[新番捏他]創之軌跡 第七波情報 ID:fz1HdGHI/KaHg 20/06/24(水)18:05 No.3313852 評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2020-06-29 05:51:13
克洛
在回到故鄉朱萊的路上,聽到了新生帝國解放軍的存在而獨自行動
跟現在的C是不同人,會和C交手
瓦魯多
知識分子風格的眼鏡男
在克洛斯貝爾事件中身心崩壞,而前往阿爾特利亞法國治療,並學習成為從屬騎士
在療程中過度學習的關係造成視力下降
莎拉
與菲在各地活動
克蕾雅
與黎恩混浴,這次還是會有在各地的溫泉劇情
一面自責一面繼續在帝國工作著
加爾西亞
看似出獄後的模樣
杜巴利
一度回到結社,為了自我的正義與補償心態出現在暗中活動的衛士隊前
無念 ID:WBc0E0ZE/2vpB 20/06/24(水)18:31 No.3313894 >>克蕾雅
>>與黎恩混浴
黎爺還是這副死樣子…
後宮廚如我只能訂萌主限定版了
無念 ID:kwDnT/TI/SLD7 20/06/24(水)19:41 No.3313993 社長化身不意外吧
你們倒是擔心一下托娃
托娃的聲優在社長面前當面說比起黎恩還是喜歡克洛
社長聽到一臉ERRRRR
說不定就改劇本教訓托娃了
無念 ID:ZRG9ayJg/66ny 20/06/24(水)19:45 No.3314005
戲裡戲外都在守護falcom的男人
無念 ID:QCbLPdGE 20/06/24(水)19:52 No.3314015 靠~瓦魯多戴眼鏡一整個文青度上昇
超不習慣,不看名字還以爲新角。
無念 ID:gFzIk2Zk/xQY8 20/06/24(水)20:05 No.3314048
加爾西亞也帥得太過頭了吧
無念 ID:LsH1FeNQ/qTDJ 20/06/24(水)20:57 No.3314164 無念 ID:Oqpw.7QY/lhuU 20/06/24(水)21:03 No.3314177
無念 ID:Px2chVgs/qBwM 20/06/24(水)21:08 No.3314191 >>No.3313993社長有這麼噁心喔!?
劇本寫爛甩鍋給下屬就算了
竟然還會對腳色聲優說的話認真
真的把自己自慰成梨傲天喔wwww
....阿不對
最近就有個叫Neil的活生生例子
真的有編劇會把自己寫成腳色去享受噁噁噁
無念 ID:mqTiZxAc/bkwQ 20/06/24(水)22:03 No.3314282
瓦魯多戴眼鏡...超不適合的.....
跟我打死皇太子拿到紅色翅膀插在灰騎身上一樣不適合...
希望有黑兔魔法少女那件 看心情還可以帽子配原創泳裝
我只在意這個而已
然後不要學最近很紅的糞GAME亂發便當
尤其是殺羅伊德這個前代主角的事 上次殺七柱大家就不太爽了
無念 ID:ufp9Ry7s/66ny 20/06/24(水)23:19 No.3314399
無念 ID:fZmzSjcs/pmoi 20/06/24(水)23:31 No.3314436
TLOU能不能從份作升格成還不錯就靠梨爺了
無念 ID:bSFE3i7g/SWRj 20/06/24(水)23:32 No.3314443
瓦魯多怎麼看都找到事業第二春
成功轉型牛郎呢
無念 ID:MlyGNyog/.Phf 20/06/24(水)23:51 No.3314491
哇幹這新角色吧
無念 ID:MlyGNyog/.Phf 20/06/24(水)23:55 No.3314499 還挖到這張圖
社長什麼時候才要把黎恩的臉捏成自己的阿
現在不是遊戲製作人都流行把臉建成自己的臉嗎
無念 ID:Uot4J1b2/1coN 20/06/25(木)00:11 No.3314544
無念 ID:VdPyhqHM/Ruxw 20/06/25(木)09:34 No.3314948
無念 ID:VxBi0yEM/BQHw 20/06/25(木)12:38 No.3315110 無念 ID:i7goBjE2/twNb 20/06/25(木)12:56 No.3315137 無念 ID:YRvTOBa6/BI9e 20/06/25(木)13:00 No.3315144 >>No.3314164真的,克洛加上櫻井配音完全是吃女性市場
我認識的兩個女粉,她們都沒經歷過空零碧,直接閃入坑
然後都清一色喜歡克洛,黎恩是其次,應該說她們喜歡的是黎恩跟克洛的基情配對
無念 ID:4tUWexPw/2vpB 20/06/25(木)13:09 No.3315160
>>No.3315144克洛那種外表會玩會使壞但其實骨子裡超認真超努力的形象太強了
根本坑殺女玩家專用
黎爺雖然也很帥,但他真的整個莫名總受味www
無念 ID:L5Luo5XQ/nBbx 20/06/25(木)15:31 No.3315299 又鬼化?
無念 ID:vHWiWqsc/rEg2 20/06/25(木)15:54 No.3315315
無念 ID:rSFuXU4U//Exa 20/06/25(木)16:20 No.3315346 無念 ID:EAj0YoU./xACb 20/06/25(木)16:33 No.3315355
無念 ID:7ZTke4Eg/Rmt9 20/06/25(木)16:37 No.3315357
無念 ID:D7IERGn6/bv9w 20/06/25(木)16:38 No.3315359
>>No.3315144我記得近藤社長在閃2發售後有去過上海的樣子,然後一位女粉絲哭著對社長說能不能復活克洛讓他印象深刻
無念 ID:F7bZY/WI/nnN8 20/06/25(木)16:48 No.3315367 >>No.3315137看看目前公布的托娃篇章
教師都還沒當滿一年突然就覺得自己找不到未來方向
一整個莫名其妙
很明顯是臨時寫,為了讓她永久退場的劇情
無念 ID:X7mQNg4./zabj 20/06/25(木)17:00 No.3315381
無念 ID:cUTo7d3A/72Xu 20/06/25(木)17:01 No.3315383 當初5ch也是有一派亞莉莎派鬧得很嚴重
大肆批判閃2後宮系統還有他們亞莉莎才是正宮
後面就有亞莉莎被社長各種婊拔女主位置了
所以托娃 安心上路ㄅ
只能怪妳的聲優喜歡克洛了
無念 ID:q62x5rtE/nJcQ 20/06/25(木)17:55 No.3315437
https://www.falcom.co.jp/hajimari/system/minigame/magical.html
無念 ID:VdPyhqHM/AXBc 20/06/25(木)19:50 No.3315564 https://www.youtube.com/watch?v=eeMeTodfpuE
PV來了
大少從嫌疑人名單去除
看來解放線打共和國 帝國線打BE黎恩
無念 ID:ed0QjoQE/V527 20/06/25(木)19:55 No.3315571 >>No.3315383其實單獨看閃1閃2
亞里莎除了賣cp官配意圖明顯以外
在劇情重要性也是冗員一枚,就跟七班大多人物一樣
無念 ID:a8OGdvm2/bTxv 20/06/25(木)20:02 No.3315583 社長:反正到時pc版再走支那路線一定又能股價創新高,看誰笑到最後
無念 ID:UhXyI.E6/C/.f 20/06/25(木)20:38 No.3315630
之前忘了在哪裡看到說台灣寫美國相關新聞的都講得像自己就在白宮會議室裡面一樣
這串也有很多FALCOM內部人士嘛
無念 ID:7KDk8Mrg/KzAr 20/06/25(木)20:42 No.3315638
無念 ID:rSFuXU4U/OxUm 20/06/25(木)20:59 No.3315662 社長連台灣有人批評閃軌2的劇情都知道 根本超關注網路風向的w
無念 ID:/k/QU9VE/Va82 20/06/26(金)00:41 No.3315871
>>No.3315564大少:“你毫無疑問是英雄吧”亞莉莎:為什麼?亞爾緹娜:教官!大少:但是,已經不再需要了,請你從舞台上下來吧。羅伊德:我們只是想要不用懼怕任何人的自由艾利:爺爺! ’緹歐:這樣下去的話,已經……蘭迪:**羅伊德:可以啊,那麼的話我們無論多少次都會跨越給你看黎恩:伸出手的話明明的確可以碰到,但是我自己卻無法接受繆澤:那是蓋烏斯:想將諾爾德捲入戰火,重開那場大戰克洛:看到那個假面我就忍不住想要破壞掉它啊!隱者:你也是勝負中失敗的命運*(這句有點聽不清,不確定哦)人偶:你們,是誰?隱者:? (這句聽不清)黎恩:請你老實投降。羅伊德:到底,怎麼一回事神秘人:撤退!人偶:你幹嘛,這不是對待淑女的方式!娜緹婭:小斯斯溫:哦!米里亞姆:讓他們沉睡吧,黑色工房已經沒有了盟主:這句回音太重聽不清,好像是,人們忍耐啥的羅伊德:上了,特務支援課!雷神:劍,並非有形之物黎恩:庫魯特!庫魯特:了解|!雷神:是在自己體內之物諾艾爾:羅伊德先生!羅伊德:諾艾爾!娜緹婭:如果小斯不在的話,小娜我……又一句甚至聽不清是誰的假面:果然你們是最好的素材!人偶:不管做什麼還是什麼不做,那個人就是那個人啊,這就是所謂的人類吧。KEA:莉夏!莉夏:我不能退讓!黎恩:現在在這裡的我,或許只是運氣稍微好一點也說不定BE黎:見到你真的很開心,下次見面的時候我會全力殺了你
無念 ID:lNMlS3qI/Rmt9 20/06/26(金)00:48 No.3315875
>>No.3315662台灣是主要市場之一啊,
早期協和就有代理,之後英特衛接手,
索尼中文化帶頭人也是台灣軌跡粉,
後來自己出來搞雪豹做跨平台中文化。
話說回來社長是自己會中文還是請人幫忙翻譯訊息的?
無念 ID:wrRESR2g/bv9w 20/06/26(金)01:32 No.3315888 我看到一個驚悚畫面,馬克邦手斷了
本系列戰鬥力天花板之一的男人手斷了
無念 ID:euLZ.zaM/E.WV 20/06/26(金)01:43 No.3315893 無念 ID:ued0n8Is/UbxA 20/06/26(金)01:44 No.3315895
即視感好重啊!!!
那個機車>FF7
那個標題>FF15
箱中人偶>自家零碧
還來迴廊喔!!
蒙面人覺得是曹李
無念 ID:wrRESR2g/bv9w 20/06/26(金)01:47 No.3315897
無念 ID:ued0n8Is/UbxA 20/06/26(金)01:49 No.3315899
曹·李(ツァオ・リー,Cao Lee)
看來C是他了(東方線)
無念 ID:WbQifRsg/vy/9 20/06/26(金)01:50 No.3315900
無念 ID:bsbHZiVA/M5i0 20/06/26(金)01:57 No.3315903
無念 ID:fVWJHFVw/kQ8A 20/06/26(金)08:46 No.3316021
無念 ID:SF/UVU0s/bkwQ 20/06/26(金)08:52 No.3316023
無念 ID:4u67N6Go/5PlY 20/06/26(金)10:06 No.3316053 黎恩的臭味有點濃
他真的只有1/3的劇情嗎?
無念 ID:K1prHaEk/zpiC 20/06/26(金)10:13 No.3316055
無念 ID:YC05OwGI/rDX2 20/06/26(金)10:17 No.3316058
>>No.3316053本傳黎恩
壞結局黎恩
C面具脫下來 第三條世界線的黎恩
克州完結篇 黎恩來救場 最後合照黎恩負責拍照
這樣三線百分百都有黎恩了
無念 ID:pi23aK/Q/Z1EK 20/06/26(金)10:32 No.3316064
空軌主角都可以從零碧救援到到閃了,黎恩變成完全體的話怕是要救援到系列結局w
無念 ID:YzY3mJW./07ZX 20/06/26(金)11:08 No.3316089 雖然不討厭黎恩,但如果可以多給別人一點戲份吧
還有可操作角色可以少一點嗎,導力器....嗚....頭好痛
無念 ID:hzd.79/A/NQ4w 20/06/26(金)11:17 No.3316093
>>No.3316089一看到50位以上可操作角我頭就很痛
除非他有半數以上的角色是綁定導力器設定
不然光閃4的時候 新舊7班和其他人搞起來就夠費事了...
