樣苦命的產業引進台灣嗎?

>我跟西方人談, 一件事覺得賺錢, 通常直接就會研究怎樣自己做了.然後沒賺錢, 大家很快就會找出錯了甚麼.
>我在臺灣, 卻是一堆人說賺錢, 裡面卻大家都是研究怎樣去叫別人做.因為自己沒去實行, 所以反而永遠沒法證明是錯的.
倖存者偏差，結束

話說一堆人拿清朝當例子，真是超愛清朝的，你們真的懂清朝歷史嗎?
你乾脆說清朝應該等教育普及度上來了再打抵抗列強入侵
二戰期間除了蘇聯外各國都有共產黨入侵滲透
所以德國美國民國都應該用動畫，用peace&love感化國內反動派，等有好的社會結構再來打仗?
日本226事變也是軍政結構不良下的產物，不該在結構不穩時發生戰爭
這樣?

最後再丟給你一個史考
https://www.ptt.cc/man/Paradox/DF7B/D829/M.1317170441.A.367.html

大家都只等著抄別人? 沒有
你只想到你自己

這串吵完
幾個禮拜後又有人貼對岸動畫
看看中國看看台灣 然後又吵下去
這輪迴幾年了啊?

>https://www.ptt.cc/man/Paradox/DF7B/D829/M.1317170441.A.367.html

好文！長知識了
本以為這板已經幾乎沒什麼值得一看的東西
雖然與動畫無實質相關
不過還是感謝提供這類有益資訊

說那麼多
結果台灣人不認同的東西還是因為政治嘛
否則之前那部大聖歸來的動畫品質就很多人都認同比台灣好上太多了
科技實力現大陸也很多方面都遙遙領先台灣了

說那麼多，台灣不是沒錢，是你自己有沒有能力的問題

投資信心低迷 8.7兆沒人借 國銀錢滿為患
https://tw.news.yahoo.com/%E6%8A%95%E8%B3%87%E4%BF%A1%E5%BF%83%E4%BD%8E%E8%BF%B7-8-7%E5%85%86%E6%B2%92%E4%BA%BA%E5%80%9F-%E5%9C%8B%E9%8A%80%E9%8C%A2%E6%BB%BF%E7%82%BA%E6%82%A3-215009397--finance.html

以下複製文
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穩定不代表不進步

通常吵著要創業啦要進步啦的人自己都是空想而已

你呢?

考慮過創業了沒有?創業資金多少?
有沒有打算要讀取更高的學位或考慮專業資格?
托福考過了沒?拿了幾分?有沒有考慮往外國發展?
炒股?玩期票?搞外匯?那這一季賺了多少?有一般的工作多嗎?

進步這種東西,說穿了就是過年期間大質問的集合體
嘴上說要創業要進步要產業升級很簡單
但是一講到如何執行,很多人就乾脆閉嘴了

總之到最後就是
>你很厲害你去創業啊?反正賺錢的是你又不是我
>不要創業失敗搞上吊搞自焚危害大眾,謝謝

啊,延續>>No.75305的內容我再追加一些好了

那台灣能不能發展動畫產業?
當然可以,為什麼不能?我們沒有不能發展任何產業的理由
就像台灣其它已發展和正在發展的產業一樣,想做就去做,缺錢就去借
雖然沒人可以保證結果,但是所有產業的起頭都一樣

既然認為台灣能發展起動畫產業,那就把自己投進實際的行動中,負擔起風險,試著做出成果,就像其他產業一樣
台灣沒有一個產業是靠著檢討別人發展起來的,動畫產業也不會例外

這樣懂?

最後補充，別再嘴什麼政府補貼
自己看看政府補貼動漫會有什麼後果，這點台灣也一樣
https://youtu.be/Ide5UuulPOY?t=18m12s

就算講那麼多，舉那麼多專業的資料，為反而反的人還是會選擇無視啊。沒看到固定的那幾隻政治廚長期在k島各個版面被打臉，還不是死性不改只會每天無限跳針喊"支那賤畜"而已

從來沒有人說過動漫是很賺的產業，大家都是用愛去完成的
有些人硬要扯到利益關係上，想賺大錢就不要接觸ACG
去炒房不是比較快?台灣不是沒有這方面的人才，就是因為
未拚之前就想會輸，這樣永遠不會成功，如果大家都是這樣的
心態我看再50年台灣也不會有自己的動漫產業

投資做商品
就要考慮賣給什麼樣的顧客
成功受到顧客喜愛就會賺錢
然後拿著錢爽完做下一個商品

可是台灣投資動畫的
好像從沒有考慮過他們的顧客是誰

中國特色就是有出色硬件，但沒有軟件配合。
中國資金充足，但創作路不容易，更沒有如日本及台灣的創作自由。
要是這套動畫後續發展被投訴為腦殘、賣肉，被官媒炮擊的話，腰斬不是問題。
劇本、導演、聲優演出等等都需要長年的經營，但問題在於中國是否銳意發展出可與日本佔一席位的動畫產業，還是只是想內部封鎖，然後隨意弄些動畫耍耍在牆內的人民，有待觀察。

>大家都是用愛去完成的
>就是因為未拚之前就想會輸
你說這兩句話不是很矛盾嗎…
有愛的話，還會在乎輸贏跟不賺錢嗎?
就想會輸，不就是代表你的愛不夠?

我之前一直都拿魏德聖當例子
然後呢? 台灣動漫的魏德聖在哪裡?

台灣已經有成功的例子跟典範
動漫界卻總要退到清朝或是華人沒創意說嘴
這種講法我從傻呼嚕聽到現在聽了30年
結果都出現一個魏德聖了還在講
台灣人個性果然是易騙難教奴性重

>>No.75335
>你說這兩句話不是很矛盾嗎…
你可能誤會我說的意思>大家都是用愛去完成的
是指日本那邊
>就是因為未拚之前就想會輸
是指台灣這邊

>>No.75333
>劇本、導演、聲優演出等等都需要長年的經營
確實這是兩岸都缺的要素，尤其是聲優和音樂落差最大
這塊除了日本其他國家沒有專門培育的機構
(怕有人又誤會，我指的是在ACG上的，電影配音不算)

>>No.75333 劇本、導演、聲優演出等等都需要長年的經營

台灣要有自己的動畫產業不容易

台南高雄要有日本動畫代工業，卻是可以達成目標 (南部物價薪資水準班機航線

動用政治資源成立聚落園區 (台灣養產業老方法

直接挖東京杉並區動畫公司與人才進來園區

(把EVA的庵野大監督與島本和彥以國賓規格請來做園區顧問


講白了這是東映在菲律賓的代工模式

重點是台灣要不要做動畫產業(超低微利的代工業) ACGT好賺的環節是原作版權方與出資金主


要做現在就是最好時機 要選舉了

南部-花媽.賴神.空心菜.台聯燈灰 北部-神掌+柯屁.時代力量黃國昌

動員粉絲打車輪戰 逼選舉人與政治人物簽政策切結書 在台南高雄擇一成立產業園區 (超低微代工園區


ハッカドール THE あにめ～しょん　第7話「KUROBAKO」

台灣要不要有動畫產業 請先看完「KUROBAKO」

你都直接破梗了…
>ACGT好賺的環節是原作版權方與出資金主
差別在於為台灣金主代工
跟為日本金主代工
你也說了
>超低微利的代工業
都是代工

所以事實已經擺在各位眼前
要不要做? 看人民自己的決定

另一個問題是，代工能不能拉起本土產業
之前有討論過，韓國過去大力補助動漫，結果是電玩起飛
中國跌跌撞撞，靠廣大本土市場也開始培養出本土動漫產業

台灣有沒有相同的客觀條件? 能不能辦得到?
這也可以思考看看

>>No.75313
>日本仍有公司是自己畫沒有外包的，那請問，他的薪水待遇又是如何?
自然是算不錯了不是WW

>> No.75345 要不要做? 看人民自己的決定
選擇要台灣硬幹動畫代工業.
各縣市 現在要立即有人出來做聯署動作
看看立院裡狗委們
車輪黨擔心神掌吸票
山豬黨擔心台聯 時代黃搶席次 (不分區政黨票
錯過2016大選 以後難再有這局勢


園區可行方案之一
直接用賴神的「台南文化創意產業園區」當作日本動畫公司代工基地
如果總成本能低於菲律賓外包園區(動畫室) 表示成功了
動用政府力量向各日本動畫公司招商 (當年搞竹科園區做法)
還好現在中國不重視動畫產業 只想做半導體產業
https://zh-tw.facebook.com/chingte/posts/1099009316782753
https://www.facebook.com/chingte/posts/147442931960142