無念 ID:q8DHxUNY/QraR 20/06/26(金)11:31 No.3316100 你們這些老害整天檢討黎恩也太好笑了吧
羅伊德一直刷存在感的事怎麼就不說?
羅伊的從零+碧+閃2+閃3+閃4都一直出現 空軌主角群都退位了 他這次還能又出來占主角位耶
黎恩也就4+1次出場 羅伊德已經5+1次了
阿你們怎麼不檢討羅伊德檢討黎恩?
無念 ID:Ai9O4wq./SsZw 20/06/26(金)11:49 No.3316112 無念 ID:W0OGPCXU/66ny 20/06/26(金)11:50 No.3316113
PS4「英雄伝説 創の軌跡」デモムービー
https://www.youtube.com/watch?v=ZaGuhMIDA6s
J
R
P
G
の
天
花
板
無念 ID:akvZqIwg/zpiC 20/06/26(金)11:53 No.3316116 無念 ID:HAV0B4qI/BTnt 20/06/26(金)11:54 No.3316119 這次會出幾部曲
有人要來猜猜看嗎?
無念 ID:YF4/6fvk/JXAp 20/06/26(金)11:55 No.3316121 無念 ID:W0OGPCXU/66ny 20/06/26(金)11:57 No.3316123
無念 ID:7K.ahS8c/qifs 20/06/26(金)11:57 No.3316124
>>No.3315888搞不好就是BE黎恩砍的,別忘了對BE黎恩來說在瓦莉瑪上到底睡了多久,連頭髮都變長了,而且一個本來就很有資質的劍聖接觸過外之理又度過漫長時間(?)會變成新天花板也不奇怪,更別提身上還有兩個至寶的力量
無念 ID:ozMcDByU/dzcv 20/06/26(金)12:21 No.3316147 >>No.3316121運鏡和動作捕捉都有飛躍進步
遊戲畫面看到不少依然沿用生硬的叉腰和拔劍,但不知是因為製作中還是人手不足所以割愛
至少劇情橋段時的動作戲都比閃軌時上升了2個檔次以上
我一看到閃軌想描述武打和大規模戰鬥時就想死
一個個打起來像站樁人,瘋狂接黑幕來掩飾動作爛爆的武打,全部戰鬥都是慢動作來避開更大的違和感。
這作的劇情動作戲光是黎恩+藍毛夾攻雷神那段,就比閃軌那時的黑旋風和一哥打架的橋段好上一百倍了
空戰的流暢性也比閃軌那堆站樁亂射豆豆炮有速度感得多
至少動作戲方面,法社終於從不堪入目進化到尚可接受的地步了
無念 ID:KaytFErg/eOeD 20/06/26(金)12:31 No.3316154 >>No.3316147一樣完全不如2D啊
勿忘單挑經典劍帝vs漆黑之牙
還有閃軌那個冗長台詞:
每次要做啥都要全體喊一次現在開始要XXX
這不改掉真的會尷尬癌發作
無念 ID:ozMcDByU/dzcv 20/06/26(金)12:39 No.3316159 >>No.3315571舊七班其實嚴格來說是全員冗員。
就連看似和主線有關的魔女代表班長其實在主線也沒什麼必要性,和冗員沒分別。
絕大部份角色登場就是為了和主線有牽連的配角牽關係,但那些配角有些甚至還不是主線核心,只是間接主線角色,簡稱「牽上牽」。
亞莉莎牽亞爹、勞拉牽大腿、菲牽獵兵王、班長牽魔女、小提琴牽帝國軍方、馬哥牽帝國平民派、尤哥牽大少、風哥牽黑人+教會、粉毛牽碧軌、藍毛牽小皇子、綠毛牽戰後貴族派、金毛牽空軌
新舊七班加起來唯二稱得上不是冗員的只有黑白兔兩把能成終末之劍的角色
然後就是克洛這個相克參加者。
所以真要刪減,閃軌其實只需要黎恩、克洛、黑白兔四個,就已經能推主線,其他全部塞配角旅程上相遇就行,就好像碧軌的銀、諾艾爾一樣。
說真的,覺得隊伍女性成份太蘿,可以把黑白兔搞成雙子順便把克洛性轉搞相愛相殺,感情描述就寫到像兩口子養兩女兒。
然後閃軌後面黎恩老婆砍自己一刀跑了(閃1)
尋妻尋到最後老婆死在自己懷裡(閃2)。
自己要在兩個女兒選一個鑄劍,親眼看著自己兩個女兒裡姐姐幫妹妹擋刀以身成劍(閃3)
自己犧牲自己拯救世界時,老婆和其中一個女兒跟自己一起走(閃4)
這樣一樣可以寫得挺好啊,而且少人數描寫一直是社長拿手的地方。
省得像現在每次都要拖一狗票人出來。
一想到以後續作每次拉前作救援時就要拖一狗票新舊七組出來當背景板一人一句時就頭痛
無念 ID:7K.ahS8c/qifs 20/06/26(金)13:38 No.3316206
我覺得BE黎恩會加入結社繼承七姊的位置耶,如果劫炎那隻手真的是他砍的,那他真的就是新天花板
無念 ID:emGEiul./zabj 20/06/26(金)13:51 No.3316226 無念 ID:W.ftjm2g/9sji 20/06/26(金)14:27 No.3316248 >No.3316116 老害不要不承認黎恩比羅伊德帥好嗎?
閃4裡面的女角無論哪個對黎恩的外貌都是讚譽有佳
對羅伊德沒半點感想
要是羅伊德比黎恩帥哪有可能會這樣
無念 ID:l5CRtnpU/2VXA 20/06/26(金)14:38 No.3316256 無念 ID:2cJzk88s 20/06/26(金)14:38 No.3316258
>>No.3316100還不就碧之軌跡就把克州獨立寫死,當然只能一直出來刷。
雖然最近很愛吃書,我看應該不敢把這種大事件吃掉吧。
無念 ID:IXawkD8w/2vpB 20/06/26(金)14:59 No.3316278
>>No.3316159…難怪會需要那麼多女角
幹被這樣一解釋基味不是普通的強大…
要是沒那堆女角花瓶在那閃就會成這調調了吧(眼神死)
>>No.3316256認真說這些要素羅爺也沒少過…
只是閃硬被搞成四部真的太多才更顯得這些塞戲份的部分很礙眼…
無念 ID:ozMcDByU/dzcv 20/06/26(金)15:42 No.3316315 >>No.3316226原案就是這樣啊。
原案黎恩是個養父被宰相搞死了,所以一邊上學一邊搞恐怖組織復仇的恐怖份子,然後最後殺到宰相面前才發現宰相是自己親爹。
然後亞莉莎是會說出「你由我來守護!」這種男子氣台詞的金髮雙馬尾劍士。
而且原案初期有的角色只有勞拉、尤哥馬哥和托娃克蕾雅而已。
經典6+2,6人小隊+2人副角。
按原案來的話,高機率重演空軌那套黎恩跑去全心復仇離校,衝相克後不知所踪。
然後亞莉莎千里尋夫、見神殺神見佛殺佛,修正拳把老公帶回去「畢業」。
所以黎恩會那麼受是有道理的
無念 ID:W0OGPCXU/66ny 20/06/26(金)15:42 No.3316317 無念 ID:JoKzj2Bw/191H 20/06/26(金)16:19 No.3316350
無念 ID:SUmOdmuA/7O9m 20/06/26(金)16:23 No.3316355
爸媽本來期望近藤畢業後去銀行工作
結果跑去遊戲公司
最後是新海誠教近藤怎麼說服爸媽
無念 ID:eXkFQHfc/3OeS 20/06/26(金)16:27 No.3316359
最終BOSS 大概率會打BE黎神+完全體鋼之至寶騎神
也只有這種存在才有可能造成50人戰 甚至包含結社和教會
無念 ID:JoKzj2Bw/430a 20/06/26(金)20:24 No.3316610 Falcom社長今晚的直播訪談
再次重申創之軌跡一作完結,已經在開發下一部全新的軌跡,是全新的舞台
創軌OP ノーエンドノーワールド 會收錄在首發特典CD
主線通關時間(不玩支線、劇情對話快進)約40小時
閃4黎恩結局體驗到的事跟本作劇情與盟主有關
支線劇情的綠毛二人組意外的有可看性
戰鬥後的角色對話組合非常多
雖然沒有了軌跡的羈絆系統
但是引入了伊蘇9送禮物=>特殊任務=>特殊劇情的好感度系統
無念 ID:wrRESR2g/bv9w 20/06/26(金)20:37 No.3316627 無念 ID:lNMlS3qI/Rmt9 20/06/26(金)20:47 No.3316635 >>No.3315888不會是被第一柱打斷的吧?
閃4後面他好像想去找盟主給個交代,
盟主感覺不會出手,一直搞神祕的第一柱比較有可能?
>>No.3316100>>No.3316112羅跟黎都是垃圾不用講,
羅只有嘴砲遇到現實也是只能靠著秘寶闖或低頭熬到對手出事,
黎從頭到尾只有靠那張臉跟總受氣息,到最後也沒跨越自己老爸
那一關。
只有約書亞才比較像樣些,正面挑戰遠比自己強大的劍帝還打贏,
就算穿女裝也比另外兩位出色,可攻可守又專情。
>>No.3316315畢竟那時候是空軌正在開發時寫的,所以跟空軌很像,
在改寫零軌後時空背景也不太一樣了。
>>No.3316610我希望羈絆系統永遠不要再在軌跡出現,
不適合就是不適合,軌跡故事會崩壞很大原因就是這系統,
感情戲就專心寫不要跳來跳去的,這遊戲賣點又不是GALGAME部分,
之後作品乾脆直接羅爺配4個,黎爺配10個做結束,新腳色就別搞這些了。
無念 ID:mi97gzYk/xQY8 20/06/26(金)21:11 No.3316646 >>No.3316627想到當年碧軌時一大堆人在抱怨瓦奇跟莉夏的背景故事這麼重要的東西竟然塞在感情線裡
於是乎閃軌就冒出一個你跑不跑都沒差的垃圾羈絆系統......
現在這個我全都要的時代,送禮物就給支線+劇情的模式確實好太多了
無念 ID:bPV0EQ62/T1wk 20/06/26(金)21:18 No.3316658
無念 ID:ipT8Z4hQ/1coN 20/06/26(金)21:20 No.3316660
>>No.3316315幹你社長把現在這個克蕾雅寫得個性糾結的要死
根本就是黎恩鑽牛角尖到極致的性轉版
每次看到她的劇情被社長寫成這樣就很氣
無念 ID:wrRESR2g/bv9w 20/06/26(金)21:43 No.3316680
>>No.3316635雖然我覺得跑絆事件很煩,但我覺得閃軌沒有絆事件就不叫閃軌了
社長還是很聰明的,有黨爭這件事就會有流量,也會造成銷量好
(雖然沒有很明顯)
但這東西還是讓它停留在閃軌就好了
無念 ID:L.zspvoU/cT4b 20/06/26(金)22:00 No.3316697 事實上在RPG遊戲上搞黨爭根本就是在說拎北今天不打算讓主角群彼此互動了。
好好一個劇情向RPG,篇幅原本就沒多少,搞黨爭根本是存心把劇情搞爛。
無念 ID:YC05OwGI/1pmW 20/06/26(金)23:46 No.3316785 呃我認真問一下
閃軌有黨爭這種東西嗎
不就是黑兔碾壓嗎
無念 ID:DL8syrOk/Rmt9 20/06/27(土)00:50 No.3316851
無念 ID:6y57OP.U/m7y0 20/06/27(土)01:13 No.3316866
>>No.3316785黨爭一直都有啊,只是從閃1到閃4這麼長的時間下來,大家都漸漸發現這根本沒有意義,畢竟選誰支持誰都不會被寫入正史。
而且黎恩在這些絆事件有時候的性格還跟在主線不同,簡直像變了個人似的。
無念 ID:2e4oXz0w/MU6a 20/06/27(土)01:20 No.3316871 無念 ID:zom5GMvU/q.H6 20/06/27(土)01:43 No.3316882
無念 ID:GrU1c2R./VDcL 20/06/27(土)01:45 No.3316884 無念 ID:FX6/8Joo/81S. 20/06/27(土)01:52 No.3316887 要說黨爭羅伊德這邊四大金釵戰力還比較均衡一些
艾莉佔著越來越容易被婊的表定正宮位置
莉夏擁有跨作品的超高人氣
諾艾兒有你是我的人了+這次PV起死回生的救場羅伊德
緹歐比較謎不知道為啥從零碧人氣第一掉到現在只剩咪西
反觀閃軌無論男女都是一黨獨大 根本黨爭不起來
無念 ID:zom5GMvU/q.H6 20/06/27(土)01:56 No.3316888
>>No.3316887這代是第一次嘗試搞多角色支線結局,角色群畢竟沒有像閃軌一樣發散過度
每一個小隊成員都有足夠的鋪陳和培養出來的革命情感
最後飛艇之夜真的會讓人不禁硬是要存檔把每一個人的對話都看過一次阿...
這種劇情安排怎麼會是一狗票免洗屁孩輪流上來念台詞的恥之軌跡可以比的
無念 ID:CRwviFBg/7/fz 20/06/27(土)05:12 No.3316930 無念 ID:.UigGsGw/0VGk 20/06/27(土)06:21 No.3316934
無念 ID:yB3a.2A6/eOeD 20/06/27(土)11:21 No.3317127 >>No.3316317事實上做出來的東西就是連2D都不如啊
哪裡沒意義
我看搞不好把2D引擎下放給粉絲做都做得比較好
3D沒救 劇情沒救 還有什麼能看?
無念 ID:hOHHr2X2/Pqh1 20/06/27(土)11:32 No.3317137
要救閃軌的話有想到一個辦法啦
就是把黎恩的性向解釋成Gay 只有學長才是真愛
雖然女人一直圍上來但是因為性向不同所以坐懷不亂
符合SJW最低標準還可以吸引大量腐女支持
這樣改馬上會有一大坨的人來幫閃軌護航
無念 ID:DL8syrOk/Rmt9 20/06/27(土)11:33 No.3317140 >>No.3317127劇情爆掉跟3D、2D無關,你還不如自己寫劇本丟給法爾康還比較快,雙星物語2是法爾康第一款3D遊戲,劇情也是評價不錯,伊蘇8的劇情也是有口皆碑,它也是3D遊戲,演出方面我也不覺得以前黏土人的演出有比現在手叉腰+閉眼好到哪去。
無念 ID:qT2icjKQ/QzdD 20/06/27(土)12:14 No.3317175 無念 ID:U0owmruo/xQY8 20/06/27(土)12:41 No.3317195 無念 ID:cvZ8Fqvw/m/AJ 20/06/27(土)14:01 No.3317265
無念 ID:cvZ8Fqvw/m/AJ 20/06/27(土)14:02 No.3317267
無念 ID:zom5GMvU/q.H6 20/06/27(土)14:08 No.3317272 從閃軌第一部開始就明顯有這種感覺
做遊戲的所有資源都被3D化給拖垮了
F社本來就不是什麼資源闊綽的大公司
整天在那邊雕只有特定角度靜看才好看的3D模組
用盡心力做出一個雖然立繪很香,但演出糟糕、模組糟糕的閃軌
而且本來作為強項的劇情和故事也因此而難以兼顧....
無念 ID:IwFrfm/Y/Q2Yc 20/06/27(土)14:29 No.3317288 閃軌出了幾年了.....從一代開始到現在他的演出根本沒進步過啊.....
機神戰永遠那麼慢,那麼沒重量感,那麼沒魄力
人物也是連最基本的穿模都沒解決就這樣直接上
提妲頭髮各種長到穿手臂是能看?
https://www.youtube.com/watch?v=hgrR0vwIpoU
閃軌到現在沒有一個劇情演出能夠有空軌的劇情演出好。3D化了幾年?出了4代!還不是就那樣軟弱無力
無念 ID:yjEVwax6/2vpB 20/06/27(土)14:41 No.3317303
>>No.3317272總不能說新環境不會用新系統還要學就不用回去繼續搞舊的
時代在走還是得進步啊…
不見閃做的那麼多嘈點
閃3甚至先前零碧重製版都還是有人喊希望能用閃這套3D下去重製?
>>No.3317288空軌那時包袱少也是成功理由之一吧
軌跡系列現在得揹的太多了
無念 ID:pazbmJu2/o9OQ 20/06/27(土)15:01 No.3317323 相信我
如果今天閃軌的劇情好的沒話說
就算3D化的人物模組、動作、演出再怎麼爛
玩家頂多就小吐槽或當作玩笑的梗
就跟以前空 零 碧 2D黏土人那樣
但你他媽閃軌劇情就是爛到沒有極限
越是認真研究劇情 越會發現這劇本寫得他媽的破綻百出
而當你開始討厭一樣人/事物 它在怎麼細微的缺點
都會被你做放大檢視
更何況閃軌不只劇情爛
連3D演出都很爛...
所以 你知道的
這就是為什麼閃軌會被砲的原因
無念 ID:yjEVwax6/2vpB 20/06/27(土)15:48 No.3317374 >>No.3317323我反而覺得反了…
不是劇情爛,閃劇情本身主幹其實還可以
就一個迷惘少年傻傻被推上神壇去掛名英雄,而後才漸漸以自己的方式落實這稱號
整體其實是很切合英雄傳說這主題的…
只是真的被掛上太多花邊,前面提到的角色有大半根本可以不需要,閃二講中立,但一個遊戲主角根本不可能完全不參戰,結果成了任誰看都是假中立
閃三為了讓角色們出來展開整個就很多餘
大事件發生時機在零碧軌也寫死了,劇情一定得跟上參加到
包袱太多,整個遊戲就顯得很累贅
最慘的是劇本拆成四部每部都得拖成一部遊戲的量
勢必又得加上更多累贅
最終的成果就變很淒慘,說真的如果能出本把累贅部分全砍掉的小說版個人覺得閃的劇情評價不至於那麼慘…
無念 ID:GUNLxsK./InqM 20/06/27(土)15:52 No.3317380 無念 ID:yjEVwax6/2vpB 20/06/27(土)16:00 No.3317388
無念 ID:OXE9/IQg/hAUV 20/06/27(土)16:26 No.3317422 >>No.3317374不
從主幹就爛了
整個帝國好戰風氣 侵略 人民高傲
全部都推到詛咒身上
我們帝國人是剛毅樸實 全部都是詛咒才會一時衝動
推動整個劇情的黑幕是這種設定 對人物塑造而言完全是個笑話...
無念 ID:/lF0YbhM/I.H6 20/06/27(土)16:34 No.3317429
>>No.3317422光是弄一個超樣板的黎爺模板來寫故事就夠好笑的
更別提一堆自打臉的吃書設定,強度亂七八糟
還有笑話機神戰,我們帝國人就是愛機神
吃飯要機神、上廁所要機神、連行房做愛都要叫機神出來猜拳決定先後攻啦
無念 ID:yB3a.2A6/eOeD 20/06/27(土)16:42 No.3317434
>>No.3317140劇情好不好跟3D原本就無關啊 誰跟你說有關
你自己都覺得3D 2D都差不多了
那為何要浪費更多資源去做那啥鳥到爆的3D 有比較潮嗎
有比2D表現強嗎 沒有啊
更別提閃軌1剛出的時候還有過場超久的問題引眾怒
事實就是技術不成熟
只好劇情划水+弄更多空洞人設賣+舔前作角色
弄了幾代?弄了四代,從閃1到閃4你看看過了多少年
啊不就外國粉絲買單+慘遭正版授拳吸$$讓上面很爽
現在把做不完的東西全丟到創軌 講難聽一點閃5就閃5
連作品名都還想滑水
克洲獨立 內戰討論了多少年了 完全沒進步
任何一個粉絲都看得出來
無念 ID:yjEVwax6/2vpB 20/06/27(土)16:49 No.3317442
>>No.3317422我還是覺得主幹本身沒爛…是灌水灌太兇收不回來只能硬收了(攤手)
軌跡系列本來就都是少數人搞了事弄的後面得有人收拾
這部要推詛咒本身也不是問題,只是前面三部灌水灌太兇又沒帶到這概念,玩家自然難以接受吧
無念 ID:6zmg.rX2/QbYt 20/06/27(土)17:11 No.3317468 這就像隔壁那個國家
突然對台灣人說 我們欺負你們拿飛彈威脅你們小粉紅出征你們
全 部 都 是 詛 咒 害 的
實際上我們大陸人正直樸實
所以你們要原諒我們 兩岸攜手合作共創未來
台灣人只會有一種你細咧公三小的感覺而已
然後法社閃軌劇本還真的就這樣寫
無念 ID:m2BXA/bc/C/.f 20/06/27(土)17:26 No.3317483 無念 ID:oZ0SN0Ik/YoCz 20/06/27(土)17:45 No.3317500 >>No.3317483要套現實的話應該是中國向世界開戰
打不到兩天投降
跟台灣道歉的時候說都是詛咒害的
最大問題就帝國沒對愛侵略跟戰鬥有反思還歉意
全部丟給詛咒萬事ok
無念 ID:UVdccfXs/cT4b 20/06/27(土)19:04 No.3317589 >>No.3317500這比喻不正確,帝國是真的可以一個打全部。
所以應該是老美向全世界宣戰,然後老美快要把全世界都打掛時突然有人窩裡反。
然後老美新上台的人突然主動投降,然後把突然宣戰的罪過全部賴在詛咒上
所以你能怎樣?你敢繼續狗幹老美嗎?
人家可是能一個幹翻全世界,他投降簡直是奇蹟。
他說是詛咒害,那當然是詛咒害。不然你想他惱羞成怒重新開戰把全世界都再幹翻一次嗎?
無念 ID:l16J8HN6/e9XZ 20/06/27(土)19:15 No.3317605
無念 ID:AoClwlWQ/8oRh 20/06/27(土)19:18 No.3317608 無念 ID:V6HFEWgo/E1rm 20/06/27(土)19:21 No.3317611
是說完全沒有小皇子的情報耶,是打算藏到下一部?
萌主也完全沒影,八葉一刀流的公主明明有很多可以寫
無念 ID:Wzh95PUE/Ws.F 20/06/27(土)19:27 No.3317619 >>No.3317608閃匭中好像沒說到共和國怎麼抵擋帝國的機甲軍
何況還有作弊的騎神(閃4後沒了可以不計)
依閃軌的情況來看很像初鋼中聯邦跟吉翁一邊有薩克了
另一邊還在開飛機玩鋼球
無念 ID:3pgxnG56/QUjj 20/06/27(土)19:40 No.3317642
無念 ID:V6HFEWgo/E1rm 20/06/27(土)19:40 No.3317643 無念 ID:C44Ijk3M/lHFe 20/06/27(土)20:04 No.3317662
無念 ID:1XGuANhA/qBwM 20/06/27(土)20:46 No.3317732 >>No.3317619共和國人才不屑開什麼騎神鋼彈呢
只要飛機和坦克 技術好 照樣把帝國機甲兵按地上磨...
唉 說道騎神這東西就有氣
當初究竟是哪位白癡要把騎神這種東西寫進來阿
完全破壞軌跡世界觀
也破壞遊戲氣氛
打不贏 就開騎神
打贏也要開騎神? wtf?