>自然是算不錯了不是WW
日本文化廳調查 年輕動畫師平均年收入僅有 110 萬日元
http://gnn.gamer.com.tw/8/114158.html

1100000*0.268/12=24566

請再看圖中我國的薪資

>>No.75351
我給你看更震驚的資料
薪資低落X房價高漲X關鍵大推手之一
https://youtu.be/xmGqAVYP1SE?t=13m30s
https://youtu.be/mmbpT_VZLlM?t=5m20s


在日本 至少要到作畫監督，單話一人原畫師 才能養活自己
東京都23區內平均月薪是30萬日幣.
今年亞洲各地薪資成長出表了.自己去翻新聞報紙.
台灣薪資低落 已是本屆選舉候選人宣傳 +談話性節目重點話題

>>No.75351
如果要吵物價的可以自己進去看taiwan排行在哪
http://www.indexmundi.com/g/r.aspx?v=67

>>No.75350
台灣人願意做我都沒問題
這就是民主
重點是任何政策
其利弊都該誠實以告知國民

>薪資低落X房價高漲X關鍵大推手之一
一個人是沒辦法把房地產炒高的
在奢侈稅跟房地合一聯手夾擊下，馬政府已成功讓房價凍漲
http://news.ltn.com.tw/news/business/breakingnews/1113619
今天GDP確定為負，我想大家應該很開心
不過顯然沒什麼人拍手叫好
因為明年政府要接下負成長的台灣

至於薪資是產業結構的問題
可以來看看國發會主委跟鍵盤經濟學家的差距
https://www.youtube.com/watch?v=MCnKXadTH7k
https://www.youtube.com/watch?v=zRuN2Dmu6Gc
https://www.youtube.com/watch?v=Ks4mUMpdCHE
https://www.youtube.com/watch?v=huG3R_P8W7Y
前經建會主委尹啟銘
http://blog.udn.com/cmyiin/6908455

>台灣薪資低落 已是本屆選舉候選人宣傳 +談話性節目重點話題
雖說如此，顯然沒看到什麼重點

代工一張實拿25塊台幣

20X25=500

500x30=15000

五入=2萬nt

兩萬ㄡ！！
好多ㄡ！！

一天只有6小時給你吃喝拉撒睡
一的月至少可存1萬ㄡ

12x20年可以有240萬ㄡ
這麼好

還不快去畫動畫！！！

代工園區！！

太正摟！！

>>No.75359
2010後讓房價大躍進 你凍了沒屁用
引用老島民話 讓人有房子住比較重要(公宅)

實領月22k週48時 讓慣老闆有個藉口
勞工又被車輪政府迫害了
所以這節目主要是批鬥 重點不是給你看統計數據
重點是看它們批鬥當年執政官之一吧了
你附圖那位也是壓基本工資 勞工法定權利的兇手之一


>>No.75360
現在就是問你要不要幹 代工園區(超血汗地獄)
明者跟你講清了 .動畫業比紅海園區還超血汗
就算做到作畫總監 還是免不了血尿

>>No.75361
都講要批鬥那也沒什麼好談的
基本薪資必須兼顧市場，總不能無限拉高
22K是政府拿納稅金暫時性解決就業問題
但企業拿去用來當起薪標準你要怎麼制裁?

就像長期公務員平均薪資較民間高
民間企業也不會跟隨調升啊

>>No.75361
...
我知道阿
我今年在東京邁入第？年
（五入了話有2位數ㄡ！<---重要）

超後悔ㄉ

動畫代工早就是在90年代被台灣淘汰的傳統產業了
現在陸廠很多都是台灣薪資高漲後轉過去的
結果現在大陸薪資也開始漲了
台灣想撿回來？別搞笑了
台灣當年代工廠還在的時候就升級不了
現在代工廠都在大陸了人才找斷光了
別再拿魔法阿嬤當台灣之光了
拿台灣政府補助金給韓國廠做也不找台廠
根本無助台灣動畫產業

台灣一天不願意放棄把動畫弄的有教育意義
一天不把多餘的東西(台灣.本土.巴嘎囧)拿掉
一天政府婦權衛道人士愛干涉
做永遠不出好動畫

>>No.75374
本土特色其實不用特別拿出來演
可以在背景或者生活習慣上表現出不同

>75362 4DRzMYmQ
是政府與工商團體長期打壓惡意.法定基本薪資才只有20008台幣.
這一點都不知道.你戶籍大概不在台灣省吧.
你可能也不知道.台灣明年週休二日制度要被先砍7天國定假
>勞工工時縮短明年國定假日少7天 Yahoo奇摩新聞
>刪除七天國定假日 勞工年損800億元 聯合新聞網
>勞動部砍7天國定假日 勞團批「把勞工把猴子耍」
要改進勞工法律權利.重制定台灣勞基法比只升基本工資還有效.
想要更多資料去職業版開串.職業版是出名的批鬥版.

>>No.75366 動畫代工早就是在90年代被台灣淘汰的傳統產業了
台灣薪資(南部)與勞方權利.濫到可接受動畫代工業 XD

薪資成長率低落於其他發展中東南亞地區.講難聽話.我們台灣是向後退

台灣現在與未來.高偕的有資歷的出走國外與跳槽.中低階的只能拉基本工資.爽位子都跟資方有關.
>童子賢批高稅率憂高階人才外移 中時電子報
>警訊！台人才外流將達全球第一 主因薪資低 TVBS新聞
>台灣人才外流第一！ 2成5出去就不回來了 ETtoday


重點是要不要做 .要不要入地獄 XD
現在是打產業底子最好時機.到2017沒機會.除非台灣薪資繼續冰河期再倒退一波.
台灣~沖繩那霸.地理位置還優於菲律賓 (東北亞~東南亞~中間點)
高雄國際機場(東京成田.大阪關西).臺南機場(華航.大阪關西)
再加上200X年代.台灣大學四技學校還濫開設計學院科系(視傳.數媒)

主要競爭對手是還沒長大的菲律賓.
>亞洲掌控九成美動畫製作 http://hk.epochtimes.com/b5/9/9/1/105296.htm
>菲律宾呼叫中心和外包 http://ppt.cc/v6rwQ
ttps://disp.cc/b/654-8IsN
ttp://tieba.baidu.com/p/3799128121?lp=5028&mo_device=1

在日台籍社畜的心聲
http://komica.dbfoxtw.me/occupation/pixmicat.php?res=65762#q65944

說到底幹嘛扯到錢錢?
這種不賺錢理所當然的慘業
人家外包包到這種等級
我們還退回靠岸這種等級

>>No.75413
台灣還有個缺點崇尚名牌
誤以為一個僥倖的成功代表他們有實力
結果就是生出靠岸那種鬼東西

>是政府與工商團體長期打壓惡意.法定基本薪資才只有20008台幣.
呃…馬政府的基本薪資比扁政府時代高
如果2萬多叫惡意打壓，那1萬5是什麼?
>要改進勞工法律權利.重制定台灣勞基法比只升基本工資還有效.
我一直都不反對修改勞基法還是啥小勞基法要徹底施行
不過我還是說那句，這對薪資的提升，並沒有幫助
就算所有廠商都守法，人家給你最低薪資，你也拿他們沒辦法
因為台灣是自由市場，職場也是自由市場
>台灣薪資(南部)與勞方權利.濫到可接受動畫代工業 XD
我聽到不少這樣的說法，像是政府勤抓人當兵減少失業率
或是22k讓失業率好看，但就是讓市場薪資受影響等等…
想讓人沒事找事做可以啊，沒人說不行
想趁這時發展動畫產業? 我建議直接去對岸工作，找現成的比較快~
雖然我知道大家愛逢中必反，等自己要動手又要人家多給錢~
>到2017沒機會
一直都沒有機會，你什麼時候產生了有機會的錯覺?