無念 ID:yjEVwax6/2vpB 20/06/27(土)21:11 No.3317761 あぼーん ID:izMv1aQM/y8YP 20/06/27(土)21:14 No.3317764 這篇回覆已被刪除
無念 ID:3pgxnG56/QUjj 20/06/27(土)21:15 No.3317766 無念 ID:yjEVwax6/2vpB 20/06/27(土)21:19 No.3317772
あぼーん ID:eSmmoOmk/83wo 20/06/27(土)21:39 No.3317788 這篇回覆已被刪除
無念 ID:WRvt5nuA/eOeD 20/06/28(日)01:28 No.3318110 >>No.3317764他說的沒錯啊
空零碧出現的機器人
跟騎神是完全不同檔次的東西
你要說黑科技空零碧情有可原
零碧吃藥變成怪物就夠鬼扯了
騎神一出 就是把之前所有機器人當成白痴
還敢亂寫啊
又不是在玩手遊讓你一打全部
這跟法社愛不愛玩巨大機器人無關
你還把這種相提並論的才是半路粉吧
無念 ID:5HJJ8w8Y/rEg2 20/06/28(日)01:45 No.3318138
無念 ID:BFd0rKhg/GNr6 20/06/28(日)01:48 No.3318142
>>No.3318110>騎神一出 就是把之前所有機器人當成白痴
騎神是火+地至寶融合再分裂的產物
其他機人頂多就是些導力製品
就算是結社那邊,閃三以後出現的Aion系列也只是借用靈脈力量的後繼機
這些東西被算是至寶一部分的騎神屌打有什麼好奇怪的
無念 ID:svrBX1N./2vpB 20/06/28(日)01:57 No.3318152 >>No.3318110搞懂這世界世界觀能想通很多
空零碧到閃全系列都跟你說了這世界科技樹已經靠女神至寶力量而點爆過一次
而且仍然保有那些製作技術的工房至少還存在13間
唯一問題在提供動力源的至寶封印的封印消失的消失
人類空有技術做東西沒能源能利用
直到那啥博士發現了導力利用法,這才又開始做亂
那世界科技樹根本是倒著點的,成品早就有了,只差替代用能源才開發不到百年
無念 ID:LkzLRzto/MU6a 20/06/28(日)01:58 No.3318155 >>No.3317788能給你用肉身打爆的機人了不起就是機甲兵等級的機人而已
三神機裡面兩台都是靠非人等級的外掛打爆的
三神機也只是借了至寶琪亞一點力量就這麼誇張了
騎神是兩個至寶加在一起再去分
比那些強很正常好不
無念 ID:vQhGp.Wo/wIEV 20/06/28(日)02:05 No.3318160 >>No.3318110只玩過閃甚至還沒看懂設定就閉嘴吧
除了零碧時期那三架拿至寶當能源的原版神機
其他機人要是打的過騎神那才是破壞設定
あぼーん ID:y3fXj.2Q/y8YP 20/06/28(日)02:06 No.3318161
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あぼーん ID:KSYqVVGI/DcmA 20/06/28(日)02:10 No.3318167 這篇回覆已被刪除
あぼーん ID:y3fXj.2Q/y8YP 20/06/28(日)02:11 No.3318169
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無念 ID:LkzLRzto/MU6a 20/06/28(日)02:17 No.3318175
>>No.3318167設定不動的話
黎恩的鬼之力也只算是騎神之一給的部分力量而已...
你要他拿這個砍爆他力量的源頭
我覺得是不太可能拉
至於沒人想看機人對砍這個個人觀感不同就不爭了
或許你可以祈禱法社閃軌機器人玩爽了共和不會再有騎神戰就是
無念 ID:svrBX1N./2vpB 20/06/28(日)02:18 No.3318179
無念 ID:XdgBxbrg/lNLR 20/06/28(日)02:19 No.3318181
軌跡傳統本來就是肉身暴打機器人+1
只有閃軌入坑的才會覺得騎神那邊打假球的設定很多人想看吧w
無念 ID:vQhGp.Wo/wIEV 20/06/28(日)02:24 No.3318187 大概只有閃軌入坑的
才會搞不清楚騎神、原版神機和其他一般機人差在哪裡
所以一直期待閃裡出現肉身打騎神吧
無念 ID:DyHpnqFk/V0LC 20/06/28(日)02:27 No.3318194 /y8YP
這隻反串引戰廚 剛剛看一下已經有人舉報了
可憐吶
無念 ID:svrBX1N./2vpB 20/06/28(日)02:43 No.3318204
>>No.3318187>>騎神、原版神機和其他一般機人
拿無敵鐵金鋼來說,
騎神就是無敵鐵金剛,裝甲能源都用最好的
神機就是木蘭號,外裝差一點但能源跟鐵金剛同級
一般機人就阿強號了
以鋼彈來形容
騎神,外裝甲頂級鋼彈合金內裝太陽爐
神機為模製品,外裝遜色點,但能源靠外接接上了太陽爐
一般機人大概就薩克那類量產機
あぼーん ID:JgcUW9VU/eOeD 20/06/28(日)02:55 No.3318210 這篇回覆已被刪除
無念 ID:svrBX1N./2vpB 20/06/28(日)03:06 No.3318214 >>No.3318210其實沒有破壞世界觀這回事…
13工房早早就說了是保有過去技術的傳承者
而劇情上出現過巨大機人,就勢必得丟出過去曾誕生過的原版巨大機人來圓13工房的技術是來自過去這設定
所以就像前面說的,這玩意出現本來就只是時間的問題罷了
能幹的是閃在騎神戰的表現很糟,很不同塊
但這跟破壞世界觀完全是兩回事
無念 ID:WRvt5nuA/eOeD 20/06/28(日)03:07 No.3318215 >>No.3318152>>No.3318155你們要覺得騎神這設定很合理那也OK啊
那要不要討論一下所有災禍都是出自詛咒這種設定OK嗎?
吃藥變成怪物這種設定OK嗎?
吃書OK嗎?
如果你們覺得用"設定"這種背書來補成一切都很合理
那為何還有這麼多人狂罵閃軌
還是你們也要跟那些人說: 因為設定就是這樣 至寶萬能
無念 ID:svrBX1N./2vpB 20/06/28(日)03:11 No.3318216 >>No.3318215設定就是這樣,官方設定放在你不接受
那,我建議你換遊戲吧?
說真的在一個世界觀連幻獸都會莫名跑出來
環境磁場剛好卡到天使惡魔都能在街上跑的世界觀糾結吃藥會變成怪物是怎樣啦…
無念 ID:WRvt5nuA/eOeD 20/06/28(日)03:17 No.3318218 >>No.3318214我完全不覺得合理啊
你可以覺得合理也沒關係啊
閃軌的劇情就一大堆空降的東西
你就像在看傳統刀劍武俠劇 突然反派掏出槍來射你
利貝爾百年戰爭
導力革命
一大堆以前講的歷史都被這設定給搞爛
七耀教會完全狀況外
如果騎神這麼潮猛怎麼前面幾代完全沒提到過
還很潮猛的分派七個啟動者
你們覺得這些都很合理?
這樣的話空降分校長打爆鋼之聖女也超合理啊
還有什麼空降不合理?
無念 ID:vPZM3WnI/oufD 20/06/28(日)03:21 No.3318220 >>No.3318216>環境磁場剛好卡到天使惡魔都能在街上跑的世界觀糾結吃藥會變成怪物是怎樣啦…
怪物、異世界、幻獸、嗑藥
這些在3rd都有鋪陳了,加上這類型要素符合軌跡之前的半神秘半現實風格,所以沒太大反彈
騎神其實也還可以,如果只是讓他們7架互打,偶爾打打超大型幻獸或是結社神機的話也可以
問題是騎神帶出了垃圾般的量產機甲兵,直接毀掉軌跡一直以來塑造的風格跟科技樹
然後騎神戰跟上面討論提到的一樣,表現力不彰,整個帝國黑幕的設定又蠢
所以有人寧願看肉身打機人也不會太意外,畢竟就表現力的問題
還有現在軌跡迷跟全盛期比起來已經很少了,不要動不動就脫口叫人棄坑,你沒發現巴哈那幾個閃迷當初閃3閃4有人質疑就叫人滾,結果後來回文數真的變低,現在各個都變得溫良恭儉讓嗎XD
あぼーん ID:y3fXj.2Q/y8YP 20/06/28(日)03:21 No.3318221
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あぼーん ID:y3fXj.2Q/y8YP 20/06/28(日)03:25 No.3318223 這篇回覆已被刪除
無念 ID:svrBX1N./2vpB 20/06/28(日)03:26 No.3318224
>>No.3318218這世界開頭就是女神空降扔了七至寶讓人們各自發揮
後來七至寶在人類使用下各自出狀況導致文明一度近乎毀滅
而後至寶各自封印的封印消失的消失
搞清楚設定一點問題也不會有…
閃令人詬病在結構硬切導致鬆散
又因為結構鬆散導致事前理解不足的新玩家難以理解整體設定
就變成像這樣啥都覺得不合理先炮一次
因為根本沒搞懂…
あぼーん ID:e1xLruUA/GfSw 20/06/28(日)03:29 No.3318226 這篇回覆已被刪除
あぼーん ID:y3fXj.2Q/y8YP 20/06/28(日)03:31 No.3318229
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無念 ID:svrBX1N./2vpB 20/06/28(日)03:33 No.3318231 >>No.3318220營運如何那是官方該思考的,
以我玩家立場真心建議就是不能接受,上一頁離開吧?
反正設定擺在那,你今天不爽啥以後還是會不爽的
那就是設定。
更不說不少人講了半天其實問題聚焦都在閃的騎神戰很爛上…
啊那個就爛了還能怎樣
騎神與機人的存在本身設定上還是解釋的通的玩意…不是因為一個系統爛就無視其實說的通這點啊…
無念 ID:LkzLRzto/MU6a 20/06/28(日)03:35 No.3318232 >>No.3318220>直接毀掉軌跡一直以來塑造的風格跟科技樹
空軌還在可以飛天的船
零碧出現網路火車公車等等
閃軌出現鋼彈
其實沒什麼差別說真的...
這世界的科技發展快到明顯異常,劇情裡甚至連導力這東西的發現都是突然發生的,顯然是有人故意搞鬼
然後你詬病的機甲兵是黑科技方刻意流出來的東西,他們本來就做的出那些東西
就像你不會意外結社能搞出帕蒂爾瑪蒂爾甚至是神機一樣
設定上很多地方都說得通
能不能接受就看個人
無念 ID:bR8iLxPY/Y8de 20/06/28(日)03:39 No.3318233 >>No.3318231>>No.3318232欸豆
設定上當然解釋得通阿 因為就是法社補寫的
問題應該是為什麼到閃以後就算補寫的設定解釋得通 玩家卻開始不能接受吧
就像現在很紅最後生還者2
製作人也說高爾夫喬被高爾夫解釋得通、艾利最後放棄復仇也解釋得通
玩家一樣繼續幹你尼爾阿
無念 ID:svrBX1N./2vpB 20/06/28(日)03:41 No.3318234
>>No.3318232順序來看先出現飛空艇,再來導力車公車
再來出現超性能電腦,網路
然後到了閃才出現導力機車
這世界就明擺著科技樹倒過來點
然後閃又讓13工房聚焦,就是再一次說明這世界掌握技術的本來就能做出這些
只是沒了原本能源,直到替代品出現才又問世罷了
無念 ID:LkzLRzto/MU6a 20/06/28(日)03:49 No.3318235 >>No.3318233因為實際上接受的玩家還是很多啊
你只看這邊或PTT當然會覺得大家都不接受
但如果去巴哈 去貼吧 去甚至5CH
那邊的風向就沒有這麼死了
實際上海外玩家的評價也不差不是?
如果你去看一些玩家評分的網站會看到軌跡系列的評分其實一直都差不多
很多討厭閃軌愛講的亞馬遜也一樣
從空軌到閃軌都是平均三星喔
不像最後生還者2基本上是壓倒性的不接受
從國內到國外到各大評分網站的玩家
如果只有某些地方風向落差很大那還可以用使用者構成來解釋
但如果大多的地方都在罵
那就真的是出問題了
閃軌也沒出現一堆玩家爆氣退貨的情況吧?
銷量雖然有減少但也沒到異常的地步
兩件事的本質還是有差的
混在一起講不太對
無念 ID:kr8daMTc/m8Bh 20/06/28(日)04:03 No.3318237 >>No.3318235>從空軌到閃軌都是平均三星喔
你去算加權就知道
零軌跟碧軌被發行年代nerf降星
實際上一個平均破4一個平均3.9
空軌我忘了 記得好像不是PC版所以也不能反映當時玩家的評價
至於巴哈這幾年從鐵粉支持被弄到正反方勢均力敵
巴哈只會轉中國簡體情報的無能板主又把整個討論區弄得人氣越來越低 鐵桿討論區早就破了XD
中國的話閃之軌跡吧甚至從只能捧閃軌轉成日常黑閃軌
只差在他們CP粉絲強大
可以黑劇情但是不能黑角色
日本是黑帖跟討論帖分流的討論模式
歐美網站在閃3出了以後也開始批閃軌了
他們比較特殊的只有很喜歡閃1閃2這點跟亞洲風向不同而已了
基本上從閃3閃4出了以後 整個軌跡的人氣跟討論度大降是事實 風向也開始改變了
實際上我是覺得光是巴哈鐵桿區居然被攻破 就知道閃軌到底表現有多糟了
無念 ID:LkzLRzto/MU6a 20/06/28(日)04:11 No.3318242
>>No.3318237開始批跟
大家都討厭
是兩碼事喔
閃軌本身有很多問題
會被批是正常的
我自己玩了沒什麼意見也只會給這部褒貶不一的評價而已
但是有些人很喜歡把閃軌的情況說成是大部分的人都討厭
實際上根本不是這樣的阿
然後討論區的風向會變也很正常
畢竟人會老 習慣會改
十年前的我也是比較常上巴哈
但現在就不是了
這系列一路走來都夠國中生到出社會了
無念 ID:EO7f/v9s/dEsc 20/06/28(日)04:20 No.3318244 >>No.3318216>>說真的在一個世界觀連幻獸都會莫名跑出來
>>環境磁場剛好卡到天使惡魔都能在街上跑的世界觀
講到這個 每次在鑑定怪物時看說明就感覺很要命
一堆魔獸寫得暴幹兇靠杯猛的 然後他們就在街外五十尺到處爬
記得帝國首都郊外還有迅猛龍還暴龍殺小的 這世界真他媽沒問題?
無念 ID:1gYB0tak/Q2Yc 20/06/28(日)04:40 No.3318248 有人閃軌入坑的話,那說不定閃軌的各種缺點就比較沒那麼在意....吧?
我個人是被閃軌3糞到之後怒而退坑,閃4也跟著不買的人了。
看到創軌想說要不要買,可是又看到拉圾黎.....還是算了......
看上面討論,閃4應該是沒有把閃3的糞度救回來吧?機神戰跟人物模組跟劇情有成功救回任何一個嗎?
無念 ID:vzU53kX./bIB4 20/06/28(日)08:16 No.3318278
>>No.3316646>>想到當年碧軌時一大堆人在抱怨瓦奇跟莉夏的背景故事這麼重要的東西竟然塞在感情線裡
>>於是乎閃軌就冒出一個你跑不跑都沒差的垃圾羈絆系統......
這不太懂,閃之軌跡中一堆人的背景黑幕也在羈絆中阿?
無念 ID:unBkYAkk/xQY8 20/06/28(日)08:19 No.3318279 >>No.3318244寶可夢世界也是一堆能輕鬆幹掉印度象的生物在路上趴趴走,別在意這種小事
>>No.3318248其他不提,單就騎神戰的部分我特地講一下
說明白點,閃四騎神戰依舊讓所有對人boss戰打得像笑話一樣
因為一定要有騎神戰,所以劇情上敵我雙方打了一波後一定不會分輸贏,只是騎神戰的暖身
這東西的存在真的非常破壞劇本的發展性與意外性
不過從遊戲層面上來看,我覺得閃四相剋騎神戰難度調整的還不錯(我是HARD開局)
最初與克洛的相剋我有覺得好像比以前還變得難打了,之後紫紺又好像比前面難一點......後續的每一場騎神戰真的都有越來越難的趨勢,直到最後的黑騎還必須抓準時機使用劫炎給的外掛才有機會逆轉
對比後期對人戰簡直是把BOSS當菜切一樣,騎神戰的難度是真的打起來會緊張的那種,深怕幾個應對錯誤就會被吊起來爆打
單就這點我是給正評的,因為我真的很久沒碰過打起來會這麼緊張刺激的回合制RPG了
但是畢竟大家玩軌跡都是看劇情的,而且騎神戰帶給作品的硬傷實在是太大,所以還是只能說負大於正
喔對了,我是不覺得機甲兵什麼的很破壞軌跡的世界觀啦
前幾作都出現過多少個自律型人形機器人了,還有帕蒂爾瑪蒂爾這個超誇張的先例
現在才來說機甲兵破壞世界觀我是覺得有點いまさら?的感覺
如果是要說可以給人操縱這點(或者被操縱的機甲兵能跟操縱者自身同武力這點),我是覺得這部分就是日本機人作品一直以來不能提的共識,特地挑出來也很沒意義
實際上就是閃軌很多表現都太爛,所以連帶機甲兵的合理性也被挑出來打吧
無念 ID:4y4RfHm2/s9wZ 20/06/28(日)08:45 No.3318292 >>No.3318279其實騎神戰前的人形戰劇情上還真的就跟你說是炒熱氣份用的,是讓騎神戰昇華成相剋的重要儀式...
好吧,竟然理由你都掰出來了我也認了
機甲兵出來我是沒什麼差啦,但是考慮機甲兵是鋼之至寶的技術發展產物就覺得帝國其實挺...
其他國如果也用至寶的發展產物去打帝國那畫面應該也會很感人
無念 ID:ENdquQgg/Ws.F 20/06/28(日)09:53 No.3318396
>>No.3318292騎神戰不是一對一單挑這點很突兀
我方還多了新七的那幾隻整個感覺都差掉
如果七騎神改成是JOJO替身風格那接受度會不會比較高?
無念 ID:svrBX1N./2vpB 20/06/28(日)10:08 No.3318422 >>No.3318292空的至寶輝之環被當時人們利用完成了理想的樂園世界,一個被至寶保護罩罩著沒有外力能動
又靠著輝之環實現願望之力生出能源與資源發展
裡面居民什麼也不用做,只要每日享樂,最終空軌利貝爾皇家的擔心會讓人民溫水青蛙式滅亡而決定封印這玩意
以表現來看,日後軌跡世界出現的電腦,網路,交通工具等類科技來自於此
零碧虛幻之神
至寶化成現人神那般直接與人類接觸並實現人類願望
零碧的草其實是她用來觀察所屬領地一切用的
最終由於本身帶著自我意識擁有自我判斷能力
擔心被人們願望污染扭曲的自己遲早會暴走而自滅
閃
火地至寶,守護者巨神型態
而後由於雙方守護部族開戰,連帶守護者的兩大至寶也打成一塊
互相消滅後溶為一體,成了鋼至寶
為了壓抑此,將其分成七塊做成七台騎神
以目前設定來說,帝國這的至寶是最偏攻擊向的
無念 ID:4y4RfHm2/s9wZ 20/06/28(日)10:42 No.3318461 >>No.3318422地和火原本的能力原本也不是攻擊性的,是2族直接拿至寶開幹才會出現鋼與詛咒這種惡果
帝國人剛健樸實,嗯,在其他人祖先拿至寶在自爽時,他們卻拿至寶來廝殺
無念 ID:svrBX1N./2vpB 20/06/28(日)10:49 No.3318469
>>No.3318461該說帝國很衰小
領地大直接包了兩個擁有至寶的族群
這兩個不受控不說
打起來之後那莫名的詛咒還要整個帝國去擔
無念 ID:HyeERgyo/nhAv 20/06/28(日)10:58 No.3318476 為什麼軌粉可以接受參與恐怖活動的風劍與夏莉啊?
看閃軌的討論,這兩人似乎挺受歡迎的,因為長相嗎?
無念 ID:KSYqVVGI/wWul 20/06/28(日)11:06 No.3318482 >>No.3318237實際上閃3敗掉一堆新進玩家的影響很大
當初閃3發售前的情報畫面吸引一堆新人想入坑
官方也主打不用玩過閃1閃2就可以直接玩閃3
巴哈那個時候不少還沒玩過遊戲的新進粉 因為聽信閃軌粉的關係
認為唱衰的都是前作玩家 只要有人說可能這代又做不完 馬上圍過來護航攻擊
結果發售以後真的沒做完
第一次接觸軌跡的玩家就享受到最後一幕咚黑畫面
巴哈的風向就是從那時候開始改變的
無念 ID:dlvlffho/mj97 20/06/28(日)11:08 No.3318487
>>No.3318279>喔對了,我是不覺得機甲兵什麼的很破壞軌跡的世界觀啦
還好吧,雖然日本RPG現在不開機器人好像跟不上日本業界(唉?
反正真正的機甲動作遊戲被老美某家無恥擊沉了,遊戲性太卡的也不好作
無念 ID:n99kjBlI/T6GZ 20/06/28(日)11:15 No.3318489
無念 ID:svrBX1N./2vpB 20/06/28(日)11:26 No.3318502
>>No.3318482閃本身架構不差,但切成四塊真的太離譜
從閃三開局根本搞事
玩家不知道過去至寶能力有多外掛根本搞不懂掛上至寶能力的為什麼會差那麼多…
>>No.3318476因為恐怖活動是講講吧?
立場問題,帝國說他們恐怖活動
克州視點他們的行動就是找機會想趕走侵略者罷了
無念 ID:1gYB0tak/Q2Yc 20/06/28(日)11:55 No.3318532
無念 ID:MRdalJtg/C/.f 20/06/28(日)12:31 No.3318554 >>No.3318237所以你是玩遊戲還是玩評分?
前面就有人講了覺得設定很鳥劇情很鳥就走人
現在是要組政黨有人氣有評分比較重要是嘛?
無念 ID:MRdalJtg/C/.f 20/06/28(日)12:36 No.3318560 >>No.3318476零跟碧的中文版不是剛出嗎?
去玩不就知道了
銀是殺手不幹濫殺無辜的工作
風之劍聖則是根本就跳下來扮黑臉的
無念 ID:MRdalJtg/C/.f 20/06/28(日)12:39 No.3318564 無念 ID:UZf.Cws6/JSsE 20/06/28(日)12:52 No.3318572 >>No.3318554軌跡又沒大廠技術力
過往軌跡就是靠劇情保住人氣跟評分
現在說不重要是搞笑嗎?
你閃軌爛了 我創軌還想重新找回來好嗎?
無念 ID:J2KmKB1w/0Nqu 20/06/28(日)13:00 No.3318585
>>No.3318482閃3的確可以直接完沒問題..至於閃4又是另一回事了
但軌跡系列的老粉絲真的蠻穩
從PSN的紀錄閃3閃4的破關率高達65%
拿最近這幾年評價很高P5、YS8都只有接近50%
無念 ID:4y4RfHm2/s9wZ 20/06/28(日)13:27 No.3318603
>>No.3318564所以才在笑他們在雙重意義上還真是有夠剛健樸實啊
人家忙著在享受至寶帶來的好處,就你帝國2族拿至寶去打架
無念 ID:WRvt5nuA/eOeD 20/06/28(日)13:35 No.3318610 >>No.3318572閃粉現在護航的大絕都是
"喔 這就是設定啊 不爽可以走人"
爽不爽跟討不討論是兩回事
那你不爽別人評論閃軌你也可以不要參與評論
簡直是好笑
無念 ID:/dmGgIt2/JP2y 20/06/28(日)13:36 No.3318612 >>No.3318461這樣講起來比較像頭腦簡單吧.....
其他人:我拿到超強的力量,要怎麼讓自己往後的日子過得爽呢?