>台灣一天不願意放棄把動畫弄的有教育意義
>一天政府婦權衛道人士愛干涉
>永遠做出好動畫
你覺得doremi是不是好動畫？
就算是抄的也可以，先模仿出一部可以和doremi一較高下的名作後，再來哀怨政府管太多吧
人家可以做出doremi這種老少咸宜，寓教於樂的經典，為何台灣不行？

>>No.75424
因為高的也只有法定基本薪資
其他就沒了 實質還比較低勒
別忘白賊

>有些人硬要扯到利益關係上，想賺大錢就不要接觸ACG
我覺得這才是台灣動畫發展不起來的主因
就算製作人員很悲慘,但至少上游的人(投資者)要能得到利益(錢或知名度)
結果台灣做動畫從上到下好像都是一群不食人間煙火的藝術家和宅宅

沒利益產出就永遠不可能成為一個正常產業

>實質還比較低勒

>>No.75433
好吧 關於這個我提不出反論來

不過 說實話 真的有那麼高嗎

會由疑問是因為連保1 都爆了
還有之前的那堆看起來很好的數值 馬炯拿來嘴的
但是基本上那些數值根本和一般感受來說根本不合
像是實質的會計薪資就不到4萬
在22k滿街的狀態
有沒有可以打我臉的說法

>會由疑問是因為連保1 都爆了
我上面就講過了，因為奢侈稅跟房地合一聯手夾擊下房價終於凍漲
大家不用再嘴GDP是靠炒房拉上來的了，不過未來可能要靠炒股了
因為證所稅的廢除再帶給了投資客一個轉移標的
執政黨有做得好也有做得爛的一面

>但是基本上那些數值根本和一般感受來說根本不合
因為你用感受的，像我覺得自己高大英俊，葉子媚是個賢妻良母....

>像是實質的會計薪資就不到4萬
什麼是實質會計薪資?
你是想說這個嗎?
https://sites.google.com/a/jihyoung.com/www/news/103/06/1030623-3

>在22k滿街的狀態
>>No.75351
我知道很多人下一句會說爸媽平均一顆睪丸

>有沒有可以打我臉的說法
你都用感覺了還有什麼好打臉的
感覺是無敵的，不能打臉的
你不知道嗎?

就跟現在飯盒方數據面全輸
還可以全憑感覺用愛發電一樣

>>No.75439
不不不只要有>>No.75435
出來解釋一下我就可以接受了

說打臉是當然是希望有人來解釋下就行了
沒你想的抐麼多

>感覺是無敵的，不能打臉的
沒有要針對誰嘲笑
不過這句真的是經典又中肯道地 XDDD

>就跟現在飯盒方數據面全輸
>還可以全憑感覺用愛發電一樣
這就倒是真的
不過多數台灣人還是都不當一回事
等到出問題只好大家一起倒楣一起承擔
無奈

那會有中國的同人誌作家會畫爱神巧克力的18禁薄本嗎

YOUNGUNS
https://www.youtube.com/watch?v=4RCcIP8wtGU

魔法阿媽
https://www.youtube.com/watch?v=qiOzf_5s064

台灣不是做不出來，而真的是人口太少缺乏票房導致廠商不想做
如果台灣想做動漫畫的話，
一定要有名家加持才有可能吸引人去看
例如:
李安首次執導的第一部動畫作品
馬總統　or 蔡霧島首自獻身配音的作品
改編自九把刀的動畫作品

> 別再拿ＯＯＯ當台灣之光了
> 拿台灣ＯＯＯ金拿給ＯＯ做
如果你把台灣換成中國你會發現其實中國也差不多
中資操盤然後捧成中國之光的商業模式還少?
我不是想為那邊說話，只是想告訴你這句話叫自打嘴巴

>>No.75494
名人加持能撐起書刊，網遊
但我覺得名人加持撐不起動畫

而且現在李安做動畫片一定都是請國際級菁英來幫忙(像少年pi)
這算是台灣作品嗎? 我覺得只能算是台灣導演的作品吧

主題主打本土市場，是絕對走不久的
要嘛就放眼世界市場，要嘛就放眼大陸市場
把動漫產業當作製造代工業一樣往外輸出賺外匯，那才有未來

>>No.75494
一個日本做的，一個台灣做的

真正的台灣之光是這部
http://youtu.be/R0Wojnauu40
導演是蔡志忠、謝金塗，原畫裡還有敖幼祥
都跑到大陸去了

>>No.75496
>這算是台灣作品嗎? 我覺得只能算是台灣導演的作品吧
當台灣只有2300萬人，而且不是每個個體都從事電影界得時候
要求一部電影大部分製作人員都台灣產的根本不切實際。電影的出產國分類也會越來越模糊
就連美國好萊嵨都是大陸出資，聘請英國導演演員，讓香港人做武打指導了。在全球化少子化的時代裡像日本那樣全部自給自足將會活得很辛苦
你就不用那麼要求了

>>No.75497
老夫子是香港電影謝謝

>>No.75504
那這我就很感興趣了
按照全球化，分野模糊化的條件下
日本也有各國金主，有各國動畫代工，有各國赴日員工
為何全世界都把這樣的動畫稱之為"Japan Anime"
而不是"Earth Anime" "World Anime"

特別是日本有需多中國代工成份
怎麼這麼多年來沒人把日本動畫稱為支那賤畜動畫呢?

結果講了半天
台灣還是只能拿日本 韓國 香港幫忙做的動畫來說"國產"喔...

醒醒吧
台灣只有靠岸啦

>>No.75510
>特別是日本有需多中國代工成份
>怎麼這麼多年來沒人把日本動畫稱為支那賤畜動畫呢?
所以你認為apple是台灣品牌喔,你認真的嗎

>>No.75564
我從來沒說過這句話哦
按照C9.RpXLE所述「出產國分類也會越來越模糊」
那什麼叫台灣動畫? 為什麼要發展台灣動畫?
因為發展到後來，按照「出產國分類也會越來越模糊」定義
根本就沒有台灣動畫，只有世界動畫
既然無法達成所謂的「發展台灣動畫」的目標
那為何要發展台灣動畫?
不如改成「發展世界動畫工業的其中一個小螺絲釘」還比較合理些

>>No.75506
香港出資、原作香港
可是動畫都是台灣人做啊
還偷塞台灣當時最有名漫畫的千葉徹彌的好小子
一堆跑龍套的角色都是蔡志忠畫風

>>No.75600
>根本就沒有台灣動畫，只有世界動畫
目前還是有點界線，但未來一定會更難定義，或是單純把某部作品歸於某個公司而不是國家得功勞
現在日本還是無法解決少子化問題，這樣下去如果想要生存就會雇用更多外國人，甚至開放雙重國籍
現在已經有外國原畫了，如果有外國腳本呢?有外國監督呢?
或者是雖然公司在日本，但是不只由外國出資，為了賺某個國家的錢特地針對當地做了一部動畫，然後這個動畫是由一個同時有日本跟外國國籍的編導。這作品日本人值得驕傲嗎?還是榮耀是那個市場的國民?

跨國合作未來將會非常普遍，而執意把某個作品的榮耀歸屬於某個國家或民族將是落伍的事

>>No.75615
你說的沒錯
所以按照我在>No.75496說的
名人撐不起動畫，就算有，也不會被稱為台灣動畫
因為「跨國合作未來將會非常普遍」
所以台灣國內沒必要搞什麼動畫嘛
只要去對岸，去日本工作，加入這個世界動畫分工體系的一部份
你也可以為身為台灣人從事動畫感到工作自豪，不是嗎
根本不需要在台灣自立山頭，因為不需立新山頭
山頭已經在世界上出現，你就直接過去爬就好

>>No.75627
就你剛剛稱呼中國為支那賤畜，然後把台灣說成"小螺絲"來看
我認為你對我出的結論應該很不爽，你其實是想諷刺我是想說台灣應該安於當動畫外包，然後未來替中國老闆出作品賣台

第一，如果你把中國的任何東西包括中資當敵人，未來你會活得很辛苦，因為純台灣國籍的資本家不論數量還是錢財肯定比不上座擁13億人口的中國資本家
未來往返中國台灣，或是在中國網路平台工作的台灣人只會增加不會減少
第二，台灣可以不只當小螺絲，要成為腳本編導這些作品核心人員是可以的。但那無法成功主要原因是台灣封閉跟教育體系脆弱，中國打壓絕對是次之。
你與其在那裡抱怨，不如下線想辦法改善台灣人的競爭力

>我認為你對我出的結論應該很不爽
我不會不爽啊…我對世界動畫超認同的(你可以自己翻我上面發言的ID

我一開始提到名人撐不起來台灣動畫，是因為它不是一個能撐起消費的產業
就像前面蔡英文那篇提動漫業，我直接貼一張1996台灣模擬選戰就見光死，因為台灣遊戲產業幾乎西移

我的論點是台灣不該搞動畫，是因為只面向台灣的消費市場太小，撐不起這塊產業，應該迎向廣大市場
你提出世界分工使得產地分野模糊，這更加強我的論點，因為在這全球分工的時代根本無法產生台灣動畫

但我一直好奇的是，不論動畫板常討論到的日本新番，都一律稱之為日本動畫
或是德國日本汽車，美國韓國手機，他們都冠了一個國籍在前面
按照我們所認知的客觀資訊，這些產品都已經脫離所謂的國家限制，那為何人們還老是以國家代稱這些產品呢?
我說支那賤畜如果你不喜歡，我也可以說日本新番其實是中國新番，或是菲律賓新番，再不然世界新番
但為何動畫板的各位，都不按這說法說呢? 大家現在都知道「出產國分類也會越來越模糊」這件事啦

沒有分界越來越模糊這回事吧？
功夫熊貓續集全程中國製造，但世界上沒有人認為他是中國動畫啊…

>>No.75640
你說得也有道理
那這樣什麼叫台灣動畫?
獨立於世界影音工業體系外叫台灣動畫?
還是題材與全世界完全不同叫台灣動畫?

可以舉波蘭、澳洲、韓國、法國、俄國、巴西、印度、美加的動畫產業嗎？

為什麼一定要走日本模式呢？

還是你們腦子裡只有日本跟支那的模式呢？

>按照我們所認知的客觀資訊，這些產品都已經脫離所謂的國家限制，那為何人們還老是以國家代稱這些產品呢?
阿就是大部分人思想跟不上時代阿，要不然呢?
現在美國有個總統候選人說要建牆擋移民，一大票人支持，你說落不落伍?
又或者這些作品僅是單純以他們公司所屬國家代以稱之。人們通常有這個思想是因為過去大部分企業確實跟國家的工業基礎有很強關聯，歸功於國家的文化跟建設是合理的。
但是現在很多產品很難說是某個國家的工業的功勞。不論是網路資金募集的project還是Steam上的獨立遊戲，某個電繪家的Commission，都有很淡的國家色彩，主要是個人或小組的努力結果。除非特別去查，否則作者的國籍通常不是許多人討論的重點。
>但為何動畫板的各位，都不按這說法說呢?
日本人的動畫製造體系，裡面的文化濃度相比起獨立遊戲界更為封閉，然後靠這1億2千萬人口去維持它的國家獨特性，所以稱日本製動畫還算合理。但這定義必定只會再維持個十幾年。

>阿就是大部分人思想跟不上時代阿，要不然呢?
沒問題，感謝你的意見
>日本人的動畫製造體系，裡面的文化濃度相比起獨立遊戲界更為封閉
所以套用日本動畫的標準
台灣動畫的定義應該是封閉的文化濃度，靠2300萬人口去維持它的國家獨特性
應該是這樣沒錯吧

好，那請問各位，這樣的產業在台灣辦得到嗎?
如果辦得到，又該怎麼做才辦得到嗎?

>只要去對岸，去日本工作，加入這個世界動畫分工體系的一部份
>你也可以為身為台灣人從事動畫感到工作自豪，不是嗎
>根本不需要在台灣自立山頭，因為不需立新山頭
>山頭已經在世界上出現，你就直接過去爬就好

買辦你好！

印度動畫「アルジュンの大冒険」大長篇TVアニメ系列三部曲
http://www.cartoonnetwork.jp/cn_programs/view/00526
http://www.cartoonnetwork.jp/cn_programs/view/00753
CN的印度工作室，製作的動畫在日本Cartoon Network上映，
Staff會標India。製作国「インド」

請問領了中華冥國補助上億的廈門西基，
完成了「中國國內」首部原創3D宇宙機戰動畫片「超限獵兵-凱能」

1. 為何製作国是標「支那」？
2. 為何領台灣的補助，卻不是替中華冥國製作動畫？
3. 奧飛模式、是否就是你口中的「世界動畫分工」不需台灣，成為支那的下游工人就好。
4. 偽稱有版權，為何到現在中華冥國仍然不能播出？

請買辦回答！

>>No.75644
>好，那請問各位，這樣的產業在台灣辦得到嗎?
辦不到。能做到的頂多是像春水堂的阿貴那樣小圈子小本生意
但要做到高品質大長篇必定要像你說的開拓市場還有跟外國人合作
>如果辦得到，又該怎麼做才辦得到嗎?
加強教育跟基礎建設，開放跟世界競爭，取得中國的政經信賴。簡單來說就是幾十年以來的老話。關鍵是台灣人不想做
如果你想更深入了解，在這匿名論壇上問答案不如去讀論文比較有意義
sage

日本製作人広井王子×藤島康介，
外加台灣Next Media Animation製作兼制作。產生的作品「夏恋戦機」
沒有領中華冥國的補助，製作卻明白標的是「Taiwan」

120秒のCGアニメを最速90分で完成：台湾「TomoNews」の制作現場に潜入
http://news.livedoor.com/article/detail/7751553/

是說怎麼沒下文了？水準還不錯
http://www.anikore.jp/anime_review/8312/
只有十一話？

クランチロール配信有沒有賺到錢？老實說？
http://matome.naver.jp/odai/2141190367164286701

>所以稱日本製動畫還算合理。但這定義必定只會再維持個十幾年。

這些話從1970年代日本雜誌就講到現在、快笑死。
說什麼漫畫都是老害連載，沒有新人要滅亡了，
鋼彈是偽SF日本SFアニメ要墮落了。
聲優沒錢賺好可憐，聲優業要滅亡了。

就跟我媽四十年前聽到世界末日的謠言一樣，永遠不會發生。
日本動畫只有題材更豐富多元，相對時間之內，產量更高、水準更好而己。

日本アニメ部分薪水低歸低，但仍有不少會社在找出路，體質不好的就倒。
轉型成功的就留。天擇必然，會自尋出路。

苦撐的公司，單價低便哎哎叫
出得起單價高的公司，吸收大量各會社人才，又被批沒培養人才。

啊！不然是要怎樣啦www

>為何領台灣的補助，卻不是替中華冥國製作動畫？
http://www.moeaidb.gov.tw/external/ctlr?PRO=pda.NewsView&id=17139
https://tw.mobi.yahoo.com/news/本土原創動畫影片須國人支持-141330022.html
國家發的新聞稿，可沒不承認這是國產動畫

>1. 為何製作国是標「支那」？
呃? 安安你有聽過九二共識一中各表嗎?
還是你的護照上面的Repubilc Of "China"被台灣國貼紙擋住了呢?
>2. 為何領台灣的補助，卻不是替中華冥國製作動畫？
呃? 是替中華民國政府做動畫的意思? 還是國營動畫產業?
>3. 奧飛模式、是否就是你口中的「世界動畫分工」不需台灣，成為支那的下游工人就好。
奧飛模式是什麼?
>4. 偽稱有版權，為何到現在中華冥國仍然不能播出？
偽是指?
不能播出? 是指台灣這邊的媒體沒有買來播?
還是台灣這邊的媒體不能買?

>>No.75651
嗯謝謝

>>No.75652
看起來不是問我的，那我就不回答了

降世神通不只後端製作包給韓國
連前製都有韓國人參與咧
請問有人把它當作韓國動畫嗎

>>但這定義必定只會再維持個十幾年
日本動畫外包給海外至少有40年歷史了
也沒出現什麼製作國家模糊的現象
你就慢慢等吧

>>No.75652
你給的網站就有看的人的評價了

>>No.75653
他的意思從另一層面來說
可能是指數十年後日本動畫會轉型成
賣給亞洲圈或全世界的產業，而不再侷限於日本本土
應該不是指日本動畫產業滅亡這回事

>>No.75656
因為它屬於美國尼可國際兒童頻道公司出資阿。
國家主權跟公司註冊權這些東西當然都還在
但不會有人把全部的功勞歸給尼可跟美國人。很多人都意識到韓國公司的參與
台灣刁民要的國產動畫意思是要求製作核心跟公司最好都是台灣人，中國最好完全沒有關係，然後要有80年代後日本的作畫品質。那很好笑很不切實際。我要批評的就是這一點。

>>刁民要的國產動畫意思是要求製作核心跟公司最好都是台灣人
你要的來了
ttp://www.facebook.com/100seed

>台灣刁民要的國產動畫意思是要求製作核心跟公司最好都是台灣人，中國最好完全沒有關係，然後要有80年代後日本的作畫品質
有夢最美，絕望相隨

配音是硬傷

>>No.75691
作畫也是啊... 靜止圖還好, 動起來就破功了外加一堆3D背景.

不過至少人家有在進步, 雖說故事是很古早典型的GalGame模式.