帝國:歐幹,這力量好強
我要拿去造超帥的鋼彈來場世紀機器人大戰,
打到天崩地裂海枯石爛,湊齊七個還可以變成超巨大機器人(X
無念 ID:svrBX1N./2vpB 20/06/28(日)13:50 No.3318620 無念 ID:nwZp3aeg/QUjj 20/06/28(日)13:52 No.3318622 實際上帝國就是有滅村強姦,殺人放火的前科在
幹了壞事不想辦法補償。依然有事沒事去侵略不說
現在把在戰爭中發生的所有髒事推給詛咒才是最讓人不齒的。罪魁禍首又不願意承擔責任,還要大外宣自己剛健樸實。
跟台灣對面的賤畜國一個樣子
無念 ID:svrBX1N./2vpB 20/06/28(日)13:54 No.3318623 無念 ID:WRvt5nuA/eOeD 20/06/28(日)13:55 No.3318624 >>No.3318620所以只要別人覺得不可以你覺得可以
你都要叫別人滾嗎
你的教養等級就是在拉低所有粉絲的下限啊
你不想討論你自己滾就夠了哈哈
無念 ID:nwZp3aeg/QUjj 20/06/28(日)13:59 No.3318635 無念 ID:svrBX1N./2vpB 20/06/28(日)13:59 No.3318636 >>No.3318624我看你能精神勝利到何時,所有人都在跟你講這東西設定講的通
不管這故事說的有多爛,就是講的通
無理取鬧在那我不接受改變不了任何現實
水準在那自有人評斷
以下順應版規,鬧版一律無視。
無念 ID:svrBX1N./2vpB 20/06/28(日)14:01 No.3318640 >>No.3318635乖,先去把空跑完,OK?
那些事雖然最後是蓋掉,至少帝國當時就是處理完了
連約書亞都沒說話了是還有啥好幹的
無念 ID:8ZOPnllQ/eOeD 20/06/28(日)14:06 No.3318646
>>No.3318636呃 只會用一句叫別人滾這種攻擊方式
這才是最沒水準的標準範本
難道叫別人滾是你的討論方式嗎?
你自己才是在鬧版吧 叫人滾還想說人鬧版 這個邏輯太強了
當你自己全世界中心嗎?
無念 ID:RevDDnvU/tmRE 20/06/28(日)14:10 No.3318650
噗
難怪一堆人說無腦閃粉超強
護航護到叫人滾
還說人鬧版
無念 ID:nwZp3aeg/QUjj 20/06/28(日)14:13 No.3318654 >>No.3318640噗,你看看你。根本不敢說哈梅爾慘劇的詳細狀況
然後又說當事人不追究所以就沒問題的蠢話
你是不是對岸來的帝國人?邏輯觀念跟對岸小粉紅一模一樣耶
約書亞不追究這種蠢話你說得出來。那劍帝勒。是不是劍帝死了所以就沒有追究者了的蠢邏輯啊
哇~~以帝國退兵做為條件。不要說出帝國在侵略戰爭中做的壞事不就好負責,好有擔當歐。
無念 ID:WRvt5nuA/eOeD 20/06/28(日)14:14 No.3318656
無念 ID:MRdalJtg/C/.f 20/06/28(日)14:16 No.3318659 無念 ID:1gYB0tak/Q2Yc 20/06/28(日)14:32 No.3318667 >>No.3318640幹你敢說約書亞
約書亞運氣超好遇到小太陽一家人所以才能走出傷痛
約書亞怎麼進去小太陽家裡面的?
被白面當成幹掉老卡的棄子才進去的。被老卡幹掉沒有損失,沒有被老卡幹掉就當成間諜
整個人的人生都被毀掉了,你跟大家說約書亞不追究,所以有啥好幹的?
無念 ID:svrBX1N./2vpB 20/06/28(日)14:33 No.3318669 >>No.3318659目前出場至寶空,幻,火,地
還剩下3個,以劇情重要性來看一個大概在那個醫療大國
共和能如此發展或許也是有兩個
無念 ID:MRdalJtg/C/.f 20/06/28(日)14:36 No.3318673 無念 ID:svrBX1N./2vpB 20/06/28(日)14:37 No.3318674 >>No.3318667好吧,我沒想到這部分
重點在於雖然是欲蓋彌彰但帝國已經把這事蓋上處理完畢
而直接執行者當時戰場上死的死
沒當場死的後來也讓鐵血幕後掃掉了
再提這個實在沒有意思
無念 ID:svrBX1N./2vpB 20/06/28(日)14:51 No.3318686
無念 ID:nHBFS4To/W0CF 20/06/28(日)15:13 No.3318694 閃迷這幾年護航的招數早就看爛了
因為劇情被大家噴爆的關係
會改跟你說劇情大綱還可以 是拆分的問題
還不能怪到黎恩拔拔社長的頭上 口徑一至要講是會長不出錢的問題
(會長:我不出錢已經30幾年歷史了好嗎)
或是黎恩雖然設定龍傲天 但是對手太強一直被揍 所以他不是龍傲天
黎恩有一堆後宮 但是劇情裡都是亞莉莎 所以他很專情
閃3結局也是某些87閃迷在那邊不喜歡就叫人滾
結果真的一堆人滾了
閃4還是第一次首周續作銷量賣輸前作的二部曲
前陣子創軌宣傳一直沒有黎恩 還有智障閃迷在那邊拒買創軌咧
無念 ID:WRvt5nuA/eOeD 20/06/28(日)15:19 No.3318702 無念 ID:svrBX1N./2vpB 20/06/28(日)15:25 No.3318707 >>No.3318702先說叫你滾的是我,我手機版不會開管理部
所以沒辦法去提報喔~
另外討論還是進行
只是你好歹也拿出你覺得這設定不合理,是不合理在那
是跟前面那個設定強碰,還是與先前空零碧設定不符
我不承認,怎麼玩啊…
無念 ID:svrBX1N./2vpB 20/06/28(日)15:26 No.3318708
無念 ID:nVQtVAM./tmRE 20/06/28(日)15:27 No.3318710
很多極端閃粉常這樣,
不合意就暴怒的,
做賊喊抓賊 之前就有發生,
現在刪文標準也很怪,這種討論到一半叫別人滾的文沒被刪我看討論串也差不多沒救喇,低素質粉絲自己怎不滾還在那洗sage
無念 ID:KSYqVVGI/wWul 20/06/28(日)15:32 No.3318714 https://www.youtube.com/watch?v=M2OwJYzWeU0
放個中文版的PV 大家降降火氣
不過每次看到閃迷叫人滾也是真的很無言
軌跡又不是什麼巨人等級的作品
同好就夠少了 推坑都還不及了還在那邊不喜歡黎恩不喜歡閃軌就滾是鬧哪樣...
無念 ID:svrBX1N./2vpB 20/06/28(日)15:35 No.3318716 >>No.3318714當我發現花了一個晚上解釋“其實這設定說的通”
換來的是一句“我就是不承認啦”
我EQ沒高到那地步,我也沒收法社錢,實在沒必要幫他們考慮遇上這種的要怎麼留客
無念 ID:UOTpeKDI/O7Dy 20/06/28(日)15:36 No.3318718 無念 ID:svrBX1N./2vpB 20/06/28(日)15:43 No.3318724
>>No.3318718還是不同
這就跟今天有部分白人個人行為導致悲劇
不論後面處理得當與否,事情已經結束當事人也不提了
在繼續下去本來就是純粹在亂罷了
還是你覺得有部分白人惹事就得讓去所有白人出來道歉才合理?
顏色別介意,這名詞隨便灌啥都可以
更不說克州被侵略一方面是克州當時統領自爆留下把柄,這事情跟哈梅爾根本兩回事
無念 ID:WRvt5nuA/eOeD 20/06/28(日)15:47 No.3318727 >>No.3318716我就是不爽設定所以我把我不爽的東西拿出來討論
你不想討論你可以討論別的內容
誰想討論什麼難道還要經過你同意不然就得滾?
跟你的"設定說得通"有什麼關係?
誰跟你說設定其實說得通
誰跟你說約書亞其實不在意
你算老幾還是你是編劇 不如你出來寫劇本好了
低EQ就別出來秀下線攻擊別人了
拉低粉絲素質
無念 ID:svrBX1N./2vpB 20/06/28(日)15:52 No.3318731 >>No.3318727很好,那請指出你不爽的部分與不合理處
閃的騎神戰做的不OK,這沒錯
為了騎神戰所以會卡節奏,也沒錯
但劇情上還真的掰了個理由插這些要素,而且除了就是不爽這種情感要素外無法反駁
約書亞幾乎全系列都有他的份
至少劇情上沒讓他針對這點打
無念 ID:nwZp3aeg/QUjj 20/06/28(日)15:59 No.3318736 無念 ID:svrBX1N./2vpB 20/06/28(日)16:04 No.3318740 無念 ID:nwZp3aeg/QUjj 20/06/28(日)16:07 No.3318744 無念 ID:svrBX1N./2vpB 20/06/28(日)16:10 No.3318747 >>No.3318744至少閃是洗成這樣
還特地留了個過去優秀狙擊手娓娓道來當年受上頭指令參加掃射後無法再次上戰場
我忘了這傢伙沒被鐵血幹掉
無念 ID:i.lM7foE/xUhB 20/06/28(日)16:17 No.3318756
閃迷真的素質很低
難怪社長會說閃軌是做給10幾歲小孩玩的....
無念 ID:nwZp3aeg/QUjj 20/06/28(日)16:24 No.3318763 >>No.3318747你這樣有臉叫人回去玩空軌………
當初哈梅爾遭到襲擊,劍帝留在村裡抵擋住帝國軍。姐姐帶著約書亞逃跑
逃跑途中被帝國軍追到。帝國軍見姐姐有姿色便想要侵犯姐姐
約書亞看著這一切發生,無法忍受就攻擊了帝國軍。
接著帝國軍拔劍惱羞成怒要殺約書亞,姐姐抱住約書亞擋住了攻擊之後就因為傷重不治死了。
約書亞因為這一切發生的太快太沈重封閉了心靈,隨後趕到的萊維也因此有了永遠的心靈創傷以至成為劍帝導致了空軌的故事發生
唉………這篇之後我不會再回了,程度之低下實在讓人傻眼。這就是閃粉啊
無念 ID:svrBX1N./2vpB 20/06/28(日)16:29 No.3318766
無念 ID:UOTpeKDI/O7Dy 20/06/28(日)17:18 No.3318798
劍帝打到死都在打結果因為弟弟精神創傷沒有積極打就被當沒事,帝國人質樸剛健好棒棒
唉,太苦了
無念 ID:ENdquQgg/Ws.F 20/06/28(日)17:47 No.3318822 >>No.3318763記得的版本不同顧傭兵跟帝國軍在哈梅爾虐殺老人小孩
劇情上只說女人的下場更悲慘所以不是只有針對卡玲
萊維不是在村莊抵擋而是村民讓萊維、卡玲約書亞趕快跑
萊維在中途留下來斷後
卡玲在前方遇到埋伏的人是被砍死的不是被槍射死的
約書亞精神崩潰是卡玲死在他面前和第一次親手殺人
以上為哈梅爾遺孤視角
哈梅爾的悲劇起因為帝國軍貴族派為了抵禦平民派上位被白面慫恿外加引介獵兵團(這點跟閃軌有出入)閃軌則是雷克多父親想立功(貴族派)而且被詛咒作祟帶一群激進派的去打哈梅爾村讓帝國高層以為是利貝爾攻打才引起百日戰爭
歷代帝國皇帝都要小心帝國境內隨時被詛咒製造出來的精神病患
無念 ID:1gYB0tak/Q2Yc 20/06/28(日)17:49 No.3318826 一個沒玩過空軌的閃粉叫人回去玩空軌先不說....
用著錯誤的 被美化過的歷史
替製造罪惡的邪惡說話且打壓為了歷史抱不平的人和擅自代表受害者說話
原來不只中共有小粉紅阿,閃軌也有帝國小粉紅呢。
無念 ID:nwZp3aeg/QUjj 20/06/28(日)17:59 No.3318833 >>No.3318822你說的比較正確,我是記得萊維是斷後的。但沒有記得是在那留下斷後的。
約書亞第一次殺人我是忘記是幹掉強姦犯還是殺了姐姐的所以就沒說………還是兩個是同一個?