奇怪電影或戲劇就還好
但是只要是遊戲或動畫配音
中文就滿滿的違和感
說真的目前聽過整體不錯的配音
大概就暴雪的遊戲
其他我還真沒聽過幾款正常的

= =

>中文就滿滿的違和感
講中文的就是假掰
原文一堆髒話就是不給配音講

中文違和因為大家想聽髒話~
原來大家只想聽中文髒話嗎~

可憐~

這種討論串至少十年前就看過了
起手式都是開版的明明連台灣有哪個現役漫畫家都不知道只是心血來潮就丟個"有沒有心要做"
下面就是一堆跟他差不多程度、連台灣人自己畫的漫畫有沒有買過一本都不知道但每個都是大濕的在那邊別人吃麵自己喊燙
被戳破以後就見笑轉生氣撻伐明明連看都沒看過就說台灣作品就是爛比不過別人來轉移焦點
這種討論串跟綜合的生日串沒啥兩樣
可笑的是生日串還有笑點
這種串只有一堆大濕自己出來給人笑
這種討論一年大概會有個20~30串不等
平均每個月大約1~2串
不變的是每個大濕都以為自己的觀點獨到
殊不知十年之間這些話都被講到爛了(笑死

>>No.75699
這部分我在No.75338有提到
另外新番那就是聲優也有討論過
https://komicolle.org/c/9791

主要是在語系是很大的差別
例如喊必殺技時日語可以很熱血
但中文不論怎麼喊就是很俗
所以要看題材，像兒童向的小丸子、蠟筆小新
就配得還不錯，但少年漫畫要吼叫的就不行

只要台灣還有一個什麼叫
18禁以上的法律仿害風化等等

要在台灣搞日式漫畫或是動畫
限制多多最後只能慘賠

很多劇情~能成功真的不能有太多的限制
像是妹妹公主就被停播,刀劍有畫面被蓋住等等


之前就有人賣沒屋頂
日本成人漫畫被賊頭釣魚還要坐牢罰金

台灣的環境真的做起來還要面對總總法律的約束

>被戳破以後就見笑轉生氣撻伐明明連看都沒看過就說台灣作品就是爛比不過別人來轉移焦點
別再拿這套當過總統才能批評總統的爛邏輯好嗎

市場會決定一部作品的好爛
如果只能靠空泛的愛歹丸支持作品
那跟含淚投票有什麼兩樣

我一直很想問問這樣的人，你們是來簡討，還是取暖的?
好我知道你們看了很多國產作品，知道國產創作的心酸
我完全贊同你們的論點
就算我買過任正華的實體本，舉了陳某，魏德聖這樣的成功的例子
然後呢? 你們有停止你們那套空泛的「愛歹丸」支持作品的論調嗎?
市場講不贏講愛，好我愛啦我花錢啦怎樣
接下來又要戰愛不夠要買十套是嗎?
成功的例子都給你了還在跟我講失敗失敗失敗失敗
你們是228白色恐怖殺你全家全台灣的人都欠你只會打悲情牌的台灣人嗎?
腦袋有洞!?

>>No.75714
這哪是甚麼當過總統才能批評總統
偷換概念也不用這麼明顯
總統被批評是因為他的行為被批評者看到
漫畫你沒只看封面是觀落陰就知道內容喔
至於你下面那串跟著偷換概念而冒出一堆不知所云的言論就更好笑
到底為什麼可以把"不知道內容就當大濕亂批"換成"不能批只能愛"呀
明明是在說"沒看過就胡亂批"被偷換成"有愛就不能批"是甚麼爛邏輯可以解釋一下嘛
不過每一串都會有好幾隻這種的冒出來給人笑就是了
就跟世足開踢冒出的大量一日球迷沒兩樣
結果連正在轉播的比賽是哪兩個國家都不知道

>>No.75713
好像有人又要搞成口水戰，之前有人提到夏戀戰機
算是很好的成功案例，或許深夜番有些內容不適合播出
那如果借用國外的線上頻道放送應該不會受限制吧
如果點閱率高還可以賺取一些廣告費

我覺得以台灣的語言來說，台語是比較適合拿來做動畫的

>>No.75720

>總統被批評是因為他的行為被批評者看到
>漫畫你沒只看封面是觀落陰就知道內容喔
安安偷換概念先生你好
所謂的批評總統正是國人沒幹過總統，不瞭解總統無論做什麼都會被批
就跟你所謂的漫畫沒看過內容所以不得批評嘛~是一樣的道理哦
顆顆

何況你又在偷換概念囉~批評國產漫畫~
跟批評國產漫畫的某部作品~是不一樣的哦~
顆顆

>"沒看過就胡亂批"被偷換成"有愛就不能批"
所以你要批哪一部作品講來聽聽啊，我講火鳳不少台灣人都看過呢呵呵~

>就跟世足開踢冒出的大量一日球迷沒兩樣
對啊你只會我看過我買過作品我驕傲哦~
結果連自己看過買過什麼作品都不知道哦~呵呵
國產漫畫跟國產漫畫作品硬要偷換概念哦~呵呵

>>No.75699　>>No.75709
我認為可以比照夏戀戰機的模式，既然中文無論怎麼配都很奇怪
那就只好請日本聲優來配音，不必強求一定要中配
不是很多日系線上遊戲也是請日本大牌聲優來配音

>>No.75734
我開始了解為啥你會這樣了
因為你看文章沒有先經過腦
完全事先預設立場再發言
講出來的就是根本沒有對應到原本文章的言論
這種感覺就好像在跟幼稚園的小鬼講話
你講A他永遠在說B
>>所謂的批評總統正是國人沒幹過總統，不瞭解總統無論做什麼都會被批
錯了
上面才寫"總統被批評是因為他的行為被批評者看到"
而不是你所謂的"不瞭解總統無論做什麼都會被批"
這就是講A說B
並且加諸你個人的偏見上去
甚麼時候批評總統是概括國人了?
這邊就是偷換概念
硬是要把話題帶到你的預設立場去
>>>就跟你所謂的漫畫沒看過內容所以不得批評嘛~是一樣的道理哦
這裡又哪裡是一樣的道理
可不可以詳細解釋"沒幹過總統，不瞭解總統無論做什麼都會被批"跟"漫畫沒看過內容所以不得批評"究竟哪裡一樣
可否解釋一下你的邏輯不要一直跳針呀
又在講A說B啦

>>No.75725
聽台語會一直想笑欸
你想一下名偵探柯南用台語解說犯案過程

>>>何況你又在偷換概念囉~批評國產漫畫~
>>>跟批評國產漫畫的某部作品~是不一樣的哦~
所以說到底為什麼要講A說B?
一開始就寫了"明明連看都沒看過就說台灣作品就是爛"代表是針對根本連國產漫畫都沒看過就發表長篇大論的大濕的發言
從頭到尾都沒指定單一作品
這邊又是在偷換概念
而且還作賊喊抓賊實在快笑死
>>所以你要批哪一部作品講來聽聽啊
持續講A說B
>>>對啊你只會我看過我買過作品我驕傲哦~
>>>結果連自己看過買過什麼作品都不知道哦~呵呵
>>>國產漫畫跟國產漫畫作品硬要偷換概念哦~呵呵
這種精神勝利法我也是笑慘了
如果真的是小學生還可以理解
如果不是那那對於這種理解力與表達能力就像我一開始說的
活在自我世界以為自己的觀點獨到(笑翻

>完全事先預設立場再發言
廢話你自己也預設立場啦w
>你講A他永遠在說B
對啊因為你的立場就是A不是?
>上面才寫"總統被批評是因為他的行為被批評者看到"
對啊這就是你的立場不是嗎?
我有必要用你的立場引述我的立場嗎?
>這裡又哪裡是一樣的道理
你不懂職位的本質，所以不可以批評
跟你不懂作品內容，所以不可以批評
是一樣的東西
但是，請別忘了，國產漫畫，跟國產漫畫作品的內容是兩碼子事

你只提沒看過漫畫，但沒說沒看過漫畫「哪些」作品不是嗎?

>>No.75753
嗯你繼續A來B去吧
一部作品都講不出來還在這邊講國產漫畫
笑死

>一開始就寫了"明明連看都沒看過就說台灣作品就是爛"代表是針對根本連國產漫畫都沒看過就發表
因為你這樣講毫無意義啊~
我批評的是整個國產產業
你跟我說「沒看過台灣作品」
那好你要講哪部作品舉出來啊
國產產業這個整體不是一部能看過的「台灣作品」好嗎?
沒有看過的「國產產業」只有看過的「台灣作品」
請立刻去跟國文老師道歉
立刻

又是一堆出一張嘴結果沒任何貢獻的取暖文wwwwww
尤其是那種自以為看得透徹結果問他做了哪些貢獻他只會怪政府的最好笑wwwwww

>>爱神巧克力01 ttp://www.bilibili.com/video/av3316252
這13分鐘搞笑動畫還真...無腦? 以網路動畫等級算及格

中國網路動畫→台灣與動畫產業相性→動畫業分工→台灣動畫作品 →???
這串後面在論戰啥 五毛又來亂嗎

動畫業界如何變動 跟台灣都沒關係吧
國外動畫公司與媒體商的外包單子 還有集體大量丟給台灣嗎?

以前 日本地原作+原畫 →中國地補間
現在 日本地原作+原畫 →菲國馬尼拉二原畫+補間
https://youtu.be/RL6F95cQC5c
https://youtu.be/vOcwJoOngw8
https://youtu.be/qxulPpeemDM?t=3m5s

> 這串後面在論戰啥 五毛又來亂嗎
ID:TBelXgxM就是那隻常在這板耍廚仇中反日昇,廚到被曬IP關網咖的陰毛論大屍啦
就算不扯政治每次她的腦殘發言也都被證明是十足十的敗類毒瘤一隻
最典型的雙重標準自婊大王
被修理只能說都是牠自作自受自業自得活該自找的!

別回他了
整天在動畫版靠北為什麼台灣沒有動畫界的魏德聖
靠北為什麼大家那麼愛動畫不集合起來無償做動畫
被要求拋磚引玉又說他不愛動畫、對動畫沒興趣、不是動畫人
整天靠北靠目根本靠辛酸的

呃，總覺得上面有些歪串。

我大陸的朋友在動畫公司上班，雖然跟這部沒有關。
他們做的動畫基本上和自己構想的會完全不一樣，
只要上面發聲「這該怎麼改」
基本上就會照著做，就算那是很愚蠢的事，
然後關於配音（聲優？）
就只是一種「職缺」，隨便塞給缺錢靠關係之類的人來當。

然後這部看起來很愚蠢，我個人覺得是因為這是由原作漫畫改編的。

原作本來就不怎樣（分鏡、故事、作畫），但至少算小有名氣。

>>No.75858
這部雖然看起來很愚蠢，可是我覺得很好笑
搞不好跟輕小動畫一樣，只是用來宣傳原作的動畫(吃麵番)

台灣首本漫畫人文誌 停刊

http://money.udn.com/money/story/5648/1361654


台灣宅宅連台灣漫畫都不支持了
哪裡還會支持台灣動畫

全國第一本全彩本土漫畫月刊 停刊

http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=1357700

台灣宅宅連台灣漫畫都不支持了
哪裡還會支持台灣動畫

台灣宅宅死光光最好！
上面兩位說對不對？

>>No.75799
>>現在 日本地原作+原畫 →菲國馬尼拉二原畫+補間
我只針對這一句話反駁

也許有那麼一兩家吧
因為流程關係,
二原還是日本本土較多
不是在日本就RT的結局
請不要會CP就自以為自己內行
很噁
謝謝

無標題 名稱: [15/12/12(六)03:53 ID:bsTUr8X.]

也許不相關，但請看一下這個關於動畫師的討論串
http://www.plurk.com/p/jm8mro
無論日本、中國、台灣
其實三地的動畫師都是哀哀叫
而今年日本也蠻多三十出頭的漫畫家早逝
動漫畫這一行其實無論哪裡都是拿熱情跟肝去拼的

日本漫畫產業發達 但競爭也很恐怖
缺乏能力但有心而最後人生整個毀掉的一堆
想踏入這一行的可以先看看下面這部作品再考慮一下
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=16763692

>>No.75926
那種用改照片就當成漫畫的垃圾根本是侮辱漫畫也是侮辱讀者

>>No.76303
由此可見動漫市場已經近乎飽合，DVD又賣不出去，新進的肝(=競爭者)還愈來愈多
還要再把這樣燒肝的產業引進台灣嗎?

台灣這麼小小一塊地可以養出那麼大的財團真是不簡單
事實是 大老闆光炒地皮就賺飽飽了 誰跟你搞動畫市場?
產業升級等著搶救 想搞動畫的先領號碼牌去後面排隊好嗎

>>No.76303
沒有才能
當然
什麼都不用談了
漫畫
不是靠熱情就可以畫的
富姦
姦

>>No.76465
也沒什麼簡不簡單,做生意都一樣
你的東西找的到夠多買家就能維持下去,賣的夠多就能賺爽爽
賣不掉,就只好收一收回家吃自己

做生意是一種學問,不是東西好就會成功,也不是東西差就會失敗
只看到人家靠炒地皮就爽賺,那只表示你沒這個能耐而已
光是調度資金的能力就不是人人都有
人脈也是社交能力的具體展現

>>No.76509
你說什麼?(看向王如玄.趙藤雄.連勝文.連勝武等人
沒有世襲的身分地位和靠厚臉皮賺來的黑錢
房地產的競爭誰管你的社交能力有多強
最多就把你當很好用的工具人和擋箭牌
靠許多人組成共犯結構才能得到財富
也就只有那些花不完的財富而已
捧這些人能分到他們的錢嗎wwww

>>No.76543
>王如玄
世襲?
>趙藤雄
世襲?
>連勝文.連勝武
人家的先人有那個本事不行嗎?

雖然我也覺得炒地皮很討人厭
但是凡事只挑自己想看的去看,基本上就是一個魯蛇思考模式
說穿了就是"我的處境都是別人害的,要是沒有那些人就是我在爽"這種邏輯罷了

http://www.cna.com.tw/news/firstnews/201512130189-1.aspx
沒讀過什麼書的女人怎麼讓郭台銘弟弟願意幫她創業,最終坐擁世值數億的公司?

你肯定不會知道,因為你不願意去知道,你只會認為又多了一個阻礙我爽爽過的惡人而已

>>No.76555
不能不願意成為惡人的共犯就是魯蛇?
那就魯蛇吧, 至少不是腦殘

不過你有那樣的本事嗎? 有就不會在這裡發這種魯蛇文了

https://www.kickstarter.com/projects/774031583/implosion-zero-day

這個畫面上真的不錯
希望是能拍出來
還有...
真不知道這串是在討論問題還是在耍自卑的

中國確實在各方面都遠遠超越台灣
https://www.youtube.com/watch?v=L_foLNsSLDY
7分45秒開始

>>No.76560
人往高處爬 水往低處流
罵罵靠家產吃香喝辣的就算了
白手起家被你罵
沒背景 從大企業基層爬起 高升成為董事 還是被你罵

大家都資本主義豬的共犯 就你這魯蛇最清新 不就好棒棒

拉回主題吧
>>還要再把這樣燒肝的產業引進台灣嗎?

動畫要量產.得壓低總成本...人力工資.水電寬頻成本.房租
中國人力工資躍進.賺錢機會又多.一胎化多年.誰會讓家中獨子去投入動畫業
小成本動畫業的山頭不會在中國

韓國動畫起不來原因.是當地薪資正常成長
還沒打穩.單子被中國吸走
韓日差距也不可能吸到日本動畫公司

但台灣不同了.台灣人薪資只能靠基本工資慢慢拉
台灣高薪的青年都是四大理工群背景.非名校理工都是屎薪
未來也不樂觀...等台灣半導體被清華紫光吃下.屎薪的會更屎吧

畫漫畫需要大腦與巧手
花錢找漫畫助手代畫.自己只擔任大腦(原作.分鏡).是最優模式
業界還是需要巧手代畫...沒有作畫要如何生出漫畫
>>日本角川集團進駐大馬 2016年開動漫學校 2014年7月03日

目前中國與台灣.都是想走有版權的原創原作(大腦)
但總要讓原畫動畫.3DCG(巧手) 有一地能生活
雖不能讓作畫人員得到應有報酬.至少要讓它們不煩惱吃住

>>[心得] 台日水電瓦斯費用大對決!
>>日本長野下條村
http://news.tvbs.com.tw/world/news-629351/
https://youtu.be/-cKjAkdnNBM

台灣南部生活成本.企業經營成本遠低於日本.中國一線城市
台灣打造動畫產業的下條村是可以做到.
動畫產業結構是低工資人力密集業 (蟹工船產業)
所以對拉抬台灣整體薪資毫無助益.

>>No.76563
稍稍息怒吧...

他會講出那種話，主觀意識就很明確了，內心無法認同別人的努力與成果，那他也別想得到別人的幫助，更遑論接近成功。

對於這樣的人，還需要跟他說什麼?