帝國就是做過這麼些混帳事。然後又洗白又推給詛咒。整個讓我聯想到對面。
所以我覺得我永遠都不會對帝國產生好感
連帶的幫帝國說話的我也討厭
無念 ID:dyRfCi3M/ijX9 20/06/28(日)18:01 No.3318834
閃3就有說大少用塑造偶像(黎恩&皇女
來愚弄人民鞏固克州統治
配合打壓媒體製造大內宣來吹捧黎恩英雄事蹟要蓋過風劍跟特務支援課在克州人民的記憶
啊有人現在就是順著大少當著帝國小粉紅 在修飾帝國侵略史呢
難怪叫你不爽不要玩 越少玩過空軌的人討論
就可以把黑的說成白的 減少被抓包的機會
無念 ID:svrBX1N./2vpB 20/06/28(日)18:05 No.3318836
無念 ID:LkzLRzto/MU6a 20/06/28(日)18:11 No.3318839 無念 ID:k9hTMH4M/VJcv 20/06/28(日)18:23 No.3318846
都給我回去玩卡卡布三部曲就好了
無念 ID:WRvt5nuA/eOeD 20/06/28(日)18:31 No.3318855
搞半天原來是個空氣軌粉
喔不 是純正閃粉假軌粉
請原諒我的無知
你請繼續叫人滾蛋吧
還有去管理部亂檢舉也沒關係
小粉紅的正當行為大概今天就決定NO.1是你了
無念 ID:nwZp3aeg/QUjj 20/06/28(日)18:47 No.3318862 >>No.3318839個案………這種事情就是連一個個案都不可以發生的事情好嗎
而且最令我討厭的是其掩蓋的態度跟官方洗白的行為
做了錯事以維穩做為理由掩蓋。明明是自己侵略卻要威脅對面小國裝沒看見自己的惡事不然不退兵
這些已經發生的事實就是帝國是邪惡的這種偏見已經在我的心裡上面扎根。質樸剛健才會成為笑話。到現在黎恩都因為這句話被嘲笑。
國家做了什麼,國民們的評價當然也會因此受到影響。這不是自助餐,有好名聲的是帝國的。有壞評價的都是詛咒害的。
皇子身為皇族,他要怎麼處理這件事情一樣會影響玩家們對他的評價。雖然我看法社是已經沒在這件事情上著墨了。反正都洗白是詛咒害的,沒有強姦,實際上國民都質樸剛健了
重申一次,我討厭的是這種洗白 掩蓋的態度。法社或許想要以此減低玩家對帝國的厭惡感來讓玩家比較可以接受帝國人當主角。但是這麼做只會讓我覺得帝國就是邪惡的垃圾國家
無念 ID:LkzLRzto/MU6a 20/06/28(日)18:53 No.3318864 >>No.3318862如果你因為這樣連帶著討厭所有跟這件事沒關係
甚至也不認為這件事是正確的帝國人的話
那的確是把個案放大到整體去了阿
所以說如果你連王子穆拉這些老早就登場的帝國人都一起討厭的話那我也沒意見就是了
實際上劇中讓你遇到的好帝國人也不少
因為歷史的緣故直接背上垃圾的罪名我想不是很說得通拉
無念 ID:GYXyJDHI/uE.2 20/06/28(日)19:21 No.3318880
奧利維爾那一派代表的是願意認錯負責的帝國人阿
不然他也不用特地在宰相面前挖滅村黑歷史
阿不就好在他帝國篇被搶走一大堆本來屬於他的戲份
不然還真的給你當遮羞布咧
閃軌這批主角聽到黑歷史就"我好難過""我好慚愧"
事件過後馬照跑舞照跳妞照炮
所以其他玩家才對這群主角一點認同感遠低於奧利維爾那批人
無念 ID:nwZp3aeg/QUjj 20/06/28(日)19:24 No.3318882 >>No.3318864因為只是個案所以不能放大到整個國家人民這個論點就是自助餐論點啊……
那所謂的個案變多,然後要變多到多少才能放大到整個國家啊。
例如攻擊利貝爾的百日戰爭,在這之中死了多少百姓。讓老卡一家少了媽媽。只不過是個個案,不應該放大到整個國家
例如輝之環事件,帝國逮到機會就派出大軍壓進。脅迫要佔領莉貝爾因為輝之環事件順利解決,是個沒成功的個案所以沒關係
例如克羅斯貝爾,因為這個城鎮處在與共和國的交接點。所以一直用列車砲瞄準著。讓克羅斯貝爾一直處在被軍事威脅的狀況之下不說還真的想發射。
這時候為什麼帝國不去想克羅斯貝爾的百姓會不會無辜受害?歐!因為真相是被恐怖份子劫持。所以只是誤會,開發新的列車砲還是為了保衛帝國呢!
嗯,多加了三個個案。這樣夠不夠放大到整個帝國啊?含哈梅爾慘劇已經四個破事是帝國方搞的了。
摟上還有人說捧黎恩為英雄的政治洗腦呢帝國人都質樸剛健,帝國人也有好人,帝國人不一定通通認同這些事是正確的。然而帝國就是做了這麼多破事。歷史不會因為帝國人的認同問題而抹去這些事件
無念 ID:LkzLRzto/MU6a 20/06/28(日)19:33 No.3318884 >>No.3318882也沒有人要抹去你說的那些事情啊
只是討厭帝國變成討厭帝國人所以換當地的人當主角的篇章也很討厭這點不太行而已
畢竟那些主角又沒幹你口中的那些垃圾事
躺著也中槍嗎
另外克州事件是迪塔自己先搞的就是了
還跟哈梅爾一樣是自導自演的攻擊事件
你也忘了被整塊挖空的帝國要塞了嗎
要談犧牲或許那次事件是帝國和共和比較慘
無念 ID:om/DoRMY/OXWU 20/06/28(日)19:39 No.3318887 >>No.3318884>你也忘了被整塊挖空的帝國要塞了嗎 要談犧牲或許那次事件是帝國和共和比較慘
雲玩家嗎
閃軌劇情都有說琪雅手下留情只是把要塞那批軍人轉移到其他地方 全部奇蹟生還
要幫帝國遮羞護航 也不用擅自宣布沒死的軍人死了好嗎?
阿幹 我都忘記殺自己人是帝國最會的手段了 事後都怪給詛咒就好^^
無念 ID:RxxqNWas/cT4b 20/06/28(日)19:42 No.3318891 >>No.3318882帝國原本就不是鐵板一塊啊
就算撇除詛咒,百日戰爭+哈梅爾是貴族派幹的,宰相壓利貝爾邊境+克洲侵略。
難道這樣就把鍋丟到王子這類原本就和貴族派&宰相派不對頭的人身上嗎?
那難道擴大解釋,克洲因為用神機炸了要塞,所以克州人連隻貓都是會隨意爆破的恐怖份子?
事實上你內戰巡迴時,的確看到帝國人都很質樸剛健啊。
無念 ID:nwZp3aeg/QUjj 20/06/28(日)19:50 No.3318895 >>No.3318884我知道你會挑克羅斯貝爾來回,因為只有克羅斯貝爾的事件是總裁搞出來的。
那我問你為什麼總裁要搞這些事?他基於什麼樣狀況跟心情才想這麼做?
自己的國家被大炮瞄準,被黑道滲透,一個政治問題會讓整個國家陷入火海。
專心做好銀行事業就發大財的人幹嘛做這事?
我也不是說總裁做的事情是正確的。只是想問你理解總裁這個人嗎?
無念 ID:1gYB0tak/Q2Yc 20/06/28(日)19:56 No.3318902
>>No.3318891內戰巡迴是閃2超無聊巡迴事件嗎?
我記得不是跳過一堆地方又跳過戰爭發生地帶
整個避重就輕的超無聊描寫
我路過的表示我一點記憶都沒有!所謂質樸剛健的帝國人
無念 ID:svrBX1N./2vpB 20/06/28(日)20:06 No.3318909
>>No.3318895所以說這整個很符合這作品主題啊…
迪塔被旁邊兩大國壓狂了,得到力量大爆走反抗
鐵血靠自己才覺由平民爬到高階軍官
只因為自己身份是平民死了老婆差點連兒子也失去
皇帝年輕時也放蕩愛玩,中壯年後憂國憂民自己卻無能為力,只能交給鐵血去搞
甚至貴族派立場扣除目的想搶皇位的海鹽也不能說全錯
畢竟皇帝真的無能為力,貴族們會想當自強也挺合理
這群人最終目標都是想改變什麼,只是方法不見得正確罷了
無念 ID:Xt03s7f./jX57 20/06/28(日)21:28 No.3318975 >>No.3318887說到底就是詛咒這個設定太蠢
你今天讓黎恩一直跟著奧利維爾打著反戰大旗 宣稱我們是愛好和平的帝國人 要阻止侵略派
觀感肯定比現在所有帝國人都是好棒棒 都是詛咒壞壞我們帝國沒有壞人要好多了
無念 ID:LkzLRzto/MU6a 20/06/28(日)21:36 No.3318983 無念 ID:4y4RfHm2/s9wZ 20/06/28(日)22:18 No.3318999 無念 ID:LkzLRzto/MU6a 20/06/28(日)22:40 No.3319006 >>No.3318999不然你覺得身為主角應該要充耳不聞獨善其身嗎...
會死傷更多人? 乾我屁事 我才不要去背惡名這樣?
我想不管是哪個主角都不會這樣做啦...
無念 ID:RxxqNWas/cT4b 20/06/28(日)22:55 No.3319012 >>No.3318895你在叫人理解迪塔的苦,就是給機會帝國人也說說自己的苦
上面就有人提到宰相、皇帝、貴族、平民各有各自己的立場,各有各自己的形勢所逼
可是貴族急不代表就能拿來為哈梅爾辯護
迪塔急不代表就能拿來為炸要塞辯護
>>No.3318975事實上詛咒只是給軌跡大家庭全部人一個下台階而已
該做的事也沒少,大少也被推出來當投降祭品。
有沒有詛咒這件事,帝國還是一樣那麼強,其他國家還是不敢主動和他開戰。
今天帝國就算說的是「因為天氣不太好,所以我決定投降,我們簽和約吧」
利貝爾、共和國等聯軍不也一樣只能乖乖談和。
國家之間,詛不詛咒根本不重要,就只是當個藉口大家下台好看一點。
詛咒有點意義的地方就只是社長想跟玩家說「老子軌跡世界是個童話,人人性本善,一切殘酷黑暗都是有外力使然」而已
無念 ID:svrBX1N./2vpB 20/06/28(日)23:08 No.3319015 >>No.3319012該說軌跡惡黨扣除幾個註定推出來獻頭的愉快犯外
大部分都是這樣阿…
FC理查愛國過頭造反想解放至寶保護利貝爾
也馬上說了是被精神操作導致的
零碧槍殺羅爺大哥的熊律師也不過抱著反正你不會接受,現在先掛了你等大樹計畫成功所有因果都能操控後再復活就好
無念 ID:LkzLRzto/MU6a 20/06/28(日)23:17 No.3319020 >>No.3319015世界觀就是如此囉
除了那些真的惡的徹底的少數人像白面和醫生之外
大多的反派都有自己的理由
不是單純的愉快犯或神經病
就算是搞出世界大戰的宰相本意也是為了把黑騎和詛咒徹底的幹掉,說他是為了祖國在做事也沒錯
現在僅存的反派結社應該也是有什麼可歌可泣的理由才要搞這麼多事情
畢竟就算是結社內也只出過一個真正的反派白面而已
其他人整體都還算正常
無念 ID:HyeERgyo/nhAv 20/06/28(日)23:38 No.3319029 >>No.3318560風劍明明從羅伊德的哥哥死掉前就摻入其中了,怎麼會說是
之後出庲扮黑臉?
雖然他有討伐教團,但教團根本是迪塔家族扶植出來的,
赤色啥的獵兵團襲擊平民也是他們主導的,風劍全都有參與啊。
因為他沒直接出手就不算恐怖份子?