你幹嘛要去嫉妒那些富二代
你就管好你手上的那副撲克牌
https://www.youtube.com/watch?v=e87RsA9Y5lI

>>No.76576
台灣現在有那種心態的還滿多的

>http://www.cna.com.tw/news/firstnews/201512130189-1.aspx
>沒讀過什麼書的女人怎麼讓郭台銘弟弟願意幫她創業,最終坐擁市值數億的公司?
白手起家沒家世沒背景
從基層爬起創業成功的正面好例子，值得學習與尊敬

>>No.76543
反串嗎？

>王如玄
罐頭工人之女，靠念書上台大考上律師翻身
>趙藤雄
板模工出身，國中畢業就去當學徒，白手起家
現在很多年輕人靠著父母養慣了
念個九流學店出來高不成低不就
就只是成天就只會抱怨忌妒的魯蛇

>>No.76560
你嚴重搞錯問題在哪,你既不是不能也不是不願意
就只是無能

所以你才會怪東怪西就是不怪自己

既得利益者手握媒體大聲公 講話最大聲 隨便他們說了算
台灣山老鼠大王自介也跟你說他白手起家阿www
好 就算不提盜砍山林 自己去問50歲以上的長輩
當年能搞賣米的家族 背後底子沒一個是簡單的
當然你要說當山老鼠致富是他有本事 不認同人的通通都是魯蛇 那就是價值觀的分歧了

>>No.76543
>>No.76560
下面噴那麼多汁想把你們抹黑成魯蛇
結果沒半個人反駁[厚臉皮賺來的黑錢]
看來對他們來說 賣黑心油致富也是『人家有本事』

>>No.76627
和價值觀什麼完全無關,就只是你的文章裡很明顯的出現了魯蛇邏輯
你不會檢討自己為什麼沒錢,反而常常檢討別人賺的都是黑心錢

問你說那今天換你去你就有本事賺到那些黑心錢嗎?
你不會嘗試證明你也有本事賺的到那些黑心錢,也不會證明自己不賺黑心錢也有能耐賺到一樣多的錢
只會把問題推掉,說些我才不賺黑心錢或是不然你是賺的到嗎?

發現問題了嗎?
問題不在於別人賺的錢黑不黑心,而是你從沒想過自己要怎麼做,要為成功付出什麼努力
你只會檢討別人

>>No.76627
不偷不搶 還是國際供應鏈裡極重要一環的合法企業被你說是黑心錢
還跟違法山老鼠混為一談?

你怎麼不說 毒梟 軍火商 人蛇集團 黑手黨 算了?

你不會嘗試證明你也有本事賺的到那些黑心錢,也不會證明自己不賺黑心錢也有能耐賺到一樣多的錢

www

再吵下去也沒有什麼價值，如果你希望你的謾罵能被其他人接受，那最好的辦法就是讓你自己成為富豪
名不正則言不順+笑貧不笑娼的社會風氣之下，這才是最實際的做法，不過當你真有能耐成為富豪的那一天，你恐怕也不會在這裡罵別人賺黑心錢了
一來你沒那種閒情，二來你富豪圈的“朋友”裡頭，那種人多的是，你以後還得靠他們混日子呢

>>No.76635
不用懷疑
既不願意承認自己的問題,又無法證明自己有能力,反而老在抱怨別人的成果

這類型的人就是很標準的三流貨色

吵下去的確沒有意義+1

王如玄、趙藤雄他們現在的名聲很臭，有些人無法認同他們是難免的

但是一碼歸一碼，他們可是在沒有資源的情況下奮鬥起來，如果因為他們現在做了壞事而全盤否定了他們過去的努力...

那就跟隨波逐流的鄉愿沒兩樣

那位謾罵兄若成了富豪，估計就不會再罵別人賺黑心錢了
不管他有無做虧心事，這世上靠著炒房，行賄等手段致富的人可多得是，他今天是個默默無聞的布衣百姓，說出來的話無足輕重，大家看一看，笑笑就算了
當他成了富豪，或像某P一樣得到了權力，其他人可就不會放任他亂說話了，除非他已經做好了得罪一堆“朋友”的打算，否則也只能當作看不到

>但是一碼歸一碼，他們可是在沒有資源的情況下奮鬥起來，如果因為他們現在做了壞事而全盤否定了他們過去的努力...
+1，成功後做了什麼事情跟他們白手起家的奮鬥史應該要分開來談

不要吵啦,有事請教cloud7515

他會告訴你有關二戰時期到現在的動漫歷史

對資方感到不滿卻又不知該如何反駁他們真的有本事的人
建議你們有空的話去看看"異數"這本書
裡面對於環境如何影響一個人未來能否成功有非常詳盡的說明
我從來不想跟資方或資方狗爭辯什麼，因為那只是在浪費時間
我只希望跟我有著同樣想法的人在讀過異數之後
可以對這串裡出現的那些護航言論一笑置之
把心思放到真正能對改善勞工待遇的具體行動上

>被要求拋磚引玉又說他不愛動畫、對動畫沒興趣、不是動畫人
話說這邊一堆人明明不是做代工也對代工技術跟研發創意不瞭解
整天靠北靠目根本靠辛酸的
>既得利益者手握媒體大聲公 講話最大聲 隨便他們說了算
醫生表示：我明明不算低薪怎麼天天被病人告還沒人幫我講話
>那最好的辦法就是讓你自己成為富豪
因為魯蛇永遠不懂在改變世界之前不先改變自己，永遠只要求別人~等別人順著自己的意改變
醒醒吧~請先把你的公主病治好
>王如玄、趙藤雄他們現在的名聲很臭
但沒人罵蔡英文耶~說好的「既得利益者手握媒體大聲公 講話最大聲」咧?
cb2SQoKk要不要出來說幾句?
>把心思放到真正能對改善勞工待遇的具體行動上
已經在學術板流言終結政治板打爆的東西
改善勞工待遇跟薪水無關
只是執行度跟立法的問題
已經說過了，就算現在台灣勞基法訂得超完美100%實行度
人家照樣給你最低薪資，你也無法可罰`

再來我很久以前就說過的東西，動漫是娛樂產業，不是必須品產業
吃到毒食品可以抵制，動漫? 願意掏錢就偷笑了~
直接拿日本的例子就知道了，日本現在動漫產業獲利比不高
是因為他們比台灣還兇狠的操人? 勞基法實施不確實? 不夠努力? 還是上下收益異化?
日本人畫動漫已經那麼努力了，為什麼沒有獲得相對應的報酬?

我想這裡大部份人一定肯定日本人是努力的畫動畫，但你們卻沒有認真思考過為什麼付出沒有獲得回報
然後現在台灣人更厲害，把自己的責任一切全推給別人的錯，你們連努力都沒有憑什麼談個屁回報?
是，從日本動畫師的例子可以看見，努力不一定會得到回報，但不努力你還有回報嗎?
整天在這喊著有錢人該投資動漫，有錢人該給予勞工加薪，卻不先成為那個有錢人再影響整個社會跟企業嗎?

別再說什麼辦不到還是被打壓，今天你不是活在種姓制度的印度，你有權力選擇你要的方向跟工作
整天在說辦不到辦不到的，就代表你還活在封建制度跟種姓制度底下，然後這種人要來談動漫? 談創業?
至少日本人努力過，認真的畫動漫賺取微薄薪水每周新番造福大家，你呢?
連一張圖都畫不出來讓大家爽就說要領得比日本動畫師的薪水還高?
你們大學通識到底有沒有上過最基本的自由經濟市場機制?
哦我忘了會扯政府控制薪資的人大概連干預市場這詞可能都沒聽過

最後請容我再引述lVk4fHlQ聖言
>被要求拋磚引玉又說他不愛動畫、對動畫沒興趣、不是動畫人
對~現在一堆最基本的自由經濟市場機制都沒認真讀過
在這邊大嘴經濟的是不是該認真檢討一下你們的幻想式經濟的錯誤?
要戰經濟請有料點，別只會說資方狗這種廢話，是成人了就該有自覺
這話題你不熟還在這邊亂吼亂叫，怎樣又要用愛發電了是不是?

雖然本串一堆罵KMT、罵炒房、罵黑心油的魯蛇
但其實不同流合汙的大老闆還是有的
只是早晚會被同行黑商+媒體共鬥整垮
君不見那個義美被修理得有多慘?

魯蛇有勇氣跟義美一樣被這般霸凌嗎 我看是沒有的吧
不然就不會只敢躲在匿名謾罵而是上街罷工抗議了

事實證明
成功人士總是會自發地找出一套屬於自己的黃金煉金公式
而只會檢討別人的人 終生注定是條沒能賺到什麼大錢的魯蛇

>>No.76678
溢美我也覺得已經被過度造神了
與其說溢美被修理 (所謂用新台幣下架一類的造勢口號)
倒不如說其他同行才是被同行黑商(唸成良心企業)+媒體共鬥整垮
而溢美反而是這波反商仇富潮之下最大的暨得受益者
真要舉不同流合汙又腳踏實地的大老闆與企業
其實有更多比溢美合適又低調的例子

>而只會檢討別人的人 終生注定是條沒能賺到什麼大錢的魯蛇
其實人生的目標也不是非得賺大錢不可,重要的是有沒有辦法實現自己的理想
但不面對自己的問題,也不正視別人的成就,例如>>No.76671這類人

這輩子最大的成績大概就是坐電腦前說不贊成他的人都是在為資方狗護航
然後再自認自己替爭取勞工權益的行動做出了遠大的貢獻

另外附帶一提,其實我剛好有朋友是真的在為這些議題努力
不過我從沒看過他把時間花在批評別人是在護航或是什麼資方狗的

>>No.76671
如果要具體行動的話我有個想法
就是把違反勞基法的罰金提撥部份甚至全部給檢舉的勞工
以現行體制來說很多老闆寧可把錢全拿去繳罰鍰也不肯善待員工
這樣子當然會造成勞工不願積極舉發
所以一但改成檢舉人可得利必能大大提升檢舉率

>>No.76678
義美工讀生崩潰哭哭喔
http://ilovexiaomei.wix.com/xiaomei

>>No.76684
保障勞方跟發展經濟一直是兩回事
我贊同修改勞基法或是加強執行力道
但現在台灣經濟問題開源的問題最嚴重，不是多抓幾個老闆薪水就會上來
不然最保障勞方的歐美國家怎麼很大一部份貧富差距跟失業率比我們都高
法國更是經典的例子
>>No.76686
這我在其它地方有討論過
現在我聽到一個較合理的說法是匿名舉報制
因為無論獎金如何如何，只要找得到你就會把你聯手封殺
(台灣最美的風景是人啊)
但匿名的問題在於濫用，而且到時查無不法你也找不到誰在濫用政府資源
最後就是勞動部人員要擴編，請大家多繳稅謝謝

>>No.76671
望向附圖)富二代也就這種程度了

>>No.76686
>>No.76696
https://www.twreporter.org/a/2015-brand-life
自己參考參考

>>No.76707
那我也可以拿出一樣的東西
https://tw.news.yahoo.com/%E7%99%BD%E9%A0%98%E8%A1%97%E5%8F%8B%E7%8E%8B%E6%96%87%E8%89%AF-%E5%8A%9B%E6%8B%9A%E6%9D%B1%E5%B1%B1%E5%86%8D%E8%B5%B7-%E5%8F%B0%E5%A4%A7%E7%A2%A9%E5%A3%AB-%E6%9B%BE%E4%BB%BB%E9%8A%80%E8%A1%8C%E5%89%AF%E7%B8%BD-221228002.html

>>No.76717
這......算了你這個豬隊友

>>No.76740
不懂
充滿負面情緒，看到什麼事都是負面的

台大碩士街友變保全　寒士尾牙開心讓位
https://disp.cc/b/654-7dSs

>>No.76631
>>問題不在於別人賺的錢黑不黑心,而是你從沒想過自己要怎麼做,要為成功付出什麼努力
原來我那位前陣子抓到個藥頭的警察表哥並不是盡自己的職責
而是不肯努力只會嫉妒那個藥頭賺得比他多的魯蛇啊.......

とある男子高校生略してある高 2 weeks ago
絶対日本人が美術監督やってるだろこれ

>>No.76761
不,是你表哥有你這種親戚還真是他人生的汙點

>>No.76774
我對於自己有你這種同族感到是我人生的汙點
道理講不過就開始漫罵誰不會啊
>>我從來不想跟資方或資方狗爭辯什麼，因為那只是在浪費時間
76671講的真是至理真言

>>No.76776
因為你實在太智障了,所以懶得跟你講理,不過要講也不是不行

有鑑於你的智商過低,因此我們就直接無視你那智障到翻過去的邏輯,以你的例子毫無問題為前提
讓我們來看看你想反駁的
>問題不在於別人賺的錢黑不黑心,而是你從沒想過自己要怎麼做,要為成功付出什麼努力
接下來看看你的例子
>原來我那位前陣子抓到個藥頭的警察表哥並不是盡自己的職責
然後分離出重點
而是"你"從沒想過自己要怎麼做
原來"我那位"前陣子抓到個藥頭的警察表哥

你的表哥是你自己嗎?還是你有多重人格?
所以要你撿討你自己時你跑去檢討你表哥是想證明什麼?證明你真的是一無是處的魯蛇?
那還真恭喜,你成功的證明了這個事實

>>No.76780
真的是道理講不過就開始謾罵，哈哈

>>No.76785
啊怎麼一開始講理就縮了?

>>No.76786
因為你的詭辯能力實在太弱了,所以懶得跟你講理,不過要講也不是不行
你在76631講的"你"並非指我特定一人
而是指所有對資方感到不滿的人，因此我在76761的回文才會讓你如此氣急敗壞地露出家教不好的真面目來
並在76780玩文字遊戲試圖打起泥巴仗
所以我要再一次引用76671的至理真言
>>我從來不想跟資方或資方狗爭辯什麼，因為那只是在浪費時間
願公民們共勉之

>>No.76802
說別人家教不好
但我怎麼看都不覺得會把一個罵資方狗的情緒性發言捧成所謂至理名言的傢伙家教會好到哪去

真的要講道理
上面反駁No.76671的No.76675和No.76676兩篇說的還比No.76671有理且實際太多了

另外就是那些所謂對資方不滿的人
在這串裡面常見的邏輯就是選擇性的抓幾個想批鬥的對象出來
然後無線上綱去攻擊資方和企業老闆都是賺黑心錢
製造二元分化對立，想營造社會上有錢者或成功人士都是有家世有背景否則便是賺錢皆是非法所得這種風向
而一再美化只要上網罵罵這些賺錢企業和成功人士，便是所謂有著進步思想的「公民」

>>No.76802
看看你那可悲的藉口
你們這種人老是藉由自認為代表廣大群眾來逃避對自己的批判
指所有對資方不滿的人?認清事實吧你,你就只代表了可憐又可悲的你,沒有代表任何其他的人
當別人在批判你們這些可悲的心態時,就只是在批評坐在電腦前的你這個個體,不要自我安慰的自認為代表了什麼群體來躲避批評

你,就只是個老在批評任何自己看不順眼東西的魯蛇
你之所以會在這裡被批評,不是因為你對資方不滿,是因為你表露出的可悲魯蛇心態
你就是那麼的可悲,以至於當你想反駁別人的時後,甚至沒辦法拿自己來反駁,只好搬出你那倒楣的表哥出來擋槍

這就是為什麼你的表哥有你這種親戚還真是他人生的汙點

>>No.76816
>>No.76822
謝謝島民 我決定去檢舉我老闆了

https://www.youtube.com/watch?v=HfjFK9QIMKw
一堆裝大師的都不知道有人在募資做動畫
這麼愛台灣 愛動畫 怎麼不去贊助點錢?

魯蛇不出來繼續戰囉
看來是玻璃心被罵到崩潰在考慮怎麼自殺了

一部13分鐘支那網路動畫有啥好戰 .過幾年團隊一定倒閉解散

被人民日報評為中華動畫的現象級電影作品

{ 大聖歸來 } 才有舌戰群儒價值

https://youtu.be/n_Mej_PiVRY

>台灣代表是奇人密碼
見鬼啦!
布袋戲霹靂、天宇、金光我全吃的下。就連別人說超越黑暗期的黑洞期霹靂劇情我都能繼續吃
唯獨奇人密碼...我電影看不到1/5就想走人
你是真覺得那鬼東西能代表臺灣!!!!!?

> 想成功只差在有沒有心要做
結果原PO那部現在根本大失敗www

>>No.79151
就說大成本才是硬道理
會捧這種超低成本網路宅向動畫
只有台巴子宅男～支那大陸邊緣日宅族群

http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/finance/20160103/36990035/

>>No.79157
大成本確實是一種硬道理
但跟你貼的連結有什麼屁關係?
難道因為中國人口基數大、導致中國人在大街馬路上的拉屎總量是世界第一就能說嘴中國人平均文化水平世界最差?

https://www.youtube.com/watch?v=JUbYap8TqQA&feature=youtu.be
重甲機神也是個潛力股吧!
flyingv幕資中喔,我也投錢了

>導致中國人在大街馬路上的拉屎總量是世界第一就能說嘴中國人平均文化水平世界最差?
所以台灣人跟大陸人一樣多的話會…?
北市富錦街亂便溺 1年達51件
http://news.cts.com.tw/cts/general/201001/201001030380454.html
亂便溺 富錦街1天抓17件
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20100103/32205618/
「有人插隊」 為搶捷運卡 高雄升旗典禮大亂
https://www.youtube.com/watch?v=qQBfaEYti80