每當有人提出問題時,軌跡粉都會先質疑對方有沒有玩過來閃
避問題,超麻煩的
無念 ID:ndW1aDNI/U6e9 20/06/28(日)23:40 No.3319030 K島閃迷笑話一覽表 又可以新增了 還一次兩個
1.吹牛說閃1剛發情報的時候一堆老玩家罵3D化
2.意淫黎恩可以把緹妲緹歐被圍剿
3.嗆聲閃4音樂屌打空零碧 要他舉例結果舉出來不知道那是空零碧舊曲
4.雲言論說閃2外傳羅伊德是接受共和國贊助的恐怖分子
5.為了保護黎恩主角地位 大酸奧利維爾帝國篇原設不是主角 結果被社長訪談打臉
*new 嗆人回去玩空軌 結果自爆沒玩過 雲劇情錯誤百出
**new護航帝國死傷慘重 結果不知道要塞的帝國軍根本沒死
附圖一個最經典的笑話 可憐吶
無念 ID:4y4RfHm2/s9wZ 20/06/28(日)23:45 No.3319036 無念 ID:LkzLRzto/MU6a 20/06/28(日)23:48 No.3319039
>>No.3319029因為人都會優先相信自己的記憶阿...
這系列到現在都不知道幾年去了
細節記錯也不是什麼罕見的事情
又或者是後面吃書改掉
上面也是有人記成姦殺的一樣被指證了
只是偶爾會有些也沒打算跟人討論純粹只想引戰的人會一直抓著一些小辮子跳個沒完而已
軌跡串特別多這種人
無念 ID:KSYqVVGI/wWul 20/06/28(日)23:49 No.3319042
>3.嗆聲閃4音樂屌打空零碧 要他舉例結果舉出來不知道那是空零碧舊曲
這個永世經典 超好笑 不知道蘭花塔是碧軌曲XDDD
無念 ID:LkzLRzto/MU6a 20/06/28(日)23:52 No.3319044 >>No.3319036因為劇情讓他無能為力阿
國家上層要打你能怎樣?
開騎神幹翻全部想打的人嗎?
如果他做得成這件事的話閃軌也掰不到四部了
大概第二部就直接砍死黑騎完結
無念 ID:Id9mlPa6/2vpB 20/06/29(月)00:08 No.3319069
無念 ID:bL9rqv0./C/.f 20/06/29(月)00:16 No.3319076
>>No.3319029他很用力的故意引導洛伊德他哥的死這件事是他幹的
結果洛伊德根本就不信他
到了碧之大樹被洛伊德推出真相他才講出來
無念 ID:svPO24xw/s9wZ 20/06/29(月)00:38 No.3319119 >>No.3319044沒怎樣啊,只是有人說劇中他們就在幹這樣的事(黎恩一直跟著奧利維爾打著反戰大旗 宣稱我們是愛好和平的帝國人 要阻止侵略派...)
而黎恩在閃二到閃三間服從軍令去協助吞併兩個州是客觀事實,儘管理由是政府就是那個侵略派,而自己不能違抗軍務這樣的理由
無念 ID:fCFnCGsI/MU6a 20/06/29(月)01:03 No.3319152 >>No.3319119客觀事實也是他去這兩邊有減少傷亡甚至救到人啊...
至於你覺得他既沒反戰也沒跟皇子一樣的話我還比較想知道你在劇中的哪邊看到皇子打著反戰旗到處宣揚了
主角群兩次搭上紅翼不就是跟皇子一起去做這些事情了
無念 ID:MW50PxLc/ioJK 20/06/29(月)01:41 No.3319166 >>No.3319119確實如此,他也不可能抗命,別忘了他姓舒華澤,如果他抗命跑掉,自己的家族要怎麼辦,他只能在自己能做到的範圍盡力掙扎而已
無念 ID:cPdaaSZs/c5NK 20/06/29(月)08:41 No.3319263 >>No.3319020>>除了那些真的惡的徹底的少數人像白面和醫生之外>>>
>>就算是搞出世界大戰的宰相本意也是為了把黑騎和詛咒徹底的幹掉,說他是為了祖國在做事也沒錯
這也是我不喜歡閃軌的原因之一,
空軌SC和 3rd 把宰相, 雷克多捧得多高,到閃又洗白成剛毅樸實的帝國人,做那些壞事都是不得已的。
我猜雲玩家大概也不知道這些故事。能設計出黑到底的白面,醫生,蕾恩劇情的 Falcom 去哪了?
無念 ID:qVYhj4XI/Rmt9 20/06/29(月)08:43 No.3319264
>>No.3319263蕾恩那段不就被罵到改掉了?
可能那時候敢玩這麼大的法爾康就已經死了吧...,
算算時間點也是,當時也是在3rd後被日本pc市場放棄掉,
全面轉戰管制更嚴格的掌機,就漸漸不敢玩這麼大了。
無念 ID:AHeV1UF2/MU6a 20/06/29(月)08:52 No.3319267
無念 ID:Id9mlPa6/2vpB 20/06/29(月)08:54 No.3319270 >>No.3319263黑到底的白面幾乎連提都沒被提啊…
哈梅爾原本說是他獻祭引薦實行獵兵團
到閃獵兵團變成是去鐵血家
屠村的也變成帝國軍一部隊
事件發生也從白面獻計成了詛咒發作
說實在八成白面鹽化影之城後凱文又莫名被法社排斥下法社也不記得這傢伙了
不然比起莫名的詛咒,直接說是白面獻計時順便控制了幾個帝國軍高層精神下決定還來的有說服力
無念 ID:/9Vz/v.o/qGjI 20/06/29(月)09:36 No.3319298 >>No.3319270而且白面人緣還超差的
連反派組織的人都不喜歡他
死了之後組織裡面的人從上到下沒一個在惋惜的
對比萊維和七柱真是天差地遠
無念 ID:ELfPw.96/zabj 20/06/29(月)09:41 No.3319304 無念 ID:hjUdmNRo/ETd5 20/06/29(月)09:46 No.3319307
>>No.3319304會惋惜很正常,這種慾望強烈又自以為聰明的人最好操控,白面也是直到被蔥頭肛前才知道自己只是在盟主手中跳舞。
無念 ID:s09/iJfA/Byd0 20/06/29(月)11:30 No.3319386 >>No.3319270>說實在八成白面鹽化影之城後凱文又莫名被法社排斥下法社也不記得這傢伙了
閃2結局那時候 日本的討論很愛比凱文的聖痕vs黎恩鬼之力
討論到最後都變成酸黎恩還有凱文的過去更黑暗 3rd也不拖戲等等
後來凱文就明顯被故意忽略 免得搶了社長口中軌跡系列"最黑暗主角"黎恩的鋒頭
後來閃4設定集 還故意在排版的時候 把凱文的臉移動到兩頁的正中間被夾起來
說沒有故意弄凱文這個角色我是不相信啦
無念 ID:EZP4nll6/mj97 20/06/29(月)11:36 No.3319391
無念 ID:qlhUfgxs/XYPU 20/06/29(月)11:36 No.3319392 >>No.3319152事實就是沒人威脅他必須幫國家辦事是他自己選擇幫他老爸做事情事後還一副我很可憐我被人強逼去做我不想做的事的死樣子
無念 ID:l07JM16g/2VXA 20/06/29(月)11:45 No.3319399
>>No.3319166把家族榮譽放第一
的確是傳統西方貴族從小受的教育
所以他就是一個普通的,不用大腦思考的小貴族
完全沒有任何大人物的氣度
無念 ID:/9Vz/v.o/TgxY 20/06/29(月)11:48 No.3319402 >>No.3319392情緒勒索沒聽過嗎
不然你是覺得他不去做會更好喔
或是你認知中的主角是那種被情緒勒索還會無視的人啊?
洛伊德會這樣做嗎?
我看是不會吧
無念 ID:CHq89MQA/1coN 20/06/29(月)12:11 No.3319419 >>No.3319402可是黎恩根本沒有宰相是他父親的記憶
而且在宰相自爆是父親前在黎恩的心中根本是一個無所不用其極的反派角色耶
真正對黎恩來說是家人的是舒華澤一家
這樣宰相用父親的角色情緒勒索黎恩根本不成立好嗎
很明顯就是黎恩的英雄情節發作 自以為擁有騎神就必須為此做點甚麼
然後就看到閃2後日談那種鳥樣
無念 ID:/9Vz/v.o/TgxY 20/06/29(月)12:16 No.3319423
>>No.3319419情緒勒索又不一定要是為了親人
你有這能力去讓犧牲變少,你去不去?
就這麼簡單而已
同樣的情境你丟給哪個主角他們都會去的
說是英雄情節發作,當主角的哪個不是英雄情節發作去處理一堆鳥事的
只要去是唯一減少犧牲的選項
當然你也可以說如果今天給洛伊德或艾絲蒂爾他們會直接爆打宰相和軍方一頓讓他們出不了兵拉
不過實際上可不可能就不知道囉
無念 ID:RA7U7c6I/qifs 20/06/29(月)12:18 No.3319424 無念 ID:Zp.mCHCY/XtVl 20/06/29(月)12:50 No.3319464
無念 ID:32jGE1kE/mj97 20/06/29(月)12:57 No.3319475 >>No.3319424>難道還可以帶著騎神跑路嗎?跑去哪?
覺得FC SC組的很過分ww
帶著最終兵器到處旅行留學,還跟沒事一樣
無念 ID:agljMf../Xj.4 20/06/29(月)14:42 No.3319594 我總覺得法爾康快變成社長的一人公司了
員工屬下通通就只是工具而已
遊戲要怎麼做全部都社長說了算
無念 ID:ZzIhVKZs/3CMc 20/06/29(月)14:50 No.3319599
>>No.3319594一般的公司不都是這樣嗎?
有資格要求社長改變作法的通常只有董事或大股東吧?
除非底下員工集體不幹...
無念 ID:RA7U7c6I/qifs 20/06/29(月)15:47 No.3319635
>>No.3319475沒辦法阿,黎恩背後有後顧之憂(家族和友人),所以只能照規則玩,至於你如果想看他不照規則玩的話就去等創軌XD(原世界毀滅,已經沒有後顧之憂)的BE版黎恩或C(可能都是來自於其他世界線的檯面上角色),我甚至很期待他結局加入結社當使徒XD
無念 ID:cPdaaSZs 20/06/29(月)16:33 No.3319677 >>No.3319298的確,結社不是單純反派而有特殊目的這件事,已經鋪陳很久了。
所以之前爆出軌跡世界是個箱庭,盟主要防止世界毀滅的伏筆時並沒有多少人質疑。
可是空之軌跡就一直說帝國多惡劣,到現在故事做不完拆成四部,卻到中間才解釋詛咒,當然無法讓玩家入戲。
無念 ID:/9Vz/v.o/djul 20/06/29(月)16:56 No.3319693 >>No.3319677半斤八兩啦...
結社的大目的也是到閃四才終於直白的說出來
人家好歹是那世界有名的恐怖組織耶
從輝之環到克州獨立到內戰都有份,要說幹過的壞事結社也不會比人少
你會覺得帝國是邪惡但是結社不邪惡才奇怪
只是目的一直成謎讓人東猜西猜而已
閃軌也是藏那黑騎和詛咒藏了老半天直到閃三尾和閃四才講出來
在那之前大家也是一直猜宰相到底想怎樣
結果曝光才發現他只是要照著預言演把至寶弄在一起後幹翻黑騎而已
這BOSS曝光的太慢了倒是真的
閃二的回憶片段其實就可以多塞點進去
不用拖到四才補完大帝的回憶
無念 ID:rjmLjsiY/5EZe 20/06/29(月)16:59 No.3319694
>>No.3319693>這BOSS曝光的太慢了倒是真的
>閃二的回憶片段其實就可以多塞點進去
>不用拖到四才補完大帝的回憶
十之八九編劇又被社長砍戲
之前的特典原案劇本
有人翻到閃1的時候編劇就安排好幾個暗示黎恩老爸是宰相的地方
到了遊戲被社長砍到只剩火車交會對眼的部分
無念 ID:Q/RGo/hM/./yd 20/06/29(月)19:22 No.3319836
不要再吵黎恩了
給我把蕾恩換回原本的聲優就好(抱